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〓山岸凉子　Part16〓

1 名前：花と名無しさん：03/02/09 00:46 ID:???: 連載中のテレプシコーラを中心に山岸作品をﾏﾀｰﾘ語って
4月号の休載をのりきりましょう。

前スレ
〓山岸凉子　Part15〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1039014511/

お約束の>>2を見てね。
関連スレ、過去ログは>3-4あたりに。
2 名前：花と名無しさん：03/02/09 00:47 ID:???: ○誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
○新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
○雑誌発売直後（2、3日）のネタばれはネタばれであることを明記してください。
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。

※作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
3 名前：花と名無しさん：03/02/09 00:47 ID:???: Part1: http://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
part2: http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
Part3: http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
Part4: http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
Part5: http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
Part6: http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
Part7: http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
Part8: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
Part9: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
Part10: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
Part11: http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10261/1026195898.html
Part12: http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030112072.html
Part13: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035610421/
Part14: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1037689405/
＊タイトル略、Part8,9,10,13,14はHTML化待ち

関連スレ：日出処の天子　第十一戦目（懐かし漫画板）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1043607180/
4 名前：花と名無しさん：03/02/09 01:05 ID:???: １さん乙～
5 名前：花と名無しさん：03/02/09 02:00 ID:???: 一時期dat2落ちログをHTML化していたものです。
ｷﾎﾞﾝがあったらその都度あぷ（数日で消す）しますので、いつでもどうぞ。
（容量が足らんのです、すんません）
6 名前：花と名無しさん：03/02/09 02:04 ID:???: １さん乙です。

ダヴィンチのパフィーへのインタビュー、舞姫面白いと二人が言っているね。
リップサービスかもしれないけど嬉しい。
7 名前：花と名無しさん：03/02/09 02:09 ID:???: >>1
乙です～。そしてナイス松井。
8 名前：花と名無しさん：03/02/09 02:30 ID:6u2izCml: このスレで松井と言えば舞あけみ…………爆笑です！
１さんありがとう。
9 名前：花と名無しさん：03/02/09 12:43 ID:???: ダンス板「バレエを題材にした漫画を語ろう」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1037196502/l50

「山岸凉子のカテゴライズの夜は更けて…」
ttp://www8.plala.or.jp/kafuka/yamagishi/index.htm

「ビデオコーポレーション」（バレエコンクール動画）
ttp://www.kk-video.co.jp/index.html
10 名前：花と名無しさん：03/02/09 13:11 ID:???: １さん乙～

ところで今日のセラムン(再)見逃したよ･･･
前からチェックしてたのに･･･山岸バレエ団･･･
新スレなのに鬱ですまん
11 名前：花と名無しさん：03/02/09 20:50 ID:???: 1さん、オツです～

松井…って、そんな、スレ立てにまで使われるとは…(;´Д`)　
山さんも作者冥利につきることでしょう。
12 名前：花と名無しさん：03/02/09 21:36 ID:???: 松井の中の人も大変だな
13 名前：花と名無しさん：03/02/09 21:51 ID:6u2izCml: 舞　あ　け　み　の　中　の　人　の　ほ　う　が　大　変　だ　…
14 名前：花と名無しさん：03/02/09 22:25 ID:???: 　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　　　中
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　の
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　　人
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　な
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i 　　ど
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿　　　　U i　　　い
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i. 　　な
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三い
三三＞　　　 U　l iｴｴ,i 　　　　　人　　 !!!
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
15 名前：花と名無しさん：03/02/09 23:23 ID:???: 舞あけみは薬のせいで松井顔になっちゃったのか？
気になって夢に出そうだ
16 名前：花と名無しさん：03/02/10 00:00 ID:???: 何がおかしいのやらｻﾊﾟｰﾘわからぬ…
内輪受けｷﾞｬｸﾞやめちくり～
17 名前：花と名無しさん：03/02/10 00:02 ID:???: コンクールのサイトで上位入賞者の動画を見てきました。
上位にくるのってキトリ、オーロラ、エスメ、黒鳥が多いと思いました。
スワニルダ、少ないところを見ると難しい割りに入賞狙いにくい踊りなのかな？
技術に自信があって優勝狙いの子はキトリやオーロラ選ぶのでしょうか。
六花ちゃんのやったフロリナなんてもっと少なかった。
見たかったのに・・・。
18 名前：花と名無しさん：03/02/10 00:13 ID:???: >17
動画は俺も沢山見ました。自分が注目したのは
パキータとかシルビアとか一般にもバレエ漫画にも
馴染みがないけどコンクールで使われる演目です。
特にパキータ。全然ストーリーもわかんないけど
音楽が素敵で耳に付いて離れません。
19 名前：花と名無しさん：03/02/10 00:15 ID:J7Hz/nwT: 鳥山先生、冨樫先生。他には何先生がいましたっけ。やっぱ井上、尾田とかいそうですね。やぱ山岸先生ジャンプ好きなんでしょうか。
20 名前：花と名無しさん：03/02/10 00:32 ID:???: ttp://www5.tok2.com/home2/makorin/takanohana.html

貴乃花は相撲界のノンナ・ぺトロワだった説の引用に笑いました。
山岸ファンで中森明菜ファンだった私ゆえに見つけたページです。
21 名前：花と名無しさん：03/02/10 00:46 ID:???: 相撲界にノンナを引き合いに出すのー！？
すごい組み合わせに私もわろたよ、アリガト。
22 名前：花と名無しさん：03/02/10 14:04 ID:???: なんか、連載で読んでいると、
今月も空美ちゃんが出なかった、とか
桜子ちゃん、先月も今月も顔が出てない、とか
思っちゃうんですが、単行本で（長い目で）見れば
そんなに気にならないかなあ…。

千花ちゃん、無事に見事なデビューを果たしてほしい！
23 名前：花と名無しさん：03/02/10 16:32 ID:???: 「油断大敵雨あられ」とか「○○かしらん」とか
「無論．．．」とか、子供なのに
言葉使いや言い回しがやけに古臭いところが好き
24 名前：花と名無しさん：03/02/10 16:33 ID:???: くるみが終わったらイキナリ
５年後、とかに飛んだらやだな。
時間飛ばさないで、じっくり六花ちゃんたちの成長を見たい。
25 名前：花と名無しさん：03/02/10 16:59 ID:???: >23
私も好きだ～それに大体皆、大人の思考で描かれてるよね。
子どもでもストーリーの構成部員って感じで、山岸漫画には合ってる。
26 名前：花と名無しさん：03/02/10 17:05 ID:???: ｢油断大敵雨あられ｣って私も使った事ない・・・
｢雨あられ｣ってどこから来たの？
27 名前：花と名無しさん：03/02/10 17:29 ID:???: 「感謝感激雨あられ」なら知ってるが…。
28 名前：花と名無しさん：03/02/10 22:05 ID:???: >12-14ﾜﾛﾀ
29 名前：花と名無しさん：03/02/10 22:32 ID:???: 「油断大敵雨あられ」でググってみたら、37件あった。
しかし自分も「感謝感激雨あられ」しか知らんかった。
30 名前：花と名無しさん：03/02/10 22:34 ID:???: >24
少女時代はじっくり描いてくれそうな気がするよ。
むしろ成長後（ローザンヌ終わったくらいとか？）に
山岸さんのやる気が半減しそうでなんとなく心配。

ﾂﾀﾝｶｰﾒｿみたくならなければいいけど…
空美の存在がカー程度で終了しちゃったりしたらヤだなあ。
31 名前：花と名無しさん：03/02/10 23:34 ID:???: >30
カーとは。最近の扱い見てたら正にそんな感じですな。
インパクトのある容姿に加えて大きく物語を揺さぶる役かと思いきや…

なんて嫌だ…復活してね…
32 名前：花と名無しさん ：03/02/11 01:42 ID:???: ところで４号はいつごろ出るんでしょう？。
待ちわびて疲れた～～。
33 名前：花と名無しさん：03/02/11 01:58 ID:???: >むしろ成長後（ローザンヌ終わったくらいとか？）に
>山岸さんのやる気が半減しそうでなんとなく心配。

それはもしや昴？　そりゃ激鬱だわ。
空美ちゃんは数年後（物語上）、
千花六花姉妹が忘れたころになって、パパパン・・と再登場しそうな予感。
34 名前：花と名無しさん：03/02/11 02:36 ID:???: >>33
>千花六花姉妹が忘れたころになって、パパパン・・と再登場しそうな予感。
ﾜﾛﾀ　激しく（・∀・）ｲｲ!
くるるるるるる、モナ
35 名前：花と名無しさん：03/02/11 03:17 ID:9grcajPD: これが一条漫画なら、空美ちゃん、10年後に整形してすごい美人になってパパパン・・なのだが、
山岸さんだから、元の顔のまま（お母さんそっくり）大人になってパパパン・・。
36 名前：花と名無しさん：03/02/11 05:15 ID:prfstQi0: 美智子先生が出ないとさびしいな
37 名前：花と名無しさん：03/02/11 09:04 ID:???: やはり美智子先生に
ガー－－－－ッと登場願わんと。
38 名前：花と名無しさん：03/02/11 09:16 ID:3FYESPYf: 旧スレ上がってるのでテレキノコーラあげ
39 名前：花と名無しさん：03/02/11 20:48 ID:???: きのこのピルエットすごいよね。
40 名前：花と名無しさん：03/02/11 20:59 ID:???: すごくないよ・・・
41 名前：花と名無しさん：03/02/11 22:52 ID:???: 足にモーターついてるみたいに
一定の速度でぐるぐる回ってるね。＞きのこ
すごいのかすごくないのかはわからない・・・
42 名前：花と名無しさん：03/02/12 08:50 ID:???: 高校生の時の金子先生、タクシーに乗っている時の顔は
「魔法使いサリー」のよし子ちゃんのようだ。
ぺザントの衣装付けているときもね。
43 名前：花と名無しさん：03/02/12 12:22 ID:???: >>42
なんかわかる（ｗ

月読、買った。
お酒の醸し出されるシーンは
( ﾟдﾟ)･∵. ｶﾊｯ
って感じだだったよ・・・・。
44 名前：花と名無しさん：03/02/12 12:40 ID:hvY3HqOX: 遅ればせながら「押し入れ」読みました。
講談社版。１９９８年発行。２００１年１２月３日第四刷。。。川崎ＢＥで
買ったんだけど、去年は本棚になかったのに、どこからわいて出たやら。。。

そんなに怖くなかったけど、「夜の馬」では、すんごい言葉をひとつ覚えましたよ。
「命根性が汚い！」つ、つごいです。初めて」聞きました。
45 名前：花と名無しさん：03/02/12 12:46 ID:???: >43
女優の富士真奈美さんを見る度に保食神を思い出してしまう俺。
46 名前：花と名無しさん：03/02/12 12:50 ID:???: 富士真奈美さんだけでなく、他のお二人も、涼子様ワールドの住人ぽいと
思いますわ。
47 名前：花と名無しさん：03/02/12 20:19 ID:???: ＞４４
命根性って活字で見たのは「はいからさん」が初めて。
48 名前：花と名無しさん：03/02/13 10:30 ID:???: >44
「命根性が汚い！」は、親も友達も使っているので存在する言葉と
ｵﾓﾃおりました。
49 名前：花と名無しさん：03/02/13 10:40 ID:???: >48
だから存在するってｗ
50 名前：花と名無しさん：03/02/13 17:48 ID:???: ひょっとして今月号の「青色吐息」って、「青息吐息」の間違いでは･･･

それとも桃色吐息の逆とか？
51 名前：花と名無しさん：03/02/13 19:18 ID:???: >47
はいからさん　読んだけど、記憶に残ってなかったな。命根性が汚い。
「夜の馬」のほうが、憎しみがこもってるから、だったりして。
単に短編の力？
52 名前：花と名無しさん：03/02/13 20:22 ID:???: 上の方にあるビデオコーポレーションのバレエ動画で見たんだが
第34回（2001年)埼玉舞踊コンクールのクラシックバレエ・ジュニア
の部の第1位の男子は「ラ・シルフィード」のジェームスの
バリエーションをスカートはいて踊っている！
レミルでさえ嫌がってやらなかったのにようやるよと思った。
ちなみに長髪にスカートなのであまり違和感がない。
短髪にスカートだったらドンナかしら。
53 名前：花と名無しさん：03/02/13 21:00 ID:???: >>52
ダンス板のコンクルスレでやれや・・・
54 名前：花と名無しさん：03/02/13 22:28 ID:???: 最近処天を読み終わったので、処天スレでぶちまけようと思って覗いてみたら
(((゜д゜；)))でした…(そういった趣味はないもので、スマソ)
こちらで語ってもよろしいんでしょうか…。
55 名前：花と名無しさん：03/02/13 22:31 ID:???: できればあっちでやって欲しいかな。
56 名前：花と名無しさん：03/02/13 22:51 ID:???: そんなことない。処天は懐かし漫画板へ移ったし、こちらはこちらで
語りましょう。
（なりきりだけは無しで。）
57 名前：花と名無しさん：03/02/13 23:09 ID:???: >52
馬鹿過ぎます。ダンス板で書いて思いっきり叩かれてください。
58 名前：花と名無しさん：03/02/14 00:33 ID:???: >>54
>そういった趣味

って何？最近はかなり普通に話をしてると思うがな。
つか、両方見てる人がいるに決まってるのに、そういうこと言わんほうがええですよん。
59 名前：花と名無しさん：03/02/14 02:31 ID:???: >>44　>>47
「命根性が汚い」って言葉が山岸漫画と「はいからさん」で出てきたってことは
北海道ではよく使われる表現なのかな？
東海地方では一度も聞いたことない言葉だ。
60 名前：花と名無しさん：03/02/14 04:43 ID:???: 私も聞いたことないけど、そもそも、
平和な日常生活で「命根性」を使う場面ってのが
なかなか思いつかない。
61 名前：花と名無しさん：03/02/14 06:44 ID:CrNgom+v: 日常で使うことは少ないけれど、ごくごく一般的な言葉だと思います＜命根性が汚い
ちなみに当方九州在住。口語でよりむしろ小説とかの二次元の方で馴染み深い言葉
ですね。
62 名前：花と名無しさん：03/02/14 06:52 ID:EFxVMzXo: バレンタイン企画！
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
63 名前：花と名無しさん：03/02/14 10:18 ID:???: 今月の、千花ちゃんと六花ちゃんのレッスン、ほほえましかった。
五嶋先生なんかが千花ちゃんの演技を見て
「なんだか、すごく良くなってる」なんて思うシーンが
あるかと期待してたんだけどな。
64 名前：花と名無しさん：03/02/14 19:58 ID:???: 空美って、いったい何ヶ月、休んでるんだ！？
もう、姓も思い出せないよ…
65 名前：花と名無しさん：03/02/14 20:34 ID:Pa5VOxal: こんど登場の時は
「DVの被害で母子とも○害、同居の老女は往年の名花（プリマ）」
なんて新聞記事の切抜で
いきなり最終回
・・『南くんの恋人』かあ！？
66 名前：花と名無しさん：03/02/14 20:48 ID:???: 本当にこのままだと、
空美：篠原姉妹にとってのミューズ（テレプシコーラ）で終り
篠原姉妹：現実に舞姫＝バレリーナになる
ってことになりそうで激しく鬱だ。早く出番を・・・
67 名前：花と名無しさん：03/02/14 20:48 ID:???: あぼーんされるのは、英一のほうでは？
68 名前：花と名無しさん：03/02/14 21:08 ID:???: このままフェイドアウトって事は無いだろうけど、
そろそろ出てきて欲しいね。

でも、ブルーバードの空君の時も、しばらく誌面に出ていない分衝撃的だったから、
今度の再登場もきっと気のきいた展開で登場に違いない、と期待している。
69 名前：花と名無しさん：03/02/14 22:41 ID:Pa5VOxal: しかし空美ちゃんのばあい
才能が買われて
ぶじにバレエ団の理事長先生の
「養女」なりになって、
プリマに抜擢されたとしても
その矢先に
「児童ポルノモデルの過去」を
英二がマスコミに売って、
バレエ界追放・・かも、という
まだまだ過酷な運命のてんこ盛り
70 名前：花と名無しさん：03/02/14 23:09 ID:???: そんなつまんない展開はいやだ。
71 名前：花と名無しさん：03/02/15 00:08 ID:lkkf3jb1: とりあえず空美のためにもキディポルノ撮影した連中と英二は闇に葬らせて頂きたいところです。
72 名前：もち：03/02/15 00:12 ID:???: なやみがある人、しあわせな人、メールまってるしゅ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
/ヽ　　　　　　 /ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　人　　　　　　　
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　類　　　　　　　　
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|　　　　　　　　　　み
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　　　● 　　 ::::::::::::::| ・・・・・・・　　な　　　　　
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::| 　　　　　　　　　大　　　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　.....:::::::::::::::::::/　　　　　　　　根
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
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73 名前：花と名無しさん：03/02/15 02:58 ID:???: 空美ちゃんって、容貌も境遇も才能も非常に衝撃的なキャラクターだから
たとえこのまま空美ちゃんの出番がないまま連載が終了したとしても
読者の心の中で生きつづけると思うよ。
少なくとも俺は一生忘れないと思うね。あのナントカ空美って名前を。
74 名前：花と名無しさん：03/02/15 03:49 ID:???: ＞７３
わ、忘れとるがなー！！
75 名前：花と名無しさん：03/02/15 04:34 ID:???: 　工　藤　空　美　だ　よ！！
76 名前：花と名無しさん：03/02/15 05:47 ID:???: >>75
それda！くどうそらみ。
77 名前：花と名無しさん：03/02/15 09:51 ID:Db9QgySw: 考えてみればこの一家、
千花・六花姉妹に比べて
ネーミングも・・ね
英一（英知？）、艶？子、空美＝美が空っぽ？
そして若き日の姫君、美智子さま！！
78 名前：花と名無しさん：03/02/15 10:02 ID:???: 須藤だっての。しかも「くみ」だよ「そらみ」ではない（藁
そらみだったら某新体操漫画のキャラになってしまうがな
79 名前：花と名無しさん：03/02/15 11:36 ID:???: そう、そう！須藤だよ！
あー、やっと思い出せたよ。
須藤家登場待ち！であげたい所だが、さげ。
80 名前：花と名無しさん：03/02/15 12:12 ID:???: >78
楽しい漫才にマジレスなんてやぼよﾝ。
私は73～76、笑わせていただきました。
81 名前：花と名無しさん：03/02/15 19:06 ID:PfbU44tC: ２巻の、艶子サンと美智子先生、英一が集まってるシーン。
（紙キレに一筆入れさせたりしてるところね）
艶子サン、こっそり英一に生命保険かけてる？と思った・・・
「いいわ・・・思いきり飲みなさい」
82 名前：花と名無しさん：03/02/15 19:47 ID:???: うん、なんかヤってくれそうだよね、艶子。
結構、期待しているんだけどなぁ・・・女囚・艶子。
83 名前：花と名無しさん：03/02/15 20:40 ID:???: 配役はピン子で。
84 名前：花と名無しさん：03/02/15 21:00 ID:???: 遠藤周作のエッセイに出てた話なんだけど、
夫が肝臓だったかなんだったかの病気で鶏肉を食べてはいけないと宣告された途端、
無意識のうちに鶏料理を多く出すようなった奥さんがいた。
85 名前：花と名無しさん：03/02/15 22:35 ID:5NQG1kGi: 女囚・艶子・・似合いすぎ
美味しいものを好きなように食べれば早死にできますよという
糖尿病の講習を聞いた奥さんが愛想よくご馳走出すように
なったとも聞いたことある。
脳卒中で倒れたら動かしてはいけないと聞いていたので
しっかりしてー！とゆすぶりまくったという話も。
86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：03/02/15 22:52 ID:???: ＞８３
ナイス！
女優魂をかけて素顔で演じてもらおう。
87 名前：花と名無しさん：03/02/16 00:12 ID:nNz2KDHG: 私も「テレプシ」究極のキャラは艶子さんだと思った。
「おまえ町中の教室なんか行ってるんじゃないでしょうね、
せっかくお義姉さんと私で正統なワガノワメソッドをしこんだのに」と言ってのけた瞬間。
汗水かけて篠原ママが作り上げた教室も・・この扱いだもん
それに幼児の空美ちゃんに正しい手本を示すときのレオタード姿の艶子さん、かっこいい！
昔の美智子先生のコールドで踊る艶子さんの姿、激望！！
88 名前：花と名無しさん：03/02/16 00:37 ID:ggFbPa0G: 「カテゴライズの夜は更けて」に更新予告が出ました。
ちょっと先になるようなのですが、皆様気長に待ちませう
89 名前：花と名無しさん：03/02/16 00:49 ID:???: 煽りじゃないんだけど
「カテゴライズの夜は更けて」って面白い？
そんなに楽しみに待つほどの内容じゃないような気が・・・
90 名前：花と名無しさん：03/02/16 01:20 ID:???: 私はテレプシの今後が気になりすぎて・・・。千花ちゃんは中1で始まっちゃいま
したね。始まると身長の伸びがある程度止まるとかいいませんか？　気になる。
91 名前：花と名無しさん：03/02/16 02:05 ID:HulYQn6N: プリマの理想身長って150cmくらい？
それよりもうちょっとあった方がいいの？
体重は40kg以下だと聞いたことがありますが。
92 名前：花と名無しさん：03/02/16 03:15 ID:???: >>91
テレプシ読んでるんかいな？？
作中で身長が話題になったとき、
新国立劇場バレリーナの応募条件は身長160cm以上と書いてある...

