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〓山岸凉子　Part12〓

1 名前：須藤美智子：02/08/23 23:14 ID:HY2jnD55: そうだ、お前にも書き込める板があるわよ！
だけど…
いや　いいわ
これは傑作　クックック
みんな驚く　アッハッハ

前スレ：〓山岸凉子　Part11〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026195898/-100
2 名前：須藤美智子：02/08/23 23:17 ID:HY2jnD55: 【過去ログ】
山岸涼子先生尊敬します！
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
山岸凉子先生尊敬します！ part2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
山岸凉子先生尊敬します！Part3
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
山岸凉子先生、尊敬します！Part4
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
山岸凉子　Part5
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
山岸凉子　Part6
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
山岸凉子　Part7
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
山岸凉子　Part8
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
山岸凉子　Part9
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
山岸凉子　Part10
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
3 名前：?{???u¨?q?q：02/08/23 23:26 ID:HY2jnD55: 〓関連スレッド〓
日出処の天子　第十戦目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1028818739/l50
4 名前：花と名無しさん：02/08/23 23:58 ID:???: 1さん乙です。ﾜﾛﾀっす。
5 名前：花と名無しさん：02/08/24 00:09 ID:???: 1さん乙かれっす。
素敵、最高。
6 名前：花と名無しさん：02/08/24 00:17 ID:???: ここまでﾌﾗｲﾝｸﾞされると

…いっそｱﾘか？という気になる
7 名前：花と名無しさん：02/08/24 00:19 ID:???: しかし>4と>5は
ｲｼﾞｮｰに自作自演ぽいな。
8 名前：花と名無しさん：02/08/24 01:04 ID:2r3nnPZk: 旧スレでわろた
9 名前：花と名無しさん：02/08/24 01:07 ID:???: まあ・・・いいか・・。
10 名前：花と名無しさん：02/08/24 01:15 ID:???: ・・・
確かにみんな驚いてると思うよ、美智子ｾﾝｾ・・・
11 名前：花と名無しさん：02/08/24 01:47 ID:xO2XqBdH: 新スレ立ての時はなぜそうみな世知辛くなる‥
と　混ぜ返す
12 名前：花と名無しさん：02/08/24 01:51 ID:???: このスレ、新スレ1には神経質になるという
伝統が出来てしまいましたねw
でも今回はびっくりしたよ。それ狙ったのかな？>>1さん
13 名前：1：02/08/24 09:39 ID:k0FlOt51: いや、2ちゃん初心者だから新スレの立て方とか誘導するってことを
知らなかっただけ。見よう見まねでやったのだけど皆さんに
ご迷惑をおかけしてたらごめんなさい。ちなみにわたしは
〓山岸凉子　Part11〓立てた美智子とは違う美智子です。
だってみんな「そろそろ新スレを」って言って1に書く文まで
予想立ててるのに新しい板たてないんだもん。だからわたしが
立てたのだけどかえって迷惑だったかな？

6、7は自作自演じゃありません。ID消す方法をしらないです。
マジで教えてほしいです。今後のため）w

テレプシコーラが来月休載だそうなので（辛い）、今度は何ネタで
盛り上がるのかな？
14 名前：花と名無しさん：02/08/24 09:48 ID:???: 予想立てて、良い案をまとめていって、新スレたてようねってことよ？
「そろそろ新スレを…」はあくまで、「そろそろ」。
すぐ誰か立てて！じゃないの。
part11の１さんも勝手なスレ立てでたたかれちゃってるの、読んでないの？

つーか初心者はトラブルの元になるからスレ立てすんな！つー２ちゃんの不文律もあるわけで…
とりあえず総合案内スレでもよんでみましょう。
15 名前：14：02/08/24 09:52 ID:???: あ、ｺﾞﾒｿ
part11じゃなくてpart10の１さんだった。
勝手に立てたの。
16 名前：花と名無しさん：02/08/24 10:13 ID:???: >13
メール欄になんか書けばいいんだよ＜ID消し
覚えたかい？板とスレの違いもどこかで覚えておいで。

このスレって異様に１のネタにこだわる人が多いから過剰反応されてびっくりしたかも
しんないけど、他の板とか少女漫画板の過疎気味のスレだったら新スレ立てるだけで
喜んで貰える場合もあるから、これにめげず頑張ってね（めげてないようだがｗ
なんにしても空気を読むことは大切かもな。。。
17 名前：花と名無しさん：02/08/24 10:17 ID:???: >13
１さん、乙カレさま。

「初心者」は２chでは言い訳に使えないですよ。
２chという場が判るまではＲＯＭに徹するべしというのが、
２ちゃんねる全体のルールですから。
それはともかくとして、だいたい２chというのは、900あたりから
新スレの準備に入り、950を踏んだ人が新スレ立てをするという、
暗黙の諒解があるんです。
ただ、「950踏んだ人が新スレ立て」というのが当たり前になりすぎて、
> 1のルールに書き込んでなかったのも、こういう間違いが
起こる元じゃないかなと思うので、１さんだけが悪いんじゃないなと思ったり。
18 名前：花と名無しさん：02/08/24 10:19 ID:???: あと、前に900で新スレ立てという決議が出たこともありましたよね？
今はそうでもないみたいですが。
こういう事は明文化しておかないと、いつまで経っても間違いが起こる気がします。
19 名前：花と名無しさん：02/08/24 10:30 ID:???: つーかスレ立て人が書く>1のあおり文で
ごちゃごちゃ揉めるくらいなら
やめてしまえばいいと思うんだが。
とある板では継続スレのスレ名やあおり文で
文句つける人を「センス厨」と呼んでたりしたけど、まさにその状態。
普通に立てればいいじゃん。
20 名前：花と名無しさん：02/08/24 10:31 ID:???: >19
ｺｿｰﾘ同意。
21 名前：花と名無しさん：02/08/24 10:50 ID:???: 初心者でありながら、新スレ立てちゃう>1さん、スゴイね。
だって初心者だからわからなかった、って言ったって
しっかりネタ使ってるしね。
と、ツッコミごめんね。
でも誘導は最低限するべきでしょうね。じゃ、あとはﾏﾀｰﾘで・・・
22 名前：花と名無しさん：02/08/24 11:10 ID:???: 普通に立てればいいのかもしれないけど、
１の文って、本にたとえたら表紙みたいなものだと。
シンプルなのも悪くないけど、表紙はやっぱり、
それなりに人目を引くように綺麗だったり、
面白いほうが、いいじゃない？
次のスレまでずっとトップにあって嫌でも見るわけだし。
だから、みんなこだわるんだよね。
それに、900超えて、そのネタであれこれ言うのも楽しいし。
今回の場合は、みんなにフライングだと思われちゃっても仕方ないよね。
前スレの流れ見てたら、まだそのネタを楽しんでる段階だって
誰にでもわかるじやない。
23 名前：花と名無しさん：02/08/24 11:29 ID:???: 普通に立てるの（ネタ無し）は問題無いんじゃない？
でもせっかくだからあったほうが楽しいと思うけど。
（某関連スレみたいになりきりさんだらけになっちゃうとそれはそれでｲﾔﾝ）
ここで1さんが責められるのはどっちかというと「流れを読まず、宣言もしないで勝手に立てたから」
もめるくらいなら、はじめからスレ立てスール1にかいとけ、っていうのは賛成なんだけどそれ決める前に新スレ立っちゃうんだよね。
今回900くらいになったらこれ提案するの覚えとかなきゃ；

>1さん、ネタは面白いと思うよ。（ｶﾞｲｼｭﾂだけど）
懲りずに「名無しさん」でﾈﾀ参加してね。
24 名前：花と名無しさん：02/08/24 11:43 ID:???: 正直スレ立てで揉めるくらいなら止めちまい、といったら乱暴すぎ？
楽しんでいた方には申し訳ないけど。
25 名前：花と名無しさん：02/08/24 13:04 ID:???: 今回の>1のﾈﾀはｶﾞｲｼｭﾂ・・（てのもｶﾞｲｼｭﾂか）
これからも楽しんで欲しいけど
「名無しさん」じゃなくて「台無しさん」で参加してほしい。

と、ツッコみたい人多いと思う。
26 名前：花と名無しさん：02/08/24 14:58 ID:???: >>25
こんな風にネタのセンスがどうのこうの、自分ならどんなネタにしたかと
>>1へのツッコミしたい人が多いのならなおさら、
もう止めておいたほうがいいかと思われ。
27 名前：花と名無しさん：02/08/24 15:38 ID:???: >23
はげどー。初心者だと言いながらスレ立てはしちゃう度胸に感服。
まあ、そこが初心者の初心者たる所以か。

新スレ１のネタ、楽しいからやめたくないな～。
28 名前：花と名無しさん：02/08/24 15:45 ID:???: べつにやめることはないんじゃない？
楽しみにしてる人が何人もいたからつづいていたわけだし、
これでもう１にネタ書くのはやめる、なんてことになったら、
今回の１タンのせいで打ち切られたみたいなかたちになるし、
１タン本人も気分よくはないと思うよ。
このスレがそろそろ終わりに近づいてきたとき、また考えれば
いいじゃない。
29 名前：桜子：02/08/24 15:59 ID:???: 貝塚先生「ここだけの話だけど　このスレの９５０踏んだ人、
　　　　まだずっと先の話なんだけど、次のスレ立てやって
　　　　もらおうと思うのよ。」
　　　　
篠原千恵子「えーっ　か　貝塚先生！！！」
　　　　
という風に新スレ１にはネタに絡めて入れてもいいかもね。
しばらくネタ不足に陥りそうだけど、楽しくやりたいわ。
30 名前：花と名無しさん：02/08/24 16:00 ID:???: >>29
どうして今回の1のせいになるのかよくわからないが…
毎回ケチつける人がいてモメてるし。
31 名前：花と名無しさん：02/08/24 17:19 ID:???: 例えば900踏んだ人が立てると決めて、
その900がﾈﾀを使おうがシンプルに立てようが自由で、他の人は文句は言わない。
そう決めておいたらよいのでは？
32 名前：花と名無しさん：02/08/24 18:34 ID:???: >31
ｺｿｰﾘ同意。
33 名前：艶子：02/08/24 20:20 ID:+GoGHCbo: まあ　なに　楽しそうに？
このスレの住人のこんなに盛り上がる話題は久しぶり…？
34 名前：花と名無しさん：02/08/24 21:54 ID:Zmtv/R6p: また次回、いい感じにネタ考え始めた頃に
とぼけた感じにはずしたフライングして
ここのおばさんたちが醜く騒ぐのを見物。
はっきり言って楽しみ！

やめたくないだの、勝手に立てるなだの
言いながら、ゴロゴロと自分じゃ何もしない
豚さんの言うことなんて、へでもないわー
35 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:03 ID:???: まあまあ、叩かれて悔しいからってそうムキになるなよ。
36 名前：美智子：02/08/24 22:03 ID:???: なんてしつこいのかしら
山岸スレが更新していくのがそんなに許せないのかしら
妬みよね　いやらしい
37 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:09 ID:???: >34
書きこんでいる時点で同類と言う事をわかってないようですね。

>36
なりきりうざ。
38 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:14 ID:???: だからさ。
次スレ立てる時は、> 1　に

「新スレは950踏んだ人が立ててください」

って一文入れましょうって。

今回のことは１さんも悪くないと思うし、
不快に思ってる従来の住人の気持ちも判る。
39 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:14 ID:???: 仕切りたいわけじゃないんだが、とにかく決めておこうよ～
毎回こんなんでスレの最初が潰れるのもあほらしいよ～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
40 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:15 ID:???: >>38
あ、ごめん。（>>39。）
41 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:16 ID:???: >38に追加。

「今スレからの参加者の新スレ立ては控えてください」

の一文も追加してみたらどうかな。
42 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:18 ID:???: >>41
わざわざ書かなくても、そんな人あまりいないと思うぞ。
それに、それじゃあ950踏んだ人とルールが意味ないんでは。
43 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:19 ID:???: >>41
そんなに今回のことに拘らんでも・・・。
44 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:26 ID:???: 先走りで新スレ立ててしまう人は、早く新スレ立てて
山岸漫画の話を再開したいという気持ちがあるんだと思いますよ。
900から950までが新スレのタイトル捻出期間だなんて
まさか思いもしないのは、ある意味仕方ないのではないかと。
まぁ、過去スレ読まないで参加しているのは丸判りではあるが、
10越えたスレだと、どうしても興味のない話題は
斜め読みしてしまうだろうしね。
揉めてるレスなんかは、それこそすっ飛ばし読みじゃないですか？

>>42-43
別に拘ってないけど。
少なくとも１つ前のスレからの参加者なら、新スレ立ての際の状況を
経験している訳だから、いいかと思って。

＞今スレからの参加者

というのは、この12からの参加者のことでは、別にないですよ。
45 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:48 ID:???: >>44
＞今スレからの参加者
というのは、この12からの参加者のことでは、別にないですよ。

うん、わかっとるよ。
だからね、それじゃ「950踏んだ人が立てて」ルールが意味ないんじゃない？
46 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:49 ID:HR85Rc26: 以前の１がすごく面白かったから
文句なしにコレイイ！だったけど

今回みたいにつまんないし落ちもない
ネタはもめるだけ。まだシンプルの方がいい。
47 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:53 ID:???: >>44は「1はﾈﾀを入れるべき」の考えの人かな？
「950が立てる」ルールを認め、
さらに1にはﾈﾀを入れなければならないってこと？
それはちょっと無理があるんじゃないかな。
48 名前：花と名無しさん：02/08/24 22:55 ID:???: >>47
「入れなければならない」じゃなくて、
「立てる前にネタを検討しましょう」でしょ？
その結果、ネタ無しで立てるかもしれないし。
49 名前：44：02/08/24 22:59 ID:???: >47
950が立てるのが基本だけど、
自信ない人は951が立てりゃいいだけの事だと思うんだよね。
ネタはなくてもあってもどうでもいい。
今までネタフリに参加した事ないし。
ネタなんかいいからとっとと立てりゃいいのにと
いつも思っていたクチです。
50 名前：44：02/08/24 23:05 ID:???: 私、950を連呼してますが、
確かずいぶん前に900でスレ立てって案もありましたよね。
どっちでもいいですけど。

どっちにしろ、900-950間で新スレのタイトル検討するのは
やりたい人がやればいいと思う。
でも、前スレって、900さんの「新スレどうします？」が21日で、
ようやく新スレが立った今日が24日。
3～4日もかけてタイトル検討する事ないと思いますよ。
51 名前：花と名無しさん：02/08/24 23:07 ID:???: >>49
自信ない人ってことなのね。
初心者でもスレが立てばいいんだから、
ルールに「このスレから参加した人は・・・」はいらないと思う。
と思ったのは、なんか排他的っぽいからさ。そうでもないか？

>>48
それやったら、複数案が出てたときなんかに結局
「え～何でそれなの？」とか言い出す人がいそうな気も。
52 名前：花と名無しさん：02/08/24 23:10 ID:???: >>51
あ、んで、
950（じゃなくてもいいよ）踏んだ人は絶対立てろ！じゃなくて、
スレ立て不安な人は「自信ない」というようなことを書くだろうから、
そのときに代わりに立ててあげる人がいてもいいわけで。
私がいる他スレでは自然な流れでそうなる。
53 名前：花と名無しさん：02/08/24 23:30 ID:???: 私、スレ立て自信ないから950近くなったらそもそも書き込み控えてたよ…
小心者なんで。失敗して迷惑かけるよりは、と。
で、950踏んだひとが「勇者だ！」と讃えられていたスレも他所にはあったんだけど。

ここも、次スレの１に、「原則として950（例えば）踏んだひとが新スレ」と一言あれば、
あとは何となくみんなで話し合っていけるところじゃないのかな。
それさえ決まってれば、今までのようにその少し前から次スレの準備の声をかけていけるし。
１にネタを入れるかどうかも、今ガチガチに決めるより、その時に話せば良い事じゃない？。
今までも900過ぎたら新スレ準備の話「しか」出来なかったわけでなく、
みんなでぼちぼち準備をしてたって事で、良い雰囲気だったと思うんだけど。
54 名前：花と名無しさん：02/08/25 00:37 ID:???: しばらくぶりにみてみると、な、なんなんだ。50過ぎても山岸話ナシとは
かなしいっす。
前スレのラストのほうの書き込みは興味深くて、あの感じが続いたら
もっと面白くなったと思うんだけど。

ちなみに１さん、これは全スレの１さんに対してもですが、私はフライング
とかむかつくとか空気読んでないとか全然、もうぜーんぜん感じなかったです。
そのように受け取った人もいるようなので感じ方は人それぞれなんだなーと、
今やや唖然としてます。

2巻で余っていたバレエシューズを持って出ちゃった空実ちゃんが、
「盗った」ことに思い当たってピタッと立ち止まるシーンが
アンドゥオールなのが好きで、これだから山岸ファンはやめられませんねー、
と振ってみる
55 名前：花と名無しさん：02/08/25 00:50 ID:???: じゃ一応、次の1には「■原則として950を踏んだ人が新スレを立ててください」と入れる。
ﾈﾀを入れるかどうか決めるんじゃなく、
ﾈﾀ（質・入っても入らなくても）についてガタガタ言わないってことでどう？

>>54
ほんとだー！気付かんかったよ。

テレプシに出てくる人のほとんどが姿勢がいいので、
姿勢に気を使うようになった。
あと、昔から外股得意だったが、真面目にやってみたら
ほぼ180度で腿、膝の裏がぴったりくっついて嬉しかった。
他の部分は固いんだが。
56 名前：花と名無しさん：02/08/25 00:57 ID:???: >55
姿勢の描き分け本当に上手いよね。
ちなみに私も、これができたらエライみたいに書かれていた（後書きで）
ポジションやってみたらできたので（とってもお尻がつきでて
いるのでだめなんだろうけど）それ以来気をよくして
電車待ってる間のホームでやったりしてる（おい）
57 名前：花と名無しさん：02/08/25 01:04 ID:???: >>56
>電車待ってる間のホームでやったりしてる（おい）
同じく、外で立ち止まるときアン・ドゥオールで立ってまつ。w
体型やその他の姿勢からしてバレエをやってるとは思われていないだろうし、
にわかバレエ人か、変な人だと思われてるな・・・
58 名前：花と名無しさん：02/08/25 01:21 ID:???: 180度のアン・ドゥオール、無理すると関節痛めるから気を付けてね。
よく、膝曲げて先に足だけ（脚じゃなくてね）
180度にしてから膝伸ばす人いるけど、股関節に良くないです。
膝をピシッと伸ばしたまま、つま先を外に開いていって、つま先と膝は
必ず同じ方向を向かせます。

ご、ごめんね、蘊蓄タレますた・・・！
59 名前：花と名無しさん：02/08/25 01:38 ID:???: >>58
いえいえ大変ありがたいっす。
私も明日からやってみようと思ってたところですから。
60 名前：花と名無しさん：02/08/25 13:40 ID:???: よくもまあ、たかが１ネタで
ここまで揉めたり、あおったりできるものだ…
女ってやだね…　と、女の自分は思うよ。
ほんと、そういうのには関わらないのが吉。
自分は素直に１さん乙カレーと言うよ。
別にスレ立てが早かろうが遅かろうが
１ネタがつまんなかろうーが、しごくささいな事じゃん…。

話は変わりますが、昨日は
上野にある「国際子ども図書館」で山岸初期作品の
「ラグリマ」「白い部屋のふたり」「ひまわり咲いた」
を読んで来ました。念願叶ってうれすぃ！！

「白い部屋のふたり」はアラベスクの初期の絵っぽくて
とてもいい話でした。女の子二人を男の子に置き換えても
たしかによさげな同性愛物語でした。
ひまわり～はカンナﾀﾝラブリーでした。
ラグリマ～は救いのない「おしん」ストーリーでした。
61 名前：花と名無しさん：02/08/25 14:04 ID:???: なんでsage進行なの～?? １ネタひきずってるから?
小心者なので付和雷同しておきます。（w

>60
「ラグリマ」は救いのないおしん……たしかに!!
「白い部屋のふたり」は確かに最初は少年2人の話に
したかったとどっかでおっしゃってましたよね。山岸さん

１ネタひきずって申し訳ないですが、
要するに、前スレに申告しなかったんで、みんな困ったわけよね。
私もこのスレ、ブックマークしていて、いちいち少女まんが版に行かないから
申告してくれないとわかんないんだよね。
次の方はその辺だけクリアして下さいまし。よろしく～
62 名前：花と名無しさん：02/08/25 14:36 ID:???: >要するに、前スレに申告しなかったんで、みんな困ったわけよね。
少なくとも私は困っていないよ・・・。
別の人がすぐ気がついてしたのだからいいような・・・？？
まあ「誘導」が2CHのルールなのにっ！ていうのならはあそうですかと
いう感じではあるが。テンプレなんてめんどっちいことやってくれたにも
関わらず１さんを責めるのは何故なのか不思議でしょうがない派な
私もスレたて未経験の初心者ですがね・・・逝ってヨシですか。

>58さん

ありがとう！私はモロその、脚によくないやりかたでしていました。
アブナイアブナイ、気をつけます。

山岸マンガって、様式美があるというか、なんかマネさせる力があるよね～
お料理も作りたくなっちゃうし、バレエも他のどのバレエマンガよりも、
実際やりたくなるよ。
姿勢は本当に気をつけたいと思った。
他には、フツ姫＆白髪女が女装王子に差し出した「白湯」が印象に
残ってる。そうか、雨の日の山中ではこういうのがンマイのか！
って感じで。様式美なんだよね。
（でも白湯ってただの湯？）
63 名前：花と名無しさん：02/08/25 15:06 ID:???: 「900か950が立てる」ってのは意識して、
次の1には入れたほうがいいんでない？
でも、1のﾈﾀ入れ・質関連でぐだぐだ言わないっていうのは
今回のことで意識しただろうし、わざわざルールにせんでもいいような。

今回>>1さんがいろいろ言われたのは
　前スレに新スレのリンクを貼らなかったとか不備があったことに対して
　「初心者だ」と書いたこと＝2chではよろしくないこと
をしたからでしょう。仕方ないんでは。
まあ、そんなことみんなすぐ忘れてるよね。
64 名前：花と名無しさん：02/08/25 15:28 ID:???: >別の人がすぐ気がついてしたのだからいいような・・・？？
>まあ「誘導」が2CHのルールなのにっ！ていうのならはあそうですかと
>いう感じではあるが。

同感です・・・「左様で御座いますか」って感じ・・・。
ヅル天（我々はこう読んでいました）では、調子麻呂が王子に運んでいた
お魚（塩焼き？）が常に美味しそうだった。
毒入りのこともあったわけだが（怖）
しかし今調子麻呂って一発変換できたのに驚いたわ。
初めて入力するのに、ATOKったら。
65 名前：花と名無しさん：02/08/25 17:30 ID:???: >>62
実はこの漫画読み始めてバレエがしたくなってきた人です。
しかし時間も金も無い・・。
この漫画丁寧に姿勢とか名前とか描いてあるから嬉しい・・・
真似して誰もいない間にやってます。
66 名前：花と名無しさん：02/08/25 19:50 ID:???: >62
そそ、白湯ってただのお湯っす。
もちろん「パイタンスープ」じゃない（ｗ
「さゆ」という言葉を日出処で覚えたのは私だけではあるまい。
67 名前：花と名無しさん：02/08/25 20:01 ID:4oaeyrYi: ひゃ～ｽﾚ立てるのって難しいんだよ（藁
68 名前：花と名無しさん：02/08/26 00:20 ID:???: 今回の１さんへの排他的なバッシング‥‥何でこんなギスギスするかなあ。

１さんに不快感を示してる人たちって、今までこのスレでﾏﾀｰﾘやってきた人たちと
ホントに同一人物なんだろうか？って思うくらい。
山岸スレ在住歴の長さをただ誇って初心者に一目置いてほしいのか、
「ここでは○○が暗黙の了解」だの何だの、匿名掲示板で仕切る仕切る。

初心者に勝手なルールを押し付けて威嚇して、
あくまでも自分好みのスレにしようとする発言はとても滑稽。
「私たちが育ててきたスレ」っていう自負があるんだろうから
気持ちは分からないでもないけど、もうちょっとゆとりを持てばいいのに。

穏やかなスレに戻したかった皆さん、蒸し返してホントに申し訳ない。
ちょっと毒吐かせてもらいました。ではまたROMに戻ります・・・
69 名前：花と名無しさん：02/08/26 00:28 ID:???: >>68
いつもROMなのに書いたんかい？

>>66
ちょっと今思い出せないんだけど、
処天で覚えた読み方だけど今はそうは読まない単語があった。
一時期本当にはまっていたので、現在の読み方に違和感を覚えてしまうよ。
70 名前：花と名無しさん：02/08/26 00:33 ID:???: >69
大嘗祭が「おおなめさい」でなくて
「だいじょうさい」って読むことでしょ。
71 名前：花と名無しさん：02/08/26 01:08 ID:???: 大臣（だいじん）を､
大臣（おとど）とか､ね。
72 名前：花と名無しさん：02/08/26 01:39 ID:???: ＞６９
毛人をエミーとか、ね。
73 名前：花と名無しさん：02/08/26 01:46 ID:???: >>69だが

>>70
それもそうだけど、違うな・・・
>>71
それもそうなんだけど、違うな・・・
>>72
それは絶対違うな・・・
74 名前：花と名無しさん：02/08/26 03:53 ID:???: がいしゅつだったらスマソなんですが今日気づいた。
桜子ちゃんと安倍のヒメって似てるよね。
75 名前：花と名無しさん：02/08/26 06:56 ID:s0Vz+v6O: 五嶋先生、ユキ＆チカママが面倒みないから
本部の２人が予選落ちしたと思っているようだけど、
ひとみちゃんがハデに転んだこととか、
聞いてないんだろうか？？？
76 名前：花と名無しさん：02/08/26 07:09 ID:???: >>73
ﾜﾛﾀ
77 名前：花と名無しさん：02/08/26 10:11 ID:3bEJ921k: >65
今は本当に沢山「大人から始めるバレエ」クラスが
あって、土曜、日曜、平日の夜間と大人の通える
時間帯に教室を開いてくれてるから一度体験レッスンで
バレエにトライしてみるといいよ。
さすがに急に踊れるようにはならないけども、絶対に
姿勢が良くなって、金子先生が言う「美人度」が増す！マジで
（わたし、猫背が直ってその分身長が伸びたよ。）
それにいろんなパを覚えるとテレプシコーラ、アラベスクに対する
理解度がさらに深まるよ。山岸先生がまた踊り始めただけあって
「踊ってわかる」部分は結構あるから。
そういうクラスはみんな初心者だから怖がらなくても大丈夫。
ガンバだよう！
78 名前：花と名無しさん：02/08/26 11:14 ID:IakAeflk: ここってレス立てるだけでも、叩かれるんだか・・・。
来てる人は、みんながみんなリアルタイムで先生の作品
読んでた人ばかりでもないとおもうんだけど・・・。
まあ、それはそうとして最近「ツタンカーメン」
を読んだんですけど、なんか意味深な始まり方をしてたのに
最後の方は普通に終わっちゃいましたよね。
なんかあったんでしょうか。
文庫版ではカーナボン卿の奥さんも「エルミーナ」なのに
コミックスでは「アルミーナ」になってたし。
ガイシュツでしたらすみません。読んでない本の話の書き込みは
読まないようにしてるんで。
79 名前：花と名無しさん：02/08/26 11:53 ID:???: >78
>来てる人は、みんながみんなリアルタイムで先生の作品
読んでた人ばかりでもないとおもうんだけど・・・。

そんなこと誰も言っていないと思うんだけど・・・。
80 名前：７８：02/08/26 12:01 ID:IakAeflk: 79>
あ・・・そうですか・・・。すみません。
81 名前：花と名無しさん：02/08/26 12:25 ID:???: せっかくその話切れてたのに・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･>>78

>>77
体験レッスン行ってみたいなあ・・・
初心者ばかりとはいえ、私死ぬほど身体が固いんですが
そんなんでも大丈夫なんでしょか。
82 名前：花と名無しさん：02/08/26 12:45 ID:5mJ9sV4t: 週末見なかったら新スレがたってる･･･。
１のネタはともかく、なんで「たてますよ」宣言をしないで
たてちゃうかねぇ。
こういうのって「２ちゃんだから」じゃなくて
普通にマナーの問題でしょう？
900以降はその話題もでてるんだからさ。

今度新スレたてたいﾔｼはちゃんと宣言しる！
83 名前：花と名無しさん：02/08/26 12:49 ID:???: >81さん、
　ぜひ、体験してみて！始めの頃は、「何で？どうなってるのーっ！？」って
　叫びたくなるかもしれないけど、続けていくうちに、体が覚えていくから…。
　私も体がバリバリに固く、今でも固いけど、楽しんでます。
　来月から、トーシューズ履けるの！

トーシューズ、といえば、「アラベスク」で、ノンナがジャブジャブ洗ってた
けど、あれってアリなんでしょうか？確かに安くはないから履きつぶしたく
ないんだけど…。
84 名前：花と名無しさん：02/08/26 13:27 ID:???: >>83
そうですか～。とりあえず、通える範囲にあるかどうか探してみよう。
身体を柔らかくしたいとも思っているので、挑戦してみたい。
ありがとうございます。

>ノンナがジャブジャブ洗ってた
「水で洗って硬くしておくのです」ってやつですよね。
私はあれで普通は水で洗うものと思い込んでいましたが、違うのか・・・w
85 名前：花と名無しさん：02/08/26 13:51 ID:a+Ua/gsT: >１のネタはともかく、なんで「たてますよ」宣言をしないで
>たてちゃうかねぇ。

わたし個人で言うと、そんな宣言かなんかしらんけど、
山岸マンガと関係ないレスは一切読みたくない。
作品に絡んだ体験談とかは楽しく読んでるけど。
でもまあそういうレスしたい人がいるならしてもいいし、
別にむかついたりなんかしない（笑）１さんとか面白いと思うし。

>こういうのって「２ちゃんだから」じゃなくて
>普通にマナーの問題でしょう？

普通にマナーの問題かなあ？？これが？
なんか滑稽だけどなあ。

>900以降はその話題もでてるんだからさ。

「スレ」だの「ネタ」だのとなると読み飛ばしている
在野山岸ファンも多いと思います。そういう人をマナー違反だとかいって
せめられるようなレス内容ではないもの。

>77さん
>姿勢が良くなって、金子先生が言う「美人度」が増す！

ちょっとマジデ探しちゃお、夜間バレエ！
クリスマスにケーキとキムチ鍋を食べて、服装が
ボーイッシュで顔が地味で姿勢のいい金子先生の存在が
女性としてリアルで面白いと思ってる。
86 名前：花と名無しさん：02/08/26 14:07 ID:???: >クリスマスにケーキとキムチ鍋を食べて、服装が
ボーイッシュで顔が地味で姿勢のいい金子先生の存在が
女性としてリアルで面白いと思ってる。

ハゲ道！
極端な登場人物が多い中で、一番実在してそうな感じのキャラですよね。
私も顔が地味なので、勝手に親近感を持ってます。
男関係も地味そうな独身の３０代前半って感じ。
87 名前：７８：02/08/26 14:09 ID:IakAeflk: いや、こんなつもりで書いた訳じゃ・・・・。
私はただ、ツタンカーメンのこと聞きたかったわけで・・・。
もう、レスも１００近くまで来たんだから
他の人も蒸し返さないようにしてあげて下さい。
御免なさい・・・。
88 名前：82：02/08/26 14:18 ID:oVRJ1x4J: >>85
＞山岸マンガと関係ないレスは一切読みたくない。

そうですか。じゃあ私のレス読まないでくださいよ（ﾌﾟ
89 名前：花と名無しさん：02/08/26 14:30 ID:Iz9DB9KI: 88､はずかし
90 名前：花と名無しさん：02/08/26 14:36 ID:jF3Sj7W/: >85・86
そうそう、何というか地に足がついてるよね金子先生。
更には落ち着いた暖かい雰囲気が益々好感度ＵＰ。

決して美人には描かれてないけど、実際に対面した場合
ああいう人が一番魅力的に見えるもんだ。
山岸先生も彼女はテレプシの良心の一つとして認識して
るんだろうなと思ったよ。ファンも結構多そうだしね（ｗ
91 名前：花と名無しさん：02/08/26 14:36 ID:???: もう読みたくないとか、1が気に入らないだとか
どっちだって誰も読みたくないのは同じなのよ～

テレプシ、来月（？）休載なんですよね？
去年7月に1巻、今年1月に2巻と来たのでそろそろ期待してるんですけどねえ・・・
92 名前：花と名無しさん：02/08/26 14:47 ID:???: >78
前半と後半では掲載誌が異なるのがひとつの原因かもしれませんね。
読んでない作品の書き込みは読まない主義とのことですが、すでに
読んだのでしたら過去ログを読み返してみてはいかがでしょうか？
そうすることによって自分とは異なる視点とか解釈を読むことが
できるのでおもしろいですよ。
93 名前：花と名無しさん：02/08/26 16:52 ID:3bEJ921k: 金子先生がバレコン会場で六花ちゃんの為に綺麗なビーズのピンでヘアをセット
してあげたシーンで思わず涙ぐんでしまいました。ホント優しいし心使いが
こまやかだよね、金子センセ。指導方法も解剖学に乗っ取って丁寧だし。
わたしも金子先生大好き。

＞初心者バレエ
www2u.biglobe.ne.jp/~rickey/
こちらが大変役に立つと思われます。興味のある方みんなで美人度
アップしましょう。半年後には立ち姿が別人のようになること間違い
なし。例え大人から始める趣味の素人バレエだって「憧れの世界」に
身を置いてるから生徒さんはみんな幸せな顔して踊ってるよ。楽しいよ。
94 名前：花と名無しさん：02/08/26 17:03 ID:???: 水を差すようで悪いのですが、初心者の陥る勘違いとして
・トゥ・シューズがすぐ履けるようになる
・やせる
・すぐに姿勢がよくなる（実際には意識しすぎて反りすぎてる）
などと思っている人、多いですねぇ・・・
地道にレッスン受けることが、一番の早道です。
過度の期待を持っちゃうと、挫折するのも早いので
コツコツ地味に！くらいの構えでいくといいかも。
ごめんね、ここ漫画板ですね。sageます・・・
95 名前：花と名無しさん：02/08/26 17:09 ID:???: >>94
もしかしてあなた、これまで何度かそういうレス書いてる方？
「初心者が」「やったことない人が」みたいなので始まって
わかってないよね～ってこと書いて、
「ごめんね」とかで終わってるレスですけど。

教えていただけるのはありがたいんですが、
誰もまだ言ってないようなことを先取りして教えてくださるのはちと勘弁。

ｷﾞｽ（・A・）ｷﾞｽ!!で悪いけど。
96 名前：花と名無しさん：02/08/26 17:47 ID:???: みなさんﾏﾀｯﾘと逝きましょうよ
さすがに１さんのミスを100まで持ってくのは逝き過ぎなのでは？
97 名前：94：02/08/26 18:17 ID:???: >>95さん
94で書き込んだ者です。ここへ書き込んだのは初めてです。
そうですね、ちょと余計なおせっかいでした。
ただ、「バレエを始めると姿勢が別人のように云々」と書かれると
誤解を招くのでは？と思い、つい勢いで出しゃばりました。
そう、百聞は一見にしかず・・ですから、やってみるのが一番！ですね。
98 名前：花と名無しさん：02/08/26 19:19 ID:???: バレエ初めて半年経ちました。
初めてからテレプシ読み出しました。
「痩せるためにバレエをやろう」だったのが「気持ちよくバレエをやるために痩せよう」に変わってきました。
>94
姿勢がよくなるってのも、決して自然に良くなるのではなくて、日頃から姿勢を意識する癖が付くことによって
良くなっていくんだな、と最近やっと思えてきました。

毎日のストレッチもたまにうざくなるとこがあるけど、テレプシ読むと頑張れる気がする。
バレエの為にって千花ちゃんが丁寧に歯を磨いているシーンなどでも、影響受けてマネしちゃってる
今日この頃です。
99 名前：花と名無しさん：02/08/26 20:03 ID:9QGRPz+f: 私94さんじゃないですが、
水差されていやな気持ちもわかるけど
ホント、体壊す人がいるから気をつけて
これって、先取りしないと言えない注意
だと思うんだけど・・・

トゥーシューズは基礎が固まってないと足や腰を
痛める危険があるんだけど、早くはかせたほうが
一般生徒には｢受ける｣し、客が集まるのでそういう
スタジオ結構ある。

姿勢よくしようと反り返りすぎて｢過伸展｣（でっちり）
になって腰を痛めることがよくある。

ひどくいためると一生大変だから。ね。
100 名前：花と名無しさん：02/08/26 21:34 ID:Z3BaPfdv: そうそう、私も「バレエは健康にいい」と思って、
就職してから始めようかと思ってたクチなんだけど、
同じように大人になってから始めてた人が
「股関節とか腰とかに負担かかるから、誰にでもいいってわけじゃない。
健康志向とかならヨガのほうが無難じゃない？」って言ってて、
なんかちょっと「バレエ始めよう熱」が引いてしまった。