体重については、クマテツが45kgを超えると持ち上げられない、
とＴＶで語っていたような気がする。相手によるんだろう。
93 名前：花と名無しさん：03/02/16 04:57 ID:eSZ6VF1K: >>89
当方、バレエの知識がないから、「カテゴライズ」のバレエ劇場はおもしろいけどな。。。
うちは娘がいるから、「習い事」の観点からも興味津々。
習わせられないけどね。我が家はビンボなのでお金がかかる習い事などさせられましぇ～ん。
「カテゴライズ」の管理人さん家は裕福なんだろうな～。
山岸センセの実家も、裕福だったみたいだし。
お父上は往時の鉱山関係者、故人のお母上の実家はお寺。
山岸家には昔のご先祖様が買ってきた仏像もあるそうだし。
マンガ家になって自力でリッチになってからも、おつきあいする方も当然、
リッチでハイソな方が多くなるようで。

『鬼』の巻末に載ってた『ダ・ヴィンチ』掲載のインタビュー読んですごい納得した。
「自分は自力で生きてきたんじゃなかったんだ」と気づいて価値観が変わったってやつ。
生育環境に恵まれなかった人の本当の辛さをわからずに、
『処天』や『天人唐草』とか、「自業自得」って突き放して描いてたんだね。
今は、ご自分がいろんな点で恵まれてたことをしっかり自覚されてるから・・・
『テレプシ』で、恵まれている人と恵まれてない人の強烈な対比を描いてるのが興味深いよ。
・・・なんて、語らせてもらっちゃいました。
94 名前：花と名無しさん：03/02/16 05:22 ID:???: あれって、自業自得だったのか…
なんかそう言う視点とは思ってなかったから
ちょっとびっくりした。
95 名前：花と名無しさん：03/02/16 05:49 ID:???: >>87
まあ、美智子先生と比べると篠原ママはたいしたことないんでしょうな。
96 名前：花と名無しさん：03/02/16 07:15 ID:???: >>93
そのインタビュー読んだけど、あなたの言ってる事は微妙にニュアンスが違うような。
もっと哲学的というか、宗教的な事を言ってたインタビューだったよ。
97 名前：花と名無しさん：03/02/16 07:53 ID:dsMOtsKw: >>96
それでも私は>93ﾀｿの解釈が好きだ。かなり好きだ。
98 名前：花と名無しさん：03/02/16 08:12 ID:+bSQfDKZ: >>93
も一回読んでみ＞インタビュー

「自業自得」という観点で描いたら、あんな作品にはﾅﾘｴﾅｲ！！
99 名前：花と名無しさん：03/02/16 09:11 ID:???: 私は９３さんの書いてる内容は嫌いじゃないけど
山岸さんのインタビューの内容とはチョト違うように思う。
叩きじゃないので、ごめん。

話違うけど、｢白眼子｣の幸不幸は同じ分量っての
光子は今のところ、不幸の分量のほうがどうみても多いと思うんだが。
これからビッグな幸福に恵まれるってことなのかな～
それともシロさんに拾われたってのがすでにビッグな幸福だったんですかね。
100 名前：花と名無しさん：03/02/16 11:00 ID:j5jOD6Bb: ちかちゃんの初潮って見かけより遅いのね。運動能力高いと遅いとかってあるのかな。
101 名前：花と名無しさん：03/02/16 11:02 ID:???: 運動能力は関係ないと思うけど…。
体重と体脂肪率が関係してたんじゃなかったか。
102 名前：花と名無しさん：03/02/16 11:22 ID:j5jOD6Bb: 体脂肪率も関係あるのか。女のくせにしらんかった。ちかちゃん初潮きたばかりなのにタンポン使うの大変だろうなあ。
103 名前：花と名無しさん：03/02/16 11:59 ID:???: 最初は初心者用のがいいと思うけど、ママがさしだしてたのって買い置きのなら
普通のだよね。でも朝でよかったんじゃないの。公演中に急に・・・とかなったら
悲惨すぎる。
104 名前：花と名無しさん：03/02/16 14:08 ID:???: >>98
リッチリッチって・・・
山岸さんて働きながら毎日かけそば、化粧もせずでがんばったんじゃなかったっけ？
105 名前：花と名無しさん：03/02/16 15:04 ID:5DgS7YHw: あのきっちりママが千花ちゃんが急にそういう状況に
なったらと考えないなんてありえないと思うけど・・
子供用の準備とかも。バレリーナの親同士では必須の話題だし
普通の親でも娘が4、5年生になったら人知れず心配してるよ。

>102　女性ホルモンは卵巣だけじゃなくて脂肪細胞でも作ってます
女性はハードトレーニング過ぎると貧血とか、骨が弱くなるとか
ホルモンの狂いの障害が出たりするのでなかなか難しいのです
106 名前：花と名無しさん：03/02/16 16:18 ID:???: そういえばバレエ教室の先生やってるくらいだし、初潮関係処理の
経験はあってもおかしくないね、ママ。
107 名前：花と名無しさん：03/02/16 19:49 ID:???: >93
一人語りはﾔﾒﾚ！
ｱﾝﾀに娘がいてもいなくてもどうでもいい。
それに、そんなに他人の経済状態が気になるのかい？

自作自演はやめようね。93=97
108 名前：花と名無しさん：03/02/16 21:12 ID:dsMOtsKw: >>107
>97はオレ。ちなみに男だよ。
一人語りウンヌンはともかくとして、確証のないｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの指摘は
恥ずかしいよ。ﾔﾒﾚ
109 名前：花と名無しさん：03/02/16 22:40 ID:???: 叩くつもりはないが、人間の幸・不幸を杓子定規に描かないのが持ち味の
山岸さんをそーいう風に語るのはなあ・・・>93
六花みたく、恵まれた環境に生まれついたってだけで
敵意を持たれることってあるんだな～と妙に納得してもた。

空美は確かに極端に不幸だけど、それが将来独自の芸術世界を
築いていくのに役立つかも知れないし、
逆に千花は恵まれた環境で英才教育を受けているのが
必ずしもプラスになるとは限らない。
『テレプシ』はそういう運命の多様性つーのが面白いんだと思うけどね。
110 名前：花と名無しさん：03/02/16 22:41 ID:Ty62f6/Y: ひとり語りをするの方が悪い。
しかも一番嫌われる子供の話。あれだけ問題になったのに
まだこんな奴がいるとはね。
111 名前：花と名無しさん：03/02/16 22:42 ID:HulYQn6N: それほど自分ガタリじゃないじゃん。
漫画の解釈だって記事の解釈だって人によって違うのはしょうがないじゃん。
山岸さんが貧乏していたのは、漫画家目指してた修行時代で、
子どもの頃、あの当時でバレエ習ってたんだからそれなりに金持ちだったのでは？
112 名前：花と名無しさん：03/02/16 22:47 ID:???: 話の流れも読めずに
「自分語り」（「ひとり語り」にあらず・・・）をむやみに
排除しようとするのもｱｲﾀﾀでつよ。
113 名前：93：03/02/16 23:39 ID:4B/Pkkmv: 私のカキコ、ひとり語りじゃないですよね～
否定してくれた方ありがと。
でもやっぱり娘にバレエ習わせたくなってしまった！
『テレプシ』読んでると、娘とダブって見えたりして。。。
娘さんがバレエ習ってる、っていう方に聞きたいんですけど
やっぱりバレエってお金かかるんですか？
久美ちゃんちほどじゃないけど、ウチもビンボなんで・・・
裕福なひとがうらやましい～
114 名前：花と名無しさん：03/02/16 23:41 ID:???: >>113
やっぱり自分語りじゃん・・・・
115 名前：花と名無しさん：03/02/16 23:48 ID:KZF9sLDK: >>114
見え見えのカタリ野郎につられないようにね
116 名前：花と名無しさん：03/02/16 23:52 ID:???: >>109
同意・・・
成功した歌手にの石（ガラス？）の道を歩ませ
名もなきおばあさんに花の道を歩ませる山岸さんを
>>93のように語るのは私も疑問です
そういうことを描いてるんじゃないと思う・・・
117 名前：花と名無しさん：03/02/16 23:58 ID:???: >>109
でも、空美ちゃんって情操教育てものが足りないんだよね。
アラベスクでいってたような「私の情緒の世界」を築くには、いろんな芸術に
ふれたり、人に対する情や愛をわかるようになったりしないと無理なんじゃ
ないでしょうか。空美ちゃんって世間に対して反感を育ててそうだしなあ。
まあ、まだ幼いから、これからどうにかなるかもしれないけど。
118 名前：花と名無しさん：03/02/17 00:05 ID:???: >>117
情操面では千花ちゃんも未発達ですよね
だから演技ができない。
やっぱり学校でいじめられて、家ではお母さん＝先生を前にがんばって
自分を解放するところがないからかなあ
119 名前：花と名無しさん：03/02/17 00:21 ID:???: というか、優等生的な性格が邪魔をしてるんじゃないかなぁ。
真面目、きっちり、しっかりってやってる子って、空想に耽ってみたり、無意味にぼんやりとして
たり、自分の夢の世界に没頭したりってことがあまりない場合が多いと思う。現実をしっかりと
生きすぎていて。
そういった面に関してのみなら、ちょっと過多なくらい想像力が豊かでもいいのかもね。
120 名前：花と名無しさん：03/02/17 00:34 ID:???: >119
しかし逆に六花ちゃんみたいな空想好き情感豊かタイプって、根性とか
努力とかが備わりにくい面が。そりゃ、感性ありすぎると、いろんなこと
が気になって一つのことにうちこめないわな。人に対してやさしすぎても
自分のことにだけ一生懸命にはなりにくいしね。天はなかなか二物を
与えないということか。
121 名前：花と名無しさん：03/02/17 00:57 ID:x4B0tOhZ: >113
バレエスタジオいろいろ調べて月謝訊いてみたらどうでしょう？
私も昔少しだけならったことあるけど、個人でその時間だけ貸スタジオ借りて生徒5,6人で
教えているとことかもありましたよ。
ピンキリだと思います。
ただし生徒が少ない所は、先生も生徒減らしたくないからどうしても甘くなっていたみたい。
レベルの高いところは厳しいし、そのぶん月謝も高いでしょう。
最初は安いとことからでいいんじゃないですか？
子ども自身が続けたいと思うかどうかわからないし。
＞120
六花ちゃんは「のだめカンタビーレ」ののだめタイプ？　はふん。
122 名前：花と名無しさん：03/02/17 01:21 ID:???: >121
途中で先生かえるのって割と勇気いるというか罪悪感を感じてしまうという
か・・・。あと、「生徒は先生以上にはなれない」という説があり、そのため
先生選びは重要だとか。心ある先生は生徒が上達してきたらレベルの高い
別の先生に移らせてくれるでしょうが・・・。狭い世界は人間関係コワい
から気をつけたほうがいいスよ。
123 名前：花と名無しさん：03/02/17 01:27 ID:???: >>121
>>122
育児板かバレエ板のお稽古スレ向きの話題ではないかと・・・。
124 名前：花と名無しさん：03/02/17 04:05 ID:MgChMvQy: 芸術家は必ずしも情操教育ばっちりで、情感富かというのでは無いような。
少々歪んで独善的でないと　お稽古事を抜け出せないのではないかな。
某Ｋカンパニーの主催者とか、某中卒プリマとかね。
古くはニジンスキーやマシーンやＡ・パヴロヴァとか枚挙できないね。
千花・六花姉妹も空美ちゃんも　みんなみんな歪み倒して山岸凉子ワールド
を盛り上げてほすいでし。
125 名前：花と名無しさん：03/02/17 05:10 ID:???: ９３は自分語りじゃないけど、１１３はモロ自分語りじゃん！
再登場しなきゃよかったね、９３タン
>>121
>>122
マジレスすんな、ヴォケ
126 名前：花と名無しさん：03/02/17 05:56 ID:???: >93は自分語りだからというより、（そういう意見もあるけど。）
言っている内容で叩かれているんだと。
山岸さんを勝手に苦労知らずの恵まれた人ととらえているあたりがなあ･･･。
127 名前：花と名無しさん：03/02/17 13:01 ID:???: 別にそう思う人がいたって
構わないじゃん・・・。
128 名前：花と名無しさん：03/02/17 13:09 ID:???: 思っても構わないけどさー
そんな的外れでﾊｧ？な意見を得々と書き込む恥知らずなｳﾞｧｶは
逝ってよし！って事だ。
129 名前：花と名無しさん：03/02/17 13:24 ID:???: っていうか20以上も前の発言を
いつまでもｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる>128こそ「逝ってよし」じゃないの？
ｽﾙｰしなよ、みっともない。
130 名前：花と名無しさん：03/02/17 13:24 ID:???: 逝ってよし！なんて久々に見たよー。
131 名前：花と名無しさん：03/02/17 13:40 ID:???: >>124
皆、情感は豊かなはず。けど、それを人間関係とか日常でうまく表せないぶきっちょ
さから「歪み」が生じ、それが芸術として昇華されてるんでしょうが。
感性鋭くない人が大成するわけないじゃん。
けど、千花・六花姉妹のように同じように教育受けてても感性の発達には差が出る
のだな。持って生まれたものってやっぱあるんだろう。
132 名前：花と名無しさん：03/02/17 19:03 ID:R40mlDmH: 五嶋先生はジゼルもジュリエットも
みんなあの無表情で踊りそう。
カケルさんにも似てるけど、｢お姉さんの行く道はあっちでしょ｣の
女学生の表情にも似てる・・・
133 名前：花と名無しさん：03/02/17 20:55 ID:???: 何だかｼﾞｴｰﾝが大量発生してる模様･･･。
134 名前：花と名無しさん：03/02/17 21:00 ID:???: ｽﾙｰできてないのは129もいっしょじゃん。
しかも128の発言は127を受けてのものでしょ。
亀レス扱いは、それこそ的外れ～。早とちりｻﾝ。(｀з´)∴ ﾍﾟｯ!
135 名前：花と名無しさん：03/02/17 21:36 ID:???: >134はよほどくやしかったらしい・・・・ﾓｳﾔﾒﾃｸﾚ

｢神かくし」を久々に読んでみたら
千冬の母が艶子さんそっくり・・・しかも名前は「つや」だし。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒﾝｺ。
136 名前：Ａ．Ｓ．Ａ．Ｐ：03/02/17 23:43 ID:???: このスレ崩壊しちゃったね。
ジャクリーンのように壊れたケネディの頭蓋を拾い集めてみようか。
ほら、集めるそばから崩れていくよ。１じゅ組んでは母のため‥‥
「泣いてしまうよ。」
も一回このスレの１を読んで思い出してみようよ。
テレプシ休載だからって、多少のスレ違いに目くじら立てちゃ駄目。
自分語りも駄目。自作自演も駄目。

ようやく私、目を瞑ることが‥（なりきりも駄目）
137 名前：花と名無しさん：03/02/18 01:05 ID:???: トーンカーン、トントン、トンカントンカン～～～トントントン・・・
ふーっ、やっと修復終了。
建て直しといたよ。
ネタ集：千花ちゃんのイジメ、初潮と身長の問題
　　　　ひとみちゃんの節食障害、須藤一家のその後と再登場状況予想
　　　　空美・千花・六花の将来の出世予想、その他お好みで。
建築物は壊れないようにﾏﾀ～ﾘとお使いください。
食中毒をおこさないようネタは選びましょう。
138 名前：花と名無しさん：03/02/18 01:11 ID:???: >>137
知障？(ﾌﾟ
139 名前：花と名無しさん：03/02/18 01:12 ID:???: 修復乙！

ひとみちゃんはバレエやめる展開になるんじゃないかな。
あと何気に桜子ちゃんが気になる。
ネットのこともこだわってたし、嫉妬から千花ちゃんの敵に回る予感。
《くるみ割り人形》の本舞台は荒れるよ～
140 名前：花と名無しさん：03/02/18 01:17 ID:xxT3JA3f: 人身事故って何かの複線かと思ったが・・・。空美ちゃん一家関係の。
考えすぎ？
141 名前：花と名無しさん：03/02/18 09:17 ID:???: >140
や、やめてぇ～～～・゜・（ノД‘）・゜・
142 名前：花と名無しさん：03/02/18 14:07 ID:???: 人身事故の件はあれだと思う。
六花ちゃんが「千花ちゃんアクシデントばかり、なんかおかしい」って一度は
気づいたのに、「ほんとに人身事故だったんだ」って安心して忘れちゃう。
その結果いじめ？の発覚が遅れる、とか。
143 名前：花と名無しさん：03/02/18 14:45 ID:???: >>142
同感。
それだけの伏線だと思う。
（複線じゃなくて伏線だよ・・・）
144 名前：花と名無しさん：03/02/18 21:42 ID:xAwMEJMz: 久しぶりにのぞいたら　何やら荒れた模様。

お知らせです。
２８日（金）の朝　８時５分より　ＮＨＫーＢＳ２で
「バレリーナ　スザンヌ・ファレルの回想～バランシンと私」って番組があるよ！
「黒鳥」ファンは必見！
145 名前：花と名無しさん：03/02/18 23:07 ID:???: >>144
見たい～～～！！ってBSか！
見れねぇ～～～！！
146 名前：花と名無しさん：03/02/18 23:12 ID:/gVn02+e: 　テレプシコーラが　休載でさみしいですね。
その代わりに、「欲望という名の列車」と「ガラスの動物園」などを
読むのも一興では。
　美智子さんが飼っている猫の名前は「ブランチ（白い森という意味？）」は「欲望の～」から
この作品からの引用だろうし。
　「欲望の～」の主人公の姿は美智子と重なる部分が多いですよ。（境界性人格障害的で、演技性、自己愛型）

　英一のアルコール症であるという設定も作品からヒントを得ているように
感じます。欲望の～」の作者も愛に飢えた生育暦とアルコールにおぼれていた
ので、リアリティありますね。
　空美の運命づけらてた底辺の生活で、生きていく姿もね。
　
　
　
147 名前：花と名無しさん：03/02/19 00:10 ID:???: 考えすぎかもしれないけど、千花ちゃんの「明日桜子ちゃんに言おう」
ってセリフも何か話にからんでくるんじゃないかと思ってしまう。
「カテゴライズ」でも「こういうことは言わないほうがいい。」とか
言われてるし。忠告された桜子ちゃんが僻みゆえに逆恨みして何らかの
行動に・・・とか。いくらなんでも考えすぎ？
148 名前：花と名無しさん：03/02/19 00:34 ID:???: >147
あのさあ、「カテゴライズ」を鵜呑みにしないほうがいいと思うけど。
あくまで、あれはあそこの管理人さんの意見なんだし・・・
149 名前：花と名無しさん：03/02/19 00:35 ID:???: カテゴライズのは「発表会」と「バレエ母」に絡めて説明してるけど、
《くるみ》はプロのバレエ団の本公演だからちょっと事情が違うと思う。
プロだったら子役とはいえ、お互いやりやすいように言うべきだし、
映画「エトワール」でも四羽の白鳥が「腕がぶつかる」とか相談してたよね。
むしろあの場面は（山岸さんの意図としては）、バレエの現場では演出家や教師が
指導するだけでなく出演者同士やその家族ビデオまで活用してまっせーということを
伝えたかったんだと思う。
150 名前：花と名無しさん：03/02/19 00:54 ID:???: でも千花ちゃんに注意された桜子ちゃんが本番でその通りにしてくれない、
とかありそう。「くるみ」の話は千花ちゃんが将来のエリート候補に選ばれた
その過程を描いているわけで、それまでは仲良くコンクールに出ていたのに
友情にヒビが……というのは例のワックスの話くらいありがちなテーマだし。
151 名前：花と名無しさん：03/02/19 01:03 ID:LQ1BYbms: ＞141～143様
レスありがとう（確かに伏線でしただ）。
147以降、なーんか展開が映画の「ショーガール」を思い出しますな。
そこまでどす黒くなってほしくないですが・・・。
152 名前：花と名無しさん：03/02/19 01:16 ID:???: >149
そうだよね、バレエ教室のよくある習慣を説明したにすぎないのでは。
私自身バレエ事情に詳しくないけど山岸さんはストーリーに差し支えなく
説明的になりすぎないでフォロー入れてくれるので読みやすいです。
ダ・ヴィンチの読者の大半がバレエに詳しくないこと考慮してるんだろうね。
153 名前：花と名無しさん：03/02/19 03:06 ID:???: 今回の話しでは何気に千恵子さんが六花に右脚ダンサーにならないように
なんて指導してましたよね。前回では六花が舞台に出られないのをむしろ
歓迎してたようにも採れたのに。彼女のプロ舞踏家としての可能性をついに
無視できなくなったのでしょうか。

仮に千花ちゃんが骨折などした場合、千恵子さんの目が六花に集中　なんてことに
なるかもと予言してみる。
154 名前：花と名無しさん：03/02/19 04:28 ID:???: 千花ちゃんが潰れたら、母の期待はそのまま六花ちゃんに移行するだろな。
でも、そもそも六花ちゃんはプロのバレリーナになるつもりはあるのかな？
155 名前：花と名無しさん：03/02/19 06:45 ID:???: TUTAYAでエトワールというパリオペラ座バレエ団の舞台裏を映した
短編のＤＶＤがあったので借りてみました。おもしろいよ。
ここのスレの人にお勧めします。ラシルフィードも見れます。
156 名前：花と名無しさん：03/02/19 08:18 ID:fL7H8rKE: 　千花ちゃんには潰れてしまわないで欲しいですね。
　他人の理不尽な評価によって、傷ついたり、迷ったりしてしなよう。
バレエを習得していくには、自分の指針を見失わない生き方が必要に思います。
　その点、千花ちゃんは日本人の流されやすい性格ではなく、
自分の考えをはっきりもっていると思うからです。（単なる優等生ではないので）
　美智子さんにしても、そういった点がずいぶん欠けていて未熟性がみえるので
対照的です。　
　あと、六花ちゃんは、妹役という設定から、「人並みのレベル」として
読者も共感しやすいようにしてあるストーリーテラーですよね。
　六花ちゃんも自分でも気づいていない才能（クリエィティプな方面）を自覚する時が多分くるのでしょう。
そのときが楽しみです。　
157 名前：花と名無しさん：03/02/19 10:17 ID:???: ストーリーテラーだから、モノローグが小学生ばなれしてるんだよね。
158 名前：花と名無しさん：03/02/19 13:17 ID:???: 昨日、日処天を読み終ったんだけど、
読み終わった後は、何も考えたくなくなって、
ちょっとしてから、あれはどう、これはどうって、
考えたりして、また読み返してしまった（ｗ
ここ一年で山岸ファンになったのだけど、
日処天はなんとなく後回しにしていたので、
もっと早く読めばよかった、と思った。
さて、日処天スレいってくるか・・・
159 名前：花と名無しさん：03/02/19 13:18 ID:mNymfLC9: 「さしずめ…」とか「無論…」なんて言ってるしね。
小学５年生で。
160 名前：学園天国グル－プ：03/02/19 13:18 ID:j9ufIv9+: http://asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
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161 名前：花と名無しさん：03/02/19 13:35 ID:???: 千花ちゃんは姫川亜弓、六花ちゃんは北島マヤ型か。
あ、空美ちゃんがマヤかな、、。
天才に見えて実は努力家っていうのが好き。
162 名前：花と名無しさん：03/02/19 14:14 ID:???: 努力しているけど、天才は天才だと思う。
163 名前：花と名無しさん：03/02/19 15:34 ID:???: 篠原姉妹の言葉遣い、あれは結構リアルなんじゃないかと思う。
小学生くらいだと両親・祖父母・先生の言葉をそのまま使ってたりするから、
意外と年寄りじみたボキャブラリーだったりしませんか？
164 名前：花と名無しさん：03/02/19 16:04 ID:???: 五歳の幼児でも「結局」「要するに」「基本的に」「原則的に」
と使ってるのを聞きますよ。親の言葉遣いを髣髴とさせる。
165 名前：花と名無しさん：03/02/19 16:09 ID:???: 親が間違った言葉使いをしてると、それを真似た子供が、
学校でいじめられます。気をつけましょう。
166 名前：花と名無しさん：03/02/19 17:56 ID:/l5iEj10: そうそう、特に幼い頃の言葉遣いって時代の影響より
家族の影響が大きいよね。
古風なきちんとした言い回しと、今風な言葉がごっちゃな
のも、あの年では必ずしもヘンじゃないと思いますよ

とある作家が、あなたはおじいさんかおばあさんと
一緒に暮らしているでしょう？あんまりきれいな
日本語だから、って国語の先生に言われて
意識したこと無かったから驚いたって言ってた
167 名前：花と名無しさん：03/02/19 20:06 ID:DEOZii65: じじばばがきれいな日本語を使ってるとは限らんけどね。

ユキチカ姉妹は、言葉使いから日常生活の
ちょっとしたことまで、きちんとしつけられた
堅実な家の子供たち、という描き方ですよね。
自然と家の手伝いしてる所とか、ちゃんとしてるなーと思う。
168 名前：147：03/02/19 21:42 ID:???: >148
「カテゴライズ」を鵜呑みにしたわけではありません。
最初にあのセリフを読んだ時点で、桜子ちゃんに忠告
を入れることがなんかやばい方向で話にからむのでは
なかろうかと思ってたら、「カテゴライズ」でもとり
あげられてたので書いてみた次第です。

何か最近テレプシ読んでるとありとあらゆる場面を
妙な方向に深読みしてしまうもので・・・。
169 名前：花と名無しさん：03/02/19 22:27 ID:g8nufhka: 空美ちゃんに早く出てほしいよう。どんな形でもいいから。
170 名前：花と名無しさん：03/02/19 22:34 ID:???: 深読みするのは構わないけど
他のｻｲﾄを引き合いに出すのはよくないかもね。
171 名前：花と名無しさん：03/02/19 22:55 ID:???: ＞空美ちゃんに早く出てほしいよう。どんな形でもいいから。

「くるみ」公演本番、客席のモブの中に空美ちゃん。
172 名前：花と名無しさん：03/02/19 22:56 ID:???: どうやってチケットを！？
173 名前：花と名無しさん：03/02/19 22:56 ID:???: ＞空美ちゃんに早く出てほしいよう。どんな形でもいいから。

「くるみ」公演本番、くるみ割り人形の顔が空美ちゃん。
（松井の方がいいかも……）
174 名前：花と名無しさん：03/02/19 23:45 ID:???: 「くるみ」公演本番、舞台の上に空美ちゃんの首。ユキちゃん以外誰も気づかず。
175 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:24 ID:???: 「くるみ」公演本番、青山のおじいちゃんの差し入れが空美ちゃん。
176 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:26 ID:???: 「くるみ」公演本番、オケの指揮者が空美ちゃん。
177 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:28 ID:???: 「くるみ」公演本番、緊張と初潮ショックで何も喉を通らない千花ちゃん。
「そうだ！いいもの持ってきたんだ」金子先生がバッグから取り出したのが空美ちゃん。
178 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:32 ID:???: 「くるみ」公演本番、雪の精の場面で降ってくる雪が全部空美ちゃん。
179 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:33 ID:???: 「くるみ」公演本番終了後、楽屋口で出待ちしている空美ちゃん。
180 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:36 ID:???: 「くるみ」公演2日目、本番前の場当たりで水樹ちゃんのビデオを撮ってあげている空美ちゃん。
181 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:38 ID:???: >178
流れを断ってスマンが、
ミジンコスキー思い出した。(w
ダイヤ柄のチュチュ来た小さい空美ちゃんがわらわらわら…
182 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:41 ID:???: ＞181
それカワ(゜∀゜)イイ!!
183 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:43 ID:???: 「くるみ」公演本番、娘の舞台を見るため役所を早退する篠原パパの仕事を押しつけられたのが空美ちゃん。
184 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:51 ID:???: これって一人の人がやってるの？
悪いけど面白くないよ。。。
185 名前：花と名無しさん：03/02/20 00:51 ID:???: 「くるみ」公演本番、駅からタクシーでMホールに乗り付ける篠原パパ。
運転手に差し出した千円札の肖像部分が空美ちゃん。
186 名前：花と名無しさん：03/02/20 01:03 ID:???: >184
空美ちゃん中毒の禁断症状だろう。
やり過ごすしかないな…
187 名前：花と名無しさん：03/02/20 02:35 ID:???: 　　　　　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
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　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　空美ちゃんは元気かな・・・
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188 名前：花と名無しさん：03/02/20 12:05 ID:???: ﾈﾀを楽しもうよ。
来月休載なんだしさ～。
189 名前：花と名無しさん：03/02/20 12:15 ID:???: 楽しめるネタならね・・・
190 名前：花と名無しさん：03/02/20 12:39 ID:???: わたしは結構面白かった >○○が空美ちゃんシリーズ
あまりずっと続いたらイヤかもだけど。

こないだネットで読んだ日記に
「テレプシに描かれてる家庭のドロドロがステレオタイプで嫌い」
というようなことが書いてあって、人それぞれ感じ方が違うんだなー
と思いました。(ちなみに今年に入ってからの日記。それ書いた人は
アラベスクなんかも読んでるみたい)
うーん、ステレオタイプかなあ？
191 名前：花と名無しさん：03/02/20 12:55 ID:???: ここってネタとかなりきり、行き過ぎた展開予想は人気ないよね。
感想と質問がほとんどかな。
長いこと山岸ファンで落ち着いた人が多そうで
その分常識的なレスしろっていう密かなお約束があるみたい。
見当違いなことや自分語りしちゃうと即座に注意されるし。
でも節度のないレスするやつもどうかと思うよ。
>174以下を一人でやってたなら普通にキモイし
ネタも面白くないから尚更ね。
192 名前：花と名無しさん：03/02/20 14:15 ID:???: >>190
空美ちゃん一家のことかな。
特にステレオタイプとは思わないな。
ドロドロを知らない自分が言うのもなんだが。
新しい家族のドロドロって何よ（ｗ
193 名前：花と名無しさん：03/02/20 14:21 ID:???: >>190
ステレオタイプっつーのとは違うと思うが。
つか、変なところに目をつけて嫌う人だな、その人。
194 名前：花と名無しさん：03/02/20 14:32 ID:???: >>190
恵まれた六花ちゃんの家庭と、恵まれない空美ちゃんの家庭の対比が
ステレオタイプって意味ですかねぇ
六花ちゃんちはともかく、空美ちゃんちは全然ステレオタイプとは
いえない気が...ものごっつ特殊環境
ああ、早く空美ちゃんのパパパンが見たい
195 名前：花と名無しさん：03/02/20 15:04 ID:???: >>190
そういう意見もあるんだ…。私は空美ちゃんみたいな目に遭う子を
漫画ではあまり読んだことがなかったから、衝撃的だった。
バレエやってるのに顔は綺麗じゃなくて、なのにあんな撮影されて
そして家族はああで…。そんなつもりで読み始めたんじゃない
バレエ漫画で(でも山岸作品なわけだけど)、びっくりしたし痛かった。
やっぱり顔がアレっていうのが斬新。リアルでより残酷だと思ったな。
196 名前：花と名無しさん：03/02/20 15:17 ID:???: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b33050536
こんな本があるんだねー。
欲しい気もするけどバレエやってないから使い道ないや。
197 名前：花と名無しさん：03/02/20 15:21 ID:???: 直リンすんなよ
198 名前：花と名無しさん：03/02/20 15:31 ID:???: >190
空美パパが無職、アル中、ＤＶで妻子がひたすら耐えるというとこは
割と典型的な家庭のドロドロだけど
（そういう描写の漫画とかドラマって他にもあるし）
それはストーリーの一要素であってそこだけ捉えて
ステレオタイプと言ってるならちょっと違うような気が。
とにかく生活がバレエ至上主義になっている
須藤家（空美パパ除く）は異様な一家だよ。
美智子先生を頂点とした須藤家の関係や
自らポルノ撮影をしてもバレエを続けようとする空美ちゃんは
なんでそこまでやるかと思わされるもの。
199 名前：花と名無しさん：03/02/20 15:50 ID:???: >>173
怖いよ怖いよう。くるみ割り人形（＝舞あけみ）がいきなり歯むいて
「おまえは私だ！」ってクララにいうんかい。
200 名前：花と名無しさん：03/02/20 19:29 ID:???: >197
何だヤフオクじゃん･･･。仕切り厨ﾌﾟ
201 名前：花と名無しさん：03/02/20 21:24 ID:0/QZLrAf: 遅レスですが、169です。
皆様（？）本当にありがとうございました。激藁。
202 名前：花と名無しさん：03/02/21 01:04 ID:???: 最近話題にならないけど、「乱暴者の拓人君」もこのまま消えるキャラではないと思われ。
数年前のローザンヌで入賞した日本人の男の子が「元サッカー少年」だったんだけど、
サッカー部の先生とトラブルのせいでサッカーでの高校入学をあきらめてバレエに戻った、
という話を思い出した。
男性の場合10代からプロを目指してもイケル、っていう例に使われるのではないかと。
六花ちゃんも何となく「拓人君本当はバレエが好きなんじゃ？」と思っている節がありません？
203 名前：松野泰巳：03/02/21 11:28 ID:???: 山岸
204 名前：松野泰巳：03/02/21 11:32 ID:1MvWtfAs: おっと申し訳ない。私のうっかりミスです。
申し送れました。私、松野泰巳と申す者です。以後お見知りおきを。
『テレプシコーラ』、良いですね～。かなり好きな作品です。今NO１と言っても
過言ではありません。
ところで空美ちゃんを近所のビルの屋上で見かけました。
以上。松野がお送りしました。
205 名前：花と名無しさん：03/02/21 22:52 ID:???: >>190
>「テレプシに描かれてる家庭のドロドロがステレオタイプで嫌い」
いったいどこらへんがステレオタイプなのか小一時間（以下略）
たんに覚えたての言葉を使ってみたかっただけだろw
206 名前：花と名無しさん：03/02/21 22:56 ID:???: 205はステレオタイプの意味を理解していないに1000テレプシ。
207 名前：花と名無しさん：03/02/22 00:21 ID:???: 千恵子ママの六花ちゃんへの「右足ダンサーになって欲しくない」発言には、
六花の至らない部分ばかり目について良さに気がつかない愚かさを感じました。
そういう演出なんでしょうけど…。
結局、千恵子ママにとっては自分が叶えられなかった夢を
自分の代わりに叶えてくれるであろう千花だけが全てで、
基質的に障害のある六花は脳内あぼーんしてる感じが否めない。
それがもとで夫婦間も険悪になりそうで怖い。
千花と六花が仲良しなのだけが救いだけど…悪い方向に考えると
泥沼化してしまうので怖い、そして目が離せない。

次号が休載なのがこんなに辛い漫画は他にないです。
208 名前：花と名無しさん：03/02/22 00:46 ID:???: 六花ちゃんを脳内あぼーんしてるのなら、熱心にレッスンなんてしない
とおもうけど。
209 名前：花と名無しさん：03/02/22 01:06 ID:???: わたしがひっかかっているのは、千花とは異なる個性を持っている六花を
千恵子ママは知らない or 気づこうともしないという所です。
「あくまでも六花はバレリーナになれないと思っているんだね」という
パパの台詞にもあるように、千恵子ママは「自分の理想にあてはまらない六花は
私の理想のプリマになれるはずがない」と考えているのでは…と感じてしまうところなのです。

しかし、千花ちゃん六花ちゃんには幸せになって欲しいなあ…。
痛々しい程の努力がちゃんと報われて欲しいです。
210 名前：花と名無しさん：03/02/22 02:28 ID:???: 千恵子さんが千花ちゃんと六花ちゃんの対応が違うって言っても
それぞれのレベルに合わせて変えてるだけだと思うけど。
姉妹のあいだでえこひいきしないように気遣ってるみたいだし。
小中学生のレッスンで求められるのはあくまでテクニックの向上だから
六花ちゃんのいいとこ（感情表現？）ってテクニックがないと
それを発揮する機会も与えられないわけでしょ。
性格的に苦手意識からレッスンを怠ってしまいそうな
六花ちゃんにはつい口うるさくなってしまうのも仕方ないよ。
でも理想のプリマに六花ちゃんでなく千花ちゃんと内心思っているだろうな。
211 名前：吉田明彦：03/02/22 07:55 ID:???: 六花ちゃん可愛すぎる・・・。
もうタメイキしか出ないよ。
212 名前：花と名無しさん：03/02/22 08:08 ID:???: >209,210
ノンナのお母さんが、
姉ばかり評価していたのと同じですね。
213 名前：吉田明彦：03/02/22 08:26 ID:???: >>212
僕もそう思います。
『舞姫』は『アラベスク』の第1話をもの凄く丁寧に描いてるわけで・・・。
千花ちゃんがどうなってしまうのか本気で心配です。
そして作者の体も心配です。
最低あと３年は続けて欲しい。
214 名前：花と名無しさん：03/02/22 09:19 ID:w7O/daiv: なるほど・・！２１３さんの指摘は卓見かも！？
救いの主ミロノフ先生が金子先生と、もしかして富樫先生に分散してるのが
「ここまで来た日本のバレエ」の今だからできるようになった
リアルな設定ということだろうか
初潮を迎え、恋する時期を迎え、
3人（と言いたい！）の少女の運命の行方は・・？

おっとこうやって書いてたら美智子先生がときに口走る
「北村某」の名前と「恩師との恋愛沙汰」に思い当たった。
美智子先生とその一家はアラベスクの誰に当たるんだろう？
215 名前：花と名無しさん：03/02/22 12:19 ID:???: >>214　別に無理にあてはめなくてもいいと思うけど…

確かにアラベスクのノンナとお姉さんの関係に似てるなーとは思った。
アラベスクの第一話を最初に読んだときは、
コンプレックスを持った妹（ノンナ）と、優秀で母のお気に入りの姉と、
バレエ教師である母親とのあいだのドロドロが
もっと続くかと思ったよ。

ノンナはあっさり引き抜かれていき、お姉さんはその後登場しなかったけど、
千花ちゃんと六花ちゃんの成長はじっくり描かれてて、
どうなっていくのかすごく楽しみ。
それぞれに個性的なバレリーナになってほしいな。
もちろん空美ちゃんもね。
216 名前：花と名無しさん：03/02/22 13:27 ID:???: 千恵子ママ、いい人だと思うよ。
バレエの指導者としては今のところ千花ちゃんに目がいきがちでだけど、
母親としては二人のこと同じように気にかけていると思う。
足のことだってそれが良いか悪いか分からないけど、六花ちゃんのこと思ってだろうし、
自分がバレリーナとしては大成できなくて
辛い思いとかも分かっているからこそ、だろうなと思う。
217 名前：花と名無しさん：03/02/22 13:40 ID:???: でも六花は、自分を伸ばしてはくれないであろう母親（のレッスン）を
無意識のうちに避けてるよね＜１巻
218 名前：花と名無しさん：03/02/22 13:47 ID:u0e1h8ve: コンクール前は六花の下手さにハラハラして
「シェネは綺麗よ」ととりあえず誉めていた千恵子ママ。

今月号は「右足ダンサーにならない様に」と厳しい意見。
でもそれは六花のバレエが成長したから評価も厳しくなったんだと思う。

ただ「わからないわ…もっと難しい事になるかも」というセリフが気になる。
千恵子さんは本当のところ六花のバレエをどう見てるのか？知りたいです。
219 名前：花と名無しさん：03/02/22 15:11 ID:???: よく分からないのだけど、
股関節が開いていないことと、
踏み切る足の力がないのって、
関係ないよね。
千恵子母が、
なんでも右脚が開かないことのせいにしては駄目って、
ああそうだよな～と思ったんだが。
ここは適切なこと言っていると思った。
220 名前：花と名無しさん：03/02/22 15:21 ID:???: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b31568636?
山岸漫画に出てきそうだ・・・・
221 名前：花と名無しさん：03/02/22 15:31 ID:???: 千恵子ママの言ってることは正しいんだろうけど、
六花ちゃん、怒られてばっかで、自分は下手なんだ、ってかたくなに信じてそう。
でももしかしたら、そのほうが上達するのかな。ヘタに天狗になるよりは。
金子先生はいいところはちゃんと誉めてくれそうだけど。

「難しいことになるかも」発言、気になりますねー！
222 名前：松野泰己：03/02/22 15:31 ID:???: 六花ちゃんと千花ちゃんって本当に可愛いよね。
223 名前：花と名無しさん：03/02/22 16:14 ID:???: それにしてもなんで空美ちゃん一家は引っ越したんだろう。
バレエコンクールに男子のふりして出たのがばれただけなのに。
美智子先生の名前が出たわけでなし、あの経済力で引っ越すなんて
また金がかかるだけだろうに。
224 名前：花と名無しさん：03/02/22 16:39 ID:???: 山岸さんのマンガだと思うんだけど、「欧米人は物事を善悪で判断するけど、
日本人は物事を損得で判断する」ってセリフ、どこかにありますか？
（この考えも行き過ぎると怖いことになるんだけどねえ）
225 名前：花と名無しさん：03/02/22 18:58 ID:???: 千恵子ママ、私も母親としてはいい方だと思うな。
しっかりしているし。
今月号でああやって厳しく注意している千恵子ママに却って安心した。
その教え方が六花に対しては完璧ではないにせよ。
千花の方を専ら買っていた時だって、六花のことも気にかけているし、
いろいろと細かい場面で、母親としての愛情がきちんと感じられるよ。
性格的な違いから六花に対してつい苛々してしまうところはリアリティを感じた。
ほんと、千恵子ママが六花の踊り手としての資質をどう考えているのか知りたいね。
そして千花ちゃんのことも、もちろん気になる。
226 名前：花と名無しさん：03/02/22 21:08 ID:???: 千恵子ママは六花ちゃんがいつか自分の限界を本当に知ってしまうことを心配してそう。
幸い股関節のショックから立ち直ってコンクールの予選を通過するくらいまで上達したけど
二重関節の千花ちゃんに比べると不利な体であることは変わりないし。
今まで自らの適性を知ってバレエを辞めてしまった生徒達を見てきたママなら
六花ちゃんみたいな子が将来バレエとどう付き合っていくか予想できるだろうしね。
227 名前：花と名無しさん：03/02/22 22:00 ID:???: 親子でも、相性というのがあるよね。
千恵子ママは、母親としてもバレエ教師としても
決して悪くはないのだけど、どこか六花ちゃんとは
合わないのだと思う。
本人もそれはわかってて、これではいけないと感じつつも…
やっぱり上手くいかないみたいだなあ。
金子先生が来てくれて、本当に良かった～
228 名前：花と名無しさん：03/02/22 23:56 ID:???: 千恵子さんは単純に悪い母親とも良い母親ともいえないと思う。
（大抵の母親がそうであるように。）
自分の理想とするプリマのタイプに近い才能豊な千花の方により期待はしているし、
六花の将来を諦めている（「楽しく趣味で踊ってくれれば良い。」程度）風な所もあるけど、
だからといって勿論六花に愛情がないわけではないんだよね。
良く出来たら嬉しいし誉める。

ただ、六花の個性の良さに気がつかないから、彼女を活かせる指導法も見出せない。
これはもうしょうがない事かな、と思うよ。
229 名前：花と名無しさん：03/02/23 01:59 ID:???: 合う合わないじゃなくて
六花が前チラといってたように「完璧主義」だから千恵子さん
どうしても欠点の方に目がいくだけだと思う。
千花のコンクールの時も、難しいワザ？の成功より
小さいミスの方を気にしてたし…。
230 名前：花と名無しさん：03/02/23 02:57 ID:???: 既出だと思うけど、六花は天然、千花は天才、そして空美は神才（？）ってところ
でしょうか。
この三人で最終的に『突破』していくのは六花なんだと思うけど、それにしても
この三人のバランスは本当に秀逸。
お互いに長所と短所が完璧に対立関係にある。
同様に、タクトと大地も。
231 名前：花と名無しさん：03/02/23 09:15 ID:???: 千花ちゃんも空美ちゃんも努力型だと思う。
232 名前：花と名無しさん：03/02/23 10:56 ID:???: 千花は秀才じゃないかなぁ。
233 名前：花と名無しさん：03/02/23 11:16 ID:???: 英一たんは若いころバレエはやってなかったんでしょうか。
234 名前：花と名無しさん：03/02/23 11:30 ID:???: 英一のタイツ姿を想像してしまいますた。
235 名前：花と名無しさん：03/02/23 11:36 ID:???: 六花ちゃんの未来（？）の姿も可愛いよね。
ところで一巻と二巻の表紙のキャラって誰なの？