チャコット渋谷のお試しチケット買ったんだけどね…（大昔）
101 名前：花と名無しさん：02/08/26 22:03 ID:???: 友達(バレエ歴20年以上)によくバレエをすすめられてたな。
体力がつくからいいよ、って。
その子も>94さんや>99さんと同じような事言ってましたね。
トゥシューズの事とか、痩せるかどうかに関してね。
あと、指導無しに見よう見まねでやるのは体に良くないとか。
でもこの年でバレエ始めるのは抵抗あるな～とｵﾑ。
102 名前：花と名無しさん：02/08/26 22:12 ID:???: スレの立て方だとか色々盛り上がってる所
関係ない話で悪いんですけど
山岸先生って２ちゃん見てるんですかねぇ？
このスレとかも？なんとなくそう思った。
103 名前：花と名無しさん：02/08/26 22:16 ID:???: >102
そりゃご本人とその周囲のごく限られた人にしかわからんことでは…
魔夜スレみたいにご本人（？）が登場したらどうしましょう。
104 名前：花と名無しさん：02/08/26 22:20 ID:???: それはそれで嬉しい。
105 名前：花と名無しさん：02/08/26 22:39 ID:???: いや、本誌で「○○てどうよ」と書かれてるのがどうよと思ったもので
見てんのかなと。
106 名前：花と名無しさん：02/08/26 22:42 ID:???: いっそ御本人にスレ立ててもらうとか。
107 名前：花と名無しさん：02/08/26 23:00 ID:???: あんまりネットをチェックしているというイメージはにないけど・・・・。
それもわかんないよね、結局。
108 名前：花と名無しさん：02/08/26 23:05 ID:???: でも「どうよ？」って２ちゃん語かなぁ？
他のサイトでも普通に使われてるのとか見るけど。
109 名前：花と名無しさん：02/08/26 23:13 ID:???: ご本人がスレ立ててくれたら27円あげなきゃ
110 名前：花と名無しさん：02/08/27 00:18 ID:???: ＞１０５
でも私もそうオモタヨ・・・
111 名前：花と名無しさん：02/08/27 00:19 ID:???: アシさんかお友達が見てるんじゃないかな
と勝手に思ってます。
なんとなく山岸さんはｱﾅﾛｸﾞ。いや、そうであってほしい。（イメージ的に）
112 名前：花と名無しさん：02/08/27 01:43 ID:???: 山岸さんがもし２ちゃんねらーだったらどの板の住人だろう。
食べ物板あたりでコテハンで薀蓄かましてたりして…
113 名前：花と名無しさん：02/08/27 01:46 ID:ub2hWvOV: オカ板でスレ立ててたら笑える
114 名前：花と名無しさん：02/08/27 02:01 ID:???: ファ板の着物ｽﾚは毎日行ってるでしょうな。
レス少ないんだが、全部山岸さんかもしれん。
115 名前：花と名無しさん：02/08/27 02:05 ID:???: >114
自演かよｗ
116 名前：花と名無しさん：02/08/27 12:47 ID:nvFMYSQU: 前スレで遊んでる人達、うっかりあげちゃったなら新スレ上げよぅ
117 名前：花と名無しさん：02/08/27 13:21 ID:???: 山岸さんがネット常習者だとは思わないな～
「インターネットの掲示板」とか、
ちょっと不自然な書き方してるし。
「どうよ」は周りの人が教えたのではないかと。
まー、少しくらい参考に見たかも知れないけどね。

でも、考えようによっちゃ、ネタになりそうな
歪んだ思考の持ち主がうようよしてはいるよね。
いえ、特にここのスレのことじゃなくってよ。(w
118 名前：花と名無しさん：02/08/27 13:24 ID:???: メンヘル板とか既婚女性板とか読んでほすぃかも
119 名前：花と名無しさん：02/08/27 14:33 ID:xAkBGBCA: そういえばあの教授はその後来ないねぇ。
って覚えてる人いるかしらん・・・
120 名前：花と名無しさん：02/08/27 15:38 ID:???: >119
ﾉﾅｰﾐたんですなぁ。このスレに来たのって本人じゃないような気がする。
この前ちょっとPCのお掃除してたら例の「夜叉御前」が保存してあった…（ｗ
121 名前：花と名無しさん：02/08/27 18:58 ID:???: >120さん
最近ここにきたもので、過去ログを読んで例の「文章夜叉御前」が気になっていたのですが、
読めないですかね･･･すごく読んでみたいですけど
出典はどうあれ、著作権にかかりますかね
122 名前：花と名無しさん：02/08/27 19:02 ID:???: >121
私も過去ログ読んだので、その時の話題はほんのり記憶してますが、
如何せん昔過ぎてかなり忘れてしまいました。

どんなんでしたっけ？

媒体が違えば著作権違反にならないとか、親告罪なので
著作権を侵害された人が告訴しない限りは罪にならないとか、
そういう事は言えるんですけど。
123 名前：花と名無しさん：02/08/27 21:47 ID:???: 読んだ瞬間「丸写しにも程がある」と苦笑いしたくなる文章でしたね。
124 名前：花と名無しさん：02/08/27 23:42 ID:???: チカユキがクリスマスにロシアバレエを見に行ったシーンで
チカちゃんが普通に「どうよ」を使っていたので
別に２ちゃん用語を意識したのではないなと思ってました。
125 名前：花と名無しさん：02/08/28 01:34 ID:???: 「どうよ」は若者（学生ぐらい）が日常会話でも使ってるの聞いたよ。
126 名前：花と名無しさん：02/08/28 01:45 ID:???: つか、ＴＶ見てたら普通にタレントとか使ってるよね。
どうよ？
127 名前：花と名無しさん：02/08/28 01:48 ID:???: お笑いで「それってどうよ？」ってのが流行った気がする。
自分や周りも普通に使ってたし。
でも、もしかしたら先生が２ＣＨを・・・って考えるのは楽しいｗ
参考程度に見たかもしれないよね。
128 名前：名無し：02/08/28 10:28 ID:Y6MxwIVF: 前スレより下がっちゃってるよ。
129 名前：花と名無しさん：02/08/28 21:50 ID:Y4ZCDHFF: 五嶋先生にイヤミを言われた桜子ちゃん、
インターネットの掲示板に先生の悪口書き込む。
それを見た五嶋っち、千花ちゃんが書いたと思い込みブッチギレ
とかどうでしょう。
130 名前：花と名無しさん：02/08/29 00:07 ID:???: 話しの流れと違ってｽﾏｿ。

『わたしの人形はよい人形』。
押し入れに眠ってた人形を見つけて
両親もろとも家を焼失したのに自分は修学旅行で生き残り、
のち、娘の恐怖をちいとも判らなかったオカンが
漏れはいちばん恐いでつ。。。

おなじく「強靭な精神！」の西町くんは(・∀・)ｲｲ!けどね。
131 名前：花と名無しさん：02/08/29 00:41 ID:???: ＞130
う～ん。ただ単に火事などの自分の不幸と人形を結びつけて考えられないのでは。
だからこそ無事だと。
娘が人形見つけたとき喜んでたし。

でも強靭な精神って、鍛えられたもんじゃなくて生まれつきそういうものに
無頓着なだけって印象がする。
132 名前：花と名無しさん：02/08/29 09:38 ID:qJWf2Y/B: 私もあれは強靭な精神というよりは
単に無頓着、鈍い？という感じがした。
あやかしの館のおばさんとはまた違うよね。
133 名前：花と名無しさん：02/08/29 10:04 ID:???: 恐れに無関心≒強靭な精神　なんじゃないかな
134 名前：花と名無しさん：02/08/29 10:48 ID:???: 『千引きの石』より、西町くんについての水谷さんのモノローグ。
「そんな彼を見て
わたしは一つハッキリした事がありました
《ああ》いった《モノ》に感応しない強靭な精神！
それが大事なのだという事に」

130でつ。>131-133、レスありがと。

あやかしの館のおばさん？
ごめん、読んでないのいっぱいあるでつ。

うん、気がつかないだけだよね。
ゆうべ処天再読して、
対極が厩戸王子なんだなーと思たよ（あと陽くんとか）。
抗し得るだけの力と智慧を持つか、
それとも全然「感応しない」か。

どっちもサバイブするけど、月と太陽ほど両者のあいだに理解はない。
感応しちゃうほうは、こっちは散々苦労してるのにズルい！
って思うんじゃないかなあ。はーー、王子。。。（涙
135 名前：花と名無しさん：02/08/29 12:55 ID:oORZL35N: 厩戸のお父さんも全然感応してなかったよね。
「あれが笑っています…」と怯えるお母さんに
「まーたいつもの気のせいですよー」って。
136 名前：花と名無しさん：02/08/29 19:25 ID:JMuPw/hN: テレプシコーラの登場人物のなかで好きなの誰ですか？↓投票してください。
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi?ans=92＆box=1623
137 名前：136：02/08/29 19:37 ID:JMuPw/hN: ごめんなさい。こっちでおねがいします。
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/vote.cgi?ans=92＆box=1623
138 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/08/29 20:57 ID:???: >137
神崎の仲間のスキー帽の奴を選択肢に追加しといたぜ。
ワイルドだし今の自分に姿が似てるし。えへへ
139 名前：花と名無しさん：02/08/29 21:16 ID:???: >136
行ってきたよ。まだ投票数少ないねー
140 名前：bbb：02/08/29 21:56 ID:nWHkBEz8: 月の落ち葉、とか言う作品読みたいのですが、手に入りますか。
141 名前：136：02/08/29 22:03 ID:Ne2xBKso: >139 ありがとう！投票数少なくて困ってたんだ。
142 名前：花と名無しさん：02/08/29 22:04 ID:???: >>121
遅レスすみません、120です。
サイズ的には小さいものなのでお渡しする手段があれば差し上げますが…
143 名前：花と名無しさん：02/08/29 22:24 ID:5n4Qt0TC: ゆうれい談買いました。角川の全集のがヤフに出るたびにねらってたんだけどなかなか落とせなくて。
ようやく読めてうれしかった。しかし他のほとんどが文春その他の文庫版に出ているやつ。
なんかレコード会社移るたびに未収録ひとつだけ加えてベスト版出す歌手みたいなのは・・・
144 名前：花と名無しさん：02/08/29 23:03 ID:???: 「ゆうれい談」に載っていた、自分が死ぬ時の夢って
私も見たことある・・・
145 名前：花と名無しさん：02/08/30 00:34 ID:???: >厩戸のお父さん
>「まーたいつもの気のせいですよー」って。

そうだったねえ。設定的には来目王子も「全然気付いてない人」だったけど、よく考えてみると微妙？
来目王子は「薄々気付きながら自分で心理的にロックしてそんなはずではないと思いこんでる」って感じかと今ちらとｵﾓﾀ。
146 名前：花と名無しさん：02/08/30 04:13 ID:???: 今思えば厩戸とお父さんの心の触れ合いのシーンとかもっと欲しかったかなぁ。
死ぬシーンでう厩戸はお父さんのことは好きだったんだろうなぁとは思ったけど、
具体的にどんな人だったのか、個人的にイマイチつかみきれなかった気がするんだよね。
毛人みたいな大らかな性格だったのかなぁ。
147 名前：花と名無しさん：02/08/30 04:20 ID:8TssIjxI: 好きだったのか？
それなりに思い入れはあったと思うけど、
自分が修羅界に身を置く事への涙だと思っておったよ。
148 名前：花と名無しさん：02/08/30 06:20 ID:???: 私事だけど、義姉に『テレプシ』を貸したのね。
そしたら、いきなりはまって「続きは！？」と雑誌も持ってった。
で、私の娘（バレエ歴６年の小学生）に、
「日焼けは厳禁でしょ！」「歯はバレリーナの命よ！」と
びしばし言い出したの。…みかねて「うちは、そこまで厳しくは
やってないから」と口をはさんだら
「ああ、街中の（大したことない）バレエ教室なのね」だって。
…ここまで思い込みの激しい人だとは、初めて知った。
それだけ山岸マンガの影響力が強いということかなあ。
もっとも、マンガ１作でここまで「私はバレエ通よ」という気分に
なっちゃうのは、日本中さがしてもうちの義姉だけかもしれない。
149 名前：花と名無しさん：02/08/30 08:42 ID:???: 父親が死んだときの王子の涙は、王子の台詞から
「父親にも見捨てられた」というような気持ちの発露だと思っていました。

本当は子供らしい気持ちを持っていた部分があったのに・・・
と思って悲しかった。
150 名前：花と名無しさん：02/08/30 11:13 ID:???: 王子が長じてパパそっくりの容姿になるということは、
パパも子供時代は超絶美少年でしたか？
151 名前：AGE　　　　　　　　　　　　　　：02/08/30 20:26 ID:???: １４８＞
姪っ子さんを可愛がっているのでしょうね。
楽しそうなお義姉さんですね。
152 名前：花と名無しさん：02/08/30 20:32 ID:???: >148
要約すると、義姉うぜぇぇぇぇっ！ですか
153 名前：花と名無しさん：02/08/30 20:59 ID:???: ＞148
こう申してはなんですが絵に描いたような厨義姉様ですね

ウチの父親をちと思い出した。情報のソースをとっとと忘れ、
当の情報を教えた人間（ソース）に講釈を垂れる。当然インフォメーションに
懐疑心も自分の意見もつっこんで調べる様子もない。
遠回しに分かってほしくてメディアリテラシーについて教えてあげたら
数週間後には「メディアリテラシーって知ってるか？」

最近スラムダンクを読んだ後はバスケ通になっていた（しかも連載当初の状況で）
ようなのでテレプシを読ませたら同じようなことになりそうだ。愚痴です下げます。
154 名前：花と名無しさん：02/08/30 21:08 ID:???: ＞１５３
テレプシにはまる父・・・・いいなあ。
155 名前：花と名無しさん：02/08/31 00:17 ID:Xy/0SB6V: 英一パパみたいになったら困るよ。
156 名前：花と名無しさん：02/08/31 00:30 ID:???: >142
さらに遅レス済みません＞１２１です
捨てアド取ってそこに書類を送ってもらえればいいのかしら？
私一人では済まなくなりそうな予感がしますけど。それでもよろしければ・・・
でも、もう今日はお休みなさい
157 名前：英一パパ：02/08/31 00:36 ID:???: >154-155
「このアマ　陰でコソコソとろくでもねえことを！
　山岸にどれだけ入れこんだんだ」
ｸﾞｲ「あ」

「その本を何に使ったんだ　おい」
ｶﾞｯ「やめて　お父さん」

「貯めこんでるんだろう　出せ！」
「やめて　お父さん」「テレプシ３巻なんてないよ（ﾏﾀﾞ）」
158 名前：花と名無しさん：02/08/31 00:36 ID:???: 少し専門的につっこまれたら及び腰になるような情報ひけらかして
「私は頭イイのよ、知識あるのよ、あなたより賢いのよ？」
という人々がいる。嫌な気分になるからあまり近寄らない。
「頭がいい」ということにコンプレックスある人だし…
底が浅いのですぐ看破できてしまうから見てて痛い。
賢い人ほど謙虚なものだし、そーいう人こそ尊敬できるのにね。
私は何か話題を提示するときは、
なるべく何でそれを知ったか、どこまでは知ってる、ということを
言うように気を付けてる。
159 名前：花と名無しさん：02/08/31 00:46 ID:???: >158
↑誤爆？　誤爆じゃないの？？
なんか萩尾望都スレに、よりﾀｲﾑﾘｰな気がしたよ。。。
160 名前：花と名無しさん：02/08/31 14:15 ID:???: 山岸スレってなりきり好きな人多いよな
無邪気で可愛らしいよ
161 名前：花と名無しさん：02/08/31 14:50 ID:vGk7A6PO: 今更だけど、篠原邸ってけっこう狭いのね。
子供２人で１部屋（しかもロフト）なのはまだしも、
お風呂がユニットなんだもん。
レッスン場に土地をとられてるせいだね。
162 名前：花と名無しさん：02/08/31 15:10 ID:???: >160
句読点打てないの？
163 名前：花と名無しさん：02/08/31 15:39 ID:???: >>140
これって誤爆かな？
それとも似たようなタイトルの山岸作品あったっけ？
検索したり記憶の糸を手繰り寄せたりしてるんだけど思い当たらず。
気になるなぁ～
164 名前：花と名無しさん：02/08/31 16:31 ID:???: >>148 >>153 >>158では？159サン。
『ダ・ヴィンチ』でマンガ文庫『ゆうれい談』発売って出てたけど、
未収録を一個付けたして出したモノなの？
165 名前：花と名無しさん：02/08/31 16:33 ID:???: >163
落ち葉の「ち」を抜いたらヒットしたよ＞ｸﾞｸﾞﾙ。
「1972年りぼん４月増刊号」掲載・未収録とあり。
166 名前：花と名無しさん：02/08/31 16:41 ID:???: >164

MF文庫「ゆうれい談」収録作品

「ゆうれい談」
「読者からのゆうれい談」
「ゆうれいタクシー」
「蓮の糸」
「タイムスリップ」

------------------
「ゆうれいタクシー」はタクシーにまつわる話。カーディガンが…というアレ。
「蓮の糸」は山岸さんやお兄さんの体験談。亡くなったマンガ家さんの霊が…
というヤツ。
「タイムスリップ」はタクシーがぐるぐる…の話。
167 名前：花と名無しさん：02/08/31 19:48 ID:???: 今日、二重の虹をみました。
山岸さんのマンガを読んでからというものの、虹を見ると
その虹の上にもう１本ないか、目を凝らして探してしまうようｗ
上の虹はその気で探さないと、まず気がつかないだろうくらい薄い。
だから、本当は結構な確立で出ているのかも知れないな、と。
今日ので３度目だもん＞二重の虹
もしかしてみんなも結構見てる？
ｶﾞｲｼｭﾂの話題だったらｽﾏｿ。
168 名前：花と名無しさん：02/08/31 20:26 ID:???: 次はｷﾘｽﾄさんの雲をﾊｹｰﾝするよろし
169 名前：花と名無しさん：02/08/31 20:35 ID:???: 自分の足の小指が浮いてるのに気がついた。こういう人って多いのかな。
捻挫をしたことは無いけど、小指が靴にあたってしょっちゅうウオノメができる。
170 名前：花と名無しさん：02/08/31 22:19 ID:???: １６９＞
私もですが、そういう人は今まで見たことがありません。
でもこれって山岸スレですよね？
スレ違いでした。
171 名前：花と名無しさん：02/08/31 22:22 ID:???: >>170
いえ、テレプシ絡みの話がしたかったんじゃないかと。
ちょっと絡ませ方が足りなかったかな＞169
172 名前：花と名無しさん：02/09/01 00:49 ID:???: 『ゆうれいタクシー』とほとんど同じ内容のお話を
誰だったかテレビで話してますた！！
誰か忘れたけど、そのとき思わず
「ちょっと！これパクリよ～～～！」と叫びますた。
なんだか口惜しかったでつ。
173 名前：花と名無しさん：02/09/01 01:08 ID:???: 今日、本棚に飾ってある？「ツタンカーメン」をひっさびさに読んだら
「ゆうれいタクシー」載ってたのでここ見てちょとビックリ・・・
これも偶然なのか～
174 名前：花と名無しさん：02/09/01 01:41 ID:???: なにが？
175 名前：花と名無しさん：02/09/01 04:05 ID:???: パクりってうか、タクシーがグルグルなんてよく聞く話っぽい。
昔の恐怖番組でさんざんやってたネタだし。
172の、誰かが話してたのは創作として？それとも実体験として？
良くある話だといっても実体験だったんならそれを語るのも有りって気がします。
創作として話してたんなら今さら定番すぎてイマイチつまんないなぁ。
山岸さんのタクシー話は「実体験」ってところにミソがあるって感じだ。
176 名前：花と名無しさん：02/09/01 12:15 ID:???: ゆうれいタクシーはタクシーがぐるぐるではなくて
病院から客を乗せて目的地に行って見たら葬式やってる系の話よ。

>172
あの話、昔からタクシー業界では定番な話です。
20年以上前の子供向けの怪談本にも同様の話が載ってるし
ドラマや映画でも同じような話を盛り込んだものが存在します。
確かあなたの「知らない世界」でも似た話をやってます。
山岸さんが乗ったタクシーの運転手さん、他のお客にも同じ話を
して「そのお客があなたと同じ苗字なんですよ！」って言ってるんじゃ
ないかと私は思いました。
177 名前：花と名無しさん：02/09/01 12:16 ID:???: ↑「あなたの知らない世界」です。
かっこ位置間違えた…
178 名前：花と名無しさん：02/09/01 19:48 ID:???: ↑「あなたの知らない世界」毎年夏休みは楽しみにしていたけど､
いつの間にか､っつか､もうとっくに終わっていたのね。

>>172-177さん
その手の幽霊タクシーのハナシって､タクシー業界ではよくあるコトなのね
･･･などと､どのハナシも（勿論山岸せんせのも）努々ネタなどとは疑わず､
全てまるっと信じている私は､ピュアな逝ってよし！ですか？
179 名前：花と名無しさん：02/09/02 11:16 ID:???: 昨晩、こないだのダヴィンチを読み返してて思ったんだけど、
五嶋先生、あのクセの強さを見てると同じ掲示板でイニシャルで
叩かれてそうね～…2ちゃんダンス板なんかのノリだとすると…。
改めてユキちゃんがレッスンいやにならないでほしいと思ったけど
ああいう先生のレッスンを上手いこと乗り越えることができると
根性つくよね。金子先生のようなポジティブな人もそばにいることだし。
今号は休載かぁ。
180 名前：花と名無しさん：02/09/02 11:28 ID:???: そういや休載か・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
181 名前：花と名無しさん：02/09/02 18:28 ID:???: >180
まさか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ＝ふぐりたん？
182 名前：137：02/09/02 18:34 ID:rh+g6HmH: 投票箱「テレプシコーラで好きなキャラ」の結果　
１位は金子先生でした。
投票してくださった方ありがとうございました。
２ちゃんで紹介してから一気に投票数が増えました。（笑）
183 名前：花と名無しさん：02/09/02 18:38 ID:???: 元々ダ・ヴィンチの読者で山岸マンガは短編1本のみしか
読んだことない者です。それもアンソロにあったので偶然読んだだけ。
連載当初は惹かれなかったのですが今はテレプシにはまっています。
今では毎月発売日に買ってます。もう買うの止めようと思ってたのに（苦藁。
184 名前：花と名無しさん：02/09/02 23:40 ID:???: >183
私も元ダヴィンチ読者っす。
最初の一年くらいは読んでなかった。それどころかチラッと見えた
空美ﾀﾝ撮影シーンで「児童虐待で受け狙ってんのかよ…ダヴィンチも終わったな」
とか思ってますた。
(当時山岸さんの作品を読んだ事がなかったんで)
今はｺﾐｸｽ２冊とも持ってるよ～(w
185 名前：花と名無しさん：02/09/03 01:34 ID:???: 米ヤフでググったら、
海外のファンページとか、論文ぽいテキスト
「少女マンガのジェンダーおよびセクシャリティ」）などなどヒット。

手元にない作品の表紙とか見れて嬉しかった（うつくすぃー）けど、
画像使用が著作権的に大胆すぎという罠 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
186 名前：fwisp-ext9.docomo.ne.jp：02/09/03 05:02 ID:???: 最近、『ゆうれい談』を読んだ者です。
禿げしくｶﾞｲｼｭﾂと思うんですが>>109さんも言ってる、「27円」って、どういう価値で出たものなんですか？
教えてﾁｬﾝで申し訳ないんですが、気になるので教えて下さい。
あと、山岸ｾﾝｾって、何歳なんでしょう？
187 名前：花と名無しさん：02/09/03 08:25 ID:???: >186
＞何歳なんでしょう
花の２４年組…だけど、Ｓ２４年生まれではないはず。
Ｓ２１年or２２年生まれだったと思います。
188 名前：花と名無しさん：02/09/03 09:04 ID:???: >>186
前スレくらいにあったはず。＜27円
189 名前：花と名無しさん：02/09/03 12:28 ID:???: 昭和22年うまれですた。
ダヴィンチの上野ミズカさんとの対談にありました、
190 名前：花と名無しさん：02/09/03 14:27 ID:???: >186

3×9=27

39→さんきゅう→英語で「ありがとう」の意
191 名前：花と名無しさん：02/09/03 22:43 ID:8eb9bbWM: >禿げしくｶﾞｲｼｭﾂと思うん
なら、何で前スレとか見ないで聞くの？
「このページを検索」とかすればすぐなのに

ずうずうしいこと言っといて
申し訳ないとか白々しいんだよ。
192 名前：花と名無しさん：02/09/03 22:47 ID:???: >186→｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(´Д｀ )ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ　ｲｺﾞｷｦﾂｹﾛﾖ
193 名前：花と名無しさん：02/09/03 22:48 ID:???: >>191
最後の二行いらないだろ
194 名前：186：02/09/03 23:00 ID:???: >>187,189,190さん、親切に有難うです(;_;)
27円、はぁ納得！
これで安眠できます(^_^;
22年組ですか！
まだまだ山岸作品を読みたいので、体に気を付けて頑張って欲すぅい！
188さん、過去ﾛｸﾞもﾁｪｯｸしてなくて、すいません。
私、PC持ってなくて、iﾓｰﾄﾞからの参加なのでﾊﾟｹ代が辛くって…。
ｶﾞｲｼｭﾂだろうとは思ってたんですが…。すみません･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
195 名前：186：02/09/03 23:06 ID:???: あ！191さんも、お怒りでしたか…。
確かに、すぐに検索できる状況の方からしたら白々しいですよね…。
私事の事情で、ｽﾚ汚しして本当にすみませんでした。
192,193さん、厨房な私に親切なﾚｽを有難うございます･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
196 名前：花と名無しさん：02/09/03 23:35 ID:???: たしかに、山岸さんには末永くかいてほしいので、体を大事にしてほしいね。
今月号休載は淋しいけど、そう願って待つさ。
197 名前：花と名無しさん：02/09/03 23:49 ID:???: 年寄りは休み休みやらないと、身体壊したら続きどころじゃなくなるもんね。
考えたら、待ち切れないマンガがあるって幸せなことかもねぇ。
処天の頃もそうだったなぁ。少ない小遣いでLaLaを買いに行くワクワク感...。
198 名前：花と名無しさん：02/09/04 00:09 ID:cUyVNaBC: うんうん。山岸センセに倒れられたら私どうしようｗ
199 名前：花と名無しさん：02/09/04 00:42 ID:???: 頼むから『イタズラなKiss』みたいには・・・
はっ・・・！不吉だった？！
200 名前：花と名無しさん：02/09/04 13:25 ID:???: 今オーバーワークで倒れられたら非常に困る漫画家、
山岸凉子とあまりに関係ないかもしれないが井上雄彦…
後者はまだ若い（まだ36-7才？）から無理がきくかもしれないが山岸先生～

昨日白眼子読みかえしたけどしみじみといい話ですね。ああちゃんと生きなきゃと
いう気になる。ほんとにいた人ぽいですね。
201 名前：花と名無しさん：02/09/04 21:04 ID:???: あっ、今月お休みなんですね。
取材か何かでしょうかね？まぁ夏はゆっくりお休みして欲しいです。
202 名前：花と名無しさん：02/09/04 21:27 ID:???: 休載するときってコミックスの準備のためと思ってたよ。
表紙のカラー描いたり原稿の修正とか作業があるでしょ。
やっぱり体を休めるのもあるんだろうけど。
203 名前：花と名無しさん：02/09/05 20:42 ID:???: 吉本ばななの公式サイト内にある日記のページに
「ゆうれい談」の話がでてたよ。
204 名前：花と名無しさん：02/09/05 21:15 ID:???: 24年組ではなくて、42年組（デビュー年）では
205 名前：花と名無しさん：02/09/05 21:32 ID:???: >204
「花の２４年組」です。
デビュー年ではなく、生まれ年のことです。
山岸先生・竹宮先生・萩尾先生・大島先生などなどの新派（当時の）が
２４年もしくはプラマイ１，２年なので・・・です。
206 名前：205：02/09/05 21:33 ID:???: ＞２４年もしくはプラマイ１，２年なので・・・です
生まれ年が昭和２４年近辺、ってことね。ｽﾏｿ
207 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/09/05 23:26 ID:???: 昭和２４年組‥
一条ゆかりも生まれ年はこの辺なのよね（違う？）。
でも単に生まれ年でなくて、同時期に質の高い少女漫画を
排出していた作家が同じ世代であったので、そういう風にひっくるめた
ってことだよね。
アイドルの昭和５７年組とかに近いニュアンスの括りだと
私は思ってしまう。（たとえが悪いですね。）
竹宮氏・萩尾氏・大島氏などを当初は指していたと思うけど、
同時期に活躍していた山岸氏もこれに無理矢理あてはめられた感が
無きにしもあらず。違うかな。

ちなみにアラベスクの連載初期で１９７２年の新年を迎えるシーン
があるけど昭和２２年生まれだとすると山岸氏は当時２５歳くらいか。
208 名前：花と名無しさん：02/09/06 16:35 ID:+U1ptI82: あげておきます。ガーーーーーッッ。
209 名前：花と名無しさん：02/09/06 16:42 ID:+AHGBH0B: 山岸さんって何歳？27円はどういう意味？とかの
ガイシュツな話題はFAQで入れればいいんじゃないの？
もうこのスレも長いから過去ログ嫁！というのも簡単でないし。
210 名前：名無し：02/09/06 16:46 ID:lL5Fn7y3: 今月はテレプシ無いか退屈だな・・。
211 名前：花と名無しさん：02/09/06 16:56 ID:COdK3n63: ダ・ヴィンチもテレプシ休載の時は
特集記事でも組んでくれないかな～？
名場面ピックアップとか、｢あなたはどのキャラが好き？｣藁、とか
動物占いならぬテレプシ占いなんてどうでしょう。
212 名前：花と名無しさん：02/09/06 17:00 ID:4f1SiU62: 風呂入ってるとき唐突に思ったんですが、「星の素白き花束の…」の
女の子はなんで風呂嫌いだったのでしょう。
お菓子好きとかインスタント好きは父親がそういうものばっかり食べさせてた
んだろうなあと理解できたけど、美容にはめちゃくちゃ気を使ってそうな
感じなのに…。
あの食生活で太らないのも気に入らない。って嫉妬か、これ。
213 名前：花と名無しさん：02/09/06 17:10 ID:COdK3n63: 風呂きらいは性格がだらしないというか
自堕落な生活をおくっていた証じゃないかなー。
｢めんどくさい！から・・・｣って言ってたね。
お菓子ばっか食べてゴロゴロしてて太らないのは
はっきり言って憎い。
214 名前：花と名無しさん：02/09/06 17:48 ID:59+K06Yp: ＞はっきり言って憎い。

ﾜﾛﾀ。
215 名前：花と名無しさん：02/09/06 17:56 ID:???: あの話に出てくる装丁デザイナーの男が
なんとなく毛人とダブるんですけど…
216 名前：花と名無しさん：02/09/06 18:08 ID:???: >212
美容に気を使ってるっていう印象ないなぁ。
むしろ無頓着な感じだったような。
素で充分美しいのれす。これも憎いな。
217 名前：花と名無しさん：02/09/06 19:31 ID:???: お菓子ばかり食べてても太らないって、なんか身体に悪いっぽい。
クスリとかヘビーにやってると痩せるとか、そういうイメージ。
コマーシャルに出たあと、すぐ消えちゃったみたいだし、
あの美貌を武器にするだけの頭がなかったということで薄幸な子だね。
218 名前：花と名無しさん：02/09/06 20:16 ID:iy1P9Uwn: >212
最後の２ページのモノローグで主人公が言っていたじゃん。
「甘くて俗っぽくて劣悪な匂いがする。」って。
あの甘い物やインスタント食品を汚く貪り食う所や、
お風呂嫌いな所に、彼女の不潔ったらしさやいやらしさが象徴されていると思う。
外見は綺麗だけど中身は腐ってドロドロしているっていうのを表したかったんじゃ。
夏夜って本当に美しい分不気味な存在だよね～。
好きだけど。（笑）
219 名前：花と名無しさん：02/09/06 20:28 ID:fo9mgK+m: ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
220 名前：花と名無しさん：02/09/06 20:47 ID:8QjYEctp: 今思ったけど、昔からお風呂のシーン多いよね。
男性作家の書くようないわゆるサービスショットじゃないし
何気なくお風呂に入ってるシーンでありながら結構
象徴的だったりして。

風呂(というかお湯の風呂）が嫌いな禍禍しい存在は
ヘビの化身の女の子もそうだね。

「押入れ」の妊娠してる女の子もお風呂で水に映る鬼
の顔と、天井から自分(の体)を監視する鬼(母)を見てる。

鬼来迎ではお風呂でくつろいでた時に不気味な奇声を聞いてる。

潮の声のお風呂は極めつきに不吉だし。。

私の人形ではきれいなお風呂で人形の歌を歌ったら地震が。

ハーピーや半陰陽の女性の話のシャワーシーンも印象的。
221 名前：花と名無しさん：02/09/06 20:53 ID:???: そういえばレレプシにも
美智子さんの入浴シーンが。
222 名前：花と名無しさん：02/09/06 20:54 ID:???: ハトシェプストも入浴シーンあったね。
あのプールみたいなデカイ風呂に入ってみたいなあ。
223 名前：花と名無しさん：02/09/06 21:00 ID:iy1P9Uwn: ハトシェプストとハーピーの入浴シーンは目の保養ですた。
キメイラの話は、翔さんのシャワーシーンを拝もうとする主人公の変態っぷりに少し引いたけど。
224 名前：花と名無しさん：02/09/06 21:05 ID:???: 妖精王の爵の入浴シーンはサービスショットかもしれません。
225 名前：花と名無しさん：02/09/06 21:26 ID:???: >224
読者サービス？
作者サービス？
226 名前：花と名無しさん：02/09/06 21:53 ID:???: >220
「押入れ」じゃなくて「夜叉御前」では？
227 名前：花と名無しさん：02/09/06 22:01 ID:7CqTtpko: 「押入れ」と「夜叉御前」ってなんか混同しやすいよね。
「夜叉御前」と「鬼来迎」もちょっと間違える時がある。
犬木加奈子の話で押入れから化け物(実はお母さん）が見てるってのの
タイトルも「押入れ」じゃなかったっけ。
228 名前：花と名無しさん：02/09/06 22:09 ID:???: >224
爵「来てくれたんだね！」ｻﾞﾊﾞ
でクーフーリンに岸から引き上げられる場面はまさにサービスショット！
229 名前：花と名無しさん：02/09/06 22:37 ID:???: 爵の生尻を見て赤面したピュアなあの頃……
230 名前：花と名無しさん：02/09/06 23:44 ID:???: >229
今は生×××でも鼻で笑えるほど汚れた漏れ（´∀｀）
231 名前：花と名無しさん：02/09/07 02:51 ID:???: 自分は1972年に生まれたので、
アラベスクの正月明けシーンを見ると
うれしい。今年生まれるのよー…と。
232 名前：花と名無しさん：02/09/07 03:00 ID:???: >231
私もだよ。今年30。
233 名前：花と名無しさん：02/09/07 05:28 ID:???: >232
私も。＜３０

つか夏夜って風呂嫌いだったんだよね………
という訳で、今で言う汚ギャルだったのだろうか。
歯磨きなんかもしてそうにねーし。
234 名前：花と名無しさん：02/09/07 11:43 ID:???: >231
うれしい。私も。

今年からバレエ始めた全くの初心者なんですが、テレプシがとても励みになる。
千花も六花も空美も年齢が半分以下なのに「この子たちも頑張ってるから」と思える。
もう完全にはまってますねｗ
235 名前：花と名無しさん：02/09/07 12:20 ID:???: >233
花夜は、今（？）ならあの担当の男の人にお風呂に入れてもらっているかも。（笑）
髪も身体も全部洗ってもらって。濱田マリちゃんみたいに。
甘い物ばっかり食べていても太らないのはわかる。
彼女ご飯類あんまり食べないからね。健康には悪そうだ・・・。
236 名前：花と名無しさん：02/09/07 12:35 ID:???: 『痴人の愛』のナオミとだぶるなぁ。
237 名前：花と名無しさん：02/09/07 15:21 ID:???: >>236
知ってるでしょ、炭水化物は採らないの
といった美智子先生もケーキと肉は食ってましたね。
確かに炭水化物を抑えると太りずらい、甘いものや肉の食い過ぎは胆臓に来るので
下手したら逆に不健康に痩せるということもあり得る。トシ取ってからきついよ
夏夜ちゃん…とやはり72年生まれの私は思います（笑）
238 名前：花と名無しさん：02/09/07 15:32 ID:???: でも夏夜ちゃんみたいな子は長生きしないと思います。
殺人、自殺、事件事故、または何か気の利いた病で２０才なるかならないかのうちに
きれいなままで亡くなりそうな気配。

昔読んだときは夏夜ちゃんと同じ年だったのになぁ・・・な私も７２年の今年３０女。
239 名前：花と名無しさん：02/09/07 17:17 ID:mq09SOVF: バレエ漫画どれが好き？投票してくれるとうれしいです。
http://www.ffortune.net/cgi-bin/enq/main.cgi?h=comic
240 名前：花と名無しさん：02/09/07 17:31 ID:vDgTw8N1: 「テレプシコーラ｣、ダ・ヴィンチをたまたま読んでて知りました。
山岸さんの事は知らなくて、最初は荒いタッチの絵だなあと思ったんですが、読んでいくうちに内容にハマりました。
どうもバレエ漫画に弱いみたいです。
241 名前：花と名無しさん：02/09/07 19:07 ID:???: >238
気の利いた病って…　性病？