英一さんは昔はカッコ良かったらしいけど。やっぱ酒飲みはいかんなあ。
236 名前：花と名無しさん：03/02/23 11:50 ID:???: 千花ちゃんの初潮が始まった事で身長の問題がやはり今後の問題に
なっていくのでしょうか？
黒鳥のプリマのように時代遅れなバレリーナとして描かれるとか？
六花ちゃんにはコンテンポラリーの女王になってほしい。
237 名前：花と名無しさん：03/02/23 11:55 ID:???: 初潮がはじまって成長が止まるって本当なんだろうか？
まわりに聞いて見てもそんな人いないんだが。
238 名前：花と名無しさん：03/02/23 12:53 ID:???: >237
ある程度の成長期の充実があったから初潮が始まるとしたら
そこからの成長って微々たるものかもしれないよね。
ホルモンの関係もあるだろうし。
239 名前：花と名無しさん：03/02/23 13:12 ID:???: えーと、自分語りの要素があるので気になる人は読まずにスルーして下さい。

>>237
私も不思議に思ってた。
女子高行ってたから、クラスで平気で初潮話とかしてたんだけど
初潮は小6・中1頃って人が多い中、高校時代、特に1,2年の頃は回りの人も背が伸びてたよ。
逆に初潮が遅い人の方がちょっと未発達っぽい感じで小柄な傾向があった。
異常成長学校だったんだろか（ﾟдﾟlll）
240 名前：花と名無しさん：03/02/23 14:58 ID:???: 六花ちゃんと千花ちゃん結婚するならどっち？
241 名前：花と名無しさん：03/02/23 15:54 ID:???: 私が見てきたのは身長が伸びるのは小学校５年から中学校あたりまで。後になるほど
のびるペースがゆったりしてくる。初潮は早い子はほぼ同時期で、遅い子は中二くらい。
時期がたまたま一緒になるのか、それとも関係あるのか？
242 名前：花と名無しさん：03/02/23 17:32 ID:???: >239
それ私も思った。
遅い子の方が小柄で未発達って感じの人多いですよね。
私は始まってから１０ｃｍ以上は伸びて
どっちかというと背が高い方なので
初潮が早いと云々は全ての人に
当てはまらないんじゃないかなぁと思って読んでました。
243 名前：花と名無しさん：03/02/23 17:49 ID:???: １１→１３　１５センチ
１３→１５　７センチ
初潮　１３才

やっぱ成長期と初潮の時期がかぶってしまうから、統計とらないことには
わかんないんじゃ
244 名前：花と名無しさん：03/02/23 19:31 ID:RofEYu+j: 初潮迎えるのが遅くて、過ぎてから背がぐーんと伸びた子もいるよ。
245 名前：花と名無しさん：03/02/23 20:33 ID:???: 参考になるかどうか分からないけど、興味がある人はどうぞ。

身体･健康板
　第二次性徴が極端に早熟か晩熟だった人
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1034434020/
246 名前：花と名無しさん：03/02/23 20:35 ID:3d0Jiez7: sageﾁｪｸはずし忘れた。
247 名前：花と名無しさん：03/02/23 22:30 ID:???: 皆さんのレスを見てて、だったらますます千花ちゃんって途中で『壁』にぶち当たる
可能性が高くなるなあと思いました。
その生理うんぬんで「背が伸びない」というのは、明らかにストーリーをある方向に展開
を持っていく為の「こじつけ」な訳で、現実では作用しなくても物語世界ではれっきと
した世界法則として作用する訳で・・・。
千花ちゃん海外用の為か英会話も習ってるのに可愛そう。
逆に六花ちゃんはタイトル等の未来の姿を見るにかなりすっきりとした長身の持ち主に
成長する様子（物語がそこまで描かれるかわからないけど）。
しかも表情もどこか物悲しげなのでやっぱり姉の果たせなかった夢を背負ってって
感じなのでしょうか？仇討ちものというと大げさですけど。
ところで全然関係ないけど昔漢字の書き取りだ「整列」を「生理痛」と聞き間違えて書いてしまった
事がある。
あと千花ちゃん真正面から見るとひよこみたいで可愛いよね。綺麗だし。
248 名前：花と名無しさん：03/02/23 22:44 ID:???: チカちゃん＝ひよこ顔！
いや～なんとなく千花って鳥系の顔だなと思ってたので
ツボにはまりました・・・
これはぜひ｢金鶏｣をやってもらわんと・・・
249 名前：花と名無しさん：03/02/23 22:49 ID:???: そういえばお母さんって鶏に似てるよね。
髪型とか。
250 名前：花と名無しさん：03/02/23 23:32 ID:???: 千花ちゃんもこのままでは終わらないと思う。
例え結果的には六花の方が大成するのだとしても。

あと、扉絵って必ずしもキャラ達の将来図とは言いきれないと思う。
山岸さん結構作中の誰でもない絵を描くし。
251 名前：花と名無しさん：03/02/24 06:05 ID:???: >>250
でも今月号の扉絵は明らかに六花ちゃんじゃ無いですか？
単行本の三巻も千花ちゃんだと思われ。
（１，２巻は不明）
252 名前：花と名無しさん：03/02/24 06:20 ID:???: 必ずしも登場人物を表紙に描く作家さんじゃないからね。
似ている＝登場人物、と決めるわけにもいかないし。
253 名前：花と名無しさん：03/02/24 06:59 ID:???: それでも漏れはあのイラストを六花ちゃんと信じたい。
（しかしあそこまで描くとコミック何巻くらいだろ？）
254 名前：花と名無しさん：03/02/24 08:22 ID:amwlfnqg: >219　筋力をつけると関節の可動域は広がるし、踏み切りが強ければ
勢いもつくし滞空時間も延びてやはり開脚には影響します。
弱点があればそれ以外を鍛えることでかなりカバーできるし
体はバランスで動くので、手足の美しさのためには体幹筋、
下半身のために上半身の筋力を鍛えるなどトータルに考えるんだよ！
ママはプロだしアナトミー(解剖学)の授業も受けてたから
その辺十分意識してると思います。

骨の成長は骨年齢で決まり、それは性成熟と相関するのでホルモンの
変化は大きな指標になります｡骨端線が閉じるまでの個人差はありますが。
255 名前：219：03/02/24 10:47 ID:???: >>254
さんくす。
うまいことレス出来ないけど、
なんとなく分かった。
256 名前：花と名無しさん：03/02/24 23:39 ID:???: >254
解説ありがとう。
篠原ママも金子先生も知っててはっきり言わなかったのかな。
初めて本部のレッスン受けた時まで
六花ちゃん右足のこと忘れてたっていうことは。
あんまり言っても傷つくだろうしね。
257 名前：花と名無しさん：03/02/25 00:13 ID:???: 「くるみ」が終わったあとどうなるか不安（いきなり３年経過とか）
だったが、六花ちゃんの受験があった。あれも伏線と考えると
ストーリーにどう絡んでくるのか。
あとコンクール、公演と来れば次は留学エピソード？早いか。
258 名前：花と名無しさん：03/02/25 00:43 ID:ixKAcokV: その前に
・謎の二人組
・ひとみちゃん
・空美ちゃん
・桜子ちゃん（ネットの件）
・拓人君
それぞれエピソード展開させてくれー
259 名前：花と名無しさん：03/02/25 01:13 ID:???: 謎の二人組なんて何年か後に千花ちゃんが
「あぁ‥あたしあいつらに嫌がらせされてたんだけどね。
勝手にすればって思って黙殺していた。」
の二行の語りとかで終わらせそう。
260 名前：花と名無しさん：03/02/25 01:18 ID:???: >>258
「謎の二人組」は気になる！多分千花ちゃんを学校でいじめてる奴等だと思わ
れるど、許せん。背中のアザとかバレエグッズ紛失とかやる事がだんだんエス
カレートしてきてて心配（千花ちゃんは否定してるけど）。
桜子ちゃんはセリフが妙にリアルで可愛くて最高！個人的に三巻の「頼んます」
が笑った。かなり好き。
拓人くんも多分アレだけで終わらないと思うけど、何かサッカーとかして後々バレエ
に有利になる事ってあるんですか？
空美ちゃんは当分出てこなくて、後々すごいカッコいい出方をするんじゃないかと思う。
今は本部編でキャラが増えてきたから、以前の様に交互にエピソードを展開すると
テンポが遅くなるかと思われ。
あと五嶋先生を（大分先に）もっと描きこんで欲しい。今は謎の方が物語りが面白いけど。
261 名前：花と名無しさん：03/02/25 02:32 ID:???: >>224
遅レスですが、その台詞は「蓮の糸」に出てくる
「ただ、知性が暴走すれば人間は謙虚さを失いがちです。
『神も仏もいないんだ、幽霊だっているわけない』
…と無神論者である日本人は物事を善悪ではなく損得で判断する」
（手書き文字で「ちょっと飛躍しすぎかな？」と書き添えてある）
だと思います。
「欧米人は物事を善悪で判断するが」という台詞はありませんでした。
262 名前：花と名無しさん：03/02/25 11:28 ID:0gS+JDMD: ちょっと前の「リサーチ200X」で
背を高くしたいなら初潮が遅く来るようにすればいいと言ってた気がする。
第二次性徴が現れると身長を伸ばすために使う栄養素？がそっちに使われるって。
しかしどうやって”遅く来るように”するんだか。
263 名前：花と名無しさん：03/02/25 11:50 ID:???: >262
確か番組では「睡眠時間をﾀﾌﾟｰﾘとるのが大事」ってことじゃなかったかな？
264 名前：花と名無しさん：03/02/25 12:13 ID:???: 身長は、初潮年齢より遺伝だと思う。
私自身は初潮が始まってから三年間に２０センチ伸び、
その後六年間で３センチ伸びた。
265 名前：花と名無しさん：03/02/25 12:42 ID:???: 人それぞれやね。
自分は始まってから七センチ伸びたし。
しかし>>264はすごいな。
ちとうらやまし(´д｀)
千花ちゃんは、遺伝どおりにいけば、
もうちょっと伸びるかもしれないね。
父母そろって、それなりに身長あるし。
266 名前：花と名無しさん：03/02/25 13:19 ID:???: >265
いや、遺伝には隔世遺伝もあるし。

しかし現代のバレリーナは確かに昔とは違う。
スーパーモデルが踊ってるような感じすらする。
いや筋肉比率はむしろ上だろうし。繊細さを表現するにもまずたくましさが
必要なんだなあと。
267 名前：花と名無しさん：03/02/25 16:06 ID:4YyAm/BA: どうして遺伝か後天かどっちかに決めないと
気がすまないんでしょうか・・
どっちの要素も絡んでくるに決まってるじゃん。
初潮年齢など性成熟も栄養と遺伝がからむんだし。
「初潮より遺伝」ってなんなんだか・・
ぷろはその「両方」を考え合わせて色々対策するんです。
268 名前：花と名無しさん：03/02/25 18:12 ID:???: 漫画の中の主人公の成人身長は、山岸先生次第ってことで
269 名前：花と名無しさん：03/02/25 21:15 ID:???: 決めないと気がすまない人なんていたか？
270 名前：花と名無しさん：03/02/25 22:02 ID:Rlwhemwt: 久し振りに一巻読んだら六花ちゃんがとても大人っぽい
顔なので驚いた。今のほうがずっとロリロリですね。
金子先生が焦らないで、関節硬い分筋肉やわらかくする
手もあるから、としょっぱなから言ってたな
というのも思い出した。
そして美智子先生の強烈さがとても懐かしくなった。
271 名前：花と名無しさん：03/02/25 23:08 ID:???: 六花ちゃん萌えの男性読者とかいるのかな。
272 名前：花と名無しさん：03/02/26 00:25 ID:???: そういえば美智子先生の過去もなんとなーくしか明らかにされてないなあ。
最初はそれも詳らかにされるだろうって期待してたのにね……

そういえば富樫先生の「ああ小花柄の方か」って、単に記憶してただけなんだろうか。
それとも貝塚先生との間で「あの子いいね」「篠原さんのお子さんよ、お姉さんはコンクールで2位だった千花ちゃん」
みたいな会話が交わされているんでしょうかね。
273 名前：花と名無しさん：03/02/26 00:57 ID:???: 富樫先生が審査員で貝塚先生は知り合いということで
情報を得ていたわけですよね。
貝塚先生が積極的に「この子は貝塚バレエ団の‥‥」と事前情報を
植えつけることもないことはないですが、この場合は富樫先生が
六花ちゃんに注目していて後から貝塚先生から情報を得た気がします。
富樫先生からすれば、
「ひゃー!!この完成された技術を持つ優勝候補の少女と
若くして表現力というものを身に着けている少女
（ペパーミントの小花模様‥面白いセンスだ）が姉妹なのか
篠原姉妹か！！！」
という感じで注目したのではないですか。
274 名前：花と名無しさん：03/02/26 02:47 ID:???: たんに、千花ちゃんの妹だということと
衣装が目立ってたってことで記憶していただけなんじゃないかな。
275 名前：花と名無しさん：03/02/26 02:59 ID:sJWNc0XN: 味…というか初々しい可愛らしさ（by貝塚先生）を感じたのでは？
276 名前：花と名無しさん：03/02/26 03:15 ID:???: 千花ちゃん演技ヘタとか言われたけど、
その時普通の子は演技しようと思ってるのに珍しいね、みたいなこと言われてたよね？
そのあたりが逆に今後うまく生きればいいなーと思う。
六花ちゃんとは全く逆のタイプになりそう。千花ちゃん頑張ってほしいな。
277 名前：花と名無しさん：03/02/26 07:37 ID:???: 富樫先生がロリでないといいのだが。＞小花もよう記憶
クミちゃんビデオのお得意様だったりしたらやだよ～
278 名前：花と名無しさん：03/02/26 13:04 ID:???: >277
その妄想は鬼畜過ぎ……違うことを祈るよ～
山岸先生、「たのんます」（C）桜子

千花ちゃんが演技がいまいち＝冷静で冷めてるのって、
完璧主義で他人に頼らない性格ゆえだよね。
いじめ？の件が露呈して多少なりとも崩れることがあれば
同時にその性格も変わって演技も上手になるのでは……
なんて楽観的に予想してみるんだけど。
279 名前：花と名無しさん：03/02/26 14:15 ID:???: チカちゃんの虐め問題早く解決してほすぃー。
長年かかえちゃうとしんどい。
280 名前：花と名無しさん：03/02/27 00:18 ID:???: 身長の話を蒸し返して恐縮なんだけど、今六花千花姉妹ってそれぞれ何センチくらいでしょうかね？
150くらい？そしてどのくらいになりたいと思ってるんだろう？
160あればまあセーフ、もうちょっとあると舞台映えする、金子センセ（168）は大きすぎ、って感じでしょうか。
「この1年で10センチ伸びちゃった」水樹ちゃんは中3で160ちょいくらいかな？
そうすると大地君は中2で160くらい？
281 名前：花と名無しさん：03/02/27 01:28 ID:ZQTbSb9N: ＞２７１
いる。
282 名前：花と名無しさん：03/02/27 07:02 ID:???: >>280
大きいのに可愛いクララができている、という感想を六花が持ったところを考えても、１６５くらい
はあるんじゃないかなぁ。
283 名前：６９４：03/02/27 19:53 ID:???: >>271
男ですけど、萌え＆好きすぎです、六花ちゃん！本当に可愛いですよね～。
掲載誌が掲載誌ですので、僕のような人は意外に多いかと。
千花ちゃんもキレイで可愛い♪
284 名前：花と名無しさん：03/02/27 19:54 ID:???: ↑しもた！前のスレの名前のまんまでした。スマソ！
285 名前：花と名無しさん：03/02/28 01:29 ID:???: 　　_、_　 ∩
（　,_ﾉ` ）(Ｅ）　グッ
286 名前：花と名無しさん：03/02/28 11:37 ID:2eOky26g: 今朝　ＢＳでやった「スザンヌ・ファレル」（バランシンと私）
忘れてしまい　前半一時間見逃してしまった・・・。
黒鳥のマリアが踊っているところが見たいな。
287 名前：花と名無しさん：03/02/28 15:52 ID:???: >>286
ちらっとしか見られなかったけど
バランシンってほんとに「黒鳥」そのままの人なんだと思った
288 名前：花と名無しさん：03/02/28 23:42 ID:???: バランシンの本でタナキル（タニィ）の写真見た。
すっごくきれいだったYO！
289 名前：花と名無しさん：03/03/01 00:00 ID:???: そう、タニィはきれい。
マリアはね、実物は見ない方がイメージ壊れないかも・・・

実は、先日ＮＹＣＢに行ったとき、マリア・トールチーフのビデオを買ってしまった。
一時代を築いたバレリーナなのは間違いない。
しかし、漫画のイメージからすると、ごつく感じる。
ああ、黒鳥はやっぱり山岸さんの創作なんだ～とあたり前のことを感じた次第。
ちなみに、その時みたのは「くるみ割人形」。
初演ではこんぺい糖の精がマリア（確か離婚後）で花の精のソリストがタニィだそう。
290 名前：花と名無しさん：03/03/01 00:23 ID:???: 検索してみたけど、マリアは血筋のとおり
インディアンらしい顔つきなのね。綺麗だと思うけどなぁ。
タニィは文句なしに綺麗だったわ。
291 名前：289：03/03/01 01:54 ID:???: >>290
顔はそう、日本人からみると若干男っぽいけど、きりっと整ってますよね。
私がごついと思ったのは体型と踊りの方でした。
極端に言うと、体が大きく、筋肉質でテクニシャンという感じ･･･
漫画だとやわらかく女らしいイメージだから。
292 名前：花と名無しさん：03/03/01 13:53 ID:???: おお、恥ずかしながら知らなかった。
マリアもタニィも実在の人だったんですね。
ミスターＢはどんな感じの人なんでしょうね。
裏方さんだから、映像には出てこないけど。
293 名前：花と名無しさん：03/03/01 16:41 ID:???: 検索するとタニィが撮ったバランシンの写真が出てくるけど
気難しそうな人だのう。
294 名前：花と名無しさん：03/03/01 23:28 ID:???: 今月号の『ダンスマガジン』にバランシンについて書いてありました。
タニィ（や色んな女性達）の写真も載ってましたよ。もちバランシン自身も。
三浦雅士さんと、だれだったか外国の女性の対談の中です。
295 名前：花と名無しさん：03/03/02 03:10 ID:???: 黒鳥はどこからがフィクションなんですか？
子供を産むのをバランシンが許してくれなかったのって事実？
296 名前：花と名無しさん：03/03/02 11:01 ID:ThnmeB50: ↑芸術家の場合そういうことはよくあるようですね｡
ユーミンもだんなに子供は持たない方がいいといわれたといってた
でも自分は浮気してるし　みたいな。

ブラックスワン読んだときにMr.B、子供要らないんなら
避妊しろよ！と思いました。
297 名前：花と名無しさん：03/03/02 13:57 ID:???: >>295
離婚理由が子供のことに対する見解の相違、というのは
裁判か何かの記録に残っているらしい。
しかし堕胎したかどうかは不明だし、本当の理由がコレかも不明。
その後、マリアが再婚して子供を生んだのは事実、だったと思う。
以上、バランシンの伝記らしきものの立ち読み(^^;より。
マリアが類まれな白鳥を踊るバレリーナで、
授賞式で黒鳥を踊ったかどうかは知りません...多分、創作なんでしょうね。
298 名前：花と名無しさん：03/03/02 13:58 ID:???: 「アラベスク」にも名前だけ出てきたモイラ・シアラ主演の映画「赤い靴」。
バレエ団の実力者(ディアギレフかバランシンって感じ)が、プリマバレリーナが
恋をして結婚したいって言うのを、「子供なんか生んだら体型がくずれて
二度と舞台に立てないぞ！」とか言って、彼女をすごく傷つけていたことを
思い出しました。
299 名前：花と名無しさん：03/03/02 15:48 ID:???: アーシャはその後舞台に立ったのだろうか？
300 名前：花と名無しさん：03/03/02 19:53 ID:mKS/JmRQ: >299
踊っていたような気がするが・・・。
301 名前：花と名無しさん：03/03/03 09:48 ID:???: ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ　←アーシャ
　　へ　)
　　　　>
302 名前：花と名無しさん：03/03/03 16:48 ID:???: >301
アーシャ…
体型がずれてる…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
303 名前：花と名無しさん：03/03/03 16:55 ID:???: 　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
　　へ　) 　へ　 )　　へ　)　　へ　)　　へ　) 　へ　 )
　　　　> 　　　　>　　　　 >　　　　>　　　　　>　　　　>
304 名前：花と名無しさん：03/03/03 19:19 ID:M4gn5tsI: 日本じゃ子供産んでも体型ばっちり戻る人もいるけど
ロシア人は中年に差し掛かってからの太りっぷりが
日本人の想像を絶するからやっぱきついのかしら・・
娘さんとおばさんが同じ人種とは思えないもん。
305 名前：花と名無しさん：03/03/03 19:23 ID:tNmtDVH0: 271>六花ちゃん萌えの男性読者とかいるのかな。
281 >＞２７１　いる。

という一連のやり取りを、六花ちゃん→空美ちゃん、と
読み違えたまま読み、へ、へぇ・・いるんだ。
などと思っていました｡｡
306 名前：花と名無しさん：03/03/03 20:48 ID:37zGpyJG: >305
でも空美ちゃんは体がすごくきれいなんだよ。
なんてたってプロのモデルさんなんだよ。
307 名前：花と名無しさん：03/03/03 21:02 ID:???: (´Д｀）
308 名前：花と名無しさん：03/03/03 22:45 ID:???: 森下洋子の本で外国の人は生まれる前日までバーレッスンを続け
生まれた後、２ヶ月ぐらいで復帰したって話が載っていたよ。
日本人は一年休んで踊りが元に戻らなくなるともいっていた。
309 名前：花と名無しさん：03/03/03 22:56 ID:37zGpyJG: （レッスンを）一日休むと自分にわかる。
二日休むと相手役にわかる。
三日休むとお客さんにわかる。
と言ったのは森下洋子だっけ？
310 名前：花と名無しさん：03/03/03 23:44 ID:???: 森下洋子が尊敬してやまない、マーゴ･フォンティーンのお言葉では？
311 名前：花と名無しさん：03/03/04 00:19 ID:???: いきなり次回は[Ｎ県Ｍ市]とかで始まって空美ちゃんの
話だったりは‥‥ないだろうな。
312 名前：花と名無しさん：03/03/04 13:55 ID:???: 空美ちゃん、美智子先生の遺伝子の作用で、ものすごくエキゾチックな
美少女になって再登場...なんてことはないか
313 名前：花と名無しさん：03/03/04 14:18 ID:???: どんな作用さ（ｗ
いきなり顔が変わるのか？(´д｀)

空美ちゃんそろそろ見たい・・・
もちろん顔はあのまんまで。
314 名前：花と名無しさん：03/03/04 14:31 ID:???: Ｎ県Ｍ市って長野県松本市？
新潟県村上市、見附市もあるけれど。
315 名前：花と名無しさん：03/03/04 16:26 ID:dTW3pBMn: 美智子先生も「この子には悪いお手本は見せたくない」と
いってたんだから身体的な才能は認めてたんでしょうね｡
顔が悪いと散々なじっていたのはかわいそうだったけど。
しかし、顔が美智子先生そっくりの美少女だったら
（初登場のドアの陰のお顔のような）
その思い入れはすさまじかったでしょうね。
今以上に鬼気迫る状態になるのは想像に難くない
316 名前：花と名無しさん：03/03/04 21:17 ID:6WAVW1fA: >310さん
レス、サンクスです。
317 名前：花と名無しさん：03/03/05 15:46 ID:???: やっぱり休載だとつまんないですね。
お休みの時はダビンチで、山岸凉子インタビューやってほしい。
テレプシを描くまでのいきさつとか、人物設定とか。
今後の展開は言えないと話してたけど、喋れる範囲で。
318 名前：花と名無しさん：03/03/05 22:34 ID:???: 休載つらいよ。早く4月になって欲しい。
あと1ヵ月、「これまでのテレプシ」談義でもしませんか？
「心に残る名場面」とか。
ちなみに私は美智子先生の「ガーーーッ」がお気に入り。
319 名前：花と名無しさん：03/03/05 23:58 ID:???: 何回も１巻から読み返したけど、六花ちゃんが「バレエやめる」って
言うところが泣ける。のんびりやだけどバレエがすごく好きなのに
自分の身体条件からいってバレリーナになれないかもって気付かされた
あと、バレエが好きなあまり余計にバレエをやめたいって思ってしまう
小学生の心を思うと泣けて泣けて仕方が無い。
六花ちゃんの場合、１８０度開脚が困難だと気付いたからこそ
本当に自分はバレエが好きだし、空美ちゃんや千花ちゃんのように
バレエが踊りたい。真剣に取り組まなきゃ‥‥
というプロセスを読者に示してくれた山岸氏の力を感じるよ。
320 名前：花と名無しさん：03/03/06 00:35 ID:???: 結構篠原ママが好きかも。
コンクールの「ひも！」の場面、軽くホラー入ってる感じ。
「ついてないわ、ライバルが男の子なんて」って、洗面所で気合い入れてる？ところとか。
空美ちゃんが最初にレッスンに来た時の「指導者として千載一遇のチャンス。
でも私には千花がいるから金子先生のように喜べない」のモノローグの場面も好きだ。
321 名前：花と名無しさん：03/03/06 00:42 ID:???: やっぱり空美ちゃんが気になる。
千花ちゃんもあまりに張り詰めすぎて痛々しい。
でも彼女たちはこうやって生きていくしかないのね。
楽な生き方を模索する時間も与えられないのかしら。
322 名前：花と名無しさん：03/03/06 01:24 ID:???: >楽な生き方を模索する

ひとみちゃんか桜子ちゃんがそうなっていくのではないかという予感。
323 名前：花と名無しさん：03/03/06 02:35 ID:???: てか、六花ちゃんは本気でプロのバレリーナを目指しているのかな。
俺はよく知らないけど、プロになるってのは並大抵の事じゃないよね？
身体条件以前に、今の六花ちゃんの実力では無理のような気がするんだが。
かといって千花ちゃんほど気合入ってないし、焦ってもいないよね。
324 名前：花と名無しさん：03/03/06 09:47 ID:???: まだ小学生なら「なれたらなりたい」程度じゃないの？
ｺﾝｸｰﾙの予選に通ったり
本部のｴﾘｰﾄｸﾗｽに食いこめたんだから
年齢なりの実力はあるでしょ。
その程度でもﾌﾟﾛになれる保障はないがｗ
気合は本部で先生や回りの生徒に触発されて
意識が変わっていくんじゃないの？
325 名前：花と名無しさん：03/03/06 10:57 ID:???: うん、その意味で「本当にプロを目指す」なら「五嶋先生の指導」は
金子先生の「優しさ」より重要になると思うよ。
言い方キツイけど、間違ってはいない。
実際小学生でもコンクール上位とかめざしてる子は、「誉める」より「欠点を克服」
する指導が重要。どんな習い事やスポーツでもそう。
「プロ」を目指さないなら、金子先生の「誉める」の有意義だけど
なりたいなら篠原ママや五嶋先生の様に指摘するべきと思うなあ。
篠原ママは「ユキにはプロは・・」と内心思いつつも、欠点はキチンと
指摘する。これって「上達して欲しい」からだよね。
先生としても母としても結構頑張ってるとも思うよ。
個人的にはチカちゃんははっきり目標を定めてるけど、ユキちゃんはまだまだ
あこがれ状態だよね。キツイ指導にめげず成長して欲しいな！
チカちゃん…美智子先生の指導だったらどうなんだろう？
326 名前：花と名無しさん：03/03/06 17:59 ID:zqOa2uaD: 載ってないのが分かってても
ダヴィンチを見かけるとハッとしちゃうよ…。
327 名前：花と名無しさん：03/03/06 18:38 ID:???: 一回、チカちゃんに美智子先生のレッスン受けさせてみたい。
でも何となく美智子先生は
｢バレエ教室の優等生｣的な子には興味がなさそうな気もする。
328 名前：花と名無しさん：03/03/07 00:35 ID:???: というより、「これが日本のバレエ教室のレベル？ふふん」みたいなことを
言いそう。＞美智子先生
329 名前：花と名無しさん：03/03/07 00:52 ID:wpApSHDK: あ～、あと一ヶ月も待たなきゃならんのか・・・。
まじでつらい。ってか、イライラする。
330 名前：花と名無しさん：03/03/07 02:30 ID:???: 今月のﾀﾞﾋﾞﾝﾁ激しく薄いﾖ･･･
331 名前：花と名無しさん：03/03/07 04:18 ID:???: >>328
確かに言いそう・・・
空美ちゃんのことも下手だと思っているような人だしな。＞美智子先生
332 名前：花と名無しさん：03/03/07 08:03 ID:???: バレエの事をよく知らないから超初心者な質問でスマソだけど、
アラベスクでミロノフが先生やってて生徒達に指導している事に違和感あったんだけど・・・

てか、たとえばプロ野球では、コーチと選手ってのは明確に区別されてるよね。
コーチは現役を引退した人で試合には出ないし、選手は他の選手に指導しないし。
（ベテラン選手が若手にアドバイスすることはあっても、それは本来の仕事じゃないし）

だけど、ミロノフは実力はあるけどバレエ団のなかではまだまだ若手で現役バリバリで
それなのに先生と呼ばれているよね。
バレエの世界では指導者と選手（役者？ダンサー？）は兼任するのが普通なのですか？
ということは、篠原ママとか金子先生とかも公演に出演したりするの？
333 名前：花と名無しさん：03/03/07 08:52 ID:???: ああ、今月は欝だ。
334 名前：花と名無しさん：03/03/07 09:50 ID:???: ＞332
ありえる話です。
私の友達もバレリーナでバレエ団の中では中堅なんだけど、もちろん
舞台があれば出るし（例えば『眠れる森の美女』ならフロリナ王女とか
そういうレベル）、普段は生徒さんに教えてます。
ていうかねー、プロ野球とかみたいに、職業として確立しにくいっての
もあると思う。ダンサーとしてだけで食べていける人なんてほとんど
いないんだし、「一生現役」でいることもできる（むずかしいけど）。
だから引退して先生、と舞台には立つけど後進の指導ってのを
はっきりと線引きするのってむずかしいんじゃないかな。
あんまり意味ないと思うし。
335 名前：花と名無しさん：03/03/07 12:37 ID:???: 美智子先生に会いたい～！来月、くるみ公演に乱入！・・なんて展開は無理か・・・
336 名前：花と名無しさん：03/03/07 14:08 ID:3csb4uao: 魔夜先生の奥様も教師をしてて、公演で金平糖踊ってましたね。
だんなさんに「うっとりするほどきれいだった」、といわれる
奥さんは幸せだと思いました。
アキレス腱切手も結構復帰できるんだなとも思いました。
トップレベルは無理なんでしょうが･･
337 名前：花と名無しさん：03/03/07 14:19 ID:b0BSeQkM: >載ってないのが分かってても
>ダヴィンチを見かけるとハッとしちゃうよ…。

同じく。そして開いてみて、うーんやっぱり載ってない・・
と確認してしまいました。今月号の売上部数が
どのぐらい落ちるのか知りたい気分。
本誌部分も結構面白いと思うんだけどあれが無いと
５００円まで出す気がしない
338 名前：花と名無しさん：03/03/07 23:50 ID:???: 相性があるから、五嶋先生が良くて、金子先生ではダメって事はないと思う。
六花ちゃんに限って言えば、その両方が必要なんじゃないかな。
長所を伸ばしてくれる人と、欠点そして記してくれる人。飴と鞭っつーか。

それに、金子先生ってただ優しくて甘いだけではないと思う。
プログラムのレベルアップ（音楽のテンポをスローにする、とか。）を勧めたり、
表情について注意したりするし。
言い方が柔らかいだけで。
339 名前：花と名無しさん：03/03/08 14:54 ID:???: 金子先生については正直疑問だらけだ～
ユキちゃんには良いんだけど、表情とかの注意やアドバイスが必要なのは
むしろチカちゃんやクミちゃんだと思うのよね～（クララはそれがダメなんだし）
テクでなく、篠原ママのごとくきびしいわけでもなく、指導の必要性
のある子には指導せず？！
ウーム！まだまだ新米教師と言う事なんでしょうか？（笑）
340 名前：花と名無しさん：03/03/08 16:42 ID:???: そもそも空美についてはそんなこと教える暇もなく失踪したし、千花については篠原ママが
つきっきりで教えているわけだから、金子先生が口を出すのは失礼というもの。
そもそもあの教室は篠原ママの教室なんだから、「お手伝い」の金子先生が、個人の判断
で行動しても良い部分というのは、当然限られている。（六花のコンクールの時のあれが
精一杯なところ）
しかも篠原ママが力を入れて教えている千花に対して、篠原ママに相談もなしに下手な口
出しをしては、指導の一貫性がなくなってしまう。かといって、相談するには篠原ママは
自分の考えに対して自信がある人だから……
六花に対して口出しできるのは、教室の経営者である篠原ママ自身が六花に対してあま
り期待していなくて、楽しみながらほどほどに上達してくれればいい、程度にしか思って
なく、自身で主体的に指導をしようともしてないから。
341 名前：花と名無しさん：03/03/08 18:20 ID:???: >>340
＞（六花のコンクールの時のあれが精一杯なところ）

これだって厳密には越権行為だよね。
貝塚先生がドンピシャで現れたからうやむやになったが、
そうでなかったらどうなっていたか。
千恵子先生怒ってたし。
342 名前：花と名無しさん：03/03/09 06:34 ID:JN7XqMVN: 六花ちゃんの魚の想像とか美智子先生の若顔とか、
序盤にあった山岸っぽい狂的な面が減って普通の描写な漫画になてきたな・・。
343 名前：舞　あけみ：03/03/09 21:15 ID:hUXlDuPB: おまえは　わたしだ

ﾏｼﾞでﾋﾞﾋﾞった作品ですた。
344 名前：花と名無しさん：03/03/09 22:44 ID:???: 今TBSでブラジルのバレエ団やってるが正直(-公ｰ )
クミﾀﾝが流れ流れてこんなのやってたら笑えるんだがなぁ。
345 名前：花と名無しさん：03/03/09 22:46 ID:???: インターネットテレビガイド見ていて、今頃こんな番組を見つけた。
今夜の23:00からだった・・・・

以下転載
==========
バレリーナの中村祥子，陽子姉妹。ヨーロッパで天賦の才能たちと
戦う姉妹の姿を追う。　オーストリアのウィーン国立歌劇場バレエに
姉妹で在籍する日本人バレリーナの中村祥子，陽子。
日本人バレリーナは表現力が乏しいといわれる中，姉の祥子は入団
わずか二年という早さでソリストの座を射止めた。だが，意外にも
彼女は子供のころから体形や筋肉の質がバレエには不向きだと言われ続け，
コンプレックスを抱き続けてきたという。一方，姉と違い小さなころから
天才肌と言われてきた妹・陽子は，歌劇場の総監督から「すぐにソリストに
なれるだろう」と期待される。
=========

篠原姉妹と逆ですね。
千花ちゃんは天才肌というより努力家だとは思うけど。

>>日本人バレリーナは表現力が乏しいといわれる中
ソリストの地位を射止めたというのは、表現力がすばらしいという
ことですよね。六花ちゃんも骨格がバレリーナ向きでないけど
表現力(想像力)はありそうなので似てるかも
346 名前：花と名無しさん：03/03/09 22:47 ID:???: ↑ＴＢＳ系の「情熱大陸」という番組です
347 名前：花と名無しさん：03/03/09 22:59 ID:???: あのブラジルバレエの後にオーストリアのウィーン国立歌劇場バレエ（笑）
348 名前：花と名無しさん：03/03/09 23:16 ID:???: 姉妹モノ見てると、千花六花と重ねてしまう。
姉妹がお互いにライバルなのね…。
千花六花も将来そうなるのかしら？

しかし、靱帯損傷してもバレエ続けててすごいなあ。
349 名前：花と名無しさん：03/03/09 23:39 ID:???: ﾘｱﾙ、チカ＆ユキｷﾀ━ヽ(･∀･)ﾉ━(∀･ﾉ)━(･ﾉ )━ヽ( )ﾉ━( ヽ･)━(ヽ･∀)━！
お母上の書、「舞姫」っても事はもしかして？？？

ミルタ、綺麗やね～ﾌﾟﾘｰﾂﾌﾟﾘｰｽﾞを横にした（？）模様が（・∀・）ｲｲ!!
ウィーン、シュターツオーパー、マンセー！（少佐～～！）
350 名前：花と名無しさん：03/03/10 00:07 ID:???: ｺﾚｺﾚはしゃぎすぎだよ。

でもｳﾙﾙﾝでバレエというタイトルに惹かれて
オゾマシイもの見ちゃった後の口直しとしては上等でしたね。
バックステージ物大好き。いいもの見せてもらった。
351 名前：花と名無しさん：03/03/10 09:10 ID:???: 私もブラジルバレエ見てドヒャ－だったので
舞姫姉妹を続けて見てから眠りにつきました・・・
中村姉妹、欧米人が好きなタイプの東洋顔だよね。
あどけない感じのオリエンタル顔っていうの？
童顔でテクニシャンてのはたまらないんだろうなぁ。
ミルタすてきだった。そして足指のタコにびびった。
352 名前：花と名無しさん：03/03/10 18:01 ID:???: ほんとリアルチカ＆ユキって感じで良かった！
足指、痛そうだったね。
昔見たロシアのワガノワの入団審査？では
足の親指より人差し指が長い子はハネられるって話だったけど
昨日の人はｶﾅｰﾘ人差し指が長かったな。
やっぱロシアじゃ古い体質審査が未だ罷り通ってるのかのぅ。
353 名前：花と名無しさん：03/03/10 21:41 ID:???: >352
あ、それも前に見たよ！入団審査の。
足の人さし指が長い子は入学できないって言ってたね。
どうしても足に負担がかかるからって。
でも現実に、そういう足型の人がソリストとして活躍してるのだから
バレエの道を閉ざされたわけではないのですね。
ユキちゃんもがんがってほしい！
354 名前：花と名無しさん：03/03/12 02:33 ID:p6HUdhNy: スレさがり杉
355 名前：花と名無しさん：03/03/12 05:32 ID:KOnNGLnK: その番組見ようとTBSつけっぱなしでいたのに爆睡こいて見過ごして鬱。
飲むんじゃなかった。
356 名前：花と名無しさん：03/03/12 17:29 ID:Relcw8+G: あの姉妹は国立歌劇場のギャラで生活できてるのかな？
ウィーンに来るまでの話を見ていて、子にバレエの道を
歩ませるのは親も大変じゃーと思ったです。
357 名前：花と名無しさん：03/03/12 17:34 ID:???: お嬢なんじゃねーの？
358 名前：花と名無しさん：03/03/12 17:40 ID:???: 誤爆したのはあなたでしょ。
これ以上彼女とスレ主の間をおかしくしたいの？
あなたのしてることってまるで荒らし行為だよ。
359 名前：花と名無しさん：03/03/12 17:40 ID:???: ｽﾏｿ、誤爆したのは自分でしたｗ
360 名前：花と名無しさん：03/03/12 22:27 ID:???: ひやっとしたYO！
誤爆でよかった。

TBSの番組のブラジルの自給自足村、山岸さんが題材にするとホラーな展開になりそう。
361 名前：花と名無しさん：03/03/12 22:52 ID:???: あの村って夜這いの風習がありそう・・・
オバサンたちが妙に生生しかったｳﾁｭ
362 名前：花と名無しさん：03/03/13 12:15 ID:???: >>361
私有財産感覚がマヒしてそうだったもんね
男も女も...全員ﾓﾆｮﾓﾆｮキョウダイ、とかだったりして...

うわ、すごい地震、びっくりした
363 名前：花と名無しさん：03/03/13 12:19 ID:???: 揺れたねー。

旅の途中で村に迷い込んだ青年、ユートピア思想に共感するも、
そこで見た生々しい真実は！みたいな感じで描いて欲しい。
364 名前：花と名無しさん：03/03/13 21:31 ID:???: (・∀・)　フリーセクス
365 名前：花と名無しさん：03/03/13 23:12 ID:QjzwVEJ7: >363
あ、それ読んでみたい。
テレプシと同時進行は無理かなぁ・・・
366 名前：花と名無しさん：03/03/13 23:35 ID:???: …近所の本屋で、何故か！今！「鬼」の文庫が平積みになってた…。
367 名前：花と名無しさん：03/03/14 00:07 ID:???: ＞366
テレプシ休載中にこれでも嫁という本屋の粋な計らい？
368 名前：花と名無しさん：03/03/14 00:58 ID:???: ＜これから登場するかもしれない場面予想＞
五嶋先生とクミチャンの対決。
枯れ木のように痩せたひとみちゃん。
路上生活する美智子先生ほか須藤一家。
将来の千花ちゃん・・・ずんぐりむっくり体型に成人。いじめのせいで勉強も
バレエも集中できなくなり成績大下落、落ちこぼれに。性格も歪みまくりに。
六花ちゃん・・・才能が開花するが母が欲を出し手術決行、失敗して、
日常生活にも影響が。
桜子ちゃん・・・ある時期から急に実力がのび、意外と一番大成・・・
とかだったら意外性ある展開かも。
369 名前：花と名無しさん：03/03/14 01:02 ID:???: まあテレプシ休載中は鬼でも読んでなさいってことだ。
370 名前：花と名無しさん：03/03/14 01:48 ID:???: >368
山岸作品としては既出感が
371 名前：366：03/03/14 08:08 ID:???: ……「鬼」好きで、さんざん読んでるんですが何か？＞369
372 名前：花と名無しさん：03/03/14 14:31 ID:???: 山岸先生の、「イラク問題」に対する意見が聞きたい。
チェルノブイリのとき、意見漫画（そんなことばあるの？）書いてましたよね。
373 名前：花と名無しさん：03/03/14 18:03 ID:???: はじめて「舞姫」読みまつた。
美智子先生を見て、「天人唐草」の「岡村響子　３０歳　ぎえーっっ」って
ゆうコマを思い出しまつた・・・
374 名前：花と名無しさん：03/03/14 20:30 ID:oLomEt08: あの頃は30歳独身っていったらほんとに「終わって」た
隔世の感がありますね･･
375 名前：花と名無しさん：03/03/14 20:36 ID:???: 1979年でしたよね。確か。あれは「少女コミック」に載っていたんだよなあ。
現在の「少コミ」読者が「天人唐草」を読んでどう思うのか知りたい。
376 名前：花と名無しさん：03/03/15 01:17 ID:???: 少コミスレからコピペ

>781,784
>それ読んだことないけど、今の少コミでやるとしたらさ。

>何のとりえもない平凡で内気なヒロイン、響子。ハンサムで頭脳明晰な
>新井に惹かれるものの声もかけられない。
>へらへらした佐藤に優しくされるものの積極的にはなれない。
>やがて響子は男達は本音では派手な女が好きなのだと気づく。
>そんなある日、響子は父の葬式の帰りにみすぼらしい通りがかりの中年男に
>レイプされそうになるが、危機一髪のその時、背が高くて美形な青年が
>どこからともなく現れ、中年男をたたきのめし響子をあざやかに救出する。
>助けた礼にと無理やりキスされるが、そのときつい感じてしまい、その夜は
>青年のことを忘れられずベッドで胸をトクン……とときめかせる響子。
>次の日なんとその青年が響子の学校（又は職場）に現れた！