夏夜ちゃん、単に外見キレイで中身ドロドロっていう
ありがちなキャラでなく、
「生きること=男の気を引くこと」という風に
育ってしまった、ある意味可哀想な娘だーね。

あの姉さんも、精神面でそういうトコだけ奇形的に
育ってしまった妹を見るに忍びなかった…
というのが最後のモノローグらへんに表れている、
と私は理解しまちた。
242 名前：花と名無しさん：02/09/07 19:22 ID:???: 父親との関係を喜んでたもんなー…ゆがんでる…（泣
カヤﾀﾝ
あ…クミﾀﾝが下手に美智子似の美人だったら
酒乱父に手ぇ出されてたかも。。と考えると
クミﾀﾝの容姿の不味さは、彼女の精神を迫害するが
かつ、ギリギリのとこで肉体を守っていると言えなくもない。
（しかし母親に生け贄に出されている事は変わりないが）
243 名前：花と名無しさん：02/09/07 20:00 ID:???: 夏夜に関しては、父親の歪んだ愛情（性的虐待）の被害者、
って見方と天性の娼婦っていう意見の二つに分かれるね。
244 名前：花と名無しさん：02/09/07 20:17 ID:???: >236
不潔ったらしい美人って所？
ナオミはでもただのアバズレって感じがする。
夏夜のような不気味さはないような・・・。

>242
でも艶子ﾀﾝは、最後の一線というか貞操は流石に護ると思う。
（それもなんか・・・ってかんじだが。）
245 名前：花と名無しさん：02/09/07 20:45 ID:8gJQj0Z5: テレプシ読んで、五嶋先生やだ、六花ちゃんかわいそうと思ってたけど、
この前、自分が実際ああいう先生に習ってみると、気が引き締まるような
感じで良かった。
246 名前：花と名無しさん：02/09/07 22:40 ID:???: >242
ふと思ったんだけど、
父親が幼い娘を性的虐待するのに、子供の容姿は関係あるんだろうか？
英一ﾀﾝ、ロリビデオの撮影は見ていられない様子だったけど…
247 名前：花と名無しさん：02/09/07 22:49 ID:???: >>246
関係ないかもしれんが、
可愛かったら危険が増えそうな気もするな。
248 名前：花と名無しさん：02/09/08 01:34 ID:???: ヤるヤツはブ幼女でもヤる。ヤらないヤツは美幼女でもヤらない。
249 名前：花と名無しさん：02/09/08 01:52 ID:???: >クミﾀﾝの容姿の不味さは、彼女の精神を迫害するが
>かつ、ギリギリのとこで肉体を守っていると言えなくもない。

クミたんの今の顔は、彼女が無意識に行っている自己防衛で、英一タンからの危機が
なくなったら一気に美少女に･･･
そんなこと無理か(w
250 名前：花と名無しさん：02/09/08 04:14 ID:6+r7Hm8B: AMPの「白鳥の湖」来るんだ!
251 名前：花と名無しさん：02/09/08 04:20 ID:???: 　
252 名前：花と名無しさん：02/09/08 12:09 ID:???: 英一ってそんな性的に危険な人物には見えないなあ
ただの内弁慶な臆病者ってだけでは？
253 名前：花と名無しさん：02/09/08 13:53 ID:7JlRxeHV: >252
禿堂　浮気もしてなさそう‥｡
＞245
私も思った｡なんだか厭な人間風に描いて有るけど
芸術系の先生ってこんなもんだよね｡
凡才はこういう先生についた方が断然上手になるよ｡
254 名前：花と名無しさん：02/09/08 14:40 ID:nRlX6pQL: アル中もつけくわえておいてくれ。
酒のことがなかったら、娘をポルノに出すこともなかったくらいの臆病者だと
思うよ。
255 名前：花と名無しさん：02/09/08 14:43 ID:???: >245.253
でも五嶋センセの行動って、チカママ（家庭・仕事順調、子供優秀）
への対抗心ゆえだよね？しかもチカちゃんへの態度見てると、
自分を差し置いて若い才能が育つのがそもそも気に入らない
…ってな人という気もする（「鏡よ鏡」のﾏﾏみたく）

いい意味で、甘ったれユキを鍛え上げる先生になってﾎｽｲが…
256 名前：花と名無しさん：02/09/08 15:04 ID:???: http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
安室の離婚秘話!ＳＡＭの裏の顔!変態プレーの数々!!
257 名前：253：02/09/08 15:07 ID:7JlRxeHV: >255
先の展開でどう行動するのかはわからないけど､
あの言動(そんなだから‥とか　うろ覚えだけど)や行動は
いかにも有能な芸術系って感じがする｡
でもそういう先生ってチカちゃんみたいに才気あふれる生徒は
他人から取り上げてでも自分の手で育てたい､みたいな人多いんだけどね｡
258 名前：花と名無しさん：02/09/08 17:30 ID:???: >257
チカちゃんが篠原家の娘でなければ
そうしてたかもしれないね。
259 名前：花と名無しさん：02/09/08 17:38 ID:???: ｹﾞｰｼﾞﾂについて言えば才能ある人は複数の先生につく（つきながら自分の
スタイルを確立していく）人が多いYO。>>257
260 名前：花と名無しさん：02/09/08 20:02 ID:oVo1bril: あー、＞２５３を読んで気がついたけど
英一たんって女遊びはぜんぜんしてなさそーだね。
ほんとに酒のんで現実逃避してるだけなのね。
酒のまないで働いてくれればもしかしていいダンナ？
261 名前：花と名無しさん：02/09/09 01:37 ID:???: 英一タンはその「働く」って事がイヤで現実逃避してるのかもよ。
人間関係うまく作って行けなそうだし、臆病な割りには自尊心高くて
職場では使えない奴かも。あれでも二十歳とか位ならなんとかなるんだろうけど
中年のオッサンじゃなぁ...。
262 名前：花と名無しさん：02/09/09 01:58 ID:???: 親が非社交的な場合、子供も非社交的になるよね。空美ﾀﾝ…
263 名前：花と名無しさん：02/09/09 04:06 ID:8OvMYhyp: えーっと、どっかの島の村で男の子が母親に腕切られたり虐待されて
人が変わっちゃって、主人公がそのこの世話をするみたいな内容の作品ありませんでしたか？
それから、子役の子が実は薬のまされてて…みたいなのもありましたよね？
私的にはこの二つが一番怖くて印象深かったです。夜叉御前は本当にありそうで怖かった。
264 名前：花と名無しさん：02/09/09 04:17 ID:56bC2xMs: >263
「鬼来迎」
「汐の声」
ですね。文庫に収録されていると思いますよ。
265 名前：花と名無しさん：02/09/09 08:13 ID:???: >>250さん、情報ありがとー。
きゃーーー激しく行きたいです～。
山岸さんも行かれるかしら？
266 名前：花と名無しさん：02/09/09 14:04 ID:r1j6K8Kc: 今、処天を読み返しているのですがやはりこの頃はコマ割なんかが
丁寧でうならされますね。普通の作家なら大きなコマで物思いにふける主人公、
吹き出しで「……」くらいで済ませそうなところを何コマにも区切って感情の
流れを表現する。
調子麻呂が善信尼を見送りに行こうとするのを王子が邪魔して、でも
考えた末許してやる、というシーンなんか「……」から「チッ！」と言って立ち上がるまで
６コマも書いている。
こういうのはもっと以前の「アラベスク」のカリンの表現なんかにも
よくありましたが、好きです。
267 名前：花と名無しさん：02/09/09 15:22 ID:???: 兄妹の話で、優秀だった兄がいい高校に入った頃から
どんどん堕落して飲んだくれていく・・・汗がどんどん溜まる話・・・
妹はお笑い劇団に入って同棲する話・・・・題名忘れたけど
あれの「お兄ちゃん」みたいなもんかな？
プライドのせいで自らをどんどんスポイルしていくような。
268 名前：花と名無しさん：02/09/09 16:20 ID:???: >267
「鬼子母神」だったっけ。
話ズレるけど兄貴が入ったＭ大学っておいらの行ってた大学なんだろうなぁ…と
苦笑したもんです。
269 名前：花と名無しさん：02/09/09 17:02 ID:OXyo/ryc: 「鬼来迎」の子供の手首って、想像なんだけど鎖か何かにつながれているうちに傷が付いて、
ぞんざいな手当てしかしないうちに壊死して取れてしまったのでは･･･と。
（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
270 名前：花と名無しさん：02/09/09 17:05 ID:iNP61Yna: ＞２６５
イカレる・・・？？
271 名前：花と名無しさん：02/09/09 19:24 ID:???: >268
以前から時々、英一は鬼子母神の兄の慣れの果て、という意見ありますね。
周囲からの期待にドロップアウトしてしまった社会不適応車って感じが確かに共通する点だね。

>269
私はもっとストレートに、母親がナタかなんかで切り落としたのかと思ったよ。
272 名前：花と名無しさん：02/09/09 19:37 ID:???: でも英一って、エリート崩れってカンジしないなあ。
美智子ﾏﾝｾｰ！の家庭で存在感薄～く育った気がする…
273 名前：花と名無しさん：02/09/09 20:16 ID:???: >268
マサチューセッツ大学日本校
274 名前：花と名無しさん：02/09/09 20:41 ID:MXa4ZQvc: >272
金持ちの家なら、跡取りとして長男を大事にしないわけがないと思う。
その結果、あんな男になったのでは？
275 名前：花と名無しさん：02/09/09 20:57 ID:???: エリートじゃなくて資産家のぼんぼんなのでは？
276 名前：花と名無しさん：02/09/09 23:57 ID:???: 美智子姉、足がダメになって帰国→両親あぼーん
→ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ英一、一家の主に→生活力無いので資産喰いつぶす→家運傾く
→美智子姉、心配して艶子をあてがってみる

と想像してみる…
277 名前：花と名無しさん：02/09/10 07:12 ID:s/CEbk4Y: ｢きれい｣だった英一たんを見たい。
278 名前：花と名無しさん：02/09/10 08:30 ID:???: 「この私の弟なんだから！」っちゅう、姉のひいき目かも知らんぞ。
279 名前：花と名無しさん：02/09/10 09:31 ID:???: 英一と艶子のなれそめは？
艶子「英一さん、あなたの赤ちゃん、欲しいわ～」
ってカンジで艶子、須藤家の遺伝子欲しさにひと芝居うったか…？
ﾑｶｰｲさんと同じじゃないか！
280 名前：花と名無しさん：02/09/10 10:05 ID:b+p3DsaK: 艶子は美智子姉を敬愛してたふうだから(師匠？)
鶴の一声だったのでは？
281 名前：花と名無しさん：02/09/10 12:46 ID:???: >>271
キレイだった英一って容姿もきっと
あの鬼子母神の兄みたいだったんだろうなと想像してます。
282 名前：花と名無しさん：02/09/10 13:14 ID:6WCjxlBJ: 艶子もまんざらではなく感じるほどのハンサムだったのかもね。
……何が彼をあんなに変えてしまったの…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
283 名前：花と名無しさん：02/09/10 13:21 ID:DsVvAv3P: 目も男にしてはぱっちりしてるし　チカパパよりよっぽど男前にかかれてる
ようにおもうけど。　だらしなくて不潔感があるから　きちっとしたチカパ
パより好感持てないけど　磨けば恰幅のよい中年紳士になりそう。
あのチカパパから　かわいいチカ・ユキが出来た方が謎。
284 名前：花と名無しさん：02/09/10 13:53 ID:JSQ6+e9D: 千花・六花はお目目ぱっちりだよね。
でもママもパパも違う・・・。
若い頃はぱっちりだったって風でもないような。
285 名前：花と名無しさん：02/09/10 18:26 ID:CIpAnxHu: でも知り合いにいるよ、両親ともはれぼったい
一重なのに、くっきりはっきりでっかい二重の
おめめの子。伯母さん似なのだそうだ。
チカ・ユキ姉妹もそういう他からの遺伝かもね。
286 名前：花と名無しさん：02/09/10 18:47 ID:???: 父方の祖母似なのかもね。
287 名前：花と名無しさん：02/09/10 19:18 ID:k7c3DmqH: 全然話ちがってすまん

山岸涼子の書く手、腕に
非常に萌えるのは私だけか？
288 名前：花と名無しさん：02/09/10 19:22 ID:???: >283
英一を磨きに磨いたら、「鏡よ鏡…」の
あの紳士のようにならないかな？
289 名前：花と名無しさん：02/09/10 19:50 ID:???: >287
夏目房之介氏も著作の漫画論の中でそう言ってました。
290 名前：花と名無しさん：02/09/10 20:56 ID:s/CEbk4Y: 手がえっち。
291 名前：花と名無しさん：02/09/10 21:53 ID:???: >287
ｶﾞｲｼｭﾂだが同意。
マムシ指がセクスィ。
292 名前：花と名無しさん：02/09/11 00:43 ID:???: 六花ちゃんってパパそっくりのような気がするけど。
特に眉毛あたり。
293 名前：花と名無しさん：02/09/11 01:00 ID:kmNChiul: >292
って眉だけじゃ？（下がり眉）
六花ちゃんのようなつり目気味のパッチリおお目目ではないっしょ。
294 名前：花と名無しさん：02/09/11 01:46 ID:Dlm9xm6S: お父さん、めがね取ったらハンサム…とか。
295 名前：花と名無しさん：02/09/11 02:04 ID:kmNChiul: 六花似のおっさんって・・・・怖いな・・。
296 名前：花と名無しさん：02/09/11 02:31 ID:i7+651Vj: >>269、271
私もナタで切り落としたんだと思った。
あの男の子がボートを漕いで転覆→親父死亡
→母「お前が漕いだりするからあの人は...．この手．．．
この手が．．．(この手のせいで)」→ばさっ。ぎあぁーーー
(そこだけミザリー）
地元の女の人が、男の子が両手で漕いでた事をアピールしていたし、
↑の様なことでばっさりやっちゃったのかと想像してました。

>292
そっくりではないけどパパ系だよね。
のんびりしてそうな性格といい。
チカちゃんは性格と少々キツそうなお顔がママ系。
297 名前：花と名無しさん：02/09/11 08:36 ID:???: 「ゆうれいタクシー」の東Ｙ市の大きな工場ってどこだろ？
もしかしてうちの近所…？
298 名前：花と名無し：02/09/11 13:15 ID:???: ここよんで、娘（小１）にバレエを習わせようとしてる
私はＤＱｎでせうか？
299 名前：花と名無しさん：02/09/11 14:19 ID:4cjeuyEx: >>299
ダンス板のバレエ関係のスレを読んで　習わせたいと思ったなら
充分思慮深いのでは？　結構いろいろと物入りなようですが
昔やってた人はやってよかったということが　他のお稽古事より
多いような感じがします。
300 名前：花と名無しさん：02/09/11 14:21 ID:4cjeuyEx: 上のは　＞２９８さんへのレスです。　自己レスではありません。

ついでに　３００げと！
301 名前：花と名無しさん：02/09/11 14:25 ID:hhCZeFgL: 小学校から高３までバレエ習ってたって友達、二十歳にして完全に妊婦体型。
302 名前：花と名無しさん：02/09/11 15:26 ID:???: >298
子供さんが楽しく続けられそうならいいんじゃないかなぁ。
おいらは幼児の頃激しくバレエがやりたかったんだが親の無理解のため
断念した。あなたの娘に生まれ変わりたいくらいよ（ｗ
303 名前：花と名無しさん：02/09/11 16:27 ID:msnblLsH: 私も女の子がいたらバレエ習わせたい。ミュージカルの「コーラスライン」
の中で一人の女性が回想していたように、子供に映画「赤い靴」を見せて
バレエに興味を持たせる。でもわざと「6歳になるまではダメ」とか言って
じらしてやるんだ～、と思ってた。
ただ「赤い靴」じゃ現代っ子には訴求力が弱そうだから、テレプシの方が
効果的かもね。
304 名前：花と名無しさん：02/09/11 16:32 ID:???: 　　　　　　／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
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　　　　　　＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　早くツッコンデ・・・　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ
305 名前：名無し：02/09/11 17:30 ID:QE63XIuP: 304>
kimoi///
306 名前：花と名無しさん：02/09/11 17:44 ID:???: 子供に読ませてバレエを習わせるキッカケとしてのネタとしては
抵抗が大きいなー。クミたんの撮影シーンとかあるから・・・

うちはバレエとかダンス、させたいんだけど全然興味ないらしい（グスン
おじゃ魔女だの東京ミュウミュウとかは好きなくせに（コスプレ好き）
将来はコミケ道に進むのか？と少々ｳﾁｭ
307 名前：花と名無しさん：02/09/11 19:11 ID:???: >306
今は汗と涙で道を切り開く・・・っていう話はお子様受けしないのかな？
前世からの宿命やら魔法とかなら簡単だよね。
308 名前：こんなの、ありました。：02/09/11 20:17 ID:???: ttp://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030982685/
バレエとAAが好きな人、どうぞ。とっても笑えます。
309 名前：花と名無しさん：02/09/11 20:43 ID:PtpHVWgO: 笑った！
しかも「アラベスク」の刷り込みで、オデットはアーシャ、王子はミロノフ先生
という先入観があるもんだから…。
310 名前：花と名無しさん：02/09/11 23:02 ID:???: 上野の国際子ども図書館で白い部屋のふたりを初読み。
まじ感動した。　復刊してくれ～
311 名前：花と名無しさん：02/09/12 00:08 ID:???: >>307
汗と涙で道を切り開くってのは今も変わらずお子様受けしそうだけど
（わかりやすそうだから）
やっぱりロリビデオ撮影がまずいのでは？

お子のバレエ啓蒙マンガとしておすすめできるのは
「アラベスク」とか「スワン」（山岸作品じゃないけど）あたり
312 名前：花と名無しさん：02/09/12 01:30 ID:???: >306
なら牧神の午後とか黒鳥とかと言ってみるテスト
313 名前：298：02/09/12 05:28 ID:???: レスありがとー。
一度体験レッスン行ってみようと思います。
娘、体が異様に柔らかいんですが、何しろ
飽きっぽいので、嫌がったらまあいいやー、ぐらいの
気持ちで行って来ます！
あ、娘にはテレプシ読ませてません。本人今は「ワンピース」に夢中
ですが（私にはﾜｹﾜｶﾗﾝ）。
314 名前：花と名無しさん：02/09/12 23:05 ID:IkhGzkA1: うちの娘(小５)はバレエ教室の友達から借りてきたよ、テレプシ。
小学生クラスでなぜか｢舞子の詩｣と一緒に回し読みされてるらしい。
個人的にはテレプシのポルノ場面より
舞子の詩のベッドでどうこう・・・のセリフのほうが
子供に読ませたくなかったりする・・・
子供の年齢にもよるか。
315 名前：花と名無しさん：02/09/12 23:58 ID:???: テレプシでのロリポルノって、エロじゃなくて暴力だよね。
恐いけど乾いてる。

空美ちゃん・・・ちゃんと自分を好きになれるかな。。。
316 名前：花と名無しさん：02/09/13 01:56 ID:???: そういや青木光恵はテレプシ読んでるし
娘をバレエ教室に行かせていたような
317 名前：花と名無しさん：02/09/13 07:24 ID:???: 青木光恵の娘・・・母親似だったらあぼーん対象。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ｡
318 名前：花と名無しさん：02/09/13 10:37 ID:???: >>316
光恵タンは自分もやっているって何かに書いていたよ。
しかも薄桃色のタイツはいてるって･･･（（（（ ;ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
319 名前：花と名無しさん：02/09/13 10:40 ID:???: >317
娘は普通の容姿。
それはともかく青木がイタいからって罪もない娘まで
ヤリ玉をあげるのはどうかと。
320 名前：花と名無しさん：02/09/13 11:50 ID:???: クラシックは薄桃色のタイツが基本だよ。ぱっと見白タイツに見えるけど。
321 名前：花と名無しさん：02/09/13 12:05 ID:???: うちの娘の通っている教室でもタイツは薄桃色です。
あのタイツなにげに高い。チャコットで２６００円くらいしたような…。
洗い替えとか用意すると、バカに出来ません。
322 名前：花と名無しさん：02/09/13 14:30 ID:???: >317
娘かわいいよ。
仮に可愛くないからってあぽーんされる筋合いは無いと思うが・・・。
323 名前：花と名無しさん：02/09/13 15:02 ID:???: >317
あなたが「空美ちゃんがんばれ～」とか言ってる人だったら笑えるなｗ
324 名前：花と名無しさん：02/09/13 15:19 ID:iTp1YoUL: このスレの住人の平均年齢が知りたい・・・いや煽りじゃなくて。
325 名前：花と名無しさん：02/09/13 16:37 ID:jeb6GC6Z: 「アラベスク」も「ゆうれい談」もリアルタイムで
小学生の時に読みましたが、何か?
326 名前：花と名無しさん：02/09/13 16:54 ID:???: 私は応援するなら六花ちゃんかな。
327 名前：花と名無しさん：02/09/13 16:58 ID:???: 千花ちゃんとは関わるだけで結果的に応援していたりするって感じ
328 名前：花と名無しさん：02/09/13 17:54 ID:???: 千花も六花も空美ﾀﾝも応援しております。
329 名前：花と名無しさん：02/09/13 18:22 ID:???: そだね、私もモノローグの有無に気持ちが左右されていたかな？
空美ﾀﾝは応援というより放っておけないというか…
330 名前：花と名無しさん ：02/09/13 21:31 ID:???: 千花ちゃんの努力と負けん気がかっこよくてしびれる。
六花ちゃんのおっとりした甘えん坊なところに萌え。こづかいあげたくなる。
空美ちゃんにはハラハラしつつも皆がその抜きん出た才能に驚くところが痛快。
要するに3人とも好きです。
331 名前：花と名無しさん：02/09/13 22:51 ID:???: >こづかいあげたくなる。
ﾜﾛﾀ
332 名前：花と名無しさん：02/09/13 23:47 ID:???: http://www.aestheticism.net/visitors/index.htm
333 名前：花と名無しさん：02/09/14 00:06 ID:pwD4FqWJ: テレプシコーラの表紙に毎回バレリーナが描かれているんだけど
あれって将来の六花もしくは千花なのかしら？
334 名前：花と名無しさん：02/09/14 00:31 ID:???: gallery・・・(*ﾟーﾟ)

http://www.shoujo-manga.net/
335 名前：花と名無しさん：02/09/14 02:27 ID:???: こんな丑三つ時に、わたしの人形は良い人形を読んでしまいました。
初読みです。

うわぁぁん、怖いよう。
336 名前：花と名無しさん：02/09/14 02:51 ID:???: >335
ある意味、あの作品を心底堪能したといえるかも・・・
337 名前：花と名無しさん：02/09/14 04:01 ID:???: >335
私は雑誌掲載時、夜中に前編（中編だったか？）をコンビニで立ち読みしてしまい
家まで人通りのない住宅街を3分泣きながら走って帰りますた(w
ええもう堪能しましたとも(w
338 名前：花と名無しさん：02/09/14 08:41 ID:fqb0IXqf: わたしは｢汐の声｣を立ち読みで・・・
339 名前：花と名無しさん：02/09/14 15:31 ID:???: >338
私も汐の声は立ち読みが出会いだった。
貸し本屋で立ち読みして、本を取り落としそうになるほど怖かった。
すぐに本を本棚に戻し、急いで家に返ってベッドの中で震えてた。

次の日、本屋に買いに行った。
340 名前：花と名無しさん：02/09/15 00:38 ID:???: 今夜は１人でお留守番。「わたしの人形～」と「汐の声」は絶対読まないけど。
今「押し入れ」を読みたいという衝動と戦ってます。（w
うう、今読んだらだめだ！これから押し入れのある部屋で１人で寝るんだから！
そうだ「白眼子」にしよう、そうしよう...！(><;)
341 名前：花と名無しさん：02/09/15 03:05 ID:BsaIDb+T: 「私の人形～」ってあんまり怖くないから平気さと思って真夜中に読んで寝たら
夢に人形が出てきてうなされますた。
私も次からは「白眼子」にしようと思いますた。
342 名前：花と名無しさん：02/09/15 03:32 ID:???: うちは夜中に押し入れをこっそり開けて中に入るネコがいるから絶対読めないよ、
「押し入れ」は。
夜中に目覚めてﾋﾞｸｰﾘが何回あったことか…
343 名前：花と名無しさん：02/09/15 07:07 ID:???: テレプシコーラの２巻をセブンイレブン受け取りのネット書店で注文したんです。
何日かしたら到着したとのメールが来ました。
でも、その日は体調がすぐれなかので父に取ってきてもらおと、題名と注文No.書いたメモを渡しました。

そして、帰って来た父から渡されたのは、本の包みとペプシコーラ２本。
？？？な私に父は、
「よくわからなかったので、店員さんにメモを見せた」との事。
テレプシコーラ２がペプシコーラ２本になったのでした。。。
344 名前：花と名無しさん：02/09/15 10:27 ID:31YbYIkG: 子供のころ、夜寝ると押入れが怖かったよね。
半開きになってたりすると特に。
押入れは、一番最後がどうしても見れない。
あのざっと書かれた眼が怖い。
「白眼子」のおばあさんの眼も怖いけど。
345 名前：花と名無しさん：02/09/15 10:27 ID:???: 下げ進行なんだっけ。
ゴメンね。
346 名前：花と名無しさん：02/09/15 10:58 ID:dbbcmRQX: age
347 名前：花と名無しさん：02/09/15 16:09 ID:j/lSOhTL: ここであげられてる山岸作品読んで怖いと思った物はほとんどないけど、津山事件の漫画(タイトル忘れた)だけは怖かった。
特に後半の主人公の目つき、本当に悪鬼みたいで。たまたま一人で夜留守番してるとき読んで、一人だけの家の中でなかなか眠れなくて猫抱いて寝た。
348 名前：花と名無しさん：02/09/15 18:26 ID:???: >>347
それ読んでみたいんですけど、文庫かなんかで出てますか？
349 名前：花と名無しさん：02/09/15 18:31 ID:???: 「負の系譜」だっけ？
あの怖さとオカルト系作品の怖さって別物だよね。
350 名前：花と名無しさん：02/09/15 20:37 ID:???: >>349
いんにゃ、「負の暗示」だよん。

でも、アレは確かに他の作品とはまったく別物の怖さだよね。
他の作品はわりあい平気で読めるんだけど、
アレは（条件反射で）載っている単行本の表紙を見るだけでも怖い。
351 名前：花と名無しさん：02/09/15 20:46 ID:???: >>348
秋田文庫の「神かくし」に収録されてますよ
352 名前：花と名無しさん：02/09/15 22:11 ID:???: 「神かくし」でほろっとさせた後ずーんと来ます、「負の暗示」
　
山岸漫画で何かから逃げたために後になって大きなつけが回ってくる
人は多いけど、こんなに攻撃になったのは彼だけでしょうね。
353 名前：花と名無しさん：02/09/15 22:11 ID:SYxLHoNS: あげとく
354 名前：花と名無しさん：02/09/15 22:12 ID:???: >>343
注文なさったのはもしかしてesBooksでしょうか？
esBooksは、本のタイトルがわからないように梱包してくるので、
事前に知らされているバーコード番号がないと受け取りできません。

一応、包みには名前も書いてあるのですが、バーコード番号で管理しているので、たぶん受け取りは無理だと思います。

逆に言えば、番号さえ店員に伝えれば、名前やタイトルは不要です。

他のネットショップだったら、ごめんなさいね。
355 名前：花と名無しさん：02/09/15 23:19 ID:dNQU4SeA: 「化野の･･･」もとても怖い。
死というもののつかみ所のなさがよく描かれていると思う。
死んで彷徨うってこういう感じなのかしら。
実際に見て描いたような（そんなことはないと思うが）リアルな怖さがあると思う。
356 名前：花と名無しさん：02/09/15 23:21 ID:PJSdwHjy: 番号忘れたら、登録の電話番号（タイテイの人は自宅、かな？）
でＯＫだったよ、esBooks。
357 名前：花と名無しさん：02/09/15 23:55 ID:???: テレプシコーラがペプシコーラになったというのが343のキモなんだから
野暮なつっこみすんなやーー（ｗ
358 名前：花と名無しさん：02/09/16 00:24 ID:???: この人の描く人物の顔が怖い。特に精神が逝っている人が。
359 名前：花と名無しさん：02/09/16 01:39 ID:???: この人の短編はマジで泣くほど、倒れるかと思うほど怖い。
前は買ってたけど、家においておきたくないので今はマンガ喫茶で読むようにしてまつ。
読んだ後怖すぎて必ず後悔する。でもつい読んじゃう。
特に怖かったのはやっぱり｢汐の声｣とか、タイトル忘れたけど飢饉の時に捨てられた
子供の話し（｢鬼｣だっけ？）かなあ。
別の怖さでは「天人唐草」とか「狐火」とか。後味の悪さが凄い。

思い出しただけで怖いよ～～～（ﾅｷ
360 名前：花と名無しさん：02/09/16 01:59 ID:???: ↑タイトル「狐女」でした。ｽﾏｿ
361 名前：花と名無しさん：02/09/16 10:46 ID:A0HROxTX: ｢化野の・・・｣は怖いよね。
歩いても歩いても知ってる道に出ない、って
夢でうなされたよ・・・
ビジュアル的には｢お姉さんの行く道はあっちでしょ｣の
女の子の顔もなにげに怖いよう。
同じ死人ものでも
おばあさんが花の道を歩いてるやつ、｢ある夜に｣だっけ？
あれは不思議と余韻が残るなぁー。
362 名前：花と名無しさん：02/09/16 14:28 ID:???: 「負の暗示」は元の事件自体が異様で恐ろしいから
あの怖さがすべて山岸さんの創作とも言えないけれど、
でもあれを淡々とマンガ化するのって、やっぱ山岸さんが一番適役だなあ。
363 名前：花と名無しさん：02/09/16 17:56 ID:???: 「化野の･･･」は好きとか嫌いとか以前に苦手。
文庫（『ブルーロージス』収録だっけ？）読み返してもこれだけは飛ばしちゃう。
心の奥底で怖いんでしょうか？(w
364 名前：花と名無しさん：02/09/16 19:57 ID:???: >363
あ、それわかります。
ゆうれい談や汐の声とは
質の違うこわさをかんじます。
(ゆうれい談も汐の声も怖いんだけど)
365 名前：花と名無しさん：02/09/16 22:40 ID:???: ＞「化野の…」

以前、死んだ元ｶﾚと一緒に逝ってしまおうとする友人を
追いかけて連れ戻す夢を見た時のこと…
私は夢の中で、彼女を連れ帰ることに成功したのに、
彼女が履いていた（あの世の）スリッパを自分の靴に履き替えさせるまでは、
安心できない！！と、どういうわけだか思ったんですね。
だから、「化野の…」を初めて読んだ時、
ストーブのシーンが妙にﾘｱﾙに感じて怖かった。

夢の話で恐縮だけど、「足」って何か死ぬ時のポイントなんですかね。
366 名前：花と名無しさん：02/09/16 23:09 ID:???: >365
私はあの話の、靴を履き替えろと迫られるシーンが
どうして理解出来なかったんだけど、
365さんの夢の話を読んで目から鱗が落ちました。

ぜんぜん関係ないけど、私、子供の頃、
夜中にふと起きて、幽霊とかを想像してしまった時、
どういう訳だか、足の裏を布団で隠しておけば
安心だと何故か思ってました。
身体のどの部分を晒していてもいいけど、
足の裏だけは晒すのが怖かったの、なんでだろう。
あと、手の平もなんとなく隠してしまう。
367 名前：花と名無しさん：02/09/16 23:39 ID:???: >>366
私もです！布団から手足が出ていると、なんだか“誰か”に
掴まれそうな気がして・・・
実は今でもちょっと怖かったりします。
368 名前：花と名無しさん：02/09/16 23:47 ID:???: >>366
なんかそれ分かります。
私、太極拳習ってるんですけど（初心者）手のひらとか足の裏とかって
そこから気を出したり入れたりするイメージをよく使います。
ある意味弱点でもあるのかも知れないですね。（いい気も悪い気も入ってくるというか）
ちなみに私は足の下が安定しない場所（ロープウェイとか飛行機とかボートとか）が
なんか自分の根本的な土台が不安定になる感じで死ぬほど恐いです。
「化野の…」もやっぱり土台が不安定になる感じで恐い。自分の軸がなくなる感じ。
子供の頃ああいう悪夢ってよく見ましたね。泣きながら起きたりして。
369 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:27 ID:8SICoBmV: 最新の舞姫のラストって2chですよね？
もう書いてあると思って見た前スレがhtml化されてなかったもので
370 名前：花と名無しさん：02/09/17 00:38 ID:???: >>369
2chとは限らないよ。もちろん２ｃｈだったら面白いけど。
バレエ関連ＢＢＳなんて沢山あるんじゃないかなぁ。
371 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：02/09/17 00:46 ID:???: あの掲示板の数字とか書き込みの「どうよ」ってのが
なんとなく2chぽかったもので。ここってsage進行なんすか？ageてすんません。
372 名前：花と名無しさん：02/09/17 00:51 ID:j1cY6+JV: 山岸読者はその作品の登場人物のごとく、いじいじくねくねしたおとなしい人が
多いのでなんとなくsageる人の割合が多いだけ。堂々とageましょう。
373 名前：花と名無しさん：02/09/17 05:18 ID:7/iEwGzD: sageる＝いじいじくねくねしたおとなしい人って発想に驚き。
374 名前：花と名無しさん：02/09/17 05:47 ID:???: テレプシの連載が終わったら次はどんなテーマの作品を書くんだろ。
まだバレエ物かな･･･
個人的には妖精王みたいな作品ｷﾎﾞﾝ(´Д｀)
375 名前：花と名無しさん：02/09/17 14:06 ID:???: >374
妖精王って色んなキャラが見れて好きだったな。
既成概念のある様々な妖精を山岸風にアレンジしてあって。
コスチュームも素敵だな～と思ったのが多々あった。
…でも山岸さんの中の妖精マイブームは去ったかも…。
376 名前：花と名無しさん：02/09/17 17:54 ID:2jvIHj8K: 今の絵柄で妖精物はつらいかも・・・
377 名前：花と名無しさん：02/09/17 18:13 ID:???: >376
妖精王当時の絵は、すごく様式美・唯美的だったけど、
いまのテレプシとか、結構リアルな「肉体」の描き方だよね。
クーフーリンみたいな男性を、
いまの山岸さんが描いてくれるとも思えんし・・・。
378 名前：花と名無しさん：02/09/17 18:32 ID:???: 汐の声を超えるオソロシイまんが希望！
最近の恐怖系のマンガ雑誌に載ってるいかにも怖がらせてやろうみたいなやつじゃなくて
「あれは松井」と呪文を唱えないととてもじゃないが読み返せないような作品を…
379 名前：花と名無しさん：02/09/17 21:03 ID:???: でも、山岸ｾﾝｾがかつての名作を越えるような
“狂気ﾓﾉ”“恐怖ﾓﾉ”を産み出すのは難しいのではないかと
まして『妖精王』や『日出処…』レベルは……
非常に残念なのですが。
380 名前：花と名無しさん：02/09/17 22:22 ID:???: >379
>まして『妖精王』や『日出処…』レベルは……
>非常に残念なのですが。