>以上で一話。後の十巻くらいは響子と青年のめくるめく愛の伝説。
>とかなっちゃうんじゃないのとつい考えてしまった。
>眉単に毒されたかも。ごめん逝ってくる……。
377 名前：花と名無しさん：03/03/15 07:48 ID:???: >>376 朝からﾊｹﾞﾜﾗ
378 名前：花と名無しさん：03/03/15 08:19 ID:???: >>376
モサヨかよっ！
379 名前：花と名無しさん：03/03/15 10:32 ID:???: >>376
それ、最初の１話だけで終わったらそれほど変じゃないけど、

>後の十巻くらいは響子と青年のめくるめく愛の伝説。

ってのが今の小コミ（というか今の少女漫画）っぽいよね。
380 名前：花と名無しさん：03/03/15 13:13 ID:???: 金子先生はＯ型
千花ちゃんはＡ型
六花ちゃんはＢ型
空美ちゃんはＡＢ型
さっき、ふと思った。
381 名前：花と名無しさん：03/03/15 13:16 ID:CZfuesLo: 美智子先生は？
382 名前：花と名無しさん：03/03/15 13:28 ID:???: 美智子先生もＡＢ型
ていうか須藤家は全員ＡＢ型
383 名前：花と名無しさん：03/03/15 13:31 ID:???: ＞３７６に激藁。他の作品も少コミバージョン見てみたい。

＞３８１
ＲＨマイナスとかヌル何とかついてる
複雑なのが似合いそうだ。
384 名前：常春の国マリネラ：03/03/15 15:14 ID:???: RHプラスマイナスヌルα型
385 名前：花と名無しさん：03/03/15 15:54 ID:???: >>376
今の少コミバージョンなら、
通りがかりの美形な青年にレイプされ
そのときつい感じてしまい、青年のことを忘れられずベッドで（略
次の日なんとその青年が響子の学校（又は職場）に現れた！

…と思った。
386 名前：花と名無しさん：03/03/15 21:51 ID:I+0Ckpjf: い、今の少コミって…(((；ﾟдﾟ)))

ムチュメには、オリジナル「天人唐草」読ませようっと！
387 名前：花と名無しさん：03/03/15 21:54 ID:q54pOiiB: ＞３８５
それって、国枝彩香じゃん。
388 名前：美智子先生：03/03/15 22:20 ID:???: お笑いだわお笑いだわ
389 名前：花と名無しさん：03/03/15 22:32 ID:???: 美智子先生登場、お久しぶり！
以前はよく出てきてはスレを和ませてくれますた……
390 名前：花と名無しさん：03/03/15 22:54 ID:???: なりきり板に「山岸キャラ大集合！」なんてないのかしら。
391 名前：花と名無しさん：03/03/16 01:00 ID:???: 現代だと処天もアラベスクも別の話になっちゃう？
392 名前：花と名無しさん：03/03/16 03:15 ID:???: >389
しかし現実に美智子センセーがいたら和むどころじゃないよね。なんかきんちょー
しそう。あ、クミチャンもそう。「どうしよう？！　くみちゃん何か怒ってるの
かしら？」とか顔見ただけで気になりそう。
ところで、2号続けて休載でしたよね。山岸先生、眼のご病気なのですか？
先生がよりによって眼病だったらやだなあ。眼があってもロクなことに使って
ないような香具師に、先生に眼を寄付してほしいぐらい。
393 名前：花と名無しさん：03/03/16 11:58 ID:???: ええっ！2号続けて休載なんですか！？
しょぼん…
394 名前：花と名無しさん：03/03/16 12:06 ID:???: え？１号だけじゃなかったの？
395 名前：花と名無しさん：03/03/16 12:36 ID:???: 1号だけでしょう。またも来月お休み、ってかいてたし。
396 名前：花と名無しさん：03/03/16 13:06 ID:???: ありゃ？　どういう意味かよくわかんないよ。ともかく今出てる号には載ってない
し、次号予告コーナーでも連載陣のとこにもそれ以外にも載ってないですね。
たしか前号お休みじゃなかったっけ？　それとも私が長く感じちゃってるだけなの
かしら？　話ややこしくしてすみません。次号で読めればいいのですが。
397 名前：花と名無しさん：03/03/16 13:24 ID:???: 来月も読めないかもしれないってこと？
それは辛いかも・・・
398 名前：花と名無しさん：03/03/16 13:31 ID:???: 少コミに新連載される「アラベスク」

平凡で何のとりえもない少女のんな(日本人・高１)
バレリーナにあこがれ、カルチャーセンターの「バレエ初心者コース」
に通うことになった。
手続きをすませ、誰もいない公民館の第三教室で踊る自分を想像してうっとり
していたところ、どこからともなく背が高くて美形な青年が現れ
「俺がおまえを変えてやる」といきなりのんなをレイプ。
そのときつい感じてしまい、その夜青年のことを忘れられず
ベッドで胸をトクン……とときめかせるのんな。
次の日なんとその青年がカルチャーセンターの講師、蓑呂不先生として現れた！
以上で連載第一回
399 名前：花と名無しさん：03/03/16 13:44 ID:???: お～、現少コミ版「あらべすく」、いいぞ～！
テレプシ休載なら、我々はこっちのお下劣あらべすくでも読みますかね。
どうせなら現少コミ版「日出処」も誰かやってくれ。
400 名前：花と名無しさん：03/03/16 15:20 ID:???: 少コミ新連載「日出処の天子」

平凡でなんのとりえもない現代の少女とじ子(高１)
ある日河に落ちておぼれてしまう。やっとのことで水面に出るとそこは古代日本だったのだ。
その河では美少年が全裸で禊をしており、河から突然現れたとじ子を
河の女神「河中娘」(かわなかのいらつこ)と名づけていきなりレイプする。
その青年はとじ子を大臣の家にあずける。大臣の家にはやさしい青年毛人がいた。
やさしい毛人に心惹かれながらも自分をレイプした美少年が忘れられないとじ子。
次の日毛人に朝廷に連れて行かれたとじ子はあの美少年が宮廷一の権力者
厩戸王子と知るのだった。
以上で連載第一回。
以後は厩戸と毛人のとじ子争奪戦とふたりの間で揺れ動くとじ子の話になる。
401 名前：花と名無しさん：03/03/16 15:55 ID:???: 駄ﾚｽばっかり・・・早く新作が読みたい。
402 名前：花と名無しさん：03/03/16 16:12 ID:???: しょ、少コミって、本当にそんなﾚｲｰﾌﾟばっかりなの？！？
今時のムスメ達って一体何考えてるんだ･･･
403 名前：花と名無しさん：03/03/16 18:12 ID:???: もののみごとにエロとレイプばかりです。
どこをめくってもセックス、セックス、またセックス。
今の若い娘さんたちには山岸先生の漫画は高級すぎてついていけないのかなあ、
と思う。ここのスレ年齢高いでしょ。
404 名前：花と名無しさん：03/03/16 18:43 ID:???: ホントに駄レスばっか・・・ｲﾀｲ
405 名前：花と名無しさん：03/03/16 19:21 ID:???: 駄レスと思ったらツールであぼーん。
コメントはいらんのよ　(・∀・)ﾜｶｯﾀ?

>>403
「高い」がいくつくらいか知らんけど、
代表作あたりをリアルタイムに読んでた人が多いのならそうだろうね。
リアルタイムじゃないにしても、
新しい漫画が次々出るから手に取るきっかけが乏しいだろうし。
自分は角川の全集が出たとき偶然手に取ったのが出会いだったが・・・
406 名前：花と名無しさん：03/03/16 20:48 ID:???: >>405
あなたこそスルーすればいいのに・・・
負けず嫌いでつね。
407 名前：花と名無しさん：03/03/16 21:02 ID:???: 天人唐草は新春号（1月号？）に掲載されたので
当時の少コミとしてもかなり衝撃度が高かったって
なにかに書かれてたなぁ。
年末年始は雑誌がよく売れるので
新読者を呼び込む大きなチャンスなんだそうな。
そこにどどーんとあんな漫画あったら…ﾁｮﾄ怖いかも
408 名前：花と名無しさん：03/03/17 00:22 ID:???: >>407
>そこにどどーんとあんな漫画あったら…ﾁｮﾄ怖いかも

新年からあれか・・・それはすごいね

>>406
そういうあなたも（ｒｙ
409 名前：花と名無しさん：03/03/17 00:57 ID:???: 「天人唐草」はリアルで読んだけど当時の少コミに載ってたのがたしか
萩尾望都「スター・レッド」上原きみこ「マリー・ベル」名花智子「ファンション・ファデ」
大島弓子「たそがれは逢魔の時間」吉田秋生「楽園シリーズ」高橋亮子（題名忘れた）
竹宮恵子は「風と木の詩」は前年に連載終わってて、なんか別のを書いてた。
こういったラインナップだったから、「天人唐草」はドドーンというイメージ
なかったなあ。普通に名作という感じで。
410 名前：花と名無しさん：03/03/17 07:15 ID:???: >402-403
往年の少コミを読んで思春期を送った者としてはつらいものがあるなぁ・・・
今の少コミってそんななんだ。
ちなみに私はかなりのオヴァで、
｢トーマの心臓｣｢いちご物語｣｢ファラオの墓｣なんかを少コミで
リアルタイムで読んだ世代です。
あのころは少コミだけでなく、週マ・フレンド・りぼん・なかよし等も
クオリティの高い作品が掲載されてたように思います。
411 名前：花と名無しさん：03/03/17 13:29 ID:???: 「舞姫」１，２巻を古本で手にいれ、はまってます。
面白い～早く３巻が読みたいよ！近所の本屋に行ったら品切れだった・・・
図書館に行ってダヴィンチのバックナンバー、借りてこようかな～

山岸作品ではまだまだ読んだことがない作品が多いので、これから読むのが
楽しみです。とりあえず「日出処の天子」は読んだのですが次は何を読もうかと
悩んでまつ。やっぱ「アラベスク」かな。名作という話なので・・・
412 名前：花と名無しさん：03/03/17 13:39 ID:???: >>411
アラベスクおもしろいよー。
手にも入れやすいだろうからおすすめします。
413 名前：花と名無しさん：03/03/17 15:17 ID:???: 短編集もおもしろいよね。どれも水準以上のおもしろさがあることが約束されてる
から安心して読める。
でも先生も最初から絶対的におもしろいものばかり描けてたわけじゃないんだなと思った。
長編で「メタモルフォセス伝」とか、あまり絵柄の古いものは正直おもしろくなかった。
414 名前：411：03/03/17 16:19 ID:???: 図書館に行ってダヴィンチ借りてこようかと思ったけど
今日は月曜で図書館が休みであることに気がつきまつた

>>412
ヤハリ面白そうですね、アラベスク。早く読みたくなりました。今日、
買って来ちゃおうかな。

短編、面白いですよね。自分も怖い話を何作か読んでびびりまくりました。
「鬼来迎」とか「汐の声」とか・・・もっと読みたいです。
415 名前：花と名無しさん：03/03/17 18:29 ID:LJwmR+2u: 「天人唐草」ではまりました。ここまで深く女性心理を描けるものかと
衝撃を受けました。
「アラベスク」から読み返し長年追い続けています。
その流れで、山岸先生がお好きだという平沢進のファンになりました。
ご興味をお持ちの方は、ここから無料配信されている楽曲二曲を
ダウンロードしてお聴きになってみてください。
http://www.s-hirasawa.com/nowar/
イラクに対する武力行使への抗議がこめられています。
勿論強制など一切するつもりはありません。
ご不快に思われた方にはお詫び申し上げます。
416 名前：花と名無しさん：03/03/17 23:49 ID:???: 山岸さんて、いつ頃から怪奇ものも得意にするようになったんでしょうね。
昔、まだ「花とゆめ」が創刊間もない頃、巻頭に漫画家三人がお互いの作品のパロディーのイラストを描くコーナーがあって、山岸さんが山田ミネコさんの怪奇ものをパロッて「凉子の怪奇劇場」とか銘打ったイラストを描いたのを見た覚えがあります。
それだと、蛇やら猫やらきのこやらが情けない感じでかかれてて、「わたしも怪奇なの？」「イメージがわからなかったのよー」とかコメントが付いてたと思います。
あれ見て、山岸さんて怪奇ものが苦手なんだな、と子供の頃、思ったもんで。
ちなみに、その時、山岸さんの「アラベスク」のパロディーイラストを、こやのかずこさんが描いてました。
417 名前：花と名無しさん：03/03/18 00:06 ID:???: 最初の怪奇ものって「ねじの叫び」かな。
418 名前：花と名無しさん：03/03/18 00:54 ID:LYwKHq14: 「ねじ」絵も荒いし、話はオーソドックスだけど十分怖い。
ごく普通にネジを巻いてる妻の姿も怖いけど
バックミラーに映った映像とギリギリという音・・ひ～
良くある筋でもぞぞっとさせるイメージをかける人だよね。
419 名前：花と名無しさん：03/03/18 05:23 ID:???: >>415
山岸さんが平沢進のファンなのか、平沢進が山岸さんのファンなのか、
どっち？

>>402
ま、実際に援交やってる奴よりはマシ。
420 名前：花と名無しさん：03/03/18 13:14 ID:???: 山岸さんが、平沢に入れ込んでいる。
お二人は昔、対談してました。

ちなみに、
テレプシのどっかの回にも
ゲストバレリーナの「平沢徹也」とかでてきます（漢字違うか？）
絶対、平沢進と熊川徹也の合体だと思う。
そんなミーハーな山岸さん好きさ…
ちなみに、平沢主催バンドP-MODELのライブに行くの楽しみと
昔コメントしてました。
415さんとは別の両方のファンより。

ところで、平沢は下記以外の漫画はほとんど読んだ事ないと
ファン誌にコメント。
（例外：ベルセルク/サントラ手掛け
　　　　学生時代の愛読書/こまわり君）
421 名前：花と名無しさん：03/03/19 12:55 ID:WxAHf3hy: 「プータオ」の山岸・平沢対談当時知らなくて読み逃してしまいました。
どんな内容だったんでしょう。
平沢進は山岸さんの漫画読んでないのかな？まあ、対談でもなければ
少女漫画を読んでそうもないけど。
でも、山岸漫画の感想は聞いてみたいです。
夢、深層心理、超常現象など接点ありそうで面白そう。
平沢は何度もUFO見てるし、山岸さんもUFOネタ描いてるし。
422 名前：花と名無しさん：03/03/19 13:56 ID:???: ＞415
山岸さんが以前チェルノブイリで「パエトーン」を描いた時
業界で叩かれたって聞きました。
イラク問題で公式に発言する場はないんじゃないでしょうか。
でもインターネットは使っておられるようだから多分個人的には
発言されていると思います。
423 名前：422：03/03/19 14:04 ID:???: ↑
「パエトーン」のことは大学の後輩の編集者から昔聞いた話です。
インターネットのことは、PCを使っておられるということしか
聞いていないので、あくまで私的推測です。すみません。
山岸先生にご迷惑になりませんように。
424 名前：花と名無しさん：03/03/19 15:05 ID:???: 「ゆうれい談」に大島弓子先生が出てきますが、あの髪型は一体
どうなっているのかしばらく悩みまつた。
でも着ているお洋服はイメージどおりだった・・・
425 名前：花と名無しさん：03/03/19 17:38 ID:m8neM450: 政治的問題はややこしいからやめた方がいいと思う。
って言うか過去のいくつかの漫画の中でも
結構中途半端な知識でヘンなこと言っちゃってるので
そして結構ファンとしてはそれが悲しかったので
詳しくないことに、にわか知識で書いてほしくない・・
426 名前：花と名無しさん：03/03/19 18:44 ID:???: >425
他作家引き合いに出して悪いが
三原順位のだったら読み応えもあるけど、
山岸凉子は他に突っ込んで描けるジャンルがあるしねえ。
427 名前：花と名無しさん：03/03/19 19:21 ID:wwlfoUrr: 派絵トーンで参考にしてた「危険な話」ってトンデモ本認定されてなかったっけ？
428 名前：花と名無しさん：03/03/19 19:31 ID:U6dKOgL7: ＞４２２
｢パエトーン｣を最後にASUKAから消えましたよね。
でも単行本化するのは問題にならなかったの？
429 名前：花と名無しさん：03/03/19 19:36 ID:???: 時事問題より、ヘンなうんちくマンガのほうが好き。
四人姉妹のとか、仏教のトリの出てくるやつ。
430 名前：422：03/03/19 20:52 ID:???: ＞428
ASUKAの編集長はOK出したけど、外野が色々言ったらしいです。
詳しいことは編集も口外しないのでわかりません。
描くなら練り込んで物語として面白く描いてほしかったと私も思います。
ただ、編集サイドがあまり作家を縛りすぎてほしくないです。
日出処･･･もダメ出されて連載開始が半年遅れたでしょう。
そういう保守性は怖いと思います。
幸いテレプシは好きに描いていいと言われているそうですよ(^_^)
431 名前：花と名無しさん：03/03/20 01:23 ID:???: よう知ってまんなあ＞430
432 名前：花と名無しさん：03/03/20 08:24 ID:???: >430
レスありがとうです。
ASUKA掲載の山岸作品にはまっていた私は
パエトーンのあとまったくASUKAに描かれなくなったので
何かあったのでは！？とずっと気になってたです。
｢パエトーン｣も説明調でなく、チェルノブイリの不気味な符号など
物語にしたほうがかえって恐ろしげだったかもしれませんね。
433 名前：花と名無しさん：03/03/20 15:24 ID:VWOKOikv: ここのところのニュースとか見てると世界は色々物騒で、
改めて漫画を読んでられるなんて幸せなんだなあって思うよ。
ところで山岸作品って海賊版とかでも外国に出回ったりしてるのかしら。
主にアジア方面とかにありそうだけど…。ああいう心理的なテーマって
外国の人達にはどんな風に映ってるのかなぁ。例えばスピンクスとかさ。
434 名前：花と名無しさん：03/03/20 18:11 ID:2VzB3GCE: パエトーン・・・
時じくの香の木の実くらいオブラートに包まれた方が
良かったのかも知れませんね。
と言いますか、その方が漫画としても面白い・・
面白いという表現がいいのかわかりませんが。
435 名前：花と名無しさん：03/03/20 18:59 ID:???: パエトーン。
私は核エネルギー関係の研究所で研究してるんだけど、
あまりに素人考えで萎えた。
また参考文献が危機を煽るものばかりで、ちょっと偏り過ぎ。
反核姿勢は個人の問題なのでなんとも思わないけど、
作品としては・・・。
436 名前：花と名無しさん：03/03/20 20:55 ID:???: ＞435
いい参考文献があったら教えて下さい。
437 名前：花と名無しさん：03/03/20 22:15 ID:???: >>434
>パエトーン・・・
> 時じくの香の木の実くらいオブラートに包まれた方が

話それてゴメン。
「時じくの香の木の実」ってオブラートに包まれてるのん？
私、あの話っていまいちよく分からなくって・・・
438 名前：花と名無しさん：03/03/21 11:12 ID:???: >437
オブラートに包んで、っていうのは
最後のちゅどーんの場面を指してるんじゃない？
439 名前：434：03/03/21 15:21 ID:???: “思い上がり”の結果が“ちゅどーん”という意味からは
パエトーンも時じく…も同じかと。
とは言えパエトーンは原発事故、
時じくは権力…ひいては戦争という違いはありますが。

伝わらなかったらすみません・・・
440 名前：花と名無しさん：03/03/21 22:17 ID:M9IKZBPs: 435さんと同様になりますが
甕覗きの色。
私は医学関係なんですが、脳やホルモンの
説明があまりにむちゃくちゃ＆トンデモで
萎え萎えでした。(涙

新しく仕入れて、これは！と思ったこなれてない知識
で盛り上がってしまうのは世間知らずなところから
きているのかなぁとは思いますが。かなりつらい。
441 名前：花と名無しさん：03/03/21 22:44 ID:???: >440
世間知らずというよりは単に識者が周りに居なかっただけという気も
しますけど。それと全体的には科学で説明できない世界を描きたい
みたいな意図を感じた覚えがありますが、瓶覗きじゃなかったかな？
＃白眼子、ゆうれい談などはそんな感じですね。
442 名前：花と名無しさん：03/03/21 22:54 ID:???: このスレいいなぁ…いい感じの雰囲気が続いてる（*´∀｀）ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
萩尾スレなんて今最悪だよ…狂信的な山岸信者ﾀﾝ（？）が常駐しちゃって。
443 名前：花と名無しさん：03/03/21 23:34 ID:???: 世間知らずというのは誰もが知っているだろう常識的なことを知らないことなので
あって、専門知識の不足を表現するものではないのでは？
444 名前：花と名無しさん：03/03/22 00:43 ID:2ahXSH+C: >442
山岸涼子と萩尾望都って全然タイプ違うと思うんだけど、どうして比較するのかね？
私はどちらもファンですが。
445 名前：花と名無しさん：03/03/22 00:47 ID:???: >442
ありゃ単に煽りのネタに山岸涼子持ち出して
モメさせようとしてるだけでしょう。キニシナイ！
446 名前：花と名無しさん：03/03/22 00:48 ID:Q8XA4+7h: 専門知識の不足を省みる能力が無くって
バカやっちゃうのもまた世間知らずのうちでしょ。
447 名前：花と名無しさん：03/03/22 01:41 ID:lrRuSvqj: 一つ二つのトンデモ説を聞いただけで突っ走って
冷静にほんとにそうなのか､他の意見は無いのか
勉強してみたりすることをしないで主張しまくっちゃうのが
世間知らずってことで、
専門知識がないことをなじってるわけじゃないでしょ
448 名前：花と名無しさん：03/03/22 01:44 ID:???: 原発の話とか、三浦和義の話とか、血液製剤の話とか、
流行ものならなんでもいいのかと思った。
449 名前：花と名無しさん：03/03/22 02:09 ID:PPvDDQNr: エマニエル坊やのうわさの後「汐の声」読んだらかえって現実
にあったかもの話だったからゾゾゾが倍増して効果的だった。
いいんじゃないかな、元ネタからのインスピレーションで書くの
あとカーペンターズの拒食症のも絶対実話じゃなくてもフムフム
で味付けも山岸さんらしくてゾゾゾと楽しめました。
450 名前：花と名無しさん：03/03/22 02:25 ID:Oixpg7W/: 話が混ざってるようですが、インスピレーションで味付けするのと
原発や脳みたいに片寄った説を啓蒙的に主張するのはまた別の話。
後者はみっともないのでぜひ止めていただきたい。
そもそも後者はどっちも、らしい味も無いし面白くない・・
451 名前：花と名無しさん：03/03/22 02:33 ID:PPvDDQNr: 原発や脳みたいに片寄った説を啓蒙的に主張するのはまた別の話。＞
後者はみっともないのでぜひ止めていただきたい。＞