確かに長編では難しいかもしれませんね。（テレプシは好き）
名作を描くにはその時代の波に乗っている人でないとやはり･･･
でも山岸風のキレのある短編は読んでみたいです。
381 名前：花と名無しさん：02/09/17 22:38 ID:???: 私もテレプシの次はすごい恐いのｷﾎﾞﾝﾇ！
最近の犯罪ものに怨念みたいの絡ませてとか。
でも説教くさくならないやつがいいなぁ。
382 名前：花と名無しさん：02/09/17 22:56 ID:???: 最近の作品て、
『白眼子』にしろ『青青の時代』にしろ平和的な終わり方してるものね。
以前の、身も蓋も無いような怖い結末を描く心境ではなくなってきているのかな？
383 名前：花と名無しさん：02/09/18 01:42 ID:???: 平和的に終わるのはいいんだけど、結末の感想（教訓!?）は
ある程度読者に任せて欲しい気がする。
勿論いいたい事はあるんだろうけど何もかも説明しちゃうのは不粋だと思う。
384 名前：花と名無しさん：02/09/18 01:42 ID:???: 力を抜いた体験談系のコワイマンガ読みたいな。
後日描く、といいつつまだ描いてないネタがあったと思うんだけど。
385 名前：花と名無しさん：02/09/18 11:26 ID:???: 「あれは松井」ってネタですか？未読作品なのかな。
どういうお話なんでしょう。
386 名前：花と名無しさん：02/09/18 11:32 ID:???: >>385
「汐の声」のこと。
387 名前：花と名無しさん：02/09/18 11:35 ID:???: >385
例のコマの例の彼女が松井秀喜（プロ野球選手・読売巨人軍所属）に似ていることから。
松井選手はとってもイイヒトです。
388 名前：花と名無しさん：02/09/18 17:12 ID:???: >386,387
ありがとう。ﾜﾛﾀ。
389 名前：花と名無しさん：02/09/19 22:24 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
390 名前：花と名無しさん：02/09/20 01:23 ID:BWWQB4Rw: ＞３８７
例のコマって？何ページ？
391 名前：花と名無しさん：02/09/20 06:47 ID:Xh0lvVPI: い　ち　ば　ん　コ　ワ　イ　ペ　ー　ジ
392 名前：花と名無しさん：02/09/20 10:32 ID:???: 松井が追っかけてくるのも、ある意味怖いよね。
393 名前：花と名無しさん：02/09/20 12:18 ID:???: 女装した松井が追っかけてくる…。爆笑ホラーやね。
394 名前：花と名無しさん：02/09/20 13:21 ID:???: ﾓﾏｴﾊ (ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉﾜﾀｼﾀﾞ
395 名前：花と名無しさん：02/09/20 15:34 ID:???: ∑(;´Д｀) ｵﾚ三冠王!?
396 名前：花と名無しさん：02/09/20 23:15 ID:???: バレエＡＡみたけど、
王子様が１さんで笑った。
八頭身オデット…
397 名前：花と名無しさん：02/09/21 14:28 ID:???: コールドが最高に(・∀・)ｲｲ!＞バレエAA
やっぱ迷惑なんだ（w
398 名前：花と名無しさん：02/09/21 23:43 ID:0YyIit2d: お正月恒例プロ野球かくし芸大会で
汐の声by松井秀喜をやったらよいと思われ
399 名前：花と名無しさん：02/09/22 02:24 ID:???: 復刊ドットコムでチェリッシュギャラリーが復刊交渉に入ったらしいね。
復刊することになるといいな～。
でも連載を中断したりとか以前色々あるからどうなるか不安...。
処天の画集ﾎｽｨ。
400 名前：花と名無しさん：02/09/22 03:02 ID:BvwY/BRs: >399
私も投票してたんですよ。ようやく交渉か・・・
どうにか復刊してほしいね。
401 名前：花と名無しさん：02/09/22 20:30 ID:???: チェリッシュギャラリーかぁ…
子供の頃、お小遣いで買ったなぁ。日出処の天子のイメージアルバムも
買っちゃったあの頃のワタシ。
402 名前：花と名無しさん：02/09/22 21:12 ID:BvwY/BRs: 処天のイメージアルバム！？
そんなものまであったんですねー！
今もあったら買っちゃうかも、私・・・
403 名前：花と名無しさん：02/09/22 22:07 ID:???: >402
そんなものまであったんですよ…しかもＬＰレコードでした。
ジャケットがそれはそれは美しかったですよ～
音楽はシンセサイザーの静かな曲。
声優さんがけったいなイメージソングを歌ってるヤツじゃなくて
よかった…
404 名前：花と名無しさん：02/09/22 22:23 ID:IyjXwkQY: 松井の汐の声

子役でなくて大役だな・・・
でかい〇〇まゆみが追ってくるのも一興。
405 名前：花と名無しさん：02/09/22 22:35 ID:???: http://ime.nu/210.153.114.238/img-box/img20020920211745.jpg

畳から顔を出す松井
「いたいの　いたいの　からだがいたいの」
406 名前：花と名無しさん：02/09/22 23:11 ID:???: >405
ｺﾜｰｰ（ｗ
407 名前：花と名無しさん：02/09/22 23:22 ID:3sAGAj3v: 山岸さんのオカルトタッチのものってそれほど、個人的には面白く思う作品ないんだけど、「青海波」は好きだなあ。
幽霊は出てくるけど、どろどろした感じがなくって、なんかほのぼのしたハートウォーミングな感じで。
自分の趣味としては、そういうほっとできるものをもっと読みたい。
408 名前：花と名無しさん：02/09/23 08:47 ID:???: ﾌﾞｸｵﾌにて『押入れ』をｹﾞﾄ。
いやあコワイコワイ。ﾏｼﾞで夜トイレにいけなくなった。。
『夜の馬』は、薬害エイズ事件の某被告オヤジがモデルだよね。
何か許せないような犯罪を犯したﾔｼは、みんなああいうふうに死後苦しめば
いいのにと思ってしまった。（さかきばら事件のﾔｼとかね。）
そうでなきゃ被害者がうかばれないよねー。
409 名前：花と名無しさん：02/09/24 14:33 ID:nKep4yGz: 今更ですが、「封印」が「ツタンカーメン」に改題された理由が
気になってます。
過去ログで既出でしたら、「大体アノへん」てな探す目安を
教えていただけませんでしょうか。。。よろしくお願いします。
410 名前：花と名無しさん：02/09/24 14:44 ID:???: 「大体あのへん」と指摘できる優秀な記憶力の持ち主が来るのを待つより、
12ｽﾚ開いて検索した方が早いと思いますよ。
411 名前：花と名無しさん：02/09/24 15:10 ID:???: >409
改題の話題は出たけど（尊敬します！というスレタイだった時代）
理由まではっきりと書いたレスはなかったと思うよ。
推測はあったけどな。
Ｇｏｏｇｌｅで「ツタンカーメン　封印　改題」って入れて検索してみそ。
412 名前：花と名無しさん：02/09/24 16:41 ID:???: 「津山」のような実話に基づいた話、山岸作品なら面白いと思うんだけど…
書いてくれないかなぁ。
きのう「よど号」ドラマ見ちゃったせいか、
妙にそういうのが読みたくなってる。

でも後味悪く終わらせることを最近の作品ではしてないような気がするので
「負の暗示」のような感覚は期待できないかな。
413 名前：花と名無しさん：02/09/24 17:38 ID:???: いいなあ、ＬＰのジャケットは
どんな絵だったんですか？
どこかで見かけたことあるかなあ…
ああ、テレプシが待ち遠しい。
しかし１０月は日本に居ない罠…！！！
414 名前：花と名無しさん：02/09/24 18:16 ID:6oMznwXp: 青海波ってどの話だっけ・・・
ハートウォーミングな心霊もの？
どの話か思い出せないよー
短編はタイトルと内容がどうしても一致しないのよー
415 名前：花と名無しさん：02/09/24 19:01 ID:???: >>414
目は見えないが、霊の存在を感じることができる青年のお話…だっけ？

「いちじゅ積んではハハのため～」
「泣いてしまうよ」

とか、そんなん。
416 名前：花と名無しさん：02/09/24 19:19 ID:???: >413
記憶が定かではないが、王子の顔をした迦陵頻伽のイラストだった気がする。
いずれにせよレコードジャケット用かきおろしではなく、使いまわしでありました。
417 名前：花と名無しさん：02/09/24 19:47 ID:???: 「青海波はあまりにも凡作（駄作？）でした」とか、
なんかのインタビューで言ってたよ。山岸氏。

自分はけっこう「青海波」好きなんだけど。静かで。小品？
「ある夜に」と似た感じもする。
青海波の模様も好きだしね。
418 名前：花と名無しさん：02/09/24 20:34 ID:???: >416
いやいや､私の記憶が確かなら描き下ろしだったような気が。
どんなイラストだったかというと､すっぽんぽんの厩戸が龍に乗って､
月だか地球だかを駆ける（どんなだ？）ように丸まっているの図。
>王子の顔をした迦陵頻伽
あれも摩訶不思議な感じで佳かったですよね。
419 名前：花と名無しさん：02/09/24 20:39 ID:WH1ZcQKI: 誕生日age
420 名前：花と名無しさん：02/09/24 20:49 ID:j4reKKi4: 誕生日おめでとう便乗age。ついでに､捜してきた↓
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~TKK/music/animation/m_a_tokoroten.html
421 名前：花と名無しさん：02/09/24 20:52 ID:???: >>417
そうなんだー。かなり好きなんだけどな。＜青海波
庭に立ってひとこと言うあの人の目が美しい・・・・
「ある夜に」も好きだけど、あれはいつもわが身を振り返ってしまう。
422 名前：花と名無しさん：02/09/24 20:54 ID:???: >>420
見てきましたよ。ありが㌧
作曲、自分は久石　譲氏と覚えていた…間違いでしたが。
でも結局廃盤かあ…聞いてみたいよん
423 名前：花と名無しさん：02/09/24 21:18 ID:???: >422
数ヶ月前、ヤフオクでｹﾞﾄしました。
その後も何回か見かけたので
根気良くさがせば、きっとまた出てくるよ～。

わたしは当時「ジャケット絵が大きい」という理由で
ＬＰを選んで後悔するはめになった阿呆。
…じつは「南京ロードに花吹雪」も…。・゜・(ノД`)・゜・。
424 名前：花と名無しさん：02/09/24 21:38 ID:???: なんかあの当時、立て続けに白癬のマンガのイメージアルバムが出たような
記憶が。その時買った日出処とはみだしっこのアルバムはまだ持ってるけど…
聴けない。
425 名前：花と名無しさん：02/09/24 22:02 ID:???: >>423
>絵が大きい
聴けない。私もです・゜・(ノД`)・゜・

ttp://isweb15.infoseek.co.jp/art/compblue/Artists/FarEast/Hiizuru.htm
↑こっちのが絵が大きいかも。
426 名前：花と名無しさん：02/09/25 00:31 ID:???: テレプシ1,2をまた読み返してたんだけど…クミちゃん、早死にしそーとか
なんとなく思ってしまった。世に出ることなく、美智子先生みたいに
一部の人々の間で伝説としてその存在が語り継がれる…みたいな。
427 名前：花と名無しさん：02/09/25 00:55 ID:???: テレプシ１，２巻、ブクオフでゲット。ラッキーっす。
山岸涼子は、心が病んでいる人、荒んでいる人、落ちるとこまで落ちている人
・・・などの人間描写が、本当にうまいなあ・・・と実感。
空美なんて、キレイな名前をつけた子供に、あそこまでやらす母親には
反吐が出るけど、マンガは面白いんだよなあ。
＞４２６
空美の現状の悲惨さを思うと美しい終わり方で、それならば納得です。
428 名前：花と名無しさん：02/09/25 21:43 ID:???: 「あたし清川虹子」
「ぼく蛭子能収」
「あたし水谷八重子」

「とにかく何もかもメチャクチャなのです。」
429 名前：花と名無しさん：02/09/25 23:27 ID:cl9/2NSu: >>428
面白いけど、どう突っ込んで良いのやら…
430 名前：花と名無しさん：02/09/25 23:37 ID:vCb73ZH3: パイドパイパー最高です。
この漫画が発表されたのって幼女連続誘拐殺人事件が起こったのと同じくらい。
偶然とは思えない。
431 名前：花と名無しさん：02/09/25 23:54 ID:???: >430
いや、起こってしばらくしてからインスパイアされて出来たものでしょ…
偶然じゃないよ…

って、もしかして私釣られた？（汗
432 名前：花と名無しさん：02/09/26 00:18 ID:???: >431
(´_ゝ｀)ｳﾌﾌ。

なんちて。
やっぱ釣り師っすかね？
ｽﾚ活性化の為の良心的釣り師？…でも活性しなかったね…。
ﾃﾚﾌﾟｼまで無理かな。
433 名前：花と名無しさん：02/09/26 12:27 ID:bfkvJ8Jp: 山田VSハルナママもぜひかいてほしい
434 名前：花と名無しさん：02/09/26 12:36 ID:IfzEWTad: あてくしは犯罪ものや心霊ものよりも
「黒鳥（ブラックスワン）」のような
女の情念、美しくも恐ろしや…という話を所望しますわ。
435 名前：花と名無しさん：02/09/26 13:10 ID:9Xapw037: 春奈ちゃん事件はぜひ書いてほしいところだけど、やはりあまり新しい
事件だと読む側にもいろいろ思うところがあるから「それは違うんじゃ？」とか
反論したくなったりして素直に受け止められない気がする。実際「雨女」なんかは
フィクションと思っていても「三浦がこんないい男かよ！」などと突っ込んで
しまいましたもの。
「負の暗示」の事件は全然知らなかったので「お話」として読めたんですけどね…。
でもあれも実際の事件に詳しい人にはいろいろ意見があるようだし。
436 名前：花と名無しさん：02/09/26 13:53 ID:???: 実際の事件にインスピレーションを得たものは、
読む側の環境や姿勢によって感想が違ってきますからねー・・・
山岸さんもそれを覚悟して書いてるか、
気にしないで書いてるかどっちかのような気がします。

事件ものだけじゃなく、自分のよく知っていることについて人が語ると
違和感があったりするのは普通の反応なので、いいんじゃないでしょか。
437 名前：花と名無しさん：02/09/26 14:18 ID:???: 近代の事件にｲﾝｽﾊﾟｲｱされて描くのなら、実名や実企業名を
全部架空のものに変えて、好きなように描いて欲しい。
実名だと書く側にも読む側にも色んな枷になると思う。
438 名前：花と名無しさん：02/09/26 16:26 ID:???: インスパイアでもなんでもなくて実録犯罪ものというイメージなんだが…
「雨女」のコミックスに入ってるものも記憶に新しすぎるし、まんま。
「負の暗示」はもう実録犯罪の前提で描いてるし。パイドパイパーだけは
インスパイアされた、というレベルかも…フィクションの部分大きいしね。
439 名前：花と名無しさん：02/09/26 18:56 ID:bLjD0T94: 「夜の馬」とか、「グリーンフーズ」もインスパイアされた部類じゃないかな。
しかし、「グリーンフーズ」読んで最近までカーペンターズをそのイメージで見ていた。実際は結構違いもあるみたいだけど。
440 名前：花と名無しさん：02/09/26 19:22 ID:LLiwnMBK: このあいだＢＳで見たな、カーペンターズの特番・・・
ついついグリーンフーズと重ねてしまった。
441 名前：花と名無しさん：02/09/26 19:29 ID:???: >>439
>>438が言ってるのは「夜の馬」だと思うんだけど
あれはまんまだと思う。企業名出てるし・・・
よく書いたなーと思ったよ。
442 名前：花と名無しさん：02/09/26 19:32 ID:???: >440
漏れも見た･･･。
重ねちゃうよね。
この兄貴が！なんて思っちゃった。

でもカレン・カーペンターの伝記？つうかドキュメント本読んだけど
やっぱり「グリーンフーズ」を思い浮かべちゃうなあ。
443 名前：花と名無しさん：02/09/26 19:59 ID:GdiWjXPu: インスパイアものなら、外国で起こった事件のほうがやりやすいかも
しれないね。
日本の事件だとどうしてもな…　それこそ、「負の暗示」レベルまで
徹底的にやるとかしないと。
444 名前：花と名無しさん：02/09/26 20:18 ID:???: >>441
「よく書いたなー」というよりも
「許せない！糾弾したる！」と思うと
脊髄反射で描いてしまうのでは？
原発事故とパエトーンの話も
あまりの浅さに眩暈がしました。
445 名前：花と名無しさん：02/09/26 20:55 ID:???: 『パイドパイパー』の、用心深い子供ですら思わずついていってしまう
優しげな声＝子供をものとしか思っていない声って、どんなんかなーと
思っていましたが、最近「ああ、こんな風だったに違いない」という
声を見つけました。

クレヨンしんちゃんの映画版、『電撃！ブタのヒヅメ大作戦』で、
ぶりぶりざえもん（故・塩沢兼人）が、おなかが痛いと泣いてる
女の子に話しかける時の声。「どうしたの・・・？」
446 名前：花と名無しさん：02/09/26 22:22 ID:tpdltGR0: >445
これから犯人の声を、
塩沢さんの声で読む事にしまつ…
447 名前：花と名無しさん：02/09/26 23:14 ID:G9kh1X2U: >445
通常、大人が子供の機嫌をとろうとする時に出す声とは
また異なる不思議な猫なで声。
それまで子供は、そんな声で話しかけられたことがないので、
「？」と思っている間に警戒心がどっかに行ってしまうのではないでしょうか。
448 名前：花と名無しさん：02/09/27 01:18 ID:???: あたしゃ犯人のイメージに田中星児を重ねていたよ。
万年青年みたいな、年齢を取らなくて優しい声の人。
おもちゃの缶詰、まっ可愛い♪
449 名前：花と名無しさん：02/09/27 02:04 ID:???: 幼女時代に変質者に半日連れまわされた経験があるが、
やっぱ声が印象に残ってるなー。
猫なで声というのではなかった。
ア○ジェリークという恋愛ゲームの光の守護聖にクリソツな
声であった。
450 名前：花と名無しさん：02/09/27 04:03 ID:0bdPK2SM: 夜の馬はね
あのふざけたジジイ(８０年以上も生きてるのに
人として一つもいいことをしてこなかったようなジジイ)が
死んだらあーなるのだよ
というカタルシスに浸らせてくれた
451 名前：花と名無しさん：02/09/27 06:25 ID:???: >>445さん
ここでクレしん映画の話が出るとは思いませんでした。
私大好きなんですよ。
山岸凉子ファンはシニカルな視点を持ちつつも、ハートウォーミングな家族愛に
弱いひとが多いんじゃないかな、と思うんだけどどうでしょうか？
452 名前：花と名無しさん：02/09/27 07:33 ID:ybud0JWz: 事件ものといえば
イギリスのメアリー・ベル事件も描いてますね。
あれも実録というよりインスパイアされた感じですが。
実際メアリ－・ベルはとっくに出所して、名前をかえて
今では１８くらいの子供がいるらしいし。

でも事実を正確に描いて欲しいというより
（それは他で調べられるし）山岸さんの視点で
どうマンガとして創作するかに興味あるので、事件シリーズは
これからも時々続けてほしいなあ。
453 名前：花と名無しさん：02/09/27 09:12 ID:dEFnAl6X: メアリー・ベル事件ってどんなん？
454 名前：花と名無しさん：02/09/27 09:24 ID:QSj+zoZ/: その事件ならこのサイトをどうぞ>>453
ttp://www.puripuri.net/monster/bell/
メアリー・ベルというよりマリー・ベルと言ったほうが
日本では通りがいいかもな。
発音ではメアリーなんだろうけど。
455 名前：花と名無しさん：02/09/27 09:46 ID:???: >454
すごい似てるねー。
456 名前：花と名無しさん：02/09/27 10:02 ID:I4VE4ICs: マリーベル事件の本持ってるけど
口絵にのってる子供時代のマリーの写真が
山岸さんの絵にそっくり！
これ見て描いたのかな～と。
あの作品はなんといっても全裸？のｵｻｰﾝが最高ですな。
457 名前：花と名無しさん：02/09/27 11:13 ID:???: 裸のｵｻｰﾝのシーン、ついわろてしまう。w
あと、一緒に脱走した女と叢に隠れてるとき、女の尻が巨大なのにもわろてしまう。
他は真面目に読んでるのに。
458 名前：花と名無しさん：02/09/27 12:50 ID:pPnVgHRX: 質問です。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1030982685/437
で、「アラベスク」の例の場面を描いてみました。
んで次の人に「ジゼル」に見えるって言われちゃいました。
私は「ジゼル」も「ラ・シルフィード」も実際の舞台を見たことが
無いのですがネットでバレエイラストを検索すると、
アラベスクに出るシルフィードのポーズ＝ジゼルのポーズ
なんですよねえ。
実際に同じポーズがあるのでしょうか。それとも山岸さんが
資料の関係か何かでジゼルのポーズを使っただけなのでしょか？
ずっと気になっていました。
459 名前：花と名無しさん：02/09/27 13:17 ID:???: >458
質問の答えじゃなくて申し訳ないんだけど…

すごく上手だＹＯ！感動しました～
460 名前：花と名無しさん：02/09/27 13:21 ID:qNPk3N9/: >458
別にそういうことじゃない。
アラベスクはシルフィードの「キメポーズ」じゃないというだけのこと。
確実にシルフィードに見せたいのなら、人差し指をアゴに当てるとよろし。
461 名前：花と名無しさん：02/09/27 15:30 ID:???: >>457
>女の尻が巨大なのに

このレスを見た瞬間思い出して笑い氏んだ。
「ダフネー」読み返してみたけど、ヒロインの（ピアノを弾く）指の反り具合がエロい。
「メデュウサ」も、肉感的と言う言葉がぴったりの、女性の身体の線がたまらなくエロい。
一こま一こまに気合が入ってるのを感じる。
462 名前：花と名無しさん：02/09/27 17:39 ID:tIFtt4il: ゆうれい団、ﾌﾞｸｵﾌで300円でした！ラッキー。
きっと買った人も怖すぎて売っぱらっちゃったんだろうな。
463 名前：花と名無しさん：02/09/27 18:51 ID:???: ゆうれい団というとサイボーグ009みたいだな…
464 名前：花と名無しさん：02/09/27 18:54 ID:???: >463
確かに、ふきすさぶ風が良く似合いそうだね…・。
465 名前：花と名無しさん：02/09/27 19:42 ID:???: >463-464
ﾜﾗﾀ　座布団どーぞ。
しかし若い方々にはわからないだろうという罠
466 名前：花と名無しさん：02/09/27 21:22 ID:???: >465
あら、「ふきすさぶ風」がわかるのはまだ若いわよ。
「紅いマフラーなびかせて」の世代はどーするｗ
467 名前：花と名無しさん：02/09/27 21:51 ID:???: >>461
私はこの作者が描く裸足の指って、妙に自己主張が
強くて面白いと思いますた。
うまやーどが色仕掛け（？）ではつせーべに
コケたフリしてしがみついた時の指とかも
エロいと思ったです。
468 名前：花と名無しさん：02/09/27 23:23 ID:???: >>458
貼るのはやめたほうが・・・ってことじゃなかったっけ？
469 名前：花と名無しさん：02/09/28 01:30 ID:???: ２ちゃん内ならべつにいいんじゃない？　

第二次性徴迎えてからのユキちゃんクミちゃんの体つきが楽しみだ…。
470 名前：花と名無しさん：02/09/28 01:44 ID:XEkXaAAO: 鏡よ鏡･･･の母親の体もエロい。
471 名前：花と名無しさん：02/09/28 10:12 ID:???: >>458=かまってちゃん
あそこのｽﾚでは有名な荒らし
472 名前：花と名無しさん：02/09/28 12:26 ID:???: 指もエロいが、以前は腕とか、ふくらはぎからくるぶしとかの線も悩ましい(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
描線が優美で(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
変態のようなレスになってしまった(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
473 名前：458：02/09/28 13:01 ID:PBIeRGs8: >>459
どうもありがとう。実はＡＡ初心者なんです。脚とかヘンでしょ。
ＡＡエディタ使って見よう見まねで描きました。
　
>>460
ジゼルの決めポーズがたまたまシルフィードにもあったという
ことなんでしょうか。
ノンナがソロでシルフィードを踊り始めるポーズと同じポーズをとった
ジゼルが、ネットでイラスト検索すると、ほんとに多いんですよ。
　
>>471
モナー板自体、ここで紹介されていたのを見て初めて行ったので
人違いかと思います。荒らしといわれないように向こうでは書き込み
控えてます。スレ立てた方のご理解があったようなので、今また
アラベスクの1シーンを製作中なのでお楽しみに…。
474 名前：花と名無しさん：02/09/28 13:44 ID:Hjk0VPp6: ＞４７３
アラベスクネタ楽しみにしてます！
マリータリオーニの衣装がステキだったyo!
475 名前：花と名無しさん：02/09/28 14:15 ID:???: >>458
別ｽﾚ立てたら…？
476 名前：458：02/09/28 14:24 ID:???: >>475
描きたまったらそうしたいです。山岸漫画名場面集みたいに。
ただそこまで根気の無い人間ですのできっと無理。
477 名前：花と名無しさん：02/09/29 07:31 ID:7b6c9E2E: 暇だったので、なんとなく「千と千尋の神隠し」をはじめてみた。
面白かった。しかし、何かどっかで見たような話だなー、と思ったら
そうそう、物語の設定が「妖精王」に似てるんだね。
やっぱり「妖精王」のほうがず～っと面白いけど。
478 名前：花と名無しさん：02/09/29 09:59 ID:???: 妖精王読むと北海道に行きたくなるよな。
なんか、東京とかの大都市で暑いなかを満員電車に乗って働くのがばからしく
思えてくる。危険な漫画かもしれない。
479 名前：花と名無しさん：02/09/29 10:43 ID:???: >>477
それは初めて聞いた感想だなあ。
自分は似てるといえるほど似てるとも思わないし、
どっちも面白かったっす。好みとしては千と千尋だったり。
480 名前：花と名無しさん：02/09/29 10:54 ID:???: >>458
クミタン男役のＡＡきぼんぬ。ﾊｧﾊｧ…
481 名前：花と名無しさん：02/09/29 12:11 ID:???: >>480
あっちに書けばいいじゃん
482 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/09/29 19:52 ID:???: 既出だったらすいません。
妖精王で爵とプックが地底に落ちた時、地の精ノームのじいさんが
灯した顔型のランプ（？）って、ツタンカーメン３巻の
８８頁付近で、カーターが（値打ち物とは言い難いと思いつつ）
「いいねえ古代物かね」って言いながら手にしてるランプと
同じ形ですよね。
山岸先生は美術書か何かでこれ見て気に入ったのかな？
妖精王とツタンカーメンとでは
書いた時期が２０年くらい違うはずだけど。
483 名前：花と名無しさん：02/09/30 00:08 ID:???: >>458 >>480

もう逝って……
484 名前：花と名無しさん：02/09/30 05:54 ID:???: 458たんのマイワールド展開っぷりにメロメロなオレ
485 名前：花と名無しさん：02/09/30 13:49 ID:???: ここをずっと見ていてどうしても見たくなり
先日うまれて初めてのバレエ鑑賞で「ブルーバード」
見てきました。（ボリショイの「眠り」）
そうか…あれをクミたんがやったんだね。確かに女性で
あの踊りが完璧なら「すごい…かも」

そこで貰ったチラシに山岸先生の推薦文が載ってたよ。
「きらめくバレエハイライト」（慶應義塾大学アート・
プロデュース研究会BALLET　PROJECT2002」だそうな。
486 名前：チラシより転載：02/09/30 13:57 ID:???: 「学生による、学生の生オーケストラで観るバレエ公演」
バレエ初心者に出来るだけ見やすくとのことですが、
　　　　これはバレエマニアにとっても垂涎の企画。
　　　　　なぜなら今、もっとも旬なバレリーナを
　　　一挙に見ることのできるチャンスだからです。
　　　　　　　　　　　　　　　山岸　凉子（ﾏﾝｶﾞ家）
487 名前：山岸ｵﾀ：02/09/30 23:17 ID:???: 　ъ　　　　‰ ♭♭♭　　§　‰　＊　　　　　　　　　　　　　ヘ
＊　ъ 　‰　　Θ Θ　　＊ §　　　　　　　　　　　　　　／ｿ
　§　‰　§ 　 §§　　　　＊　　　　　　　　　　　　　丿／
　＊　§　＊　　 ♭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　＊　＊　＊　　　§　　　ｿ　　　　　　　　　　　　／ /
　　　＊　　　　　＊　　　）ν/　　　　　　　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　| 丿　　ヽ　　　　／　/
　　　　　　　　ｿ　　　　　 l ( 　 |ヽ│ヽヘ　 /　／
　　　　　　　　ヽν/　　　l .i　ヽ ││/ヽ／丿
　　　　　　　　 l ﾉ　　　　|　|　く |　|│ ／ヽ /
　　　　　　ヽ＼　　　　|　l　< l∥ ｌll!／　ｿ
　　　　　　　　　ヽ＼　　　l　| 　ヘlll!lllﾐ　∠
　　　　　　　　　　ヽ　i 　　i　|　/　　|lll!ﾐ,,,　 |
　　　　　　　　ヽヽ　|　|／＼__|lllll!ﾐ　く
　　　　　　　　　 |　ｙイ　ﾋ│ /llllll!ﾞ＼/
　　　　　　　　　し/　し　/*//'ﾞl,!＼　Ｖ
　　　　　　　　　　 |　/＿_フｿﾞ/│|　＼/
　　　　　　　　　（）ﾞl. ┐　 ,l// |　レ′
　　　　　　　　　　　､|　ρ r　｀/レレ /
　　　　　　　　　ミヽ_＿ｿ　　　　|　 /
　　　　　　　　　　　 σ》(π　　　/　|
　　　　　　　　　　　　彡丿　　　│　|
　　　　　　　　　　　／ノ　　　　 │ /
　.　　　　　　　　　　　　　　　　│/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 | /
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / Ｌ
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　　　　　　　　_＿＿＿＿＿　|/(_＿＿＿＿　_＿
　　　　　　　　　_＿＿_　＿_　L/　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　ジョージ・バランシンの振り付けによるブラックスワン
488 名前：山岸ｵﾀ：02/09/30 23:22 ID:???: 　　　　　　　　　　へ＼ｿ　ﾐ丶
　　　　　　　　　ヾミﾉﾉ　ヽｿﾉ丿彡
　　　　　　　　　　　　ｿ　＼ノ《
　　　　　　　　　　　_＿- ＼ﾐ）ν⌒ ヽ_
　　　　　　　　　　/ ヽ＿_＿ ◎/μｿ　　ヽ　　　 _/⌒⌒ν
　　　　　　　　 __/　（　　　　　Υ丿　ミρﾐヽ　/　ソ丿/λ_ヽ
　　　　　　　彡ﾉﾉﾍ（　　　　|_ °　/　丶ソｿ　＼ヽ丶（_⌒＼
　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾜノヽ/》ﾐ　　イヽノゝノ　ﾍ ρ⌒ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ《　》ﾐ　　　／　　　　υ)）＼丶
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ii ii iii　　　　　　　　　　　　／ |　　 /　　　／
iiiiiiiii iiiiii iiii　　　　　　／　/ 　／　　／
iiii iiii iii iiiiiiiiiii　　　／　　|　　　 _／
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　 / 　　　- （　 _／
iiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ii（　　 ⌒＼ -
iiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiii　＼ _ 　　ヽ
iiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiii　ヽ _ └ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　 > 　_ﾉ
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiii　/　（
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiヽ_ _/iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii..............
舞踊手エドゥアルド・ルキンによるロットバルト
489 名前：山岸ｵﾀ：02/09/30 23:25 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（つ彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| .|　　　ｼｬﾗｰ…
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　ξ＿,、｀丶､　　　。　　　。　/　/
　　　　　　　　　　　　　＾ヽ､／　）。.∧@∧@丶
　　　　　　　　　　　　　　（∴／＼∬. ´Д｀） /）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　＼　…イ /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/　 V　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|。　@　ﾉ
　　　　　　　。.. …──　─　…⌒。　∨く
　　　　　　　ゞ　　　　∴@　　　　′　　@　@ 。
　　＿　.... -　ヽ　　　　　　′　∴　　　　　@　丶
　［　ヽ　　＿　ゝ　　　　　.　／　　。　　　。∵丶
　　　⌒　　　　ﾍ　　　∵　　。　　.　　　|　。　　|
　　　　　　　　　　ゝ　　／　　@∵/ 　　∥　　　　。
　　　　　　　　　　ヾ　　。　@　　/　　　∥@　。.　 |.
　　　　　　　　　　　/　　　　　/。　　　　ヽ　　.∴　|
　　　　　　　　　　　　丶　。。　　　. 　　@　。　.　　。
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　∵　　　　　　　。...　…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　…　ゝ─…
　　　　.。　　　　　　。.　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　。...　…
　　　　　　　。　　　　　　　　　　　'（　　|　　。...　…　　。。...
　　　　　　　　　　　　　　。...　…　　)　ﾉ
　　　　　。...　…　　　　　　　　　　　し　　　。...　…
490 名前：花と名無しさん：02/09/30 23:30 ID:???: 悪いけど
う　ざ　い　ん　だ　よ！！！
491 名前：花と名無しさん：02/09/30 23:36 ID:???: そんなに自慢したいの…？
492 名前：花と名無しさん：02/09/30 23:38 ID:???: いやぁ、すごい！>488のシーンの選択には思わず藁た。

でも、まぁたまにがいいっすよ。
コテハン+板違い（でもないけど）AAはあんまし目立つとキラワレまつ…
493 名前：458：02/09/30 23:38 ID:???: もちろんわかってると思うけど、コピペしたのは私じゃないんで…。
494 名前：花と名無しさん：02/09/30 23:41 ID:IoUbYieE: うわ、すごいですね～！
職人さん、そんけ～
495 名前：花と名無しさん：02/10/01 00:56 ID:9I5dJFdW: 485さん初バレエおめ。
六花ちゃんの踊ったフロリナの方はいかがでした？
496 名前：花と名無しさん：02/10/01 01:39 ID:???: はー、待ち焦がれていたダ・ヴィンチ。もうすぐですね。(´д｀)ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
497 名前：花と名無しさん：02/10/01 02:21 ID:???: 待たされたけど、いつもの月より一日早いのでヨシとしる
498 名前：花と名無しさん：02/10/02 00:45 ID:???: なんか「山岸ｵﾀ」のAAがウザ・・・もういいよ。

「ﾀﾞ･ｳﾞｨﾝﾁ」発売日楽しみ！！
最近スローなこのｽﾚも伸びるかな？
499 名前：花と名無しさん：02/10/02 01:05 ID:???: 舞姫連載再開まであと３日！
500 名前：花と名無しさん：02/10/02 03:02 ID:/JyL9isy: ひと月間があくと、前回の記憶が薄れるなあ
501 名前：花と名無しさん：02/10/02 17:55 ID:???: 夕べ他板にこんなレスが入りました。

///////////////////////////////////////////////////////
あのう、位の高い身の子供に
その下のくらいの子供らが馬糞を食わせるシーンのある
中世代のような感じの漫画も山岸氏の作品でしょうか。
私今年２５歳になりましたが、それ見たのは
４，５歳のころ、本屋で大判の漫画雑誌に載っていたような記憶が・・・。
////////////////////////////////////////////////////////

私、山岸さんの漫画でそういうシーンがあったか全く覚えがない。
山岸さんの漫画は、よほど大昔のもの以外は、ほぼ網羅している
つもりなんですが、でも「ほぼ」に過ぎないので気になってます。
教えてちゃんで申し訳ありませんか、どなたがご存じありませんか。
502 名前：花と名無しさん：02/10/03 00:19 ID:HwNYKQV8: 「時じくの香の木の実」
（女の子が死んで不老不死の巫女になる話）
でラストシーンにキノコ雲が描かれていたのが
ちょっと不思議。主人公の女の子の危うさを
象徴しているっていうのはわかるんだけど
キノコ雲にした根拠ってあるのかな？
503 名前：花と名無しさん：02/10/03 00:47 ID:???: >502
彼女（日向ちゃんだっけ？）が深く物を考えずに、姉への対抗心から
一族に権力を与えた場合の末路を表しているのだと思う。
セリフとは裏腹に、彼女は結局精神も分別も8歳のままなんだよね。
後先考えずに、子供の浅知恵で一族に強大な力を与え、
その結果、戦争（核兵器使用）かなんかが起こってしまうのでは？

私はずっとそう解釈してきたけど、・・・なんか書いてて自信無くなってきた。
私も他の皆さんの意見をお聞きしたいです・・・。
504 名前：花と名無しさん：02/10/03 01:00 ID:???: >>503
私もあなたと同じような解釈してました。
自分は物事がわかっていると思いつつ、結局短絡的な選択を繰り返して
最後にはああなってしまう･･･という表現だと。
505 名前：花と名無しさん：02/10/03 01:47 ID:???: >503 >504
あの一族の誰かは、あの時期の日本政治の主要部分に携わっていたという
ふうに、私もなんとなく思っていました。
506 名前：花と名無しさん：02/10/03 11:51 ID:???: 私は、彼女がその気になれば核戦争を起こして地球を滅亡させる事が
できる位の強大な力を持っている・・・という程度にとらえてました。
＞時じくの香の木の実のラストのキノコ雲
507 名前：花と名無しさん：02/10/03 12:55 ID:???: >>501
ガラスの仮面の泥饅頭食いの記憶違いとか…
508 名前：花と名無しさん：02/10/03 22:36 ID:???: 「時じく」と「Toxic」が似ているのって、偶然？
509 名前：花と名無しさん：02/10/03 23:49 ID:???: >508
ちゃんとふたつの言葉の意味調べてから書けや。
恥かいちゃったね。
510 名前：花と名無しさん：02/10/03 23:55 ID:???: >598
ろっぽんぞー＝Rapunzel　みたいなもんですか
511 名前：花と名無しさん：02/10/04 00:31 ID:???: >508
確かにtoxic=毒のある木の実だ。お話的には合ってる。
512 名前：花と名無しさん：02/10/04 03:06 ID:???: 私はメガトン級の威力を持ってるんだぞｺﾞﾙｧ程度に
思ってました……＜日向ちゃん
513 名前：502：02/10/04 04:00 ID:???: みなさまレスありがとうございます。
そーか、なるほど…。
象徴じゃなく結果として核戦争が起こるととらえる解釈もあるんですね。

いろんな意見があって興味深いです。
他にご意見があったら聞かせてください。
514 名前：花と名無しさん：02/10/04 11:01 ID:???: 強大な力を与える事が、結果的に良い事なのか私にはわかりません・・。
みたいなモノローグがあったから、その結果戦勝が起こると思っていた。
515 名前：花と名無しさん：02/10/04 17:38 ID:???: さあ、テレプシ再開じゃあ！復習するぞ。
・空美ちゃん一家はどこへ？
・五嶋センセはどうでる？
・千花ちゃんピーンチ！クララ役はどうなる？
・早く水樹ちゃん見たひ。
516 名前：花と名無しさん：02/10/04 18:36 ID:???: >514
力を与えることが良いことかわからない・・・という意味ではなくて、
「私は一族にこんな強大な力を与えることもできるのよ！」というような
モノローグだったと思ふ。
で、キノコ雲は「自分は子供じゃないし分別がある」と言っているけれど、
所詮彼女の精神は子供であり、一族の繁栄のためには
核戦争を起こしたりもしてしまう…という暗い未来を暗示するモノ。
ではないのかな？
517 名前：花と名無しさん：02/10/04 19:07 ID:???: ダヴィンチゲット。メール欄に少しだけ…
518 名前：花と名無しさん：02/10/04 19:18 ID:???: しかしその日が来たらわたしは
この一族に世界を掌握するほどの権力を与えようと思うのです
それが神の意思にかなう事なのかどうなのか
わたしの関知するところではありません

そうする事が長兄の子を産んだ姉に
はっきりと勝る事となるからです

（このページ、キノコ雲を背景に日向が人形を抱いて座っている）
永遠に8歳のまま成長することもなければ衰える事もないわたしを
誰かが不安に思っているようですが・・・

バカにしないで
わたしの分別まで8歳というわけではないのだから
----------------

この子を見ると何故か黒柳徹子を思い出す。
519 名前：花と名無しさん：02/10/04 19:22 ID:twgVrAHb: もう出てるの？いいな～！
あうぅぅぅ・・チカちゃん気になるよぅぅぅ！
520 名前：花と名無しさん：02/10/04 20:59 ID:???: >516
確認してから書きこみなよ。
>503や>514の予想って、そんなにはずしている？

>518
サンクス。
美少女だけど、確かに前髪が黒柳徹子っぽいよね。（藁
521 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/10/04 21:50 ID:???: 自分は今までテレプシコーラの次回を予想しても、
当たったためしがない。
水樹ちゃんは名前だけで登場しないって予想するが、
それが外れるとしたら、水樹ちゃん、どんな姿で登場？
ローゼや夏夜のような妖精系だといいな。
522 名前：花と名無しさん：02/10/04 22:40 ID:???: 美少女だといいよね。
523 名前：花と名無しさん：02/10/04 23:59 ID:???: >515
付け足し。あの謎の二人組は？
524 名前：花と名無しさん：02/10/05 00:38 ID:tYzgfww9: 今日、久しぶりに「鬼」を読み返してみたけど、やっぱりあの男の子が
天国で友達や両親に会えるシーンでまたまた涙が出てしまった。
あれは初めて読んだ時から、怖い話なのに泣いてしまった珍しい作品です。

私も男の子がいるんだけど、母親の気持ちを考えたら狂気にも近かった
んじゃないかなって思います。そこまでしないといけないという状況も
恐ろしいけど、飢饉って本当にあった話なんですものね・・・・・。

山岸作品はほとんど読んでいると思います。以前絶版されたものも
根性であちこち古本屋巡りをして、知っている限りはだいたい
集めたけど、私のベストに入ります。まだ過去ログ全部読んで
いませんが、もし以前に「鬼」の事が出ていたら是非教えて下さい。

それからテレプシの三巻だいたいいつ頃でるんでしょうか。

ちなみにお気に入りの御三家は
　・「日出処の天子」
　・「鬼」
　・「わたしの人形はよい人形」
かな・・・・。日出処と鬼はダントツなんですが、他は僅差という感じ。
525 名前：花と名無しさん：02/10/05 00:42 ID:???: 「鬼」は山岸作品には珍しく「救い」のあるラストだよね。
というか、あとはほとんど救いがないor後味ちょっと悪い。
526 名前：花と名無しさん：02/10/05 01:45 ID:???: >524
テレプシは今月末に3巻が出るんじゃないかな・・。
「鬼」については、ちょこちょこ過去ログで話題に上がっていると思いますが、
他の作品もそうだけど、何スレ目とかは言いにくいですね・・。
それにしても、ＴＯＰ３に「私の人形～」が入るとは。（藁
527 名前：524：02/10/05 01:55 ID:tYzgfww9: 鬼、探してみますね。みなさんの感想も色々聞きたいです。
ラストで百年以上も苦しんできた子供がやっと解放されて、
もう涙涙でした。感情移入のさせかたも山岸先生上手いなと
思います。仲間を食べないといけない状況なんて辛すぎる。
しかもまだ子供なんだもん。それも親に捨てられて。
実際にこんな思いをしていた飢饉中での子供たち、いっぱい
いたと思います。みんなお地蔵さんが救ってくれますように。。。
子供には罪なんてないですものね。

あと情報ありがとうございます。三巻予約します。
あと私の人形・・・苦肉です。あとはイヌふぐりの話・・
天人唐草も好きです。
528 名前：花と名無しさん：02/10/05 03:33 ID:???: ブクオフで白泉社文庫の「黒鳥」をｹﾞﾄｰした。
この文庫に収録されている作品、すべて好きかも。
「縅黙の底」は珍しく救いのある作品で、読んだあと嬉しかった。
「鬼子母神」は、いつか自分が、子どもを持つのが怖くなったよ。。子育てって難しい･･
あの話は、父親がダメダメだったのが大問題だったんだろうけど。
関係ないけど、山岸さんの描く小さな子って、可愛い。悪魔ちゃんがとてもキュート。
529 名前：花と名無しさん：02/10/05 08:01 ID:HZBdD/rz: テレプシ３巻、１０月２３日発売です。
上野水香さんとの対談も収録とのことです。
あと少しネタバレだけど・・・・

ご、五嶋先生今度はひとみちゃんに何てことを・・・
ラスト目が点になっちゃったよ。ひとみちゃんかわいそう～
しかしこんなに言葉に不用意な先生で
親から苦情とかこないのかな？
530 名前：花と名無しさん：02/10/05 09:41 ID:???: ＞天国で友達や両親に会えるシーン

救済の展開はいいんだけど
あのお手紙の文面とか､ﾃｯﾃｯﾃってな走り方とか
あの世での迎えられ方とか、ベタで陳腐で萎え
531 名前：花と名無しさん：02/10/05 10:39 ID:iUEhghDr: 「鬼」か…初めて読んだ時、裏表紙のストーリー紹介読んで、いかにも悲劇的な結末になりそうで、
本当にそうなっちゃうのか、ラストシーンを一番最初に確認してからほっと安心して読み始めたっけ。
532 名前：ネタばれ：02/10/05 10:53 ID:???: 五嶋先生のような指導者の影響が強いとやっぱ生徒は人格コワレるだろうけど、
ああいう言い方されて闘志もやすぐらいでないといかんのだろうなー。
しかしあの言い種ではまるでチカとひとみちゃんが両方候補だったが…
というように聞こえる。ひとみちゃん動揺してあの良い性格に悪影響でなきゃ
いいけどなぁ
533 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/10/05 11:41 ID:???: ネタバレ

うーん、でもバレエの先生って言うよね、あの手のこと。
特にエリートクラスではダイエットは必須。遊びのクラスじゃないんだもの。

五嶋先生は言い方は悪いが、平等にキツイきがしてきた。
チカちゃんにも、ひとみちゃんにも、桜子ちゃんにも、ユキちゃんにも
キツイ。
ある意味これは良いバレエ教師なんじゃないかな？
それにしてもひとみちゃんは良い子だ！「スゴイね」と素直に言える
あの性格は好きだな。
たぶんチカちゃんがいなければひとみちゃんが候補だったのね、クララ。
でもそこでもきっとスタイルの事は問題になっただろうな。
534 名前：花と名無しさん：02/10/05 13:52 ID:???: ネタバレ

五嶋先生キツイー
あんな言い方されたら過剰なダイエットをしてしまいそうで心配
それと掲示板の書き込みの事を気にしてる桜子ちゃんが気になったよ
535 名前：ﾈﾀﾊﾞﾚ：02/10/05 15:14 ID:???: うーん、２ヶ月ぶりなのに今月は展開が少なくてガッカリ。
背の話はくどかったけど今後の伏線なのかな。
チカちゃんのいじめは相当ひどそうで心配・・・。
536 名前：花と名無しさん：02/10/05 15:16 ID:???: ネタバレ

学校での千花ちゃんへの○○○、けっこうヒドそうだね。
野上水樹ちゃんと張り合うのも大変そー。
過剰なダイエット、凄いありそう。
いくらバレリーナ目指してても成長期なんだから、
ダイエット問題はもっと周りも慎重になるべきなんじゃ？
五嶋先生、厳しいからっていい先生とはとても言えないよ。
537 名前：ネタバレ：02/10/05 15:24 ID:???: 千花ちゃん、背中のことを流暢に言い訳してたよね。
俺も、学校で何か‥‥って思ってしまったよ。
ところで表紙（カラー！）の黒鳥って、変わった衣装だったけど、
ああいう改訂版みたいなのがあるの？
538 名前：ネタバレ：02/10/05 15:30 ID:???: 結局３巻の帯は「バレエコンクール開催」みたいだね。
ちょっとがっかり。前スレで色々予想して楽しんでたのに。
表紙は火の鳥なのかな。
それから今月の表紙の黒鳥って空美ちゃんに見えるよね。
ああいう風に成長してほしい。
539 名前：花と名無しさん：02/10/05 16:58 ID:3x6a9wnT: 鬼のラストはああいうあっさりした形で良かったと思ってる。
今までが悲惨すぎだったから。手紙も嬉しかったと思うよ。
私も天国での絵見て泣きました。友達もいたし、何より両親が
いたことで救われた感じがする。だってあの子、ずっとお母さん
探し続けていたんだもん。
540 名前：花と名無しさん：02/10/05 17:16 ID:???: ネタバレ

ダイエットの事は、どうせ言うならもっと前から言えばいいのに・・。
結果出た後に、ああ言われても・・・。
ひとみちゃん、いい子みたいだから、ダークにならないことを祈る。
あの書きこみの件は結局来月に持ち越しみたいだね。（嫌な感じ・・。）

ところで千花ちゃんの遅刻は学校のイジメなの？
素直に彼女のいいわけを信じていたよ私・・・。
541 名前：花と名無しさん：02/10/05 17:34 ID:???: ネタバレ

上履きもイジメでやられたのかな？
ユキちゃんと一緒になって「チカちゃんさすが」と思ってた私って・・
表紙はクミちゃんだよね！カッコイイ！
542 名前：花と名無しさん：02/10/05 17:43 ID:???: ネタばれ

千花ちゃんって、優等生っぽいとこが同級生の鼻についたりするのかな？

＞ユキちゃんと一緒になって「チカちゃんさすが」と思ってた私って・・
私も同じです。
千花ちゃんのちゃんとしたところを見習わなきゃってつくづく思う、
年齢倍以上の情けない女です・・・
543 名前：花と名無しさん：02/10/05 17:51 ID:HZBdD/rz: ネタバレ

チカちゃんプライド高いから、いじめられてる事を
学校にも親や周りのひとにも言わないですますんだろうなぁ。
上履きパックリって、カッターかなんかで切られたのか？
背中の傷はオーソドックスに体育館の裏に呼び出されてリンチ？
でもチカの学校って私立の名門校なんじゃなかったっけ？
名門でもいじめの手口はドキュなのか。
544 名前：花と名無しさん：02/10/05 17:59 ID:fsaBaQvK: ネタバレです

今月号読んでたら、千花ちゃんに挫折の臭いが漂ってて恐い・・・。
いじめとかダイエットとかネットの事とか。
545 名前：花と名無しさん：02/10/05 18:24 ID:???: ネタばれ

千花ちゃんに翳りが・・・
近いうちに初潮をお迎えかもしれない。
今回話題になってたのが前振りだったりして。
もしそうだったら、背が伸びないかも！？ってことで苦悩するだろうなー。

すごい勝手な想像だけど、例のイヤな２人組、もしかしたら千花と同じ学校の子かも。
546 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:16 ID:???: ねたばれ

でもひとみちゃんってぽっちゃり型な気がするから、
あんまり痩せ無いようなかんじがする。
今回は優秀な二人にもコンプレックスがあるのね・・・と思って、
ますます頑張って欲しいとおもった。
いじめのことは、まあ、チカちゃんにはお友達もいるみたいだし、
そんなに深くならない・・・・・・・・・・・といいなあ。
あの二人組が金持ちで寄付金もおおくて、
学校で幅を利かせているとかあるかもとか思った・・・・妄想が進むｗ
547 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:18 ID:???: ねたばれ

あ、太ってるほうはなんとなく取り巻きのイメージ。
ベタだけどね。
548 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:19 ID:???: ネタバレ

うん、学校関係の気がする。
チカちゃん、このまま上手くクララ踊れるのかな？
もっと酷い怪我とかしなきゃ良いんだけど・・・
549 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:28 ID:???: ダビンチ立ち読みのあと漫画喫茶へ
皆さんの鋭い考察に目が鱗ののほほん読者です

処天の花ゆめコミックスをﾊｹｰﾝ
薄い最終巻もﾊｹｰﾝ
おまけのお話が読めた。幸せだ。
先月まで置いてなかったのに、アラベスクも当時の版で揃ってた。
アラベスクの巻末初期短編が読みたいから明日も通うか
550 名前：ネタバレ：02/10/05 19:29 ID:???: 上履きがパックリの原因が、もしイジメだとしたら、
店に値段交渉してはマズイのでは？
もしかしてそれも千花ちゃんの作り話？
（もうひとつは背中の傷の言い訳？）
千花ちゃんやばいよ。強がるのやめないと
ストレスがたまるよ。
551 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:31 ID:???: 目が鱗って何だ
目から鱗だよ

花ゆめ版スピンクスにも知らない短編が載っていたよ
妖精王もおいていたよ。
探し始めたのはテレプシ以降のにわか読者なので、うれしいうれしい。
552 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:40 ID:erBjliJp: ここで、チカちゃんの噂を読んでいるだけで、泣けてしまった。
実際に生きている人じゃないのに・・・なんでこんなに心配・・・マンガってすごい。
553 名前：花と名無しさん：02/10/05 19:51 ID:???: ネタバレ

そうそう。
空美ちゃんのことが心配な時期もあったけど、
今は千花ちゃんが気になって仕方ない。
金子先生と五嶋先生はどの程度の関係なんだろ。
仲いいのかな、悪いのかな？
金子先生ってバレリーナとしてはそんなに実力なかったようなこと言ってたけど、
教える側にはとっても向いてそうな人だよね。
554 名前：花と名無しさん：02/10/05 21:31 ID:MPH+vj7+: ｶﾞｰｰｰﾝ!そうか…千花ちゃんの上履きはイジメによるものかもしれないよねぇ…
私はまた、背が伸びる前兆で急激に足がデカくなったのかと思ったよ。ﾄﾎﾎ
555 名前：花と名無しさん：02/10/05 22:31 ID:/7znPF3n: いかにも心配そうに話題をふった前回に続き
書き込み読んでれば抜擢されなかったんじゃ
みたいな事を言い出す桜子ちゃんは
とても怪しいと思う・・
なんかいつも(汗)付きでいじいじしてるし。
556 名前：花と名無しさん：02/10/05 22:46 ID:???: >555
桜子ちゃんはあの書きこみ真に受けちゃった感じだね。
千花ちゃんが選ばれる事に不満みたいだし・・。
しかし、心配なのはひとみちゃん。
頼もしく疑惑を一蹴していたけど、今後自分の立場の辛さに、
考えが変わってしまったら嫌だなあ・・。
千花ちゃんを蹴落とそうとするような娘さんには育って欲しくないけど・・。
557 名前：花と名無しさん ：02/10/05 23:14 ID:???: 感想
・大地君と千花ちゃんが並ぶとノーブルな感じ。
・二人の後ろでもじもじする六花ちゃんがかわいい。
・しかし相変わらず重度の千花ヲタだな篠原六花。
・そんな子がもし千花ちゃんがいじめられてると知ったら（まだ分からんが）どうなることやら…
558 名前：ややネタバレ：02/10/05 23:16 ID:???: 公立の学校しか知らないので、わからないが
私立の学校って、例えば幼稚園、小学校と中学校、高校、大学まで
エスカレーター式（？）だったりすると、
幼稚園からずっとの子と、途中から入ってきた出来のいい子との間に
確執が生まれたりするのかな。既出の話だったかもしれないが。
559 名前：花と名無しさん：02/10/05 23:30 ID:???: 千花ちゃん、多分上履きはいじめだと思う。
でも、女の子同士のいじめって、主に精神的なこと（無視とか悪口、配布物を渡さない、伝達を伝えない）とか
物隠しとか、ノート、教科書への悪戯書きとか
とりあえず大人には目立たないことをする陰湿なものが多くて
アザが出来るような暴力沙汰ってあまりないからアザは違うかも

>358
うちの学校（共学、幼稚園から大学まである。私立で偏差値低めだからあまり参考にはならんと思うが）
の場合、中学から入って来た子が半分以上（高校募集は無い）で、
中学入学当時は内部生は既にグループが出来てて入り辛かったけど、
高校になった頃には別にどうということも無い。
ただ、中学から入って来た子のほうがやや成績いいかも。
小学校or幼稚園からの子はピンキリ。
560 名前：花と名無しさん：02/10/06 00:23 ID:???: 千花ちゃんの件、もし本当にイジメだったとしたら、
何も加害者が女の子だけとは限らないんじゃない？
共学だよね？
561 名前：花と名無しさん：02/10/06 00:24 ID:???: 五嶋先生、前回で「書き込み」を読んでるのに今回リアクションがないよー。

背中ってどうやったらすりむける？レアな怪我だよね。
562 名前：花と名無しさん：02/10/06 00:25 ID:+oWFi3E/: おい、まさか、千花重度のイジメ→階段から突き落とされる→
踊れなくなって六花が奮起→大人になって空美とタメはるプリマに
な～んて流れじゃないでしょうね！？
今月も進展少なかったけど(オスガキどもの身長の話なんてどうでも
いいわい)、伏線は張りまくってる感じだから後でど～んと来るのかな？
イジメの原因は２ちゃんへのかきこみが話題になって、でしょう。
563 名前：花と名無しさん：02/10/06 00:35 ID:???: まさかとは思うが、「テレプシコーラ」は山岸作品では珍しく
仲の良い姉妹を描いておいて、後から姉妹の確執を描くつもり？
千花ちゃんが初潮もまだなんて思わなかったよ。
篠原先生が空美ちゃんに対して「まだ第二次性徴も始まってない」
って思ってる時点で、千花も六花も来てると思ってたよ。

ちなみに「テレプシコーラ」は山岸氏が今までバレエに触れながら、
培ってきた世界を一気に作品として具現化したものだろうから、
今までにない長期連載になるのでは？薀蓄もまだまだありそうだし。
「日出処の天子」でさえも連載期間は４年間だけど、テレプシは
既に２年経過していながら、まだまだ全体の半分にも
達していない印象が強い。でも毎月待たされる（休載もあり）
身になるとあんまり長く連載されると辛いわ。
564 名前：花と名無しさん：02/10/06 00:41 ID:???: 「バレエ界のあれこれ豆知識」というか、リアルなディテールを描こうとしているのは確か。
それはいいんだが、コンクールで約1年を費やしたことを考えると先は長いねー。
ところで、山岸作品で初潮というと「シュリンクス・パーン」かな？
565 名前：花と名無しさん：02/10/06 00:51 ID:???: 意地悪な書き込みやそれに伴う噂、学校でのいじめ（憶測）、伸び悩む身長（またまた憶測）などを
苦悩しても颯爽と乗り越える千花ちゃんを楽しみにしてる。

身長は、案外六花ちゃんの方が高くなっちゃうんじゃないかな？と感じました。
年子でも年齢が２才近く違うのに３ｃｍしか違わないって書いてあったし。
六花ちゃん２巻で１５０ｃｍって言ってたけど、決して小さい方じゃないよね？
＜参考＞
ttp://homepage2.nifty.com/herohero2/t0.html

空美ちゃんはスラッとした長身になりそう。
566 名前：sage：02/10/06 00:54 ID:+oWFi3E/: >>564
確かに。踊る側から見たバレエって、一般バレエファンには
わからんもんね。単に「グラチョ＠エギナに萌え～」とか
言ってるよりかは、テレプシ読んでバレエテクや裏舞台を
知ってた方が絶対楽しい。
567 名前：花と名無しさん：02/10/06 02:50 ID:???: 何しろ盛りたてたい。

ﾂﾀｿｶｰﾒｿの二の舞はイヤでつ（泣
568 名前：花と名無しさん：02/10/06 03:02 ID:a2JnsJd0: ツタンカーメン好きだったよ。読み終わって関連本探してしまった。
569 名前：花と名無しさん：02/10/06 09:09 ID:???: ﾂﾀｿｶｰﾒｿ････「封印」の方が好きだった(TдT)
570 名前：花と名無しさん：02/10/06 10:39 ID:1fga0to8: ララで封印が始まった時はワクワクしたさ・・・
571 名前：花と名無しさん：02/10/06 10:59 ID:???: >>559
女子同士のイジメ、はっきりそれとわかる暴力沙汰じゃなくても
体育の球技なんかの時にわざと突き飛ばすってのもあります。
>>560
私立女子中かと思ってたんだけど、どうでしたっけ？
572 名前：花と名無しさん：02/10/06 12:42 ID:???: 共学だとしても男子なら千花ちゃんみたいな子はあんまり狙わないような
気がするんだけどな。
573 名前：花と名無しさん：02/10/06 13:41 ID:???: 上履き破れがいじめが原因だったら、千花ちゃんなら上履きを買ったこと
自体を話題にしないと思うのだが・・・・・
六花ちゃんにも「ちょっとね」くらいでごまかすような気がする。
574 名前：花と名無しさん：02/10/06 15:10 ID:gzlchYPl: どうして「封印」は打ち切り？になったんだろ。悲しかった。
でも後でツタンカーメンが出来たからホッとした。
575 名前：花と名無しさん：02/10/06 15:31 ID:???: まあまだイジメと決まったわけではないからね・・。
千花ちゃんみたいなタイプって、一部には嫌われるかもしれないけど、
それなりに人気もありそうだと思う。
576 名前：花と名無しさん：02/10/06 16:45 ID:Z51X19Ij: >>574
アンケートが悪かったから
577 名前：花と名無しさん：02/10/06 17:27 ID:IXjvhorE: >>576
そうなんだ。私ゃてっきりまた編集者と
モメたのかと思ってたよ。
悶着あった編集部なのに「封印」始めたときは
少しﾋﾞｸｰﾘしたので
578 名前：花と名無しさん：02/10/06 19:45 ID:???: 私は白泉ともめたってきいたけど・・・。
579 名前：花と名無しさん：02/10/06 21:15 ID:???: 靴屋に勤務しておりますが･･･刃物で切ったか、縫製や接着が甘くて剥がれたか
というのは、見れば分かります、割と｡
だから切られたとしたら、その靴持っていっても値引きはしてくれないような気が(汗)

やっぱり千花ちゃんのは切られたんじゃないかなぁ？
ネットの書き込みをクラスメイトか誰かに見られて｡
上靴は買い換えなきゃいけないけど、母親に理由を言うといじめられていることも、
その理由も言わなきゃいけないから、不良品だったことにしといたんじゃないでしょうか。
安くしてもらったことにしておけば、自分で買えたことの説明にもなるし｡
あの学校指定の上履きって、結構高そうに見えたし｡
（中学生のお小遣いで買うのは難しいと思います）
580 名前：花と名無しさん：02/10/06 21:23 ID:HzimiJHW: それにしてもチカちゃん強くてホントに泣ける！！
弱いところも見せていいのよ！
拓人くんは今更ながらクミの父親に似てるとオモタ。
早くクミちゃん出てきて欲しいよ～。
でもクミちゃんの次の登場は第２部になりそう。
581 名前：花と名無しさん：02/10/06 21:50 ID:fCQe8WzF: >>578
白泉ともめたってどんな事で？
582 名前：花と名無しさん：02/10/06 22:06 ID:IXjvhorE: >>578
「･･･天子」の時、ゴタゴタがあった編集者が
編集長になったんじゃなかった？
それで、早々に連載をやめることになって
「・・・天子」が尻切れっぽく終わった。。。ってきいたんだけど
アレは作品のことでもめたんだっけ？
583 名前：花と名無しさん：02/10/06 22:14 ID:???: ｢･･･天子｣の続編､｢馬屋古皇女｣に性描写があって､
それを掲載する､しないで､白泉社と揉めたらしい。
584 名前：花と名無しさん：02/10/06 22:43 ID:???: >583
当時はあのぐらいでもダメだったのか・・・
585 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:05 ID:???: それ以前に同じ出版社の｢妖精王｣でも似たような構図があったよね。
｢時じく｣でも。｢月読｣でも。って､これは随分あとになってからか？
586 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:11 ID:???: ちかちゃんには挫折の匂いがするよー
私バレエの世界ってわからないけど、怪我で断念する人っているでしょう。
前に二重関節の人は怪我しやすいってかいてあって
もしかして。。。。って思った。
こんなことかんがえちゃいけないけどさ。ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
ちかちゃんがんがれ！
587 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:24 ID:???: 日出処って、尻切れっぽかったっけ？
588 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:26 ID:???: >586
それちょっとわかる・・・。
あれだけ努力家で妹思いの千花ちゃん、何があっても乗り越えて欲しい。
正直、千花ちゃんには憧れる。
589 名前：586：02/10/06 23:32 ID:???: でも本作は気合いはいってるからなあ。
読者のそういった淡い甘い期待を裏切るのが山岸漫画のなんだよね。
そこが好きなんだけど　ｳｳ
そうはいっても、リアルタイムで追ってる連載ってはじめてだから
そうしても感情移入してしまいまつ。。。
590 名前：588：02/10/06 23:42 ID:???: そうだねー。
完結してる作品を単行本で読むより、連載なりコミックスなりで次回待ちがあると
そのぶん話に付き合う時間も多くなるわけで、思い入れが強くなるよね。
ママが「千花ﾏﾝｾｰ」だという状態にもなんだかよからぬ雰囲気を感じたりしてｺﾜー
591 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:45 ID:???: 今月号『ダ・ヴィンチ』の最終ページ（予告）に、小さく
「７月号テレプシコーラにて、吉田都（バレリーナ）の写真エッセイ集
からの模写」についてのお詫びが出てたけど、
どのシーンかわかります？背景イラストらしいけど、捨ててしまって・・・
“著作権侵害”らしいです。
592 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:47 ID:???: 千花ちゃん怪我挫折説で
swanの京極さんを思い出してしまった

どうだっていいけど、怪我挫折はいやづら～
593 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:48 ID:???: ひとみちゃんが拒食症になったらやだなあ。
ダンス板のバレエの先生スレで「生徒を拒食にしちゃいました」ってカキコがあったし。
594 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:50 ID:???: 五嶋先生って、ひとみちゃんが千花ちゃんのこと嫌いになるように
仕向けてるのかしら？
なんだかぶつけようとしてるみたいに見える。
595 名前：花と名無しさん：02/10/06 23:54 ID:???: >594
あの先生って大人気無いけどそこまで陰湿には見えない。
考え無しな暴言の連発で、追い詰められたひとみちゃんが
千花ちゃんに逆恨み、とかはあるかもしれないけど。

ひとみちゃんの体重といい、篠原姉妹の初潮話といい、
第二次成長期ネタでなんか事件がありそうだね。
596 名前：花と名無しさん：02/10/07 00:13 ID:???: 逆恨みとまではいかないけど、ひとみちゃんや桜子ちゃんが千花ちゃんと距離を置いたりとかはあるかも。
みんなまだこどもだし。
掲示板カキコのことも決着付いてないし、クララ絡みでひと騒動あるかも。
……テレプシの主役って、一応六花ちゃんだよね？
597 名前：花と名無しさん：02/10/07 01:08 ID:???: >591
その写真集は持ってないから分からないけど、写真展は見た。
「背景」ということは楽屋、バーとかかな。
もしくは吉田都以外のダンサーとか。
しかし、バレエマンガで写真を使うなっていうのは無理だし、そんなこといったら『昴』なんてどうなる？
そもそも日本のバレエ写真家の作品にも海外の写真家のパクリが沢山あるよ。
日本の振付家の作品の控えめにいって半分以上はパクリだし。
598 名前：花と名無しさん：02/10/07 01:35 ID:???: >591
７月号は千花ちゃんの決戦でちょっと滑って、最後は空美ちゃん
脱走で終わる話だよね。見当がつかないけど、最初のページで
千花ちゃんがジュテで登場する背景の幕とライトの描写がなんとなく
山岸氏の画風と比べて違和感があるので臭い気がする。
と言っても、吉田都さんの写真集見てないからわかんないけど。

著作権侵害って、単行本３巻の原稿差し替えなんて話にならなきゃ
いいが‥‥もう印刷終わっているんじゃないの？２３日発売でしょ？
599 名前：花と名無しさん：02/10/07 02:04 ID:???: チカちゃんのクララ、野上ミズキちゃんとダブルキャストってのが気になる。
いや、子役が日替わりなのって実際の上演では普通のことだと思うけど、
でも1巻では貝塚先生、ミズキちゃんには去年やってもらったから
今年はチカちゃんにって言い方してたよね。
桜子ちゃんじゃないけど、やっぱ先生方があの書き込みを見た上での
政治的配慮なんじゃないかと勘ぐっちゃう。
チカママは今さらダブルキャストと聞かされて納得するのかしら。

それに、ミズキちゃん今年ローザンヌに出るって話だったのに
(決戦が1月末～2月頭)直前の時期にそんなことやってる暇あるのかしら。
600 名前：花と名無しさん：02/10/07 02:24 ID:NktNFxgy: ６００げと　やったぁ～！
601 名前：花と名無しさん：02/10/07 02:25 ID:???: >600
あー、なるほどね！
千花ちゃんに決まってたのを、掲示板の書きこみに配慮して
やっぱ水樹ちゃんにしようと思ったのに、
水樹ちゃんはローザンヌの準備でかかりっきりというわけにもいかないから
ダブルキャスト。
ダブルキャストならひとみちゃんでも、と、五嶋先生は提案したのに
デブだから却下になったと・・・
602 名前：花と名無しさん：02/10/07 02:38 ID:???: あ、601は>>599ですた。ｽﾏｿ
603 名前：花と名無しさん：02/10/07 05:25 ID:???: 物凄く話がずれるとは思うのですが、
よ～く考えてもこのスレ以外書き込むところがない話なので…

今日、東京駅で顔が「舞ちゃん」そっくりの40代（or50代？）の女性を見かけました。
勿論三つ編み＆なんと、あゆファッション。
側を通り過ぎるとき、「お前は私だ」と追いかけられそうで、
とても怖かったです。以上、疫払いでした。
スレ住人の皆様、お目汚しｽﾏｿ
604 名前：ななしさん：02/10/07 13:37 ID:fhHCOgQU: チカちゃん挫折説って・・・。そりゃないでしょ？
だってオープニングでこのころからバレエに対して厳しい人
でしたって出てたんだからさ。それに山岸さんは確かにこちらの
淡い期待を裏切る展開を書いてはいるけど、少なくとも
こちらが想像するようなお定まりの展開にはしたことないじゃん。
（まあ、どーよ。のシーンはともかくとして）
チカちゃん・・・私、彼女はへこたれる子じゃないとおもうし
案外、大丈夫な気がする。でも、気の強そうな女の子がいじめられる図って
このテの漫画じゃ結構、珍しくない？
605 名前：花と名無しさん：02/10/07 14:42 ID:???: みなさんの書き込みを先に見てから本誌読んだら
「どうしても買わなきゃならないものがあって」のとこで
「いきなり生理になってしまって新しい下着＆ナプキンか？！」（買ったもの）と
勘違いしてしまた。
学校指定のうわばき、可愛い。
スカートのチェック柄お揃いのうわばきなんてオシャレだなぁ。
最近の私立ってそうなの？
・・と筋とは関係ない事に目がいってます。
606 名前：花と名無しさん：02/10/07 14:56 ID:???: 模写っぽいカットがあったのなら、そこの欄外にでも「参考：な
んちゃら～」とでも入れておく。
その挿入が初版に限り間に合わないのなら二版以降必ず入れます
と約束しておけば、それほどおおごとにはならないんじゃ？
現時点で、その事実は認めてるんだから、向こうもそんなに目鯨
立てないと思います。
607 名前：花と名無しさん：02/10/07 16:04 ID:f7N49VfF: 立ち読みだったので、間違っているかもしれませんけれど、
いじめいくない　ってせりふがありましたよね。
やはり、にちゃんねる用語・・・
608 名前：花と名無しさん：02/10/07 16:32 ID:???: そのうち群集の中にモナーが出てきたりして。
609 名前：花と名無しさん：02/10/07 16:37 ID:???: >604
挫折はするけど、立ち直るとか・・。
610 名前：花と名無しさん：02/10/07 16:48 ID:???: 「いくない」は昔からあったよ。
動物のお医者さんにも出てくるよ。
611 名前：花と名無しさん：02/10/07 17:03 ID:SLNdkTOq: >606
甘い。断り書きの入り方から見て、向こうから指摘されたクサイ。
7月号が出たあとから指摘・確認・謝罪・善後処理のプロセスがあって、
今月号にあのキャプションが入ったと読むべき。
テレプシ3巻は
・「今回は大目に見るよ」で描き直しなし、ただし断り書き付き
・既に描き直し済み
のどっちかで出るはず。
612 名前：花と名無しさん：02/10/07 17:21 ID:+G8Mu6Uj: なにげに五嶋先生と空美ちゃんって合いそうな気もする。
空美ちゃんもミルタ役なら似合いそうな・・・

チカちゃんの上履き、靴屋のおやじ(？)は一目見て
刃モノで切られたとわかったが、
チカチャンに同情して｢当たりが悪かったね｣と値引きしてくれたとか・・・？
613 名前：花と名無しさん：02/10/07 18:06 ID:???: 著作権を侵害しちゃった模写っぽいカットって何かな？激しく気になる。
で､昨晩７月号を読み返してみたんだけど･･･
もともと背景があっさりしているってか､殆ど真っ白の作風なので（藁

んー？自分的には､最初のページの千花ちゃんがパンと跳んでるトコロ､
舞台のソデのカーテンの隙間からライトがダンサーをてかっと照らしている
“背景”が従来のテとはやや異質な感じがしないでも無いような？などと思
ったですけど。ズバリ指摘出来る方はお出でになりませんか～？気になる。
614 名前：花と名無しさん：02/10/07 19:51 ID:???: ダヴィンチ７月号を読み返しているうちに、山岸氏と
上野水香ちゃんとの対談読んでたら、水香ちゃんは身長が
中学２年生くらいまで１４５ｃｍしかなくて病院に行った
なんて書いてあったから、千花ちゃんの身長はあまり心配しなくて
いいのかな、なんて思った。

ちなみに水香ちゃんは過激なダイエットもしたみたい。
615 名前：花と名無しさん：02/10/07 22:53 ID:???: >604
確かにこういう構図って珍しいかもしれない…
（アラベスクと処天と文春文庫に入ってる作品位しか読んでないから分からんけど）
千花ちゃんってうちの部活の後輩
（バレエはやっていないけど、部活頑張ってて成績も良くてしっかり者で
　　言う事がちょっとキツくて常に緊張感のある子でそのおかげか失敗とかのない子だったけど、学校に来なくなった、ただ、トラブルは色々あったけどいじめはなかった）とかぶって見えるから余計に挫折しそうに見える。
616 名前：花と名無しさん：02/10/07 23:09 ID:yOhBxob6: 金子先生が168センチっていうのが結構意外だった。
170以上だと思いこんでたから。
それにしても金子先生っておしゃれだよね。
ラフな感じも、可愛い感じのもそれなりに着こなしてると思う。
617 名前：花と名無しさん：02/10/07 23:39 ID:Qqhz1K4s: 千花ちゃんには頑張ってほしい。ほんとにがんばりやさんで良い子だよ。
私も二人姉妹の姉だから千花ちゃんには感情移入しちゃうんだよ。
リアルタイムで連載追うのはじめてだから毎月楽しみ。
618 名前：花と名無しさん：02/10/07 23:41 ID:O6zcdBLZ: 五嶋先生はキャラの中では一番顔が厩戸タイプ
王子と親しくもなく、愛着もない周りの人の眼には
実力者で容赦なくキツイきつい王子はあんなふうに
怖くて近寄りがたい人に映っていたのかなぁと思いました。
619 名前：花と名無しさん：02/10/08 00:08 ID:WaPSkiXX: ストーリーは進まなかったけど、薀蓄が面白かった。
身長と筋肉の関係とか。
観客に見せてナンボだから、見栄えってどうしても重視されてしまうんだね。
（女性はトゥで立つから身長+23cmはみないとね。）
なんか空美の将来が不安・・・。
過去のアルバイトを払拭するためにも、やっぱ整形か？
620 名前：花と名無しさん：02/10/08 00:40 ID:n18qJCJ0: 今月号の五嶋先生の言葉だけど、きついというよりひとみちゃんプッシュの印象。
五嶋先生はやはり篠原家の千花ちゃんに反感あり、ひとみちゃん贔屓で、
ゆえにこそ、ひとみちゃんにはっぱをかけているように見えた。
ひとみちゃんとしては、あの言葉でクララへの意欲が沸いて、千花ちゃん
への態度が変わったりする可能性と、
あの言葉がずしんと来てしまう可能性とあるけど、
いずれにせよ、痩せようとしそうですね。
621 名前：花と名無しさん：02/10/08 00:49 ID:???: 私もきついというより先生の嘆きのように受けとめたよ。
私はバレエやってるけど「もう少し体重落としなさい」と
先生から言われる事なんて日常茶飯事だよ。
622 名前：花と名無しさん：02/10/08 01:11 ID:eQe2UN/I: 私なんか、先生に｢ここ、落としなさい｣って、
顎とかわき腹つままれたよ。
623 名前：花と名無しさん：02/10/08 01:45 ID:???: >618
鋭い！確かに五嶋先生は厩戸系だとは思ったが……。