そうですね。全ての話は読んでいませんが、「パエトーン」は
イタダケマセンデシタ。たとえ自分が触発されても
人の本宣伝しなくてもいいのにな・・と思って読み終えました。
452 名前：花と名無しさん：03/03/22 04:09 ID:???: 宣伝とは違うと思うが…
453 名前：花と名無しさん：03/03/22 07:01 ID:G+aiTtpl: 無論文字どおり宣伝してるという意味ではありません。　
当時あの本ベストセラーとして「ニュースステーション」とかでも
特集組んでましたからね。マスコミがセンセーショナルに煽っていた
そんな中で参考にした書名だせば読む人もいたろうなと思ったんです。
454 名前：花と名無しさん：03/03/22 07:07 ID:XeNrE0h5: http://homepage3.nifty.com/digikei/
はっきり言って　良い！
455 名前：花と名無しさん：03/03/22 10:23 ID:???: ガイシュツですが、パエトーンも物語仕立てにしてれば
面白く読めたかも。
事実誤認や偏りがあっても
｢このマンガの世界ではこうなんだ｣と思って楽しめるから。
456 名前：花と名無しさん：03/03/22 14:51 ID:???: 来月あたりテレプシのかわりに、戦争反対！な読み切りが
急きょ掲載されたりして。
「夏の寓話」は許せるっていうか好きなんだけどなー。
457 名前：花と名無しさん：03/03/22 16:29 ID:um2bdo5B: ＞４５６
あれは良いです。
静かに戦争のむごさを語っていました。

申し訳ないけどあの丸顔の自画像が出ると「あ～」ってがっかりするんです。
ストレートにメッセージを送りたい作者の気持ちは理解できるんですが
作品として鑑賞できない物が多いというかなんと言うか・・絶句。
458 名前：花と名無しさん：03/03/22 16:33 ID:???: 図書館に行ってダヴィンチのバックナンバーを借りてきました。
最近テレプシにはまり、３巻まで手に入れたけど続きが気になって気になって・・・
空美ちゃんと美智子先生のファン（？）なので出番が少なくなって
悲しいっす・・・
459 名前：花と名無しさん：03/03/22 17:02 ID:???: 今日ローザンヌをNHK教育でやるね。
去年見逃してガクーだったから、今年こそ楽しみ～。
460 名前：花と名無しさん：03/03/22 17:27 ID:???: あんまり期待できないかも＞ローザンヌ
中国と韓国が目白押し。
461 名前：花と名無しさん：03/03/22 19:03 ID:???: 中韓目白押しっすか？
じゃあローザンヌのおばさんのコメントが楽しみだ。
462 名前：花と名無しさん：03/03/22 19:33 ID:???: ﾀﾞﾝｽ板にｽﾚあるよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1020536163/
463 名前：花と名無しさん：03/03/22 21:24 ID:gckZp5MX: http://24h.musume.org/cgi-bin/test/read.cgi/live/1048334170/
ここれ実況
464 名前：花と名無しさん：03/03/22 21:29 ID:Eh3kSexh: http://ime.nu/accessplus.jp/staff/in.cgi?id=7030
465 名前：花と名無しさん：03/03/22 21:33 ID:???: だめだ・・・
今年はアジア選手権だ・・・
466 名前：花と名無しさん：03/03/22 21:47 ID:???: 解説なし…？美智子ｾﾝｾｲ、頼む！
467 名前：須藤美智子：03/03/22 22:04 ID:QP/zWJQV: がーーーーっ
468 名前：花と名無しさん：03/03/22 22:09 ID:???: そうじゃなくって…('A`)…　　　　　　　　　
469 名前：bloom：03/03/22 22:13 ID:fVICpcG9: http://www.agemasukudasai.com/bloom/
470 名前：花と名無しさん：03/03/22 23:03 ID:???: ローザンヌもうだめぽ
471 名前：花と名無しさん：03/03/22 23:27 ID:???: 来年から美智子先生に解説きぼん
472 名前：美智子：03/03/23 00:25 ID:???: ふん、なに、またやるの？
お笑いだわ！お笑いだわ！
お前なんかどんなに鍛えたってプリマにはなれないわよ！
ブラーーーンチ！ﾁｮｯﾁｮｯ
473 名前：花と名無しさん：03/03/23 00:53 ID:???: 水樹ちゃんのローザンヌ、テレプシで描くかな？
山岸さんもローザンヌ見てるだろうに、あれじゃね……
474 名前：花と名無しさん：03/03/23 07:37 ID:knoCPTnS: 話変わってしまいますが、一応最新テレプシでひとみちゃんって子が
どうやらトイレで○○してます。わが事のの様に心配、バレエやってる子
に多いんでしょうね・・・
知ってる子が拒食症になり、やっとお医者に完治したと
言われがんばってます。誰が言ったか「バレリーナは太っていてはいけない」
の一言でそうなったらしく、ひどい時は踊る体力さえ無くなったらしい。
その子が完全復活して金平糖の精やりました。この話、かぶります。
展開にドキドキしてます。
475 名前：花と名無しさん：03/03/23 09:30 ID:???: ひとみちゃんはお母さんもポッチャリしてたっけ？
太りやすい体質の子は、思春期になると悩むんだろうなぁ。

ところでローザンヌ、タップダンスが一位って・・・
コスプレ大会のようでもあったが。
美智子先生、降臨希望！
476 名前：花と名無しさん：03/03/23 09:36 ID:???: >475
472に降臨してるよ。まさに
(￢ε￢)ﾍﾟｯﾍﾟｯ!!って感じでしょうか？
477 名前：花と名無しさん：03/03/23 13:46 ID:???: ローザンヌネタはほどほどにね・・・
478 名前：花と名無しさん：03/03/23 14:49 ID:???: >475
ひとみちゃん→お母さん→ぽっちゃり
ソガひとみさんを連想してしまい、違う板を開けてｼﾏﾀ!!と思いました。
手術後、お大事に。。。
479 名前：花と名無しさん：03/03/24 01:20 ID:???: >473
もし水樹ちゃんのローザンヌネタを出すなら、
篠原一家がリビングでNHK鑑賞…って感じかな？（金子先生もいそう）
あ、これは水樹ちゃんが決勝までいったらの話か。
480 名前：花と名無しさん：03/03/24 09:16 ID:TVxnzJGT: ローザンヌはコンクールでも拍手ＯＫなの？
481 名前：花と名無しさん：03/03/24 13:01 ID:???: 話題でないけど、実はイシス萌え。
白い前髪かき分けてバッと
血の赤い目で見るとこ。
トムに連載されたとき、カラー表紙で
さんざん買おうか迷った。
ただ最後のほう、ちょっとギャグぽかったのが
残念チック。
482 名前：花と名無しさん：03/03/24 16:06 ID:???: >481
不気味だとか散々いわれてた割に格好いいよね。
483 名前：花と名無しさん：03/03/24 22:28 ID:PE9ZR2B2: ローザンヌ､ドクターの話が途中で結構入ってましたね。
特にダイエットで骨粗しょう症や関節の障害を起こすことを
強く懸念してました。ひとみちゃんはマジヤバイと思うんですが。
この上骨折なんかしたら目も当てられないよ・・

成長期までにあまりゴムを使ったりしないようにと言ってたけど
舞台裏ではみんなぐいぐいゴムで足引っ張ってた。
テレプシではゴムのトレーニングは出てきませんね。
484 名前：花と名無しさん：03/03/24 22:37 ID:RSB/y1oF: レッスン裏話、もっと知りたいです。
485 名前：花と名無しさん：03/03/24 23:18 ID:???: ４月号、まだ？禁断症状が…
486 名前：花と名無しさん：03/03/24 23:25 ID:???: 月末なんだけどいつもよりダ・ヴィンチ売れてない。
行きつけの店だから分かるんだけど。
ちなみに私は今月買ってないです。
テレプシのせいかな。
487 名前：花と名無しさん：03/03/24 23:27 ID:???: わたしも禁断症状が・・・・・。
488 名前：花と名無しさん：03/03/25 00:07 ID:???: >483
ゴムのトレーニングって、成長期にやらないと意味がないって
言う先生もいるんだよね・・・
身体をある意味奇形化する？目的なんだろうか。
バレエを長くやってる子って、普通に歩く時もつま先が
外側向いてるよね。あれは足の向きがああなっちゃうもんなの？
489 名前：花と名無しさん：03/03/25 12:23 ID:9oeeRuwc: 六花ちゃんも学校で立ってる久美ちゃんの足の開きで
バレエやってる？って気付いてたもんね。

ロミオとジュリエットでバルコニーから階段を駆け下りてくるとこでも
ガニマタで階段かけ下りるから一般人としてはすごく気になる
お姫様は内股だろー！！って気がして･･
490 名前：花と名無しさん：03/03/25 12:28 ID:???: ｼﾞｭﾘｴｯﾄは姫じゃないだろ？
491 名前：花と名無しさん：03/03/25 13:30 ID:???: 今「ひいなの埋葬」を手に入れるにはどうしたらいいでしょうか。
492 名前：花と名無しさん：03/03/25 13:38 ID:???: >>491
ヤフオクとかを利用してみては？
あとはeasy seek
493 名前：花と名無しさん：03/03/25 13:49 ID:???: 「ひいな」は今手に入りにくいんですか？！
名作なのに・・皇族の姫が・・なのがいけないの？
ドラマ化したとき大名の姫に代わってましたが、
微妙にテーマずれてたっけ、古い話でカンベン
494 名前：花と名無しさん：03/03/25 17:01 ID:PmqLzP6G: >490
そりゃ～身分上は｢姫｣じゃないけど
可憐なヒロインって意味じゃないの？
そんな詰問するほどのことではないかと･･
495 名前：花と名無しさん：03/03/25 17:02 ID:PmqLzP6G: >490
そりゃ～身分上は｢姫｣じゃないけど
可憐なヒロインって意味じゃないの？
そんな詰問するほどのことではないと･･
496 名前：花と名無しさん：03/03/25 17:12 ID:???: 詰問って意味わかってるの？(呆
497 名前：花と名無しさん：03/03/25 18:07 ID:???: ＞４８９
わはは！わかる～
みんな外股歩きなんだよなぁ。
むかーし、｢大草原の小さな家｣のメアリー役の子がすごい外股で
かわいいのになんでガニマタ？と思ってたが
バレエ歴１０何年とかいうプロフィルを見て成る程と納得しますた。
498 名前：花と名無しさん：03/03/25 18:14 ID:elvkl0ZB: 夏の寓話は反戦ものとしてはべたではあってもイメージに余韻が
あって、山岸さんらしいし好き。

三浦和義は後半の説教っぽい説明が良くないけど
イメージの展開はさすがなとこありますよね。
特に繰り返し出てくる、立てない？！のところとか･･

血液製剤はちょっと練り不足って感じ。まんまじゃん。
薄い。それに実情をあまり勉強してないって感じだったし･･

やっぱ寝かした期間と言うか練った工程の長さは大事かも。
499 名前：花と名無しさん：03/03/25 18:21 ID:0mJkrhya: 私は三浦氏はクロだと個人的には思ってるけど
もしシロだったら逆にすごい悲惨な状況だよね

もし自分が疑われやすい状況に偶然陥って
マスコミとかにすごいあることないこと書き立てられて
それにインスパイアサされた作家に
テメーなんて呪われろみたいなああいう漫画描かれたら、
すごいショックだろうなぁとも思いました･･
500 名前：花と名無しさん：03/03/25 18:29 ID:UJxm17DD: 「ひいな」初版本、神田某所で１０００円だった。
501 名前：花と名無しさん：03/03/25 19:31 ID:FMJMFU2F: 東電OL殺人事件をやってほしいな・・
桐生夏生さんがこれをモデルに書いた「グロテスク」
絶世に美少女の妹と地味で屈折した姉､その同級生の
お嬢様学校で浮きまくってるさえない優等生(エリートOLから
こわれて街娼へ）というからみがすごーーく山岸ワールドだったのです･･

でもこれも具体的モデルがいすぎてちょっと気がひけるかな。
502 名前：花と名無しさん：03/03/25 19:41 ID:FMJMFU2F: ↑ごめん。桐生じゃなくて桐野
503 名前：花と名無しさん：03/03/25 19:42 ID:???: 「ひいなの埋葬」某だらけでは定価ほどだった気が…

久々に読み返した。やっぱいいなあ。
影尾さんの目が～静音さまの麗しさが～不気味で耽美で
皇族云々より呪われた血(は絶つべし？)ってのがまずいんじゃないかと。
504 名前：花と名無しさん：03/03/25 19:49 ID:???: >>501
「グロテスク」って文春に連載されていたやつですよね。
私もあの世界、ちょっと山岸ワールド入ってるって思いました。
なんか後半の、さえないOLが街娼やっているあたりの気分の悪さ、
空美ちゃんの悲惨な環境となんとなく重なって思えた。
505 名前：花と名無しさん：03/03/25 22:04 ID:???: ｢グロテスク｣読んでました。
露骨に慶○女子高が舞台とわかる設定で
あの独特な学園内ヒエラルキーみたいなのが
山岸さんにはどうかな～？という気もします。
絶世の美少女とさえない姉、妹の死後、手に入れた美少年の甥、
というのは｢パニュキス｣の頃の絵柄で見てみたいかも！
506 名前：花と名無しさん：03/03/25 22:20 ID:+Z3ldPHB: 確かに小説だと絶妙に描き出されたヒエラルキーを
白いアシ絵で処理されたら台無しかも･･
でもそこを適当に飛ばして頂いても描く価値あり

グロテスク読んでない人、分からん話でごめんね。このへんでやめときます。
でも山岸ワールド好きな人なら､機会があったら
読んでみたらはまるかも！
507 名前：花と名無しさん：03/03/25 23:22 ID:???: なんか話題があっちこっち飛んでるね(w
今月号お休みだから、山岸ﾈﾀがもたないのだな・・・
508 名前：花と名無しさん：03/03/26 10:51 ID:???: ＞パニュキスの頃の絵柄
あー私もあの頃の絵、好きだなぁ。
ストーリーは｢時じく｣とか｢グリーン･フーズ｣とかを
たてつづけに発表してたころが好き。
509 名前：花と名無しさん：03/03/26 11:41 ID:???: あ、もいらも。
＞508
小さいあすかコミクスで出してたころの短編集、
ちゃんっとストーリー漫画であり、かつ
鋭い山岸節があり好きだ～。
ジャンルも現代～古代～外国～半エッセイ？と多岐で
１冊の満足感があった！

絵はやっぱ処天時代が一番好きです。
王子妖艶すぎ。
510 名前：花と名無しさん：03/03/26 16:47 ID:???: ハトシェプストついに読めました。
ひさびさ山岸ワールド堪能！でも７年も前に発表されてたとは・・
いよいよ４月６日ダ・ヴィンチ発売日まで１０日！でも日曜発売？
511 名前：花と名無しさん：03/03/26 22:24 ID:???: テレプシ、数ヶ月休載が続いて突然打ち切り！
・・・という悪夢を見ました。

・・・山岸さんがやってたみたく、周りに話して厄払い。
512 名前：花と名無しさん：03/03/26 23:41 ID:???: ＞５０９
あすかコミックス、一冊の内容が盛りだくさんで
充実してましたね～
あの頃、山岸作品にハズレなし！とまで思っていました。
後になってヤマタケをコミクスで読んで、｢はずれもあるんだ｣と認識しました。
513 名前：花と名無しさん：03/03/27 14:43 ID:???: 山岸さんは、デビュー作がいきなりハズレだったけどな。
514 名前：花と名無しさん：03/03/27 21:32 ID:???: >>513
初期の作品は正直あまり受け付けない・・・絵柄がぜんぜん違うんですね、
はじめてみたときビクーリしまつた。
515 名前：花と名無しさん：03/03/27 21:53 ID:FBZcMAjY: ｢りぼん｣育ちなもので、初期作品もけっこう好きです。
｢３・２・１・０！｣とか大好きで取っておいた記憶がある。
継母と少しづつ気持ちの歯車がかみ合わなくなっていく
女の子の話(タイトル忘れた)なんか、上手いなぁと思います。
樹村みのりさんが絶賛してた水泳物を読んでないのが悔やまれます。
516 名前：花と名無しさん：03/03/27 22:16 ID:???: >515
「白い部屋のふたり」とか当時反響どうでした？
私の場合角川版全集の初期傑作集、ﾌｰﾝと読んでいったら
最後でバーンとやられました。

未収録やら全集に入ってない初期物やら、読みたくてたまらない…
517 名前：花と名無しさん：03/03/27 23:57 ID:0PSzhQ/l: 私の最初の山岸作品の記憶は「ねじの叫び」
518 名前：花と名無しさん：03/03/28 00:57 ID:Q+txh0ej: 「クッキーとレモンティー」けっこう好きだったな。
王位継承36位の少女がいきなり上流社会にデビューをしいられ・・
みたいな、でもありがちなシンデレラストーリーではたしかなかった。
それで好感をもった覚えがあるから。
インパクトはなんと言っても、
「グリーンカーネーション」の＜ギシ＞・・
史上最強の擬音語でしょう！
519 名前：花と名無しさん：03/03/28 01:42 ID:???: 初期の作品を読んでいると、この作者がいずれ超大物漫画家になるなんて予想できないよね。
レフトアンドライトとか、卓球に関しては素人だから仕方ないとしても、
ストーリーが面白くもなんともない、フーンとしか言いようがないよ。
520 名前：花と名無しさん：03/03/28 09:35 ID:???: >516
｢白い部屋のふたり｣は確かりぼんコミック掲載で
リアルでは読んでないんですが
コミックスの後ろについてる紹介文で
禁断の愛とか、センセーショナルに扱われてました。
で、だいぶ後になってコミックスで読んだら
一条ゆかりの｢摩耶の葬列｣と似てるなーと。(発表は一条さんのほうがずっと後)
あの時代の少女マンガって、山岸さんに限らず
｢問題作｣が多かったような気がします。

>518
グリーンカーネーションの｢ギシ｣！！
衝撃でしたねぇ。学校ではやりました。
教室に緑色のカーネーション持ってきて飾ったやつもいた。
521 名前：花と名無しさん：03/03/28 16:16 ID:???: 何を表した擬音なんですか？＞ギシ
呼んだことないので誰か教えてください～(,,ﾟДﾟ)ｷﾆﾅﾙ
522 名前：花と名無しさん：03/03/28 18:09 ID:???: >>521

　　　　　　ｺﾝﾅｶﾝｼﾞﾀﾞﾖ･･･
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　|　　('A`) 　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／
523 名前：花と名無しさん：03/03/28 22:52 ID:???: >522
そ、そのAAをもってくるとは
524 名前：521：03/03/29 01:08 ID:Zl5K75LI: >>522
ワラタｗ
なるほど、ありがとうございました（・∀・）
525 名前：花と名無しさん：03/03/29 12:29 ID:???: 大局的にはあってるけど
細かいシチュエーションが違うと思ふの・・・
526 名前：花と名無しさん：03/03/29 17:49 ID:???: >>515
水泳ものってあれかなあ？
あんまり水泳のうまくなかった選手が練習しているうちに「水しぶきの
たたない泳ぎがいい泳ぎ」と気がつき、逆に水しぶきバンバン立てるライバルと
対決して勝利、「オリンピックへの道は近い」で締めくくられる話？
　
いや、こういうの遠い昔の少女漫画で読んだんだけど誰の作品か
思い出せなくて。
最後に「オリンピック」って単語が唐突に出てきて、子供心に「それは
いくらなんでも無謀な望みでは？」と思った記憶が…。
527 名前：花と名無しさん：03/03/29 20:32 ID:???: >526
レスありがと。
樹村みのりさんが絶賛してたのは
主人公(努力型)がライバル(天才肌)と競泳して負けてしまい、
ライバルがｵｰﾎｯﾎ私の勝ちね！と勝ち誇り、
主人公は｢や、やっぱ負けてひまった・・・｣と打ちひしがれるのだが
レースを観戦していた海外の名コーチが
主人公の方を未完の大器だと言ってスカウトする、というラスト
なのだそうです。
(ライバルの方はこれ以上伸びないと・・・)
なんか、まんまアラベスクな気もしますが。
樹村みのりさん曰く、当時の少女マンガでは考えられない展開で
衝撃だったそうです。
528 名前：花と名無しさん：03/03/29 23:58 ID:RHzzpsGx: 　山岸さんの作品　デビューからリアルで読んでいた。（年がばれる）
確かに　絵はへただったけど　樹村さんが絶賛するような　光るものが
あったと思う。他の漫画家とは違う発送で。
だからデビュー作品から切り抜いて　取っておいたりした。
（もちろん、今はもうない）
「春には青い芽が・・・」の詩なんかもよかったな。

＞518　わたしも「クッキーとレモンティ」大好き！
去年　探して買ったョ（「ひまわり咲いた」に入ってる）
シャプレを見事に踊って　ライバルをびっくりさせるパターンも
「アラベスク」に！