五嶋先生がクララを踊る千花ちゃんに「気を散じよ！」とか念じたり。
624 名前：花と名無しさん：02/10/08 02:11 ID:???: 五嶋先生にはぜひ初登場時の緊張感(ﾃﾝｼｮﾝ)を保って欲すぃ｡｡｡絵的に。
625 名前：花と名無しさん：02/10/08 09:54 ID:???: >>545
亀レスすまそ。
千花ちゃん、くるみの本番の日に初潮をお迎え、ってのは残酷かなぁ（妄想）。
626 名前：花と名無しさん：02/10/08 11:38 ID:???: イヤな２人組が千花と同じ学校の子っていう予想に同感。
「篠原～」って苗字で呼んでるところも同級生くさい。

ネットの書き込みがあっていじめが起きたというのは
ストーリー的に無理矢理な感じがするので、
やはり元々大なり小なりのいじめがあり、その延長でネットの書き込みがあるのでは。
エスカレータ式の学校に途中から入ってきた、可愛くて
成績優秀な子なんて、ただでさえ最初は浮いてしまうだろうし。
（途中入学の生徒の割合が多ければそうでもないんだろうけど）

ただ、あの２人組が、コンクール会場に来たり、千花の失敗を
認識していたことを考えると、あの２人も何らかの形でバレエに
関わってないとおかしい気はする。
627 名前：花と名無しさん：02/10/08 22:01 ID:2zB88YXm: 千花ちゃんは普通のいじめには負けない子のように思うけど、
もしかしたら、「リリイ・シュシュのすべて」（映画です）に出てくる
強制援助交際みたいないじめを受けているのでは、なんて考えてしまった。
山岸さんが描きそうな題材だけど、余りにもダークすぎるかな。
628 名前：花と名無しさん：02/10/08 22:29 ID:F7A1kFGl: ダークネタかあ。
いまさらながら、２巻での、はみがきの時の
鏡に映った千花ちゃんの険しい表情が気になったりして。
空美ちゃんの登場を意識した千花ちゃんの闘志の表現かな
と思ってたけど、なにか引っかかる。考えすぎかな。

空美ちゃん編に続き、千花ちゃんの苦悩が描かれるのか？
629 名前：花と名無しさん：02/10/08 23:52 ID:???: 本日やっとダヴィンチ買いました。
（いつもは買わないんだけど、村上春樹特集だったので買ってしまった）
・もしかして、ネットの書き込みをしたのって桜子ちゃん…？
・千花ちゃんの背中の傷は、例の二人組に廊下とかで
　つきとばされたんじゃないかなあ。
と思ってしまった。
あと、上履きは、単に六花ちゃんに「私もしっかりしなくちゃ」のセリフを
言わせるためのエピソードかもしれない、とか。
読んでると、いろんな予想があって面白いですね。
630 名前：花と名無しさん：02/10/09 00:38 ID:???: 今月のテレプシ、トビラのオディールの顔見てマイケル・ジャクソソ思い出した
631 名前：花と名無しさん：02/10/09 00:42 ID:???: ネットの書き込みは二人組だと思うよ。
上履きと背中の傷は学校絡みじゃないかなあ。
バレエ中心の千花ちゃんは学校では浮いてるかも。だからいじめとか嫌がらせとかありそう。
生徒とは限らずね。
推測だけど、バレエ＞学校な態度が部活関係で問題にされてたり、
あとよくわかんないけど体育教師のしごきをうけているとか。
632 名前：花と名無しさん：02/10/09 01:29 ID:???: やっと今月号読めた。
あいかわらず千花ちゃんかっこいい！
自分も長女なのでつい応援に熱が入ってしまう。
立ち直れないほどの挫折…とかにはなりませんように…

てかダ・ヴィンチってほかに読めるとこ無いんだよね…
633 名前：花と名無しさん：02/10/09 11:46 ID:???: 私も千花ちゃん好きだけどどうも美智子先生と
同じ道をたどるような気がしてならない。
千花ちゃんの完璧さや周囲の期待度なんかを見てると尚更。
この作品って空美ちゃんと六花ちゃんのストーリーだと思うんだけど
千花ちゃんと空美ちゃんの対決は見てみたいなあ。
・・・でもそれにはやはり整形が必要か・・・
634 名前：花と名無しさん：02/10/09 12:21 ID:???: 「模写」疑惑の吉田都写真集を立ち読みしてきた。
うーん？7月号には該当するシーンはなかったような。
ああ、これ！と一目で分かったのは9月号の本部のお教室の場面ですた。
五嶋先生が「気を引き締めてやりましょうね」といっているコマ。
天井が高くて傾斜してて、そこに□□□……な模様が付いているところ、ピアノの位置までが、
ロイヤルのお稽古場にくりそつ。
謝罪文を間違えちゃ駄目じゃん、ダヴィンチ……。
635 名前：花と名無しさん：02/10/09 15:19 ID:???: 五嶋先生のミルタ・・・ハマりすぎだ。ｗ
ストーリーはあまり展開がなかったし、
ひとみちゃんの今後も気になるし。早く続きが読みたいっ！
636 名前：花と名無しさん：02/10/09 15:27 ID:QJ941MuN: 空美ちゃんは当分出番なしかな。やっぱ、彼女が一番気になる。学校にも通わせてもらってないみたいだし。
637 名前：花と名無しさん：02/10/09 17:45 ID:???: >636
空美ﾀﾝ、例のバイトが本業になってたらどうしよう(つД｀)

家の近所に、レオタード・バレエ・ダンス衣装オーダーメイドしますって店が
あるんだけど、いくら位かかるのかな…。
お子様にバレエ習わせてる方、どーなんでしょ？
ﾁｶﾕｷのコンクールの為の衣装もオーダーメイドだよね。高そーだなあ。
638 名前：花と名無しさん：02/10/09 20:14 ID:+6u0dPf4: >>637
バレエは良く分かりませんが、友達でフィギュアスケートしてた女の子、
オーダーの衣装は安くても20万程度だったそう。
それも、スパンコールとか刺繍とか何も無しのごくシンプルなもので。
バレエだともっと高そうだね。。。
639 名前：花と名無しさん：02/10/09 20:17 ID:???: うちの娘の通ってる教室では、衣装は先生からの貸し出し。
いくつかの教室で合同で管理してるらしい。
衣装そのものも高いだろうし、保存も大変そう（かさばるし、量が多い）

幾らくらいなんでしょうね？練習用のレオタードだって、ちょっと可愛いのだと
一万円超えたりするしね～。シンプルなのは五千円くらい？
640 名前：花と名無しさん：02/10/09 20:19 ID:???: どひゃ！
数十万か…。あーでもそのくらいはしそうな煌びやかさですね。
大量生産できるものじゃないし、大変だ～。
641 名前：花と名無しさん：02/10/09 22:16 ID:???: 637-640
スレ違い。ダンス板に行ってください。
642 名前：花と名無しさん：02/10/09 22:19 ID:???: 新品はチャコットやシルビアとかの有名所は本当に高い。
シンプルなのでも7000円ぐらいかな。私はもっぱら
オークションで手に入れる。娘たちの通っているところは
発表会では買取じゃなくてレンタルと聞いてほっとしてるよ。
643 名前：花と名無しさん：02/10/09 22:41 ID:???: 山　岸　ス　レ　十　八　番

　　私　の　娘　ト　ー　ク
644 名前：花と名無しさん：02/10/09 22:54 ID:???: >633
私は、主役は六花ちゃんだけど、千花ちゃんもまた、
作品的に重要な「舞姫」の一人だと思うよ。
三者三様、苦悩しながら踊りつづけるのだと思う。
645 名前：花と名無しさん：02/10/09 23:53 ID:???: 日本舞踊に比べるとバレエは貧乏人でも子供を通わせられる良い趣味ですね
646 名前：花と名無しさん：02/10/10 00:24 ID:???: 頼むからうちの子供話は止めて……

644さんに同意。
ノンナのお姉さんや体操に転向したマイヤ、女優になったラーラなどとは
根本的に描かれ方が違うと思う。
テレプシは人物がみんな相対化されていると思う。
篠原ママ、桜子ちゃん、ひとみちゃん、それぞれの内面を探ることによって
半ノンフィクション的バレエ物語を描こうとしているんじゃないかな。
ある意味「アラベスク」に落とし前を付けるというか。
647 名前：花と名無しさん：02/10/10 01:39 ID:???: 六花ちゃんは主人公というより
ナレーターの役目だと思うよ。
主人公は誰なんだろう？
648 名前：花と名無しさん：02/10/10 01:54 ID:???: 主役の一人、でいいんんじゃないの？
ナレーター＝ｎｏｔ主役、って決まりもないだろうし。
649 名前：美智子：02/10/10 12:06 ID:???: 主役は私よ！ガーーーーッ！
650 名前：花と名無しさん：02/10/10 12:25 ID:IIx5Hbj8: 衣装だけでウン十万かあ…それじゃ空美ちゃん家じゃ無理じゃね…。

それをオーダーで買ってあげちゃう
千花六花パパってばホントに子煩悩。
成長期だから使いまわしもできんだろうに。
あの衣装は教室に寄贈かな？
篠原さん家なら思い出に保存しておきそうだね。
651 名前：花と名無しさん：02/10/10 14:44 ID:+t14S/Ju: ｢クララ｣の子供の部屋自慢のページに
発表会のコスチュームがよく飾ってあるね・・・

＞６１２
五嶋先生とクミちゃん！
組んだら最強のタッグという感じもするけど・・・
美智子先生(お姫様)と五嶋先生はちょっと違うタイプだよね。
でも五嶋先生がクミちゃんを指導することになったら
ｻｸﾗｺ&ﾋﾄﾐはさっさと見捨てられそうだな～
652 名前：五嶋：02/10/10 17:07 ID:???: 空美ちゃん、よくそんな顔で予選が通過できたわね！
そんなだから……
空美ちゃん、あなたももう少し美人だったらクララやれたのに。
653 名前：花と名無しさん：02/10/10 17:48 ID:+wrY94pN: 空美ちゃん、美智子センセのおかげで毒舌には耐性ついているかも。
654 名前：花と名無しさん：02/10/10 18:48 ID:???: ＞｢クララ｣の子供の部屋自慢
ｱﾚは気持ち悪いよね・・・
安い建売に見た目だけブリブリのピンクの嵐・・・・
655 名前：花と名無しさん：02/10/10 21:09 ID:???: 千花ちゃんが精神的に挫折することはなさそうだよね。（あっても立ち直るだろう）
肉体的な挫折があるのかなぁ。怪我とかで。
千花ちゃんが何らかの原因でバレエが踊れなくなってしまい、
その意思を継ぐために六花ちゃんがバレエを踊りつづける、って展開はどうだろ。
そして千花ちゃんと美智子先生が見守る中、六花ちゃんと空美ちゃんが踊る（闘う？）のさ。
見守るというより、全員が全員、ものすごくドロドロした精神状態なわけよ。

第一話の六花ちゃんの回想セリフに
「踊りたくて踊ってたあの頃が一番楽しかった」みたなのあったよね。
今は「千花ちゃんのために」踊ってる、ってことだったら悲しいなー。
656 名前：花と名無しさん：02/10/10 22:11 ID:???: そんなテレプシは嫌だす。

六花ちゃんに人の遺志を継ぐためなんかに踊って欲しくないし、
千花ちゃんにもドロップアウトしてほしくないなー。
悩んだり迷ったりしながら、踊りつづけておくれ。
657 名前：花と名無しさん：02/10/10 22:23 ID:???: 脳内妄想を垂れ流す人は、書いたものを一度読み返してほすぃな、と思います。
658 名前：花と名無しさん：02/10/10 22:51 ID:???: 千花ちゃんのコンクールでのスワニルダがすごく見たい！
もちろん六花ちゃんのフロリナや空美ちゃんのブルーバードも見たいけど、
「鬼気迫る」千花ちゃんを現実に見たくてしかたない。
659 名前：花と名無しさん：02/10/10 23:03 ID:???: 空美ちゃんの「パパパン」が見たいでつ
660 名前：花と名無しさん：02/10/10 23:06 ID:???: >658
実際の選手に、イメージが近い娘さんがいるかもよ。
好みの女の子を見つけて、成長を見守るのもまた乙なもんですよ。
中々才能と容姿両方良い選手っていないけどね。

ちなみに、フィギュアのサーシャ・コーエンは山岸マンガから抜け出てきたような
毒のある妖精系の美少女だと思う。
661 名前：281：02/10/10 23:09 ID:???: 638さんのフィギュアスケート衣装の話で思い出したんだけど、
伊藤みどりは家に余裕がなかったんで、その才能にほれ込んだコーチが
彼女にスケートを続けさせるため自分んちに引き取って、お母さんは
衣装代を節約するため手作りしてたそーだ。

空美ちゃんも誰かいい先生(五嶋か？)が全面的にバックアップしてくれたらな。
「鏡よ鏡…」の陰の天皇みたいなパトロンでもいいか。
662 名前：661：02/10/10 23:11 ID:???: ｽﾏｿ
よそのスレで使ったレス番が出てしまった。
ここの281さんとは関係ないのでsage
663 名前：花と名無しさん：02/10/10 23:13 ID:???: >660

658です。
実は大人の初心者クラスでバレエ習ってるんですが、少し早めに教室に行って、
前の児童～学生クラスに千花ちゃんの面影を探すという、端から見ると不審な行動とってまつ。
でもなかなかあれだけ緊張感を持ってる子はいない・・・。
上手い子でもやっぱ子どもは子どもだわ。

サーシャ・コーエンは好きです。
身体の線とか身体能力的には空美っぽいかなと思った。
顔は毒のある妖精系だと思うけど。
664 名前：花と名無しさん：02/10/10 23:40 ID:???: >>629
ネットの書き込みは例の2人組だろうけど、桜子ちゃんは
妙にあれにこだわってひっかかりを感じているみたいだから、
今後何かのきっかけで余計なことをネットに書き込んでしまう
ということがありえるかも・・・。
ところであの書き込みはあの後レスはついたんだろうか。

ところで五嶋先生だけど、前号の登場時に既に「ミルタが
似合いそう」みたいなこと書いてた人がいたような気がする
んだけど、どうでしたっけ。
665 名前：花と名無しさん：02/10/11 00:16 ID:???: 書き込んだかどうか覚えていないけど、ミルタタイプだとは思った。＞五嶋先生
金子先生はリラの精。
篠原ママもミルタが似合いそう。あとは雪の女王とか。
金子先生（ミルタまでは出来ないソリスト止まり、支部の篠原教室で教え）と、
五嶋先生（ソリスト、語学出来る＝留学経験あり、本部のエリートジュニア教え）の
ポジションの違いもリアルに描かれてるよね。
666 名前：花と名無しさん：02/10/11 00:20 ID:???: http://www.shosbar.com/diary/diary-index.html
バレエ評論家の鈴木晶ちゃんがツタン仮面を読んでまつ。（10/10）
667 名前：花と名無しさん ：02/10/11 01:51 ID:???: >665
リラの精のテーマって泣ける。
オーロラが倒れて周囲が絶望してる時に「だいじょうぶよ、希望を持って」
って言ってくれてる感じのメロディがもう涙腺を刺激する。
心も身体も成長した六花ちゃんがオーロラ踊るの見てみたいなー。
668 名前：名無し：02/10/11 10:56 ID:+RDx5jdW: これは革新的漫画だよ。一見、最初はクミ、ユキのツートップ
だと思わせといて、実はチカを混ぜてのスリートップ。
結構、チカって最初はあんまり重要には描かれてなかったよね。
なんか、クミと初対面してから目立ち始めたって感じだし。
もしかしたら、初期は重要にするつもりはなかったけど・・・
って感じじゃないかな。
645＞そう？私日本舞踊習ってたけど（っても三・四歳の話だけど）
うちはびんぼうだったよ。
669 名前：花と名無しさん：02/10/11 11:28 ID:???: >>668
＞もしかしたら、初期は重要にするつもりはなかったけど・・・

短編予定が人気出て長編になるならともかく、
テレプシはもとから長編予定なんだから、構成のうちだと思うな。
670 名前：花と名無しさん：02/10/11 11:37 ID:dtKnzbPU: バレエ板になっちゃってる・・・
671 名前：花と名無しさん：02/10/11 12:06 ID:???: 処天、誰か勇気のあるプロデューサーが大河ドラマにしてくれないかな。
そしたら絶対見るのに。もしそうなったらキャスティング、みなさん
誰がよろしくて？
672 名前：花と名無しさん：02/10/11 12:11 ID:???: ＮＨＫでやれるような内容ではないと思う・・・。
673 名前：花と名無しさん：02/10/11 12:33 ID:???: >>671
キャスティングやりだすと収拾つかなくなるから止めてね。
674 名前：花と名無しさん：02/10/11 15:57 ID:UMdi8kb6: >>668
>これは革新的漫画だよ

ﾌﾟ

さらしage
675 名前：花と名無しさん：02/10/11 19:13 ID:???: 男子キャラ二人はこれから結構重要な役になるのかな。
顔の悪いこの方が伸びそうな予感。
676 名前：花と名無しさん：02/10/11 19:48 ID:dtKnzbPU: やめようよ。国営放送がそんな事しだしたら
絶対ジャニーズからとか・・・
677 名前：花と名無しさん：02/10/11 20:06 ID:???: >676
その話はもう終わったよ。
678 名前：花と名無しさん：02/10/11 20:23 ID:/WkQt1ui: >もしかしたら、初期は重要にするつもりはなかったけど・・・
>って感じじゃないかな。

初めのモノローグからしてこれからお姉ちゃんの
妹とは違うタイプの努力と才能ぶりが展開されるんだな、
って感じびしばしだったと思うのですが・・

そんな読みの浅い人に革新的とか言われてもな
679 名前：花と名無しさん：02/10/11 22:42 ID:???: 変にからむ香具師がいるなぁ。。。
680 名前：花と名無しさん：02/10/11 22:48 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,
　　　　　　　　　　　　彡　ﾐ　　　　　彡　ﾐ,
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)
　　　　　　　　　　　彡;:;:　　　　　　　　　　　　ミ,　　　 (　　ヽ　　＜ま、マターリ行こうよ
　　　　　　　　　～三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　彡～　ﾉ　ノ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　　　●　　　　　●　三~~　ヽ（　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　＼＿＿／　　,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
　　　　　　　　　 ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.　　　　＼／　　　,ミ~~　ノノ ;'" ,,ノ―､　　　　　,;'
　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　　　　　　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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681 名前：花と名無しさん：02/10/11 23:19 ID:Q1m1qhgm: >>679
ひとりよがりで幼稚な空想や妄想をだらだら書くヤツが増殖したからじゃないですか？
682 名前：花と名無しさん：02/10/11 23:36 ID:???: ＞681
ﾄﾞｳｲ
683 名前：花と名無しさん：02/10/11 23:44 ID:???: まあまあﾏﾀｰﾘいこうよ。

今は千花ちゃんが無事にクララを踊れるかどうかだけ心配だ。
Ｗキャストのみずきちゃんにも期待。
684 名前：花と名無しさん：02/10/11 23:45 ID:???: >>679
ひとりよがりで幼稚な発想や妄想をスルーできないバカが増殖したからでしょう。
685 名前：花と名無しさん：02/10/11 23:46 ID:???: 水樹ちゃんは五嶋クラスにはいないのかな？
更に上のエリートクラスがある？
686 名前：花と名無しさん：02/10/11 23:54 ID:???: お金持ちで家がバレエ教室でひとりで練習したいときにはいつでもできて（教室が空いていれば）、
コンクール前になれば夜遅くまで母親でレッスン見てくれるって、すごく恵まれた環境だよなー。
普通の家じゃ、せいぜい畳の上でストレッチがいいとこだもの。
それでも環境に甘えず、なおかつ最大限に活かす努力をする千花ちゃんはエライと思うけど。
687 名前：花と名無しさん：02/10/12 00:04 ID:???: 環境は篠原姉妹は恵まれているよね。
空美ちゃんと違って。
（空美ちゃんは才能的には1番恵まれているけど･･･。）
688 名前：花と名無しさん：02/10/12 00:29 ID:???: スルーするばかりが大人じゃないよ。
指摘してあげたほうがいい時はどんどんしようぜ。適切な言葉でな。
689 名前：花と名無しさん：02/10/12 01:34 ID:???: 高校生のころ、それまでずっと夢中で集めてた山岸本をなぜか急に
「こんな暗ったい話ばっかり描く人の漫画なんか持っていたくない」と
すべて古本屋に売ろうかと考えた時期がありました。
子供の頃の絵本を捨ててしまい後悔した事があるのでその時は念のため思いとどまり
最終的には売らなかったんですけど、今思うとやっぱりその時売らなくてよかった！
山岸さんの作品て、若い頃読むのと年とってから読むのではまた視点が変わって
面白さが違う気がするんですけど、どっちの視点からでも読めると言う点で素敵だと思います。
他にも一回イヤになった時期がある人っていますか？
690 名前：花と名無しさん：02/10/12 08:14 ID:???: >>688
指摘してあげる。
しつけーよお前逝ってよしだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!
691 名前：花と名無しさん：02/10/12 10:10 ID:???: 「メタモルフォシス伝」の中に、
「個室を与えられたり、勉強しやすい環境にある子は、
そうでない子より（もともとの能力が同じなら）できるようになる」
といった内容のことがでてきましたよね。

バレエも同じですね。

でも空美ちゃんだって、レッスン場がなくなるまでは
小さいときから、偉大な先生（？）の個人レッスンを
ずーっと受けてたわけで…。
692 名前：花と名無しさん：02/10/12 11:53 ID:???: このまえテレプシコーラ読み返してたら、
最初読んだ時にはあんまり意識してなかったが、
チカちゃんってテレビゲーム（プレステか？）やってたのに気付いた。
チカちゃんならきっときっちり時間を決めて、
きっちりその時間に終わらせることが出来そうだと思った。
ひきかえ、注意されなければいつまでも、
ネットをしている自分・・・
693 名前：花と名無しさん：02/10/12 11:57 ID:???: 注意してくれる人さえもいない自分…
694 名前：花と名無しさん：02/10/12 13:20 ID:???: >689
捨てようと思ったことは無いけど、
落ち込んでいる時に読むと危険なので、
一時気鬱だった時ダンボールにいれていた事はある。

>693
幸せじゃないか、自分の好きなだけゲームできるなんて・・・。
子供の時は親に時間制限されて、セーブもできないまま強制終了されたもんだよ。
大人万歳。
695 名前：花と名無しさん：02/10/12 14:33 ID:???: 六花ちゃんの場合恵まれた環境がかえってアダになっているような･･･
五嶋先生に叱られるから本部へいきたくないってどうよ。
ローザンヌまで後4･5年で精神的にどれだけ成長できるのか。
そろそろ本当にしっかりしなくては。
千花ちゃんより先に挫折しそうな気がする。
今後も先生がママのようにいつも自分に注目してくれるわけではないし、
金子先生のように言葉に気を使ってくれるわけないのに、先が思いやられる。
六花ちゃんの実力なら注意されてあたりまえだし、
「私をよく見てくれる」「もっとうまくなれる」ってタフにならないと、
よい先生についてもなにも学べなくなるよ。
冴えないいじけ虫が、通りすがりの王子に見初められ,
大役に抜擢てパターンは山岸さん、もうやらないだろうしな。
696 名前：花と名無しさん：02/10/12 14:45 ID:???: >695
同感です。

空美ちゃんにはねつけられるまで他人に受け入れられない経験ってしたことなさそう。
みんなが自分に甘く接してくれるわけじゃないと学ぶいい機会かも。
千花ちゃんも同じような環境で育ってるのに、その辺わきまえてるのはスゴイ。
ただ単に「姉」だからという以上に、人生経験がありそう。

話は変わりますが、
ダンス板によると今年のコンクールはフロリナ大量発生だったとか？
もともと人気があるのかもしれませんが、偶然だったとしてもちょっと面白いな。
スワニルダの方はどうなんだろう。
697 名前：花と名無しさん：02/10/12 15:56 ID:???: 雑誌「クララ」でコンクールの特集やってて、1位の子でも
「ミスしちゃった。」ってコメントがあるから、別に多少
ミスっても1位2位とれておかしくないんですよね。
とすると例の千花ちゃんのミスも別に取りざたされるほどの
ものではないような気がするのですが。
698 名前：花と名無しさん：02/10/12 16:51 ID:qBxaNhK2: 金子先生が｢あれは点数にひびかないと思うけど｣みたいな事言ってたけど
どういう意味かわからなかった。
バレエに詳しい人ならわかる？
コンクールは減点採点式だからミスは命取り、って過去ログで読んだ気もするが。

関係ないけど＞６８６を読んで
大昔、木内千鶴子が描いたバレエ漫画で
貧乏な家の子がバレエのレッスンから帰ると
｢今日はここまで習ったのよ！｣と畳の上で踊りだす場面があったのを
思い出したです。
699 名前：花と名無しさん：02/10/12 22:45 ID:???: >698
木内千鶴子さん、お元気だそうですね。
　
　似た状況なんですけど、大昔「赤い靴」というテレビドラマで主人公
　がアパートで、ちゃぶ台の足を折り畳んだものの上で踊っていた場面も
　ありました。

　山岸さんと関係ないのでサゲます。
　
700 名前：花と名無しさん：02/10/12 23:35 ID:3CcAoP8t: 六花ちゃんは、わりと弱点も描かれている分、
トータルとしてはむしろ順調に行くんじゃないかな？
勿論逆境もあるだろうけれど。
701 名前：花と名無しさん：02/10/12 23:48 ID:???: 大地くん
「煮干しだって質のいいのは美味しい」
…顔に似合わずしぶい…
702 名前：花と名無しさん：02/10/13 01:42 ID:???: 六花ちゃんの甘ったれな部分はあえて描かれている部分だから、
乗り越えて行くでしょう。
そう成長して行くかが楽しみ。不安や不満はないなあ。
どっちかっていうと、千花ちゃんみたいに無理しちゃう大人びた女の子の方が心配。

しかし、ノンナは大抜擢された後が大変な子だったよね。
最初に引っ張り出して以来、王子様はずっと突き放しっぱなしだったから。
703 名前：花と名無しさん：02/10/13 02:32 ID:???: どう転ぶかわからないのは空美ﾀﾝだよ・・・
そのぶん楽しみでもあるけどね。

あと、美智子ｾﾝｾｰがＮ県でどんな暮らしをしているのかも気になるなあ。
704 名前：花と名無しさん：02/10/13 03:17 ID:???: 空美ちゃんたち逃げるように引っ越しちゃって引き続き生活保護受けれてるのかなぁ。
（生活保護が具体的にどういう手続きなのかは知らないけど）
みんな一緒に住んでいるのかしらん。
失踪を機に生活がいい方に変わってるといいけど、無理かな...。
705 名前：花と名無しさん：02/10/13 09:11 ID:???: 大地君、六花ちゃんのこと、気にしてる場面がありましたね。
「話しかけようと思ったのに・・」って。
この先、仲良くなるのかな？
706 名前：花と名無しさん：02/10/13 19:11 ID:???: >704
>空美ちゃんたち逃げるように引っ越しちゃって引き続き生活保護受けれてるのかなぁ。

転居のちゃんとした理由があれば，生活保護は継続していると思われる。
ただ，須藤家の場合，勝手にしかも市外に引越ししている感じなので、
生活保護は廃止（＝打ち切り）か。美智子先生どうしてるかな～
こういう世帯って実際いるよ。
707 名前：こんなテレプシはいやづら：02/10/13 22:34 ID:???: 地方の美しい自然に癒されて正気になる美智子先生。
心を入れ替えて働く英一。
いじめもない田舎の小学校で明るくなった空美ちゃん。
「あなたも苦労なさって」と地域住民に受け入れられハッピー主婦になる艶子。
708 名前：こんな予測も駄目ね：02/10/13 23:09 ID:???: 艶子の実家のある町に移り住む須藤家。
肝臓が悪化して入院した英一はそのまま帰らぬ人となる。
いよいよ耄碌していく美智子。天然の向こうに逝ってしまう。
艶子ったらバレエ教室の教師の働き口を発見。
空美はその教室の特待生となり、ひそかに東京新聞のコンクールに
出るため練習にはげむ。
709 名前：花と名無しさん：02/10/13 23:18 ID:???: 生活疲れあふれるあの後れ毛をピシッとひっつめた艶子？
伸ばした髪を後ろでお団子に結う空美？
710 名前：花と名無しさん：02/10/14 11:39 ID:rZpliddP: ＞７０７
首にタオル巻いて汗をぬぐいながら畑をたがやす英一たんを想像してしまいました。
711 名前：花と名無しさん：02/10/14 15:45 ID:???: >>707
－－－－－テレプシコーラ　第一部（完）－－－－－
712 名前：第二部：02/10/14 18:16 ID:???: そして篠原家では……
ネットにチクられ五嶋先生には無視されで逆ギレした千花の反撃開始！水樹ちゃんを陥れクララ全日ゲット。
向上心のでてきた六花は五嶋先生に弟子入りしバレエの鬼に。姉のトウシューズに画鋲。
篠原ママは千花のライバルを蹴落とすため貝塚先生と陰謀をめぐらせ、
混乱したパパは酒浸りとなり金子先生と不倫。
ひとみちゃん自滅。桜子ちゃんは本格的に２ちゃんねらとなり二人組とタッグを組んで連日書き込み。
713 名前：花と名無しさん：02/10/14 18:25 ID:???: つまんない・・・。
714 名前：花と名無しさん：02/10/14 19:01 ID:???: お楽しみのところ悪いけど全然面白くない・・・
715 名前：花と名無しさん：02/10/14 19:01 ID:???: >>713
ｹｺｰﾝ♪
716 名前：花と名無しさん：02/10/14 20:14 ID:???: >>713-715

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　　　　　　　　　　　　彡　ﾐ　　　　　彡　ﾐ,
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ﾊ　ｹﾞ　ﾄﾞ　ｳ　ﾀﾞ　ｹ　ﾄﾞ　ﾅ
717 名前：花と名無しさん：02/10/14 23:27 ID:4wMbstZ5: ﾏﾀｰﾘしすぎはｲｸﾅｲ!
空美ﾀﾝｱｧｱﾝ（*´д`）ｱｧﾝ（*´д`）ｱｧﾝ
718 名前：花と名無しさん：02/10/14 23:29 ID:???: 下げ忘れた…　もう逝きます
719 名前：花と名無しさん：02/10/15 00:04 ID:???: 空美ちゃん、今度出てくるのはいつだろうね。
第二次成長の件は、空美ちゃんにも不安はあるなあ。
720 名前：花と名無しさん：02/10/15 00:35 ID:Qt2p+z/h: クミちゃん実は男だった！とか。
体は一見女でも染色体的にどうのこうので…。
それなのに大地君あたりと恋に落ちる。
721 名前：花と名無しさん：02/10/15 00:46 ID:???: >>720
ガイシュツです
722 名前：花と名無しさん：02/10/15 00:49 ID:???: そうだった？ガイシュツなのはキメイラのようなふたなり系だと思った。ｽﾏｿ。
723 名前：花と名無しさん：02/10/15 10:54 ID:80LOiJJx: ビューティコロシアムで顔改造するのもいいかと・・・。空美ﾀﾝ。
で、バレエアダルトビデオクイーンとして脱ぎまくる。
ピンクハウスのババアはもう死んだ？
724 名前：花と名無しさん：02/10/15 11:02 ID:+HBRnoOQ: やはりこの話って、実生活で姉の人はせ千花に感情移入するものなのでしょうか？
このスレを読んできてふと。
725 名前：花と名無しさん：02/10/15 11:29 ID:qL8snifw: んなこたぁない。
私は長女だが六花の方にシンパシーを覚えるぞ。
自分はどっちかと言うと千花タイプだけど、物語は別だもん。
726 名前：花と名無しさん：02/10/15 11:52 ID:???: 組ちゃんの登場
姉妹がバレエ界で新人として名が通るようになってからだったりして。
727 名前：花と名無しさん：02/10/15 11:55 ID:???: 整形ネタ多いね。
私は空美ちゃんはブスでこそ空美ちゃんだと思うなあ。
あの容貌なのに、踊っている時は美しいって言うのが好きだし。
728 名前：花と名無しさん：02/10/15 12:04 ID:qL8snifw: >727
だいたいさ、舞台にいるのを見てる限り、キレイﾌﾞｻｲｺってわかんないもんね。
729 名前：花と名無しさん：02/10/15 13:50 ID:???: とりあえず髪は伸ばさないとな。なんであんなショートなんだろ。金も無いのに。
730 名前：花と名無しさん：02/10/15 13:53 ID:???: >729
艶子さんが裁ちバサミか何かで切ってるんじゃなかろうか。
731 名前：花と名無しさん：02/10/15 14:50 ID:PyKy4UCz: >>729
長い髪のほうがお手入れにはカネかかる。
せっかく伸ばすのなら、ばさばさじゃ意味ないし。
732 名前：花と名無しさん：02/10/15 15:19 ID:???: ＞７２９
長いと洗うにもシャンプー代やら水道代やらかかるしなー
733 名前：花と名無しさん：02/10/15 16:05 ID:???: オヤジはよく艶子で勃起したよな<プ
やっぱブスは遺伝子残しちゃいかん
734 名前：花と名無しさん：02/10/15 16:53 ID:???: >733
艶子ﾀﾝは床上手なのだよ。テクニシャン。
735 名前：花と名無しさん：02/10/15 18:22 ID:???: おまいらの両親だってどっちも美男美女ってことないでしょ
736 名前：花と名無しさん：02/10/15 18:44 ID:???: だって艶子だってロングじゃん…。空美ちゃんだけザンギリ頭なんてひどい。
737 名前：花と名無しさん：02/10/15 19:18 ID:???: 艶子さんには他に裁ちバサミで断ち切りたい何か別のモノがあるでしょうに･･･
738 名前：花と名無しさん：02/10/15 19:24 ID:???: 実写版でドラマをやってほすい。
組ﾀﾝ役は宇野なおみ。
739 名前：花と名無しさん：02/10/15 20:05 ID:???: >736
艶子ってずるいと言われるようなロングでもないと思うが。
740 名前：花と名無しさん：02/10/15 20:57 ID:???: 艶子さんが髪切らないのは美容院に行く金が無いからで、
空美ﾀﾝがショートなのは自分で望んでるんじゃないかな？
例のビデオの件やら自分の容姿とかも含めて「女」っぽい
事を嫌悪してそうなので・・・。
でもバレエやってたら伸ばしたいって普通思うかな？
741 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/10/15 22:25 ID:???: 「姉を川に突き落としたのは私」by「常世長鳴鳥」の妹

「ブランチを蹴ったのはあたし」by空美（こんなセリフはないが‥）

「お魚になったワ・タ・シ♪」by「メディア」の母
742 名前：花と名無しさん：02/10/15 22:31 ID:???: ････最近この手の書きこみ多いね。
743 名前：花と名無しさん：02/10/15 22:53 ID:???: あの手｡この手｡
血塗られし王子の手。中は空。
744 名前：花と名無しさん：02/10/15 23:11 ID:???: つまんない・・・。
745 名前：花と名無しさん：02/10/15 23:13 ID:6oxvdBTp: くみちゃん、整形するほど取り返しのつかないブスかなぁ？
青い鳥の少年姿はりりしかったし
小奇麗にしてボーイッシュな服装したら
けっこうイケそうな気もするが。
バレエの舞台化粧ってすごいし、ステージでは化粧でどうにかならない？
746 名前：花と名無しさん：02/10/15 23:24 ID:???: >745
まあ、身だしなみに気を使えば少しはマシになるかも。
でもイケそう・・・とは思えない。
747 名前：花と名無しさん：02/10/15 23:35 ID:idA+Dwv2: >>745
ガイシュツだけど、今月のテレプシの表紙、くみちゃんだよね？
あれだけ化けるなら舞台の上でも十分綺麗に見えると思うよ
748 名前：花と名無しさん：02/10/15 23:40 ID:???: テレプシ（というか山岸マンガ）の表紙って、
特に誰でもない事が多い気がする。

私もブスでこそ空美ちゃんに一票。
749 名前：花と名無しさん：02/10/16 00:42 ID:???: >747
たしかに今月の表紙のオディールは、顔つきも美人とは言い難いし、
斬新な衣装だったので、空美ﾀﾝかな？とｵﾓﾀ
そのうえ、未来の六花ﾀﾝが考案した衣装＆演出かな？とも妄想した
750 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/10/16 01:03 ID:???: >749
>六花ﾀﾝが考案した衣装＆演出
私も思いました。（青い爪で「瑠璃の爪」を連想）
そういえばテレプシコーラ２巻の巻末の魔夜峰央との対談で
アダム・クーパーの「白鳥の湖」の話題がのぼっていますが、
「黒鳥は革ジャンで決めててカッコいい。」
「母親に愛されず愛に飢えて育った王子が男に走るという新解釈。」
と書かれていますね。

どんな演出を考えたらあんなオディール（表紙）になるんでしょうね。
751 名前：花と名無しさん：02/10/16 04:14 ID:???: 雑誌での連載読んでないんで、3巻発売が楽しみれす。
23日だっけ？
752 名前：花と名無しさん：02/10/16 07:52 ID:DL6nWylZ: >750
まさかネカマのｵﾃﾞｨｰﾙたん・・・！？ﾋﾞｷｬｰｸ!
753 名前：花と名無しさん：02/10/16 08:39 ID:???: >748
私は逆に、テレプシの扉絵は
いつも登場人物の誰かだと思っていたです。
チカ＆ユキのママの、若い頃とかも含めて…

…という前提で、金子先生の衣装姿も見たい♪
754 名前：花と名無しさん：02/10/16 09:49 ID:???: 金子先生はどんな衣装つけても
あのまんまって感じもします。
トビラ絵シリーズ、男は登場しないんですかね？
タイトルが姫だから・・・
755 名前：花と名無しさん：02/10/16 12:12 ID:dPU4Dba4: わたすぃのバレエの先生は「舞台ではその人の人柄がでるのよ！」
と言っておりました。
金子先生は良い人オーラが舞台でもでてしまいそう。
756 名前：花と名無しさん：02/10/16 16:52 ID:???: 金子先生は何歳ぐらいの設定？30前？
まだ現役なのでしょうか。
757 名前：花と名無しさん：02/10/16 16:57 ID:???: 今月のテレプシの表紙、
うっかり志茂田景樹に似てると思ってしまったら
そうとしか見えなくなってしまった(鬱
758 名前：花と名無しさん：02/10/16 17:58 ID:???: 小公子スタイルのクミちゃん見たい。
火消しコスプレも似合いそう。
759 名前：花と名無しさん：02/10/16 18:07 ID:???: １巻を読んでいて、
モデルがガリガリで顔見せないロリ写真って
需要はほとんどないけど・・・などと、
筋に関係ないことを考えてしまった。
760 名前：花と名無しさん：02/10/16 19:49 ID:Ymn00fsz: なんか、金子先生のクラシックバレエの扮装って想像付かないよ。
761 名前：花と名無しさん：02/10/16 20:25 ID:vi8tVc1M: 若かりし頃の美智子せんせいの衣装姿はさぞや美しかろうなぁ…
762 名前：花と名無しさん：02/10/16 20:34 ID:lVpKB7Sp: >750
そういえばありましたねー魔夜氏との対談対談に。
扉絵シリーズ、今回のが一番好きだったのですが、もろパンクミュージシャンの
アクセサリーの鋲つき首輪とリストバンド、危なくないかな、と思いました。
王子と踊るんでしたっけ？　接触したりしないかなと。

>757
志茂田景樹・・・そ、そういえば・・・・･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･
763 名前：花と名無しさん：02/10/16 23:32 ID:???: 美智子センセ全盛期の話が見たいなあ。
前後編のやつで。可憐で美しく、何もかも恵まれていた頂点の時代から、
右下がりになってくまで。
当然エーイチも若くて痩せてる。艶子は髪をアップのお団子にしてる以外は
現在と変化なし。
764 名前：花と名無しさん：02/10/16 23:50 ID:???: たまーに回想シーンで出てくる美智子先生全盛期の姿、
とってもキレイだと思います。
ほんと、すごく可憐っぽい。
765 名前：花と名無しさん：02/10/17 00:04 ID:???: こないだ「ドリーム」読み返した。
薔子さんと勘解由（だっけ？）見て、千花ちゃん＆大地君
想像してしまった。
あんな風に麗しく成長すると良いなあ…
766 名前：花と名無しさん：02/10/17 01:02 ID:???: 美智子ｾﾝｾｰ初登場シーンも、一瞬薄暗がりで、少女のようだったね。
767 名前：花と名無しさん：02/10/17 12:57 ID:XYQiqEcL: >>763
つるっぱげになる程同意ーーーー！！！！
美智子先生ーーーー。
768 名前：花と名無しさん：02/10/17 17:09 ID:???: >>763
キレイな容姿で、毒吐きまくっていそうですね。美智子先生。
艶子ｶｰｻﾝは、一見スゴイ美智子先生マンセーだけど
内心は憎しみの怨念でどろどろしていそう。
769 名前：花と名無しさん：02/10/17 17:27 ID:???: そうかなー。
愛情一辺倒ではないかもしれないけど、
かなーり根っからの美智子先生の崇拝者だと思うよ、艶子。
義姉さんが口をきいてくれないの、とか半べそかいてるしさ。
770 名前：花と名無しさん：02/10/17 21:03 ID:???: 空美ちゃん、体育館ですごいストレッチに励んでたけど、
あんな人の多いところであんな超人的なストレッチやってたら
周りの子どもたちが「なになに！？すげぇ！」なんて大騒ぎになりそう。
771 名前：花と名無しさん：02/10/17 21:22 ID:???: 空美ちゃんは、なんとか上手いこと化けさせたら
ケイト・モスみたいになりませんか？
松苗あけみの「純クレ」の沢渡くんのように、スーパーモデルに
なれたりとか。
ﾔﾊﾟｰﾘ厳しぃかしら。
772 名前：花と名無しさん：02/10/17 21:30 ID:???: あれで美人になるのもご都合主義で萎える。
（まあ少女漫画的でいいかもしんないけど。）

ブスだけど踊っている時は誰よりも美しい空美ﾀﾝが好き。
773 名前：花と名無しさん：02/10/17 22:20 ID:/DtfF22B: 容姿はポッチャリひとみちゃんより
痩せぶすクミちゃんのほうが
どうにでもなるような気がするけどな。
クミちゃん、中身のパーツはともかく顔小さいし。
ひとみちゃんは今からあの体格だとこれから大変だよね。
774 名前：花と名無しさん：02/10/17 22:29 ID:???: それこそやせれば何とかなるひとみちゃんの方が希望があると思うが。

空美ちゃん、ブスだし、美人になることはないような気がするけど、
顔小さくてスタイル良いんだから、バレエやるには問題ないんじゃ？
（まあ美人なのにこしたことは無いけど。）
775 名前：花と名無しさん：02/10/17 23:39 ID:???: ガイシュツだけど、
空美ちゃんは海外で受ける東洋人の顔だと思うぞ。
早く日本を脱出するんだ。
776 名前：花と名無しさん：02/10/17 23:50 ID:???: 空美ちゃんって、
栄養状態が悪いせいで生理が来なくって、
その分背がぐんぐん伸び、長身で手足が長い水香ちゃん体型になりそう。
777 名前：花と名無しさん：02/10/18 00:15 ID:???: ＞770
目立たない空気を作る術を見につけているんじゃないかなあ
あの父ちゃんでは
778 名前：花と名無しさん：02/10/18 00:16 ID:???: >777
忍者空美！
くの一みたいだね。色気ないけど。
779 名前：花と名無しさん：02/10/18 00:22 ID:???: でも生理が来ないほど栄養状態悪かったら背も伸びないのでは。
空美ちゃん生理が来たら背とかの問題以外にも色々精神的にショックかもなぁ。
「女の性」そのものにトラウマ抱えちゃってそうだもん。
生理をきっかけに拒食症とかにならないといいけど。
780 名前：花と名無しさん：02/10/18 01:51 ID:???: 中学生でオバさんの風格漂うひとみちゃんに
将来はないような気がするなぁ。
781 名前：花と名無しさん：02/10/18 06:18 ID:???: >>780
ひとみちゃん、どうみても逞しいオバチャンだよねぇ。(w
ところで今まで気にしてなかったんだけど、ひとみちゃんの「目」の描き方は
今までの山岸調では珍しいと思うんだけど、まさかアシ画じゃないよね!?
（手元にひとみちゃんが出てる回がないので確認できない...。）
782 名前：花と名無しさん：02/10/18 06:58 ID:???: でもひとみちゃんは指導者としては大成しそう。
783 名前：花と名無しさん：02/10/18 10:23 ID:???: >>782
あー何となくわかる。
784 名前：花と名無しさん：02/10/18 12:10 ID:???: >781
アシじゃないでしょう。
ちゃんと山岸さんの絵だと思う。
（アシさんの絵って真白だし。差別化しているよね。）
名前のあるキャラは
山岸さんが描いていると思うよ。

虹子風の醤油顔は海外で受けそうだけど・・・
空美ちゃんはどうだろう・・・。
鼻とか輪郭とか色々問題あるからなあ・・・。
785 名前：花と名無しさん：02/10/18 13:38 ID:1noOBIBA: アメリカの小説読んでると、美人の描写として
高い頬骨と小さい鼻っていうのが、よくある。
日本人の私にはいまいち分からんが。
デボン青木とか見てると、くみちゃんもいけそうな気がする。
786 名前：花と名無しさん：02/10/18 17:41 ID:???: 空美ちゃん、でびっど・ぼうぃーの
チャイナ・ガールのビデオの子に似てるような。(古!)
787 名前：花と名無しさん：02/10/18 18:12 ID:???: （アメリカ人にしては）小さい鼻って事でしょ？
それに小さい鼻と低い鼻は違うような。
788 名前：鼻ぺチャなんて気にしないbyｷｬﾝﾃﾞｨ：02/10/18 18:54 ID:FslFMxNL: 鼻が小さい、ということでアラブ系の人たちに日本人はもてるそうです。
コーカソイド系では鼻がでかすぎる、っていう悩みのほうが多いから。
既出かもだけど、けんなおこさんがフランスで美人だった(?)という
都市伝説が・・・というのは大槻ケンジがいってたような
789 名前：花と名無しさん：02/10/18 19:41 ID:???: >786
あはは、似てるかも！
日本人から見ると「なぜこの人が・・・？」と思うような顔ですよね。
790 名前：花と名無しさん：02/10/18 21:18 ID:???: やっぱり好きなキャラは美人に変身して欲しいというのがファン心理？
791 名前：花と名無しさん：02/10/18 21:29 ID:???: >>785
そうだ！デボンが受けるんなら空美ちゃんはぜったいいける。
研ナオコにも似てる。
792 名前：花と名無しさん：02/10/18 22:28 ID:???: いや、研ナオコは美人らしいぞ。
アメリカに住んでる友達が、言ってた。
793 名前：花と名無しさん：02/10/18 23:32 ID:???: >>792
なんかこう、アバンギャルドな感じ?
空美ちゃんの顔もアバンギャルドといえばアバンギャルドだよね...。
>>790
空美ちゃんに美人に変身して欲スィというか、余りにもブスブス言われるから
せめて救われるところ見つけたいじゃん。(^^;)
ブサイクのせいでバレエまで望みが無くなるとしたらそれは可哀想すぎる！
794 名前：花と名無しさん：02/10/18 23:36 ID:???: 空美ちゃん、ポルノ業者に顔のこと言われて傷ついてたもんな。
あんな糞な奴らのいうことなんかｷﾆｽﾝﾅって思っても、
気になるんだよなー。
795 名前：花と名無しさん：02/10/18 23:48 ID:???: くみタンはアジアンビューティーでいけそうな気が汁
796 名前：花と名無しさん：02/10/19 00:38 ID:4g9A64YM: ｢負の暗示｣の資料です。漫画ほどかっこよくなかった
ttp://www.black-maria.org/rhizome/sk/m_t.htm
797 名前：花と名無しさん：02/10/19 04:31 ID:???: >796
ｻﾝｷｭｰ　遺書は読んだことなかったので、興味深かったです。
しかし最期の最後まで、僕は不幸だったとか自分に同情してるのね…
実際可哀相な境遇だったとは思うが、このころの日本なんてみんな貧乏だし。

このお姉さん、この後離縁とかかな、やっぱり。
798 名前：花と名無しさん：02/10/19 11:12 ID:???: >>793
とは言っても美人の一番のポイントは、顔の造作じゃなくて
スタイルなんだって。
背が高くて均整が取れていてっていうのが、やっぱポイント
高いらしいです。
空美ちゃんは有望だと思うな。
小顔であれば、あとは舞台メークでバッチリよ。
799 名前：花と名無しさん：02/10/19 12:38 ID:???: 無理に美人にしなくてもいいとは思うけど＞空美ちゃん
不細工なのに踊るとお岩さん顔でも気にならない、という設定が好きだ。
だからこれからも不細工のままであって欲しい。
800 名前：花と名無しさん：02/10/19 16:40 ID:???: 少女マンガで、ここまできっぱりと
ブサイクに描かれているのは、いっそすがすがしい。
801 名前：花と名無しさん：02/10/19 17:05 ID:???: 舞姫の話とは違っちゃうけど、きのうＴＢＳのニュースで欠陥住宅のことやってたの。
で、欠陥だらけの困った洋館が出てきて、先生の漫画思い出したよ。
あの漫画では欠陥以外にもお化けつきだったんだっけ。
玄関が鬼門に向いてるとかで。
802 名前：花と名無しさん：02/10/19 17:19 ID:???: 私も空美ちゃんはブスのままでいいなあ。
あんまり美人化を望むのは今の空美ちゃんの否定みたいで・・・。
不細工だけどスタイルの良さと天才的なバレエセンスで、
誰よりも美しく見えるって所に爽快感を感じる。
整形とか外人受けするとかは、安易な救いのない山岸さんらしさが好き。

だってそれって、結局やっぱり美人じゃなきゃ、って事でしょ？
803 名前：花と名無しさん：02/10/19 18:58 ID:???: 普通の生活なら別に不細工だろうが美人だろうが気の持ち様だろうけど
バレエって「二重関節」同様「顔の良さ」も才能のウチということなんじゃないの。
（最近はそうでもないのかな。）
でも有名なプリマに二重関節じゃない人もいるって事は、不細工でもそれをカバーできる
何かがあれば大丈夫ってことなのかもね。
そういう意味では空美ちゃんも六花ちゃんもハンデを超えて頑張ってほすぃ。
804 名前：花と名無しさん：02/10/19 19:40 ID:4KgfADPI: >>801
あれ山岸センセの家がモデルなんだよね。
「あやかしの館」だっけ
805 名前：花と名無しさん：02/10/19 21:59 ID:BqebTzXW: 金子先生は村娘ジゼルの衣装が似合いそうだね。リ－ズの結婚とかのソボク系
がホンワカしててよさげ。

ひとみちゃんはダイエットに励みそうだけど、拒食症になったり体力が落ちた
りしてバレエに支障がでそうだ。まじめそうだもん。
806 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：02/10/19 23:21 ID:???: 化粧栄えする顔ってあるんだよね。
昔、新体操の秋山エリカの素顔を見たら卒倒しそうになったよ。
目が小さい人ほどギャップが大きいみたいな感じ。

研ナオコで思い出したけど西洋では目が離れている方が美人だと
聞いたことがある。ジャクリーン・ケネディみたいな顔。
山岸氏の昔の絵も目が離れていたね。
807 名前：花と名無しさん：02/10/19 23:21 ID:???: >804
山岸邸は虎屋の洋館の間違いだったのか…
808 名前：花と名無しさん：02/10/19 23:28 ID:DZNKJXpD: 最近アメリカンバレーシアターのメリーウィドウをみたのね
アナニアシヴィリ？主演の。
豪華な衣装着てばばーんと登場するわけ。

その時、やっぱりクミちゃん厳しいかもと思いました。
でも応援してるよ、クミちゃん。
809 名前：花と名無しさん：02/10/19 23:43 ID:ZG542+gG: 「負の暗示」読んだ。こわかったよー。
810 名前：山岸ｵﾀ：02/10/20 00:08 ID:???: 　　　　　　　　　　nﾍヘ　　　　　　　　　　　　　ηへﾐて＼
　　　　　　　　　　/イ　) 　　　　　 ---　　　／ノ　　　ヽ＼
　　　　　　　　／/ .ヽ＼　　彡 r‐''┐ ミ　 /'│　　　　ゝ　>
　　　　　　　くイ　　- ＼＼　（´ー｀∂　/　/　　　- 丶/　i
　　　　　　　　ヽ./ノﾉﾊ彡＼＼　┐ i　／　/　ﾉ′ ＼@|　/
　　　　　　　　　l(ヮ｀　6丿'ﾟ［　ヽ丶//　 │　（´∀｀しﾉ'ﾟ/
　　　　　　　　　ζ-ﾉ　ﾚノζ　│しyソ　／ζヽ　」　レ　ζ
　　　　　　　　　/@。ノ　ζ⌒ヽく彡__　/__／ζヽ＼　)ヽζ
　　　　　　　　　ヽ@'ﾟ　／￣￣彡νノ ── 　＼　@@/
　　　　　　　　　│　　(　　　　l, ,,,,,,,,,|　　　　　　）　@ｌ
　　　　　　　／ヽへ／ﾍﾍ　　/, ,,,,,,,,,ヽ　　　　,广ヘ／⌒ヽ_
　　　　　／　）　/　　＼　＼　.i │　/ 　　／／　　/　入　＼
　　　／　ノヽ　／　　│　丶 i　|　 i´　　//　/　丿／/　ヽ.._ ＼..
　　／／　　ヽ..　/　　丶　│　i　ﾉ　　/　　/／.ノ　/　＼ |　て_ ヽ__
　/　）＼／　　）　　　丶　丶　l　/|　 / 　丿ｌ　│. /／ l　ヽ..　　ヽ___ヽ
(___／　　ヽ/　ヽヽ...ｌ　　丶　ヽ |　/ ｌ/　／　/ /　 /　 l　＼　ヽ
　　　　　　）..　ヽ　＼＿____」││　/／__/／ l　ノ　　　　ヽ..│
　　　　　　　ヽ-.._i　＼|_____／/　|ヽ　|　＼／.._/　/ノ⌒ヽ...ヽ..ヽ
　　　　　　　　　　|　ﾉ　　　　　|　/　|　|　　　　（　 i
　　　　　　　　　　|　i　　　　.l ./　 |　 )　　　 .ヽ　l
　　　　　　　　　　|　(　　　　| （　　|　（　゛゛　　)　i
　　　　　　　　　　|　）　゛゛　(　＼　＼」　　　（　 )
　　　　　゛゛゛゛゛　|　/　　　　　￢__ )　　　゛゛゛ヽ│　゛゛゛゛゛゛゛゛
　　　　　　゛゛　　 ∪ ゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛　゛゛゛゛ ∪
　　　　　　　　゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛
　　　　　　　　　　　　　　゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛゛
　　　　　　　レニングラード・バレエ団の名花達による
　　　　　　　　　　「白鳥の湖」第一幕パ・ド・トロワ
811 名前：花と名無しさん：02/10/20 00:28 ID:???: 判りやすい煽りだな。
812 名前：花と名無しさん：02/10/20 01:20 ID:DB5d51F9: >>801
見たよー。欠陥洋館！
｢この家は動いている｣って怖すぎ。
813 名前：花と名無しさん：02/10/20 08:07 ID:KUEnQSLc: 小説家でも、鬼門の開いた呪われた家に住んでいたときは
やたらと仕事が舞い込んできたと言っていた人がいた。
創作をするひとはよく「芝居の神様が降りてきた」「ペン入れの～」
「執筆の～」というような言い方をするけど、神も鬼も同じような
モノなんだろうな、多分。
814 名前：花と名無しさん：02/10/20 09:05 ID:???: 舞姫の3巻、予約した方がいいかな～
三省堂とかだったら発売日に並ぶかな。
1、2巻とブックオフで買ってしまったが、早く続きを読みたい。

考えてみたら、かれこれ20年も山岸ファンやってるわ。
他の作家はすぐ飽きるけど、山岸作品は飽きないね。
815 名前：花と名無しさん：02/10/20 12:06 ID:???: 空美ちゃんは、フォーサイスの
「イン･ザ･ミドル･サムホワット･エレヴェイテッド」
みたいのが似合うと思います。
816 名前：花と名無しさん：02/10/20 15:52 ID:0FOxqBq9: この前、アラベスクを初めて読んで、とってもハマったので、
黒鳥も買って見ました。
・・・・
正直いってガッカリしてしまいました。
山岸さんの作品は、黒鳥みたいな作風が本来なのでしょうか？
817 名前：花と名無しさん：02/10/20 16:42 ID:???: 私も黒鳥はちょっと期待はずれだった口です。でもあれが本来の作風
とは思いません。最近ああいうのが多いというだけで…。
　
本来はサイコスリラー系だと思うんだけど。天人唐草～ハーピーあたりを
読んでみてください。
818 名前：花と名無しさん：02/10/20 17:14 ID:???: 黒鳥けっこうよかったけどな、私には。
若い妻（語弊あるかな）が好きで、主人公も言われるままに型どおりの
白鳥踊ってた（踊れなかった）のが最後には黒鳥を踊るという。
テレプシから山岸作品入って、黒鳥を次によんだからインディアンのエピソード
でちょっと「こういうのも書く人か」と驚いたけど、バレエの裏側を見れた気がする。
819 名前：花と名無しさん：02/10/20 17:28 ID:???: >>816はアラベスクの少女漫画らしいところが気に入ったってこと？

そうだとすれば、山岸さんの真骨頂はそこにはないので
他のほとんどの作品にはｶﾞｶｰﾘの連続かも。
820 名前：花と名無しさん：02/10/20 18:52 ID:???: 私も黒鳥好きだけどなー。
最初は無邪気で清楚だった主人公の心の変化が面白かった。

あと、「黒鳥」に収録されている短編は私はどれも良いと思ったんだけど、
>816さんはつまらなかった？
821 名前：花と名無しさん：02/10/20 19:57 ID:???: 黒鳥はきらびやかなバレエシーンがないよねえ。
肝心な黒鳥が、「生涯最高の踊りだったと今も思っています」のセリフと
あの後ろに足を上げたポーズの絵だけだったりすると、
その踊りがどんなだったかは、それまでに描かれたインディアンの
呪いみたいなエピソードやバランシンの関心をひく若くて才能ある
バレリーナへの嫉妬などでマリアが至った心境から想像するしか
ないわけで、それは読者に任されているわけだ。
アラベスクもわりとそういうことは読者に任されていた気がする。

他の漫画家できらびやかなバレエシーンを描くことに命をかけていた
人もいて、それはそれでありなんだけど、観客とか舞台袖の関係者が
その踊りについて説明する役回りをさせられているのを見ると
手抜きに思ってしまう。
822 名前：花と名無しさん：02/10/20 21:16 ID:???: >観客とか舞台袖の関係者が
>その踊りについて説明する役回りをさせられているのを見ると
>手抜きに思ってしまう。

なるほど。
そういう漫画って多い。
823 名前：花と名無しさん：02/10/20 22:13 ID:???: ガラ○めなんかも…いやｽﾚﾁｶﾞｲｽﾚﾁｶﾞｲ。
824 名前：花と名無しさん：02/10/20 22:15 ID:???: 舞姫3巻、発売日に読みたいけど、23日は本屋が混んでいそうな予感がして嫌だ
825 名前：花と名無しさん：02/10/20 23:33 ID:???: アラベスクにも解説っぽい台詞を回りにしゃべらせてる部分はあったんじゃない？
ユーリが全然飛ばないバレエを踊った時とか。漫画の常套手段だと思うから
手抜きってほどでもないかなと。
グルメ漫画なんかだと絵では味が表現しきれないからそればっかりだ。
826 名前：８２１：02/10/21 00:07 ID:???: >825
たしかにそうですね。「アラベスク」でノンナの「ラ・シルフィード」も
コンクールの舞台袖でユーリのモノローグ入ってますもんね。
だけど山岸氏はそういう踊りを披露するに至る経緯を、日常の練習風景や
特別な出来事を通して主人公が成長（変化？）する所を通して描くことを
重視していて、いざ本番の舞台の描写になるとわりと簡潔に済ますことが多い。
ちなみにユーリが飛ばないバレエを踊った時は突発的なことに対処した結果で
あって、そこに至るプロセスは事前に描写しようがなかったと思います。

逆にプロセスよりも本番の舞台とかの描写に力を入れて（ページも費やして）
いる漫画家も多いのですが、私はそういうのを物足りないと感じるのです。
827 名前：花と名無しさん：02/10/21 00:37 ID:???: >山岸ｵﾀ
ｱﾝﾀのAAヘタ過ぎ・・・
ここへはもう来るな！！！
828 名前：花と名無しさん：02/10/21 01:39 ID:???: 友達に言われるまで思い出さなかったんだけど、アラベスク２の「ヴェータ
(だっけ？　1～3巻をなくしちゃったんでｳﾛｵﾎﾞｴ)」も、ちょっとブス目に
描かれてたよなー。

現在連載中のバレエ漫画「昴」。
作者の前作「め組の大吾」はかなり好きだったのに、何故か「昴」は読めない
でいる…(いや、ちょっとは読んでみた)。
通して読めば、印象変わるかもしれないと思いつつ、コミックスを取る手が
異様に拒否反応起こしてるんだよねー。
ｽﾚ違いは承知の上で、ここの住人さま方に質問。
「昴」、面白いっすか？
829 名前：花と名無しさん：02/10/21 02:02 ID:???: >>828
「昂」読んでるよ。
少女漫画のバレエものとはまた違う勢いがあって好き。

私は黒鳥の最後のページで
主人公の情念とオディールの踊りの激しさを重ねて
絵でずばっと示してる感じがすごくよかったけど。
いつも思うことだが人によって見てるとこは違うんだね。
830 名前：花と名無しさん：02/10/21 05:59 ID:???: 黒鳥はバレエ漫画として読んではいけないと思う。
たまたまバレエだっただけ。
831 名前：花と名無しさん：02/10/21 08:22 ID:5SuyC5Uj: ＞マンガで表現できない部分・・・
私は｢アラベスク｣の音楽がどんななのか気になります～
音楽についての描写って無かったよね？オリジナル曲かどうかも。
消防のころは、ブルグミュラーのアラベスクを練習しながら
｢この曲でノンナが踊ったのか｣などと妄想しておりましたが・・・
832 名前：花と名無しさん：02/10/21 10:15 ID:niNH46v3: >８３１
私もよく解からないんですけど、
「アラベスク」はブルクミューラーではなくて、
ドビュッシーではないかと思ったりしているんですが、
ホントのところはどうでしょう？
誰かわかるかたいらっしゃるかな？
833 名前：花と名無しさん：02/10/21 10:26 ID:???: 私は、バレエをやってる人たちが、どういうことを思いながら
稽古に取り組んでいるかということが
伝わってくるので、テレプシが好きなんだけど。
実は、超有名な「アラベスク」を読んでいない。
両方を読んでる方たちは、やはり読み比べをしてしまう
ものなんでしょうか？
834 名前：花と名無しさん：02/10/21 10:54 ID:???: >>828
「昂」に何を期待しているかによる。
何も期待していないなら人に聞かずに読めると思う。

>黒鳥はバレエ漫画として読んではいけないと思う。
>たまたまバレエだっただけ。

同意。でも、生涯最高の踊りを踊ったというところは
女の情念みたいなものを表す道具として効果的だったと思う。
835 名前：花と名無しさん：02/10/21 12:30 ID:???: はなしの流れを変えたらすまんが、
ここでは、『ツタンカーメン』評価低いの？
個人的には、カップリングの『イシス』はかなり好き。
ツタンカーメンのイーヴの兄貴が、何ゆえそこまでイーヴを嫌ったのか、とか
その辺をもう少し掘り下げてほしかったかも。
人物描写が薄いから、歴史漫画のようになってしまったのかいな。
題材としてはかなりいいのに、もったいない。
836 名前：花と名無しさん：02/10/21 12:37 ID:???: 「ツタン仮面」はエジプトのアンティークの描写が好き。
山岸さんの線と合ってるし。
個人的には、山岸長編のランキングとしては↓こんな感じ。
処天＞＞アラベスク＞＞＞妖精王＞ツタン仮面＞テレプシ＞＞＞＞青青
837 名前：花と名無しさん：02/10/21 14:39 ID:???: 「タイムスリップ」って作品おもしろいでしょうか。
本屋で探してもないので、アマゾンで買おうかな。

私がはじめて読んだ山岸作品は、友人に借りた「天人唐草」でした。
インパクト強すぎますた・・・。
838 名前：名無し：02/10/21 14:55 ID:KEjBylWT: タイムスリップ？文春の冊子のこと？
なら、面白いよ。表題作はまあまあだけど。
ツタンカーメン、面白かったけど途中で歴史的事実
をなぞるだけになっちゃったからな。
私としては、カーにもっと絡んでもらって恋愛とかあっても良かったな。
（少年愛でも、そうじゃなくても良し。ただ、処天みたくは
ならないでほしいが。切ないし、時代が近すぎるし）
839 名前：花と名無しさん：02/10/21 16:01 ID:???: ツタンカーメンは、線が細すぎ＆画面が白すぎて
エジプト独特の空気感、古代の華やかさに欠ける。
でも話は好きなので、あのまんまで映画化してほしい。
ヘヴンリブルーの空、黄金に輝く玄室、美少年カー…実写で見てみたい。
840 名前：花と名無しさん：02/10/21 17:40 ID:???: ﾔﾊﾟﾘ後半の展開は急ぎ足に感じてしまうよ＞ツタソカーメソ
消化し切れてない伏線とかある気もする。
読んでて面白いし、好きなんスが。

…３巻以降が読めただけでもラッキーなのかしらん
841 名前：花と名無しさん：02/10/21 18:31 ID:???: >>839
『スター・ゲイト』っていう映画（SFだけど）
古代エジプトが舞台で、なかなか綺麗でした。
真っ青な空、砂漠の美しさなどはまさに「ツタンカーメン」の
世界かも・・・（ホント、空の青さはすごかった）
ストーリーはちょっと違いますけどね。
ｽﾚ違いですが、参考までに・・・
842 名前：花と名無しさん：02/10/21 19:41 ID:???: >>841
重箱の隅を突つくようで悪いんだけど、
あれは古代エジプトではないです。よその星の話ね。
評判悪かったけど、私はけっこう好きだった。
843 名前：花と名無しさん：02/10/21 20:23 ID:???: >841-842
|Дﾟ)！ここで「スターゲイト」のハナシが聞けるとは！
漏れも好きなんだ～。
ラー役の俳優めっさキレイだった。（テレビドラマの方じゃないよ）
「クライング・ゲーム」に出てたジェイ・デビッドソン。
この映画もおもしろいんだ。
スレ違いどっか逝けって言われる前に撤収。
844 名前：841：02/10/22 01:07 ID:???: >>842
そ、そうでした！地球じゃないんですよね。ごめんなさい。

ラーの取り巻きの子供達は、『ハトシェプト』に出てくる
子供達そのまんまでした。あ、『イシス』（でいいんだっけ）もね。
845 名前：花と名無しさん：02/10/22 07:23 ID:???: >831 832
確かにブルグミュラーの練習曲に
「アラベスク」というのがありますが、
たまたま同じタイトルなだけでは…？
アラビア風でもないし。
846 名前：花と名無しさん：02/10/22 11:48 ID:???: ♪ラシドシラッ、ラシドレミッ♪ってやつね。
847 名前：花と名無しさん：02/10/22 12:09 ID:???: あれでバレエ踊るのはちと無理がある気が。
最後が特に萎え～。ﾁｬﾗﾗﾗﾗｯﾁｬﾝ♪
「貴婦人の乗馬」なら子供の頃習ってたバレエ教室で
練習曲にあったけど。
グランバットマンだったけか。

おっと横レスだった。
848 名前：花と名無しさん：02/10/22 12:45 ID:???: ＞アラベスク
確か「早いタランチュラ風の曲」であるという描写があった気が…
849 名前：花と名無しさん：02/10/22 13:07 ID:???: アラベスクは、元は「アラビア風」という意味、
翻って、唐草模様とか、絡み合う植物文様一般を指すんですよね?
それにちなんで音楽でもきれいなアルペジオで綴られた小品を
「アラベスク」、と作曲家が名付けることがあっただけでしょう。
全幕バレエ「アラベスク」は山岸さんのオリジナルで、
まさにアラビア風ということだと思います。
個人的にはリムスキー・コルサコフの「シェヘラザード」みたいな音楽が希望ですが、
あの時代のソ連だと、ハチャトリアンの「スパルタクス」の亜流みたいな音楽だったりして。
850 名前：花と名無しさん：02/10/22 14:10 ID:0UsDWspm: アラベスクはシチェドリン（マヤ・プリセツカヤの夫・カルメン組曲で有名）
かなって想像してましたが。
もちろんそんな曲はないのですが、「せむしの仔馬」や
「アンナカレーニナ」とかを作曲してるので
アラベスク当時「カルメン」を見てたらしい山岸さんの頭の中では
もしかしたら…とちょっと思いました。

テレプシコーラの発売いよいよですね♪
明日まで待てない～！
今日もう本屋に置いてないかなあ。
851 名前：名無し：02/10/22 16:02 ID:tShVdZuw: 私は絵よりも話が好きだから、あんまりこだわらないな・・・。
それをいうとリアファンじゃない「アラベスク」なんかの初期の絵は・・・
私には読みづらかった。今より雑じゃないんだろうけど。
でも、好きですけどね。
852 名前：花と名無しさん：02/10/22 16:27 ID:???: アラベスクって「花とゆめ」だったっけ？
853 名前：花と名無しさん：02/10/22 16:33 ID:saPyMjno: 　　　　　　　＼ │ ／
　 ∧∧　　　／￣＼　　　∧∧
　（ﾟ∀ﾟ）─（　ﾟ ∀ ﾟ）─（ﾟ∀ﾟ）　　じぃ～
　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|
　|￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|
　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　ャ､ﾔﾒﾛｯﾃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⊃／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～（　､-Ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪
854 名前：花と名無しさん：02/10/22 16:33 ID:zr0+gAM4: 明日コミックスが発売されたら書き込み増えるね・・。
そろそろ次スレの準備をﾏﾀｰﾘと・・・。
855 名前：名無し：02/10/22 17:00 ID:tShVdZuw: 852＞りぼんか、マーガレットの様な気が。リアじゃないけどコミックスが
どっかの博物館に飾られてるのを見た。
856 名前：花と名無しさん：02/10/22 17:06 ID:???: >>855
リアルタイムで読んでたわけではありませんが、確か第1部は集英社系、第2部は白泉社（たぶん花とゆめ）で連載だったような。

当時、白泉社が出来たばかりで、柴田昌弘や和田慎二、三原順なども集英社からの移籍組だったと思います。
857 名前：花と名無しさん：02/10/22 17:08 ID:???: 連載を見たわけではないが
一部はリボンコミックスだった。
で、二部は花ゆめだったぞ。
858 名前：花と名無しさん：02/10/22 18:03 ID:???: うう…もうあの時代は歴史なんだねえ。
花ゆめ創刊時をリアルタイムで経験した者としては
フクザツな想いが去来するのであった。
ずずず…(と渋茶をすすりつつ)

856, 857さんのおっしゃる通りです。
第１部はりぼん、第２部は花とゆめ。
ちなみに移籍組(美内すずえもいました)の多くは別マからでした。
859 名前：花と名無しさん：02/10/22 21:57 ID:i7Hknch2: うちの「アラベスク」第１部１巻は初版本だけどボロボロだ～。
何歳で買ったかも覚えてないー。
そういえば「花とゆめ」って創刊されたんでしたね。
思い出しました。
８５８さんと同じくらいの年代かしら。
860 名前：花と名無しさん：02/10/23 00:29 ID:w18sfjj/: あ、３巻って今日発売なんだ。
楽しみ。
861 名前：名無し募集中。。。 ：02/10/23 00:29 ID:???: 早売りゲット！
これから読みます～
862 名前：花と名無しさん：02/10/23 00:38 ID:???: 今日は３巻ｹﾞﾄを心の支えに出勤します…
863 名前：花と名無しさん：02/10/23 01:04 ID:VxLZGD9A: 「花とゆめ」にガラスの仮面が連載されはじめたのは、創刊2号からでしたっけ。
昔はふろくもついてたんだよね。
「りぼん」「なかよし」も買ってたんで毎号は買えなかったけど、
漫画の質は「なかよし」なんかよりずっとレベル高かったと思う。

夕方うちの方の三省堂見たら「舞姫」1、2巻すら置いてないでやんの。
こんなんじゃ3巻も入荷しないんじゃないか？もうアホかと。
雑誌の方ではもう完結してるんすか？
864 名前：花と名無しさん：02/10/23 01:57 ID:???: >863
ガラスの仮面連載はもう少し後かと…
創刊号には白ゆりの騎士の連載があります。
865 名前：花と名無しさん：02/10/23 07:34 ID:CsZCikQK: ＞８４５
消防のころは｢アラベスク｣っていったら
あの曲しか知らなかったのよ・・・

＞８４７
最後のﾁｬﾗﾗﾗﾗﾝ､ﾁｬﾝ!でキメポーズのノンナとミロノフ先生を想像してしまた。

＞８６３
ガラかめはかなり後ですよ～！
花ゆめ創刊号から買ってます・・・こやのかずこが表紙だったような・・
866 名前：花と名無しさん：02/10/23 13:55 ID:???: ＞雑誌の方ではもう完結してるんすか？
まだまだ、これからですよ！
867 名前：花と名無しさん：02/10/23 16:55 ID:YM6XhPy6: ３巻発売記念age
868 名前：花と名無しさん：02/10/23 17:16 ID:54vwvD9+: 3巻よんだYO！
コンクールの衣装、かわいかった！
空美ちゃん、出番すくなかったね…。
869 名前：花と名無しさん：02/10/23 17:47 ID:AxGBbyhC: うちの近くの本屋､3軒ほどまわったけど
舞姫3巻おいてなかった。1,2巻もおいてないとこ
あったよ。なんでだ？
870 名前：花と名無しさん：02/10/23 18:17 ID:???: ３巻の表紙の火の鳥は、千花ちゃんかな？
871 名前：花と名無しさん：02/10/23 18:21 ID:IvnX3RAk: 3巻買ったよ。
巻末の対談、何故センセは後姿？
今まではちゃんと前向いてたのにー。
＞865
こやのかずこ！なつかすぃ～。
「愛ラブ湯傑作選」持ってるよ。
872 名前：花と名無しさん：02/10/23 18:37 ID:VxLZGD9A: 早く読みたいなー
明日買いにいこうと思ったけど、これから行ってしまおうかな。
873 名前：キャロルくん：02/10/23 19:00 ID:???: o
まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の　　　　　　　　　
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！　　　　　　　　　　　
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm 　　　

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/
　
待っているよん！
（･∀･）!!
,,,,,,,,,,
874 名前：花と名無しさん：02/10/23 20:48 ID:???: 3巻ゲット！
ああ！これが前スレでみんなが言ってたとこなのね～！
と感動して読んでしまいますた…。
空美ちゃんが踊るのってコレだったんか～！
せむしの仔馬とかいろいろ出てたけど
なるほどなーさすが山岸さん！とｵﾓﾀよ♪
875 名前：花と名無しさん：02/10/23 21:11 ID:???: ３巻が発売されたというのに書き込みが少ないのはやはりほとんどの人が明日じゃないと
手に入らないからななんだろうな・・・（涙）
もちろんアテクシも明日・・・
876 名前：花と名無しさん：02/10/23 21:26 ID:0pLu23RA: 3巻、近所の本屋になかったから、一駅先の本屋までﾃｸﾃｸ歩いて行ってみたら
あったよ！！
よかった～
今回の表紙は華やかだね。
877 名前：花と名無しさん：02/10/23 21:49 ID:???: 　近所の本やに１０時半に行ったら　まだ、カウンターの上で
ビニールもかけてなかったのを買ってきた。

　立ち読みしてたけど、じっくり読むといいなあ。
もう少し　最近のまで　入るかと思ったけど。
　
　それから　やっぱり千花は中学で色々あるみたいだね。
六花の友達が　コンクールに来た後のせりふでｵﾓタ。
878 名前：花と名無しさん：02/10/23 21:52 ID:???: ３巻買ってきました、読みました！
買ってきたお店、舞姫３巻の側にアラベスクが置いてあって、お店の人も
分かってるんだと思って、少しうれしかった。

内容的には今回は空美の出番が少なくて残念だったけど、コンクールの裏側
というか汚い面まで描かれていて、ますます目が離せなくなりました。
私は空美ひいきなのですが、この子の踊っているところは本当に美しいです
ね。１巻で六花のところでスワニルダのヴァリエーションを踊る場面は本当
に衝撃的でした。あの場面を読んだ時の感動は、いまだに忘れられません。

アラベスクではヴェータはあまり報われなかったけれど、テレプシコーラ
の空美にはもう少し明るい未来を与えて欲しいです。
879 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:00 ID:1wK0t+7h: 新宿で偶然売ってから買って帰ったのだけど、今日発売だったのね！
知らなかったからラッキー！六花ちゃんよいねぇ。

ところで衣装の話してるとき、千花ちゃんの役は町娘なのでロングの
ジゼル？みたいなのが多いと話してたのに、同じ役踊る子も姫系チュチュ
だったよね？なぜ？
あと長レスだけど、六花ちゃんって将来モダンに行くクチかなと思った
880 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:14 ID:???: ３巻買うの苦労したよ。本屋２軒目で入手した。しかも最後の１冊。
通して読むと印象変わるね。
貝塚先生の「篠原先生は千花ちゃんといい六花ちゃんといい
お子さんには恵まれてるわ　羨ましい」というセリフ見ていて
あの感じの悪い二人組（太った方？）は貝塚先生の身内じゃないか？
って思った。
あと前スレあたりで誰かが指摘してくれてたけど、
六花ちゃんがロビーで寝てる時、
「篠原‥よ　下手だったら笑っちゃう」って夢うつつに聞く時に
あの二人組のシルエットが出ているんだよね。
881 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:22 ID:???: 今日、発売日だったのぉ～～？！
本屋に寄ったのにハリーポッターに気を取られてて
コミックスコーナー素通りしてしまったよ。
明日！（鼻息）
882 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:36 ID:???: >879
ローザンヌでディアナ・ヴィシニョーワがグランプリを取ったときの
ヴァリエーションがスワニルダでした。
その時の衣裳が「姫系チュチュ」。もしかしたらこれが起源かも。
883 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:39 ID:1wK0t+7h: ところで空美ちゃんてばれないで本選出てたらやっぱり優勝してたのかな？
それで正体ばれても事情を説明したら特待生とかにはなれるチャンスになったかも
と想像したりする。
まぁ話の展開的にまだそれはありえないだろうけどね。ちょっとかわいそう。
884 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:43 ID:???: >879
千花ちゃんの衣装については2巻で
六花ちゃんが「こういうのがいい」とか言って
アイデアだしてたよね…。

>830
中学の友達じゃない？
バレエ仲間とはつるんでなかったし…。
貝塚先生の身内とかいう重要な（？）役所だったら
アシスタントが描くってことはないような気がするよ。
885 名前：884：02/10/23 22:46 ID:???: ↑
880でした。ｽﾏｿ。
886 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:46 ID:???: 3巻買った
本屋のレジがなんだか知らないけどヤケに混んでいた。
しかも子連れとオバさんが多くてうるさかった。
ｶﾞｲｼｭﾂだけど表紙が1、2巻より派手で（･∀･）ｲｲ!!
意地悪コンビの登場回数ってこんなに多かったんだっけ・・・。
887 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:48 ID:nTuGn/YN: ガイシュツだったらゴメソ
連載では気付かなかったけど、決勝のときは
六花ちゃんと千花ちゃん、お揃いのイヤリング？
金子先生が気をきかせてくれたのかなあ。
でも、六花ちゃん気付いてなさそ・・・・・・
888 名前：花と名無しさん：02/10/23 22:50 ID:???: >>883
かわいそうな空美ちゃんのために、ザカレフスキー氏の言葉を贈ります。
「わたしは自分が空美ちゃんファンの人間だから、こういうわけではありま
せん。あの時、空美ちゃんが踊った時、我々は一種の感動を感じたはずです。
(中略)
これは、ひとつの奇跡なのだとすら、私には思えるのです。この奇跡のまえ
では、規則や前例などなんの価値もないのです」
889 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:22 ID:???: 素人に教えてください。
前の方で「調子いい時はピルエット１０回転できるのに」
とか言ってる子いるけど、
空美ちゃんの「ピルエット５回転」っつーのは何で凄いの？

桜子ちゃんの「ポアントにワックスつくとすべるこわいよね」
ってセリフ、なんか外人が話す変な日本語みたいで気になった(w
890 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:29 ID:???: きっと軸が普通のおこちゃまのブレブレの回転とは比べ物にならないくらい
決まっていたんでは？10回転って言ってた子は自慢屋っぽかったし
891 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:31 ID:???: 篠原先生に限ってそんなことはナイと信じたいが
空美ちゃんだとわかった時の剣幕は
空美ちゃんの失格うんぬんには
千花ちゃんの優勝がかかってることが
頭の片隅になかっただろうか？
892 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:37 ID:???: >>886
今日はハリー・ポッター４巻の発売日なり。
893 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:37 ID:Yyphv7rx: 給料前、１００円単位で暮らす日々…。
３巻は２５日まで我慢しる覚悟でいますたが
バイト先にて、人数揃えでブ厚い企業アンケートに答えたら、
なんとお礼は図書券￥５００！早速「テレプシ」ゲトー。

面白さもひとしお…。（；´Д｀）ｷﾝｹﾂﾆﾊｶﾜﾘﾅｲｹﾄﾞﾅ
894 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:39 ID:???: トウシューズの方が滑りがいいので、女の子でピルエット10回転出来る子はいるでしょう。
男の場合、バレエシューズなのでちと事情が違うかも。
あと、舞台で音に合わせてキメるとなると男であれ女であれ、そんなに何回転もしません。
主役級の男性で3-5、超人レベルで7-8、主役級の女性でせいぜい2-3、滅多に見ないけど得意な人は4-5くらいが標準。
つまり、空美ちゃんの5回転は「男のヴァリ」で「子供」がやったとすれば凄い！という感じかと。
895 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:48 ID:???: チクるの嫌いな千花ちゃん…ｶｯｺｲｲ！
バラしちゃった六花ちゃん…ばか～！でも憎めない…。
空美ちゃん…いつか日の当たる場所に出てきてほすぃ。
美智子先生…ご登場お待ちしております…。
896 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:51 ID:???: 地元の本屋２軒見たけど３巻売ってなかったー！
新宿とかの大手書店なら山積みなんだろうな…。
ちなみに地元のでかい本屋はコミックはいかにも
子供向けっていう品揃えだったからうろつくの
恥ずかしかった。。
897 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:56 ID:r9dL42RW: 例の二人組の細いほう、巻末の上野水香に似てると思う……。
898 名前：花と名無しさん：02/10/23 23:56 ID:tDe6I8wV: >>893
ものすごく良かったネ！！

３巻は空美たん＆美智子先生があんまり出てなくて残念
それにしても良いところで終わってるなあ
４巻は来年の初夏辺りかなあ
899 名前：890：02/10/24 00:03 ID:???: >891、894
なるほど～。「10回転」っていばってた子も
実際舞台になったら5回も回れないかも…なのね。なーんだ。
教えてくれてありが㌧！

山岸ｾﾝｾｲが読んでくれるなら、読者カード出しちゃおうかなぁ。
「空美ちゃん出してください」って書きたい…。
900 名前：８９３：02/10/24 00:09 ID:hnnLnqG6: >>898さま
ありがとう～。
あなたにラッキーオーラを飛ばすわよ！
901 名前：899：02/10/24 00:09 ID:???: ↑げっ、番号間違えますた。
名前欄890→889、>890・894です。鬱。
ﾋﾟﾙｴｯﾄ回りながら逝ってきます。くるくる～
902 名前：花と名無しさん：02/10/24 00:16 ID:???: >>891
私もそう思いました！
だって男の子と優勝候補を分けてるって話が入ってから
今日の今日で踊りに手を入れるくらいだから、とっさにそれくらいの
気はまわったんじゃないかなぁ。
亀でごめんなさい
903 名前：花と名無しさん：02/10/24 00:16 ID:???: >>879
「スワニルダは、町娘風の衣装が多いけど、
私だったらもっとお姫様系にするっ!!」
という六花ちゃんの意見を取り入れての姫衣装だと。
読みなおしてみそ。
904 名前：花と名無しさん：02/10/24 00:33 ID:???: >903
８７９さんは
「ジゼル？みたいなのが多いと話してたのに、同じ役踊る子も姫系チュチュ
だったよね？なぜ？」
と書いています。つまり（六花の意見を取り入れた）千花ちゃんだけ
お姫様系衣装かと思ったら、他の子（空美ちゃんの前に踊った
スワニルダの子？）もお姫様衣装じゃんって書いているの。
８８２さんが、それについての見解を述べています。

って俺って粘着？寝るわ。失礼。
905 名前：その時篠原ママの脳内（順不同）：02/10/24 00:36 ID:???: 女の子が男のヴァリを踊るのは大問題だわ！
そうと分かっていたら千花に無理をさせなかったのに！
そのプレッシャーがなかったら千花のミスもなかったかも。
うちの研究所に空美ちゃんが来ていたことも問題になるかも。→千花入賞にひびく？
貝塚先生にまでご迷惑がかかったらどうする？→クララ
906 名前：花と名無しさん：02/10/24 00:39 ID:???: つまり「千花ちゃん以外のスワニルダ」も「姫チュチュ」で描かれているってことね。
話の流れからいうと「他のスワニルダ」は村娘衣装で描かれるべきだったかと。
山岸さんはそこまで追求しなかったと思われ。
907 名前：花と名無しさん：02/10/24 00:55 ID:???: >>891
千花ちゃんほどの実力者でも
篠原ママが最初狙っていたのは
優勝ではなく入賞だったんだね。
908 名前：花と名無しさん：02/10/24 01:36 ID:???: そういえば大会シーンで衣装とかは、普通の少女漫画だったらここぞとばかりに
他の子のとかも派手に描いてバラとばす勢いだろーが、さらっとしてるあたり
山岸マンガっぽいかも。
チカ・ユカコンビのは気合はいってたけど
909 名前：花と名無しさん：02/10/24 07:57 ID:???: ユカって誰だろう…
910 名前：花と名無しさん：02/10/24 08:20 ID:???: >889,894

スレ違いだけど、別な作家のバレエ漫画で、
主人公（バレエ教師？　一応プロ？）が、
ピルエット３回できて大喜び！！のシーンがあった。
そういえばあれはトゥシューズではなかった。納得。
911 名前：花と名無しさん：02/10/24 08:48 ID:???: >894
だとしたら、「ホワイトナイツ」のミーシャの11回転って超絶技巧？！
912 名前：花と名無しさん：02/10/24 10:25 ID:d4vpbF+N: 英国ロイヤルバレエの「眠り」見直してみましたが
六花ちゃんの踊ったフロリナ王女と振り付けが違う
ような気がします。
913 名前：花と名無しさん：02/10/24 13:31 ID:???: バレエの振付はそのカンパニーが持っている版によって違うよ。
コンクールでもイタリアン・フェッテのないスワニルダが出てきたでしょ？
914 名前：花と名無しさん：02/10/24 14:35 ID:???: 私は恥ずかしながら大学生の時
スワニルダをやったが振り付けは
イタリアンフェッテはやってない。
913さんの言われるとおり
そのバレエ研究所によって違います。
白鳥なんてそのバレエ団によって使う曲まで違うよ。
915 名前：花と名無しさん：02/10/24 15:37 ID:???: >>910
あれは、５回転じゃなかった？
ｱﾉ漫画でしょ？
916 名前：花と名無しさん：02/10/24 16:45 ID:???: >912
どのへんが違うと思われました？
私の記憶する限り（眠りはロシア、日本のバレエ団のを幾つか見ている）では、
大体一緒な感じでしたよ。一番違うのはラストかな。
一般的には、クルクル回りながらジャンプで舞台を横切ることが多いと思うのですが、
六花ちゃんのはシェネとピケターンでしたよね。
917 名前：花と名無しさん ：02/10/24 22:26 ID:ujXK57+s: 三巻読みました。
千花ちゃんの性格はお母さん似、
六花ちゃんはお父さん似なんだね（のんびりやさんなところとか）
千花ちゃんの緊張感や強さはお母さんゆずり
あれだけの強さやバレエへの思い入れを持っている人が
自分の持ち得なかったものを備えた娘を手に入れたら
そりゃー入れ込むだろうなーと思いましたよ
「私の千花が」がってセリフがなんか耳に残る
918 名前：花と名無しさん：02/10/24 23:20 ID:hn4zcyR3: 912です。
英国ロイヤルバレエのビデオでは
六花ちゃんが最初に練習した、フェッテアラベスが
なかったような気がします。
でも、後でボリショイのビデオを確認したら
確かにフェッテアラベスクしていました。
919 名前：花と名無しさん：02/10/25 00:14 ID:???: ブルーバード踊ったときの空美ちゃんが、ものすごくハンサムに見えた！
ブレザータイプの男子高生制服を着たトコ想像してｳﾄｰﾘ。
920 名前：花と名無しさん：02/10/25 00:30 ID:???: ゲットしますた。3巻。
久しぶりに漫画を読んで興奮しますた。

おばあちゃんがお花の巻き寿司持ってきたシーンで、「いらかの波」を思い出したのは
30代の者だけかしら・・・。
921 名前：花と名無しさん：02/10/25 00:32 ID:oF8vxaCZ: スワニルダがジゼル風の衣装ってイメージは今まであんまりなかったです。
全幕ﾓﾉよりｺﾝｸｰﾙで見たのが多いからかもしれないけど、足をあげたりいっぱい
回ったり、イタリアンフェッテするのには長いﾁｭﾁｭは邪魔そうだもんね。
ただ、パフスリーブと胸のﾊﾞｯﾃﾝは町娘の象徴としてあるかもしれない。

ひとみちゃんのキトリ見たかったな。なんとなく色っぽそうだし。
922 名前：花と名無しさん：02/10/25 00:34 ID:???: 六花ちゃんって本来千花みたいなタイプには
嫌われそうな性格。
他人に迷惑かけまくりで鈍感で努力する前に
あきらめてしまう。
姉妹だから仲良くできるんだろうな。
923 名前：花と名無しさん：02/10/25 00:51 ID:???: ３巻買ってきて読んだ。
読んでて六花にだんだんいらついてきた。
こういうやつ、自分のまわりにいたらうざそうだな。
でもこういうやつに限って助けの手が四方八方からのびる。
正直うらやましい・・・のかも？
924 名前：花と名無しさん：02/10/25 00:54 ID:???: 923さんの感想読んでたら、六花ちゃん＝来目王子？ってｵﾓﾀ。
あの戦の時の至れり尽くせり……
925 名前：花と名無しさん：02/10/25 01:03 ID:???: で、次スレはどうするの?
950で移動?
926 名前：花と名無しさん：02/10/25 01:13 ID:???: 950が立てて、ここを使い切ってから移動、でどうでしょう？
950がEDの時は番号で指名。
ネタを使いたいやつは名乗りをあげい！って感じですかね？
ついでに新スレのテンプレに次スレ立てのルールを入れませんか？
927 名前：花と名無しさん ：02/10/25 02:02 ID:???: >>917
六花ちゃんが「予選通過できた～」って泣いてるとこでは
自分も涙ぐんでるんだよね。「六花ちゃんたら」って。
バレエに関しちゃシビアだけど、やっぱり娘を二人とも愛してるんだなーと思った。
928 名前：花と名無しさん：02/10/25 02:20 ID:???: はぁ、空美ちゃん・・・。顔あのまんまで輝いて見えるってすばらしい。
＞919　漏れもブレザー空美ちゃん、見たいよ。もてると思うんだけどな。
女でも、空美ちゃんの家庭があんなじゃなければ（性格はちょっと不器用だけど
人とつきあえればあのまんまでいい）、跳び箱もすごいことだし女の子のモテ対象
になり幸せな空美ちゃん・・・。（ムナシイ想像）
929 名前：花と名無しさん：02/10/25 02:54 ID:???: ＞９２３
私も・・・正直六花ちゃんうざいと思ってしまった。
そんなこと思う自分にちょっと鬱。
でも実際近くにいたらやだな。
930 名前：花と名無しさん：02/10/25 03:08 ID:???: 外出だろうが、空美ﾀﾝは両性具有でつか？

おねえちゃんは生理まだなの？
舞台でいきなり来ませんように・・・
931 名前：910：02/10/25 08:34 ID:???: >915

５回だっけ？　そうかも…
（立ち読みだったのでいい加減な記憶でした）
932 名前：名無し：02/10/25 12:12 ID:Ds2Z/I45: 922>うん、血がつながって無かったら、普通の少女漫画みたかっただろうね。
まあ、でも姉妹で似たもの同士だったらそれはそれで仲悪かっただろうから。
よくできてるのかも。でも、ユキちゃんは結構したたかなのでは？
933 名前：花と名無しさん：02/10/25 13:13 ID:???: っていうか六花ちゃんまだ小学生なんだし･･･。
多少性格が未熟でも許してやろうよ。
千花ちゃんが年の割りに出来すぎなんだよ。
苦労知らずで甘ったれな六花ちゃんも、
そのうち成長して行くでしょ。
934 名前：花と名無しさん：02/10/25 13:46 ID:PvJS6v5c: がいしゅつかもしれませぬが、
「埼玉舞踏コンクール」って、実在のコンクールなのですか？
935 名前：花と名無しさん：02/10/25 13:46 ID:???: ノンナもかなりアレな性格だったと思うが、
六花と違ってうざがられないのは、背負っているものの違いか？
936 名前：花と名無しさん：02/10/25 13:53 ID:???: >>930
バレエとか新体操とかやっている人は普通の人より不順（ない）と聞きました。
体型を保つ為自然とそうなるとか・・。実際はどうでしょう。

ところで皆さん、ダヴィンチで読んでるの？
937 名前：花と名無しさん：02/10/25 16:08 ID:LHqYjsQU: >936
読んでません
コミックが出たときにまとめて読むのが楽しみなので、、、
938 名前：花と名無しさん：02/10/25 17:46 ID:WFLRtosR: テレプシ３巻の続きが気になるあまり、このスレにきてしまいました。
>>１の美智子センセにウケました。
あ～、いろいろなことが気になる！！
美智子センセの過去も気になるしワックス女も気になるしクーミンのメンタルも気になるしネットの書き込みも気になるし…。
いっそジャンプで週刊連載しる！
939 名前：花と名無しさん：02/10/25 18:07 ID:???: >>936
読んでます。
毎月毎月「この続きはやく読ませろ、ｺﾞﾙｱ！」とギリギリして
コミックスでまた読んで「続刊はやく出せ、ｺﾞﾙｱ！」とギリギリしています。
940 名前：花と名無しさん：02/10/25 18:33 ID:???: >936
私も読んでいる。
コミックス派の人の感想読んで、その当時の２ちゃんの感想を思い出して懐かしく思ったり。
（しかしこの頃は六花ちゃんの性格以前に、変なバナナいちゃもんレスがついて、結構殺伐と下雰囲気だったような。）
941 名前：花と名無しさん：02/10/25 21:25 ID:ZpPXSymn: 私はノンナには最初の頃は少しむかついたけど、六花ちゃん
はムカつかないな。むしろ可愛い。
年令設定のせいか、王子様の有無の違いか、、、？
942 名前：花と名無しさん：02/10/25 21:53 ID:???: ノンナ、私はむしろ後半の方がダメだなあ。
ヴェータへの態度とかひどい物が結構ひどい物があると思う･･･。
嫌いじゃないんだけどね･･･。

ただ、ノンナの場合まわりにミロノフ先生とかライバルキャラとか、
もっと小憎らしい相手がいたから、憎まれ役がそっちにいっちゃうんだよね。
それに対し、六花のまわりには出来た姉と不幸な空美ちゃんがいるから、
逆に六花の分が悪いと言うか･･･。
「甘ったれんな。」っつー気分になるのだと。
943 名前：花と名無しさん：02/10/25 23:18 ID:bffi278z: 千花の悪口言ってたこのやせてる方＝ワックス女っておちはないかな？
と、ちょとおもた
944 名前：花と名無しさん：02/10/25 23:25 ID:???: ワックスワックスって六花ちゃんがこだわってるけど、あの会館の廊下ってそんなにツルツルなの？
リノリウムの床って、百貨店とかでもワックス掛けは月に1回程度だし、ワックス掛けの翌日以外はツルツルでもないんだけどなー。
945 名前：花と名無しさん：02/10/25 23:47 ID:???: 甘ったれで嘘が下手ですぐ弱気になる今の六花ちゃんが、いったいどんな
月日の果てに「この頃」を「一番の至福の時だった」と振り返るように
なるのかが楽しみのひとつだったりする…先は長し。
946 名前：花と名無しさん：02/10/26 00:27 ID:???: おーい、もうすぐ950だよ～
お願い、誰か次スレ立てて～
他力本願でｽﾏｿ
947 名前：花と名無しさん：02/10/26 00:41 ID:???: ワックスのエピソードは「バレエ界の都市伝説」だと思うんだよなー。
実際にそういうことがあったか、あり得るかは度外視して、いわばしつけのレベルで
日本中のバレエ教室で語り継がれている教訓のひとつなんじゃないかと。
テレプシでも「ソックス付けないワックスの子」＝「ピケで膝が曲がる」って位置づけでしょ？
948 名前：花と名無しさん：02/10/26 00:42 ID:???: 新スレ立て、篠原ママネタｷﾎﾞﾝ。
949 名前：花と名無しさん：02/10/26 01:41 ID:???: 篠原ママは日本人と再婚したアーシャ(爆)。
950 名前：花と名無しさん：02/10/26 08:03 ID:lEPb0A1O: 美智子先生の
｢ガーーーーーッ｣まで収録されてなかったのが
とても残念です。
951 名前：花と名無しさん：02/10/26 08:13 ID:???: >>934
埼玉全国舞踊コンクールは実在。
今年の入賞者のインタビューがバレエ雑誌の「クララ」に
載ってる。千花ちゃんもインタビューされたのかしら？（ｗ
新スレネタってなんか候補出てますか？
私はとてもできそうにないっす。
952 名前：花と名無しさん：02/10/26 08:27 ID:???: ワックスは都市伝説でなく、バレエ界の基礎知識なんです。
３歳の子供でも最初から言われる。
教室のレッスンでも「レッスン室に外のスリッパを履いて入らないで下さい、
ワックスがつきます」と注意が書かれているところもある。
つまり「外に行くのに靴をはく」くらい当たり前の事なの。
だから発表会とかでは「脱ぐのわすれてソックスつけたまま舞台」とか有ります。
漫画なので知らない人に説明的にするための設定でしょうが、むしろユキちゃんが
何年もバレエやっていながら、本番シューズ→ワックス→危ない→注意しよう、
と思わなかったほうがおかしいのです。
ぼんやりして「カバーつけ忘れ」は有っても「カバーなし→危ない」に考えがいかない
方がむしろバレエやってる子にしては不自然です。
漫画としての話の盛り上げのための、わかりやすいエピソードだと思います。
953 名前：花と名無しさん：02/10/26 10:52 ID:???: ゆきが気が付いたのに注意しなかったほうがおかしいっていうより、あれだけ
まわりにうじゃうじゃ人がいて、誰一人注意しないほうが不自然じゃないのか
な～って思った。
しかも二日連続でしょ。
954 名前：& ◆EDGA0X521E ：02/10/26 11:51 ID:???: ひとみちゃん、あなたももうすこし痩せていたら、新スレ立てられたのに。
955 名前：954：02/10/26 11:56 ID:???: へ？
なぜかトリップになってる。
しかも、先頭に＆なんて使ってないのに・・・・・
956 名前：花と名無しさん：02/10/26 14:27 ID:???: ｽﾚ立てちゃっていいかしらん…。
艶子ﾈﾀで。(w
957 名前：花と名無しさん：02/10/26 14:41 ID:???: いいわ、思い切り立てなさい。
（これは前々スレだっけ？）
958 名前：花と名無しさん：02/10/26 14:44 ID:???: 新ｽﾚ　〓山岸凉子　part13〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035610421

ﾁｮﾄ失敗。
959 名前：花と名無しさん：02/10/26 15:01 ID:???: >949
？？？
篠原ママとアーシャのどこに共通点があるの？

>953
ん？注意しない六花がおかしいってレスある？
他の選手は本番前で緊張して、人の足元なんて見ていなかったのかも。
960 名前：花と名無しさん：02/10/26 15:50 ID:???: >952　漫画としての話の盛り上げのための、わかりやすいエピソード

なるほど～。
確かにその世界の常識でも、外部の人間には詳しく説明してもらわなきゃ
解らない事ってあるもんね。
バレエやってる人からみたら不自然な六花ちゃんの行動なのかもしれないけど。
専門ネタのエピソードの入れ方って、きっと色々難しいんだろうな。
私はバレエは観るだけの人間なので、こういう話をしてもらえるとよく分かってありがたい。
961 名前：ひとみ：02/10/26 22:21 ID:???: なに、桜子ちゃん、そんなに新スレ立てが羨ましいの？
私たちはこの次頑張ればいいじゃない？
962 名前：花と名無しさん：02/10/27 00:41 ID:???: ＞952
だから、そういう「バレエ界の常識」が944さんの疑問のように
「実はそんなに実害はないらしい」のに、まことしやかに語られて続けていることを
947さんは「都市伝説」と形容しているわけで。
952さんの厨具合がそれを立証しているわけですな。
963 名前：花と名無しさん：02/10/27 01:36 ID:71OlMIIY: 埼玉のバレコンではないけれど、
実際のコンクールでワックスによる実害を目撃したことあります。
予選で何人かの子供が滑り、舞台上のリノにはちゃんと跡がありました。
その後は休憩中に何度かアナウンスで、
舞台以外でのカバーの着用を呼びかけていましたよ。
964 名前：花と名無しさん：02/10/27 02:40 ID:pE4JI70G: >>894さま

つーことは、ドンキで9回転したミノロフ先生は
文句なく名人芸なんすね。
965 名前：花と名無しさん：02/10/27 02:42 ID:???: 前スレ上げるの止めて…
966 名前：美智子：02/10/27 02:51 ID:???: >>958を見て安心したわ
わたしもこのスレを最後まで埋めるつもりよ
967 名前：花と名無しさん：02/10/27 02:51 ID:???: >９５９
すぐ上の９５２が　
＞むしろユキちゃんが何年もバレエやっていながら、
　本番シューズ→ワックス→危ない→注意しよう、
　と思わなかったほうがおかしいのです。
って書いてるじゃん
968 名前：花と名無しさん：02/10/27 08:58 ID:???: 小さい頃からバレエやってる人が読んだらいろいろ矛盾あるかもしれないが
素人としてはおもしろいよ。
969 名前：花と名無しさん：02/10/27 11:15 ID:???: そう言うことってよくあるよね。
同級生に銀座の高級クラブのホステスさんやってる子がいるんだけど
お水の花道読んで大爆笑してたもんな。
私は専門分野が何もないんで、そう言うことが少ないんだけど。
970 名前：花と名無しさん：02/10/27 13:43 ID:???: テレプシ置いてない本屋、結構あるなあ。
児童ポルノな場面があるから？
971 名前：花と名無しさん：02/10/27 17:34 ID:???: 山岸作品って小さい書店とか結構置いてない所多いよね。
新巻出た時には一時的にそのシリーズ置くけど
売り切ったら注文ない限り次の発注かけないとかさ。
やっぱ知らない人がフラッと買って行く類いのマンガじゃない気がする。
中身をパラパラ見ただけじゃとっつきにくいんじゃないかな。
人に薦められて始めて山岸作品読んだって人が多いんじゃない？
自分は中学の頃友達に薦められてハマったよ。
972 名前：花と名無しさん：02/10/27 17:52 ID:???: 遅れたけど３巻読みました。
うっかり過去ログでネタバレも読んでしまっていたから緊張感は薄れたんですが
部分的にでも予想が当たった人がいて面白かったです。

ミチコ先生、夏はお元気そうだけど冷えに弱くて湿度には強いのかな。
973 名前：花と名無しさん：02/10/27 19:26 ID:???: >970
出版社が（コミックスを出すところとしては）マイナーだから？
メディアファクトリーでそ

あと、いちおう
新ｽﾚ　〓山岸凉子　part13〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035610421
974 名前：花と名無しさん：02/10/28 01:51 ID:???: 私はずっと昔から山岸作品は集めていたが、最近読んでなかった。
ブックオフでたまたま「舞姫１」見つけて買ったんだけどね。590→350円だった。
一般書店に結構山岸作品がなかったりする。あったらすぐ買わないとダメだね。
文春ビジュアル文庫はよくブックオフの100円コーナーにありますね。

まだこっちのスレにこっちに書いてよかったのかな。
975 名前：花と名無しさん：02/10/28 03:01 ID:lExmgmD9: 今日（昨日というべきか）３巻買ってきました。
続けて読むとまた変わるわ。
表紙は書き下ろしかと思ったら違ったのね（既出でしたが）
１，２巻は子供に読ませたいので危険な部分は切ってしまいました。
時々話が繋がらないけどゴメンよ。
初版本なのに切ってしまって山岸センセごめんなさい。
ブクオフで買ってきてそれを切るべきだったか・・・。
スレもパート１３まで行ったのねー。
ダヴィンチ週刊になってほしい。
何年かかったら終了するんだろう。
976 名前：花と名無しさん：02/10/28 09:59 ID:???: 子供に読ませる本じゃないと思うけど。
つーか、数少ない大人のための作家という感じがするので。
本を切るという神経がわからないです・・・・。
977 名前：花と名無しさん：02/10/28 10:09 ID:TPFaU0SL: >976
風と木のうた　読んだの中学二年くらいだった。
もちろん親にすすめられたわけじゃなくて、友達の家で週刊少女コミックを
何か月分か読ませてもらった。（わたしは花とゆめで　はみだしっこ　とかは
読んでたんだけど）

マンガも含めて読書体験は必要だと思うけれど、
山岸作品は親が買い与えるものじゃなくて、自分で選択する年齢になってから
出会うものだと、わたしも思う。
978 名前：花と名無しさん：02/10/28 10:22 ID:???: >975

…気持ちはわからないでもないけど、
なんか、検閲・黒塗りみたいで却ってやだな。
切り取るぐらいなら、最初から見せなきゃいいんじゃない？
979 名前：花と名無しさん：02/10/28 10:28 ID:???: >975
危険な部分は切ってしまいました

それはちょっと。。。ああいう部分も入っての作品だし、
親の判断が入ってる時点で、こどもによかれといういらぬおせっかい、
管理だよね。

親の判断は、作品を読ませるべきかどうかの時点でするべきだと思う。

子供がそれに従うかどうかは、また別問題だけど。
980 名前：花と名無しさん：02/10/28 10:44 ID:???: >976
うん。初版本とかブクオフとかの問題じゃないよね。

どうもうしろめたさを感じる感覚が違ってるような気がするよ＜975
981 名前：花と名無しさん：02/10/28 10:49 ID:???: >975
子を思う親心の闇って感じかな。

切っちゃって読ませちゃったものはもうしょうがないが。。。
今後も危険と判断した部分は切っちゃって読ませるつもりなのかな。

子供に読ませたいかどうか、せめて今後は総合的に考えて判断して
欲しいよ。
982 名前：花と名無しさん：02/10/28 11:24 ID:???: だったら漫画自体読ませるな。あんたも読むな。>975
983 名前：花と名無しさん：02/10/28 13:42 ID:???: バレエの部分だけお子さんに読ませたかったのかな？>>975さんは。

山岸せんせいスレに限らず､ベテラン作家さんのスレには少なからず
｢子供に読ませる｣ってレスが有るのに（へーえ）とプチ驚嘆しております｡

ややこしい内容如何に限らずマンガって自分で読みたいものを､
（どちらかというと）オヤに隠れてｺｿｰﾘ読むモンかと。
それが､時は流れて(^^;
児童文学みたいに薦めちゃう親御さんもいる（稿
984 名前：花と名無しさん：02/10/28 13:59 ID:???: >975
やぶった部分、かえって子供は何があるんだろう
って気になるんじゃないだろうか？
985 名前：花と名無しさん：02/10/28 14:21 ID:???: アラベスクとか読ませておけば良いんでは・・・。
お子さんって何歳？
986 名前：花と名無しさん：02/10/28 16:24 ID:???: >983
そうそう。親なら「まだ早い」って判断しそうなドラマをこそ～り読みたいんだよね。
親の価値観と子供の価値観て違うものだと思うし、与えられるより、出会いや、
自分で選択することに意義があると思う。
987 名前：花と名無しさん：02/10/28 18:08 ID:???: 昨今の子供はヤバイマンガどころか､
ヤバイ掲示板にだって普通に行くっしょ（藁
サクラコちゃんの例もあるし。恐れるなかれ。
988 名前：花と名無しさん：02/10/28 19:00 ID:???: それはそうと山岸さんは「クリスマスプレゼントにいかがでしょうか。」
って１巻か２巻が発売された時に書いてたよーな（余白に自画像で）。

子供といっても小学校低学年には見せたくないが、
小学校高学年くらいなら児童ポルノの存在についても、
ある程度知っていた方が危険から身を守ることになるかもしれない。
989 名前：アッコ：02/10/28 19:31 ID:GiovP//D: すみません、何ていう
タイトルか忘れてしまったんですが小児病棟に入院している主人公の少年が火の玉をみてしまい、
怖くて誰にもいえないかった時に荒男という年上の少年に
「自分も何回も見ているんだから気にするな。」と慰めてもらう。
その後、主人公の少年は無事退院し、
何年後かに自宅で火の玉を見る。
という内容なんですが、わかる人はいらっしゃいますか？
Part１０の書き込みを見て思い出したのですが、
どんなタイトルだったか忘れてしまったので知っていましたら教えてください。
990 名前：花と名無しさん：02/10/28 20:01 ID:???: 天沼矛じゃなかったっけ？
桜をテーマにした３話オムニバスみたいな。
蛇神様の話と火の玉の話と桜の木に五寸釘が打ち付けてある話
手元にコミックスがなくて自信がないけど。
991 名前：花と名無しさん：02/10/28 21:01 ID:???: 990さんの書き込み通り、「あまのぬぼこ」です。
ちなみに、それぞれに副題がついていて、
蛇神様：夜櫻
櫻と丑の刻参り：緋櫻
結核と少年と火の玉：薄櫻
です。
992 名前：アッコ：02/10/28 21:41 ID:GiovP//D: ９９０さん、９９１さんありがとうございます。
さっそく自宅の本を探します。
二人ともすぐに題名が出てくるなんてすごいです。
お凉様もこんなファンの方がいらっしゃってうれしいと思います。
993 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:02 ID:???: あの～・・
もう新スレ建ってるので
あげるならそっちでやっていただきたいのですが。
994 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:29 ID:???: 994
995 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:32 ID:???: 995-------
996 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:47 ID:???: 996
997 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:50 ID:???: Countup! 997
998 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:50 ID:???: Countup! 998　
999 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:50 ID:???: Countup! 999　　
1000 名前：花と名無しさん：02/10/28 22:50 ID:???: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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