＞516　「白い部屋の二人」掲載時の周りの反響は知らなかったけど　
　当時の中学生には衝撃だった！リルケの詩集　借りてきたりした。
　
　「グリーン・カーネーション」はもちろん、アラベスク掲載時のりぼん、
　Ｌａｌａの「日出づる処の天子」も連載中は　早く続きが読みたくて
　発売日が待ちどおしかった。もちろん、今のテレプシも！！

　５月号には掲載されるんですよね？予告になかった気がしたんだけど。
529 名前：花と名無しさん：03/03/30 00:06 ID:???: >528
｢春には青い芽が…｣って、山岸さん自身が何かのインタビュウか対談で
自分の描きたい物を描けた、転機になった作品と語っていました。
でも、角川の全集にも収録されてないですよね。
どんなお話なんでしょう？読んでみたいです。
530 名前：528です：03/03/30 00:30 ID:MRnp5G+8: 　恥ずかしい・・・　発想が発送になってる・・・。

＞529　単行本未収録なんだね。
　今年　掲載されていたリボンコミックをオークションでゲットしました。
　他にも読みたいものがあったので。（もりたじゅんの「ナタリーの朝」とか）

　内容はひょうきんで人気者の主人公がライバルの女の子に　ピエロなどと
　呼ばれ　ショックを受け　自分の心情を綴った詩を校内の文芸雑誌に応募し
　それが　当選。山岸作品によくでてくる自分に自信がない、自分の本心を
　出せない　女の子の気持ちが　伝わってくる　佳作だと思う。　
　　二色刷りの表紙には　「人気バクハツの山岸先生がえがく、すてきなお話」と
　あります。
531 名前：花と名無しさん：03/03/30 07:52 ID:vAjnGN2j: >>530
読んだことあるなぁと思って、本棚探したら、
花とゆめコミックスとりぼんマスコットコミックスの｢ラグリマ」に収録されてました。

私はあと、セブンコミックス版の「ゆうれい談」で単行本はコンプリート。
ヤフオクでもめったにでないよね。
出ても高くて、何度もセリ負けしてる。
文庫版の収録作がセブンコミックス版と同じだったらよかったのに…。
532 名前：花と名無しさん：03/03/30 14:25 ID:xHAoUNUG: ローザンヌ、録画していたものをやっと今日見ました。
ジゼルを踊った日本人の子、かわいかったです。

>>417 >>418をよんでふと思い出したのですが、小学１年か２年のときに
読んだ漫画で、「誰の漫画」というのはぜんぜん気にしてなかった頃なので
タイトルも作家もわからないのですが、記憶に残っている漫画があります。

　　金持ちだけど見た目も性格も地味～なお嬢様が
　　金目当ての男と結婚するところから始まります。
　　お嬢様には派手ないとこがいて、結婚式の場面で
　　「やっぱりお金にはかなわない(地味なお嬢様の方が先に
　　結婚できた)」みたいなことを周りから言われる。
　　お嬢様は毎日柱時計のねじを巻くのが日課。
　　男は地味な妻の地味な日課が気に入らない。
　　派手ないとこに気のあるそぶりをされる。
　　そんなある日、お嬢様は悪天候の日に・・・
　　(以下ネタバレになりそうなので)

これが「ねじの叫び」なのでしょうか？
533 名前：花と名無しさん：03/03/30 14:31 ID:???: 多分そうでつ。
534 名前：花と名無しさん：03/03/30 19:22 ID:???: 間違いなくそーでつ
535 名前：花と名無しさん：03/03/30 19:26 ID:???: なにがなんでもそーでつ
536 名前：花と名無しさん：03/03/30 22:55 ID:???: でも一瞬『雨女』かとオモた…
537 名前：花と名無しさん：03/03/31 00:59 ID:???: ところでテレプシの単行本って売れているんですかね？
売り上げで上位には入っていないですよね。
そろそろ４巻も出ると思うけど今度の帯は何だろう。
「くるみ割り人形公演」とかかな？
538 名前：花と名無しさん：03/03/31 01:26 ID:???: ４巻の表紙は空美ちゃん？
539 名前：花と名無しさん：03/03/31 01:53 ID:???: 昔の山岸スレ読んだらテレプシがぼろくそに言われててびっくり。
その頃の人はいなくなちゃったのかな。
私はダ・ヴィンチ買ってたけど初期は分からない漫画だった。
山岸さんの作品読んだことないし。
あと須藤家の描写がキツイので不快感を持ったりね。
今は面白いんだけど。
540 名前：花と名無しさん：03/03/31 19:27 ID:dkixvbL4: バレイの公演って最前列で見ると埃が凄い飛んでくるって本当？
541 名前：花と名無しさん：03/03/31 19:54 ID:???: オーケストラピット分空けてあれば、そんなにこなかったと思ったが
それにかぶり付きじゃ見づらい
542 名前：花と名無しさん：03/03/31 22:41 ID:???: >540
ホコリは気になった事ないけど、トウシューズの音がすごくって
初めて前の列で見た時はびっくりした。
543 名前：花と名無しさん：03/04/01 00:08 ID:???: バレイ(w
544 名前：花と名無しさん：03/04/01 00:35 ID:gHluZxIq: ＞542
佐々木倫子の漫画「バレリーナ」にパッカパッカ（トウシューズの音）の描写がありましたな。
「もしかして私はキャラクターダンサー？」が「アラベスク」のパロディだと後からわかってワロタ。
スレ違いスマソ。
545 名前：花と名無しさん：03/04/01 00:45 ID:???: 赤い髪の少年ってコミックスに入ってる「クリスマス」って
いい話だな～！泣ける。ゴミ箱行きコミックスだったけど、
読み返したらあんまりいいんで、捨てなくて良かった。
原作付きだけど、恐い話が多い山岸さんの漫画ではわりと珍しい方かな？
546 名前：花と名無しさん：03/04/01 02:17 ID:???: >545
ゴミ箱行き！！サンコミなら表紙などもさぞ綺麗なのでは？
他人事ながらホント捨てなくて良かった～
「クリスマス」原作は未読ですが私も大好きです。静かに美しい…
547 名前：花と名無しさん：03/04/01 10:08 ID:???: >544
ヒロインが真っ暗な稽古場で、王子様役にリフトしてもらうのも
「アラベスク」のパロディだったのね。
548 名前：花と名無しさん：03/04/01 11:31 ID:???: キャラクターダンサーってコールドより面白そうだものね。別にコールドが
つまらないとは言わんが。やっぱ佐々木倫子好きだ～
549 名前：花と名無しさん：03/04/01 22:06 ID:???: 佐々木倫子の｢バレリーナ｣の主人公は
アラベスクにはまって大学生でバレエを始めたんだよね。
｢ミロノフ先生がいないのはわかっていたが｣(ここは日本だもん)
ってモノローグがおかしかった。
ソビエトに行ってもいないって。
550 名前：花と名無しさん：03/04/01 23:14 ID:zUB+KeMv: せっかく買ったバーが洗濯物かけになっていたりね。
551 名前：花と名無しさん：03/04/02 11:37 ID:???: サザエさん？
552 名前：花と名無しさん：03/04/02 13:53 ID:UQ7qL4ui: バレエの練習用バーって市販してるんですか？
553 名前：花と名無しさん：03/04/02 18:37 ID:???: ﾁｬｺｯﾄとかでちっさいの売ってるよ
どうせぶら下がり健康機のようになるのが関の山なので
素人にはお勧めできねぇが
554 名前：sage：03/04/03 08:52 ID:Pnh4MKUg: 関係ない事なんだけどｴｶﾞちゃんのいつもはいてるスパッツ、
チャコット製なんだって。
555 名前：花と名無しさん：03/04/03 09:34 ID:???: ｢学園のムフフフ｣が大好きで、実は読み返し率が
いちばん高かったりします。
あれって一話完結？続編とかなかったんでしょうか。
556 名前：花と名無しさん：03/04/03 10:30 ID:???: 「メディア」の子離れできないお母さんを見るたびに、
ドモホルンリンクルのＣＭの「まきのゆみえ、５２さいです」を
なぜか思い出します。
557 名前：花と名無しさん：03/04/03 10:53 ID:???: 私は友達親子を思い出します。ほとんどあのまんま。
卒業旅行当日に、旅支度したお母さんが一緒についてきたときは一同固まってしまった。
558 名前：花と名無しさん：03/04/03 12:33 ID:???: >>557
まじっすか・・・！それで、お母さんとは一緒に旅行したのですか！？
559 名前：花と名無しさん：03/04/03 12:38 ID:???: ｢メディア｣は娘が母親から自立しようとしたから悲劇になっちゃったけど
最近の密着母娘ってそもそも
娘のほうが母から離れようとしないよね。
結婚しても子供産んでも母親べったりの人・・・
公園に母親連れで来るママも最近よく見る。
560 名前：花と名無しさん：03/04/03 12:50 ID:???: >>559
共依存だと思う。
561 名前：花と名無しさん：03/04/03 13:18 ID:???: 妊婦検診とか保健所の乳児検診に
母親と一緒に来る人多いよ。
共依存なのね～

ところで｢メディア｣のお母さんと｢瑠璃の爪｣の
絹子さんのママって同じタイプなのかな？
562 名前：557　自分語り：03/04/03 13:49 ID:???: 　あわよくば一緒に行こうと思ったみたい。もうホテル予約しちゃってたし、
「今回は残念ですが…」と断ったらあっさり引き下がったけど。別件で友達同
士で遊園地に行ったりするときは運転手をかって出て一緒に遊ぶらしい（周り
高校生～学生なのに）。
ちなみにその子が演劇サークルの裏方手伝ったとき、役者でもないのに本番前
の楽屋におかん呼び込んで「今回は娘がお世話になって…」と挨拶はじめたの
にも呆然とした。５５９のケースかな。どっちも悪い人じゃないんだけどさ…。
563 名前：花と名無しさん：03/04/03 20:11 ID:???: >561
絹子のママの方が高圧的だけど
粘着度はメディアのお母さんのほうが強そうだ。
564 名前：花と名無しさん：03/04/03 21:25 ID:Z0fdTI5N: ホントにいるらしいね、一卵性母娘って。
それで付いてきたの？って知りたいよ、そのあとを。
「メディア」は罪人になったとしても、娘に母を殺させてあげたかったな。
565 名前：花と名無しさん：03/04/03 22:29 ID:???: 母と娘がいつまでも仲良く、母親の中年以降の人生も傍にいてあげられるようになった
という見方もあると思うんだけど、
それは双方がお互いから精神的に独立できている場合であって、
現状ではそうでない場合がかなり多そうな気がする。

離婚した知人に、話し合いの最後で奥さんに
「お母さんが離婚したほうがいいって言うから・・・」と言われた人もいたり。

母親が強いた共依存から抜け出そうとすると、
「メディア」の最後ように殺されないまでも、途中経過のように
口をきいてもらえなくなったり泣き叫ばれたりされるっていうのは聞いたことあるな。
566 名前：532：03/04/04 00:06 ID:qUAfAWNn: >>533-535
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
おかげさまですっきりしました。

>>536
たぶん読んでないです(^^ゞ

私の中では、この作品と美内すずえの「白い影法師」が
怖さインパクトで双璧をなしております。
567 名前：花と名無しさん：03/04/04 00:58 ID:d/weLTuE: 質問おねがいします
メディアって梅干でてくるやつですか？
あとなんのコミックにのってますか？
568 名前：花と名無しさん：03/04/04 10:37 ID:???: >567

＞メディアって梅干でてくるやつですか？

そうです。「押し入れ」に収録されてます。
569 名前：花と名無しさん：03/04/04 10:50 ID:???: またこういう心の闇や事件モノ
書いてほしいな。
テレプシの成長モノもいいけれど
どこかダークなところを
のぞき見られ考えさせられる漫画すき。
570 名前：花と名無しさん：03/04/04 15:10 ID:d/weLTuE: >568
ありがとうございます。雑誌でみてすごい怖い印象残ってて
またみたかったので嬉しいです。また探してみます。
571 名前：花と名無しさん：03/04/04 17:58 ID:???: やっと明日ダヴィンチ発売日だ！いつもより一日早く読めるだけでも嬉しい。
5月号からリニューアルされるみたいだけど、やっぱり売れてないのかな。
リニューアルでテコ入れ→やはり売れず休刊…ってパターンは勘弁。
572 名前：花と名無しさん：03/04/04 18:08 ID:U1EC7vBc: ここ見て、「メディア」って話、読みたくなってしまった。
でも「押し入れ」に収録されているのか・・・
旦那が「押し入れ」を持っているのですが、「怖いから読まない方が
いいよ！」とか「和室の押し入れを開けられなくなったら困るでしょ？」
とか言って読ませてもらえません。
読んだ方に聞きたいのですが、そんなに怖いのでしょうか？
ホラーが苦手で、「呪怨」とかのＣＭが映画館で流れると見ないように
するタイプなんですが。
573 名前：花と名無しさん：03/04/04 18:14 ID:phSo51Y6: >572
「メディア」だけ読めばいいのではないでしょうか
574 名前：花と名無しさん：03/04/04 18:46 ID:???: >>572
あなた、結構怖がりなのでしょうか？
「押し入れ」はまぁ怖いと思いますがそれほどでもないかと。
と一応言いましたが、>573と同意見。
575 名前：花と名無しさん：03/04/04 19:01 ID:hKLctP0M: ｢汐の声｣に比べたら、私も｢押し入れ｣はそれほど・・・
でも怖さのツボは人それぞれなので、
＞５７３と同意見。
576 名前：花と名無しさん：03/04/04 20:18 ID:???: やっと舞姫の続きが読めるー！
というわけで、いまさらですが前回思ったこと。
（立ち読みなんで細かい部分は覚えてないけど）

・チカちゃんのお人形取られて悲しむ演技、学校で同じようなことされて
　いじめられてるのかな？と思ってしまいました。
・初潮を迎えて、普通「おめでとう」って言われる場面なのに、お母さんから
　「なんですって！」と言われてしまうチカちゃん、仕方ないけど可哀想～

あと、アラベスクみたいな「急展開で代役抜擢！」って、
テレプシでもこの先あるのかなあ？
あまり非現実的な展開にはならないと思うけど、どうなんだろう。
577 名前：花と名無しさん：03/04/04 20:33 ID:???: あぁ心の底から明日が待ち遠しい・・・
578 名前：５７２：03/04/04 20:43 ID:U1EC7vBc: >573,574,575
ありがとうございました。
それでは、メディアだけ読んでみます。
579 名前：花と名無しさん：03/04/04 20:44 ID:???: 私は前回のをまだ読んでないんで、（図書館で貸し出し中だった）
まず図書館に行って前回を読んで、それから本屋に直行だ～
580 名前：花と名無しさん：03/04/04 20:55 ID:???: >576
「急展開で代役抜擢！」
最初はありえないと思ってたけど、前回、チカちゃんの練習の相手をして
「ほとんどの踊りをおぼえた」ってセリフがあったから
もしかしたらあるかも？
581 名前：花と名無しさん：03/04/04 22:24 ID:/Jti77eA: >551
「サザエさん」にバレエのレッスン用バーを買う話があったのですか？
582 名前：花と名無しさん：03/04/05 00:07 ID:???: あ、発売日って明日（っていうか、今日）なんだ。
危なくネタバレするとこだった。
じつはねー、むにゃむにゃ。
583 名前：花と名無しさん：03/04/05 00:12 ID:???: も少し待ってね♪
584 名前：花と名無しさん：03/04/05 00:13 ID:???: じらしちゃ、イヤン。
585 名前：花と名無しさん：03/04/05 03:14 ID:uGgOjGp8: うずうず♪
586 名前：花と名無しさん：03/04/05 07:19 ID:???: 先月が休みだったから、続きがすごーく気になるけど、
読むのが怖いような気もします。
あああ、また千花ちゃんにとって辛い展開だったら
どうしよう！？
587 名前：花と名無しさん：03/04/05 07:27 ID:???: 液晶テレビ「AQUOS」が当たるチャンス
http://camellia16.fc2web.com/gpoint.html
588 名前：花と名無しさん：03/04/05 12:16 ID:???: 公式発売日は今日ですよ。
なぜなら６日が日曜日だから。

なので以下ネタバレ

おおかたの予想通りの展開だったけど・・・
こ、このヒキは何！？
こんなこといわれて５月まで待てというのーーー！！
何が起こるんじゃぁああーーー！！
うわーんチカユキがんばれーーー！
589 名前：花と名無しさん：03/04/05 12:28 ID:s+B2fQlL: 正午過ぎたらネタバレいいんだっけ？
以下ネタバレ

篠原ママ、｢こっちも遠慮はしませんわ｣
マジになったねぇ。いーぞいーぞ～
590 名前：花と名無しさん：03/04/05 12:29 ID:jUtEGFQE: わあああん、今本屋行って来るよ！
591 名前：花と名無しさん：03/04/05 12:30 ID:???: ああ、、、誘惑に負けてネタバレ見てしまった。
控えめなネタバレありがと。
雨ざーざーなので本屋に逝く気力でなかったけど
これから逝ってきます。
592 名前：花と名無しさん：03/04/05 12:32 ID:???: 雨ざーざーの中、本屋行って来ました。
トビラのカラーが美しい。
593 名前：５９２：03/04/05 12:36 ID:???: 途中で送信しちゃった。
ネタばれというか今月の萌えツボ↓

キッ！の千恵子さん
もてる金子
白キャラと組むユキ
594 名前：花と名無しさん：03/04/05 13:03 ID:uGgOjGp8: ネタバレ？

千花ちゃんのタテロール萌え！
…しかしそれ以上に…一体何が待ち受けてるんだ～（ジタバタ）
595 名前：花と名無しさん：03/04/05 14:21 ID:???: ネタバレ

私もクララ千花ちゃんと金子先生萌え～。あと大地君も素敵(ﾊｱﾄ
五嶋先生…ひとみちゃんはｱﾝﾀが原因なんだっつーの！
596 名前：花と名無しさん：03/04/05 14:42 ID:???: くそー、雨の中（はぁ、めんどくさ）、立ち読みしに逝くぜ！
597 名前：花と名無しさん：03/04/05 14:52 ID:???: 先月休みだったから今月は増ページ？と思ったら後ろに違うものがくっついてる
だけでがっかりしたのは私だけですか(w
しかもこの引き～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
598 名前：花と名無しさん：03/04/05 14:56 ID:???: 週刊アスキー今週号の「電脳なをさん」の元ネタって…
599 名前：花と名無しさん：03/04/05 15:16 ID:???: ネタバレ

六花よ・・・ちゃんとしたホールの客席でおにぎり食うのはNGだってば！
ひとみの代役説を唱えていた私としては六花の抜擢はうれしかった！
でも何が起こるんだろうﾄﾞｷﾄﾞｷ
来月が待ちきれないです！
600 名前：花と名無しさん：03/04/05 16:04 ID:mCn5ScPM: ﾈﾀﾊﾞﾚかどうか微妙なﾄｺだけど

五嶋先生ってなんで篠原姉妹に、特に
ﾕｷちゃんに当たり強いのかな。
あまり努力しないでﾗｯｷｰで上ってく子に
嫉妬してる・気に入らないとか？
601 名前：花と名無しさん：03/04/05 16:20 ID:???: 同じくﾈﾀﾊﾞﾚかわからないけど

もともとは街のバレエ教室のいち教師にもかかわらず
団の上層にうまく食いこんでいる（ように見える）篠原ママを毛嫌いしたのでは？
602 名前：花と名無しさん：03/04/05 17:01 ID:???: >>601
＞もともとは街のバレエ教室のいち教師にもかかわらず

逆逆。
団員である千恵子さんが、自分で教室を開いたの。

>>597
引きについては、思いっきり引っ張っておきながら、何度も
「何事も起きませんでした」で済ませる漫画もあるから
あまり心配しなくてもいいかも。
某女帝（花舞）とか。
603 名前：601：03/04/05 17:03 ID:???: >>602
もともとの位置が微妙であった

「もともと気に入らなかったのはママの方」っつー意味のつもりで
「もともと」をつけたんだけどこれじゃ違う意味に取られても仕方ないですね
団員だったのは招致してますよ
604 名前：花と名無しさん：03/04/05 17:06 ID:bZ1CldhF: ネタ・・・

それにしても六花もびっくりの
美しく装った五嶋先生、ますます王子キャラ。

何が起こるんだろう。ワクワク。千花ちゃんの災難はやめてほしいけど
ひとみちゃん､いつも大事なとこで泣きじゃくりでかわいそう。
努力してるし才能もあるのに。そういう巡り合わせの人っているけど･･
605 名前：花と名無しさん：03/04/05 17:24 ID:???: >>600
うーん、五嶋センセは、篠原家メンバーを見てるとコンプレックスを
刺激されるのでは？自分に無いものを持っている人を見ると、
別の側面から粗さがしをして、見下しの快感を得る為、なんじゃないのかなぁ。

じゃ、そのコンプレックスって何さ、って言われると？だがw
606 名前：600：03/04/05 17:46 ID:???: そういや五嶋先生は「テクニックは優れてるけど演技はいまいち」で
ﾕｷちゃんは技術・素質はそこそこだが表現力？なりきりが出来る、
そういう面では正反対なんだな。んで五嶋先生は粗探しｼﾞｪﾗｼｰ。
ﾁｶちゃんは割と自分と似たタイプだけど、自分よりも上に行きそうで
ｼﾞｪﾗｼｰ、後押ししてあげたりするつもりにもなれず…なのかな？
あと、ﾈｯﾄﾁｸﾘでﾁｶちゃんが「優勝候補の子を追っ払った」嫌疑を
目にした＝過去に自分もそういう目に会った、から色眼鏡で見てる
かもしれないし。
どっちにしろ篠原ﾏﾏとそりが会わない、虫が好かないってﾎﾟｲﾝﾄが
重要なのかも。その根源が何なのかわかんないけど。
607 名前：花と名無しさん：03/04/05 17:54 ID:???: えーっと、富樫先生は今月の場面に（紙面はともかく、劇中場面に）
出てきます？
608 名前：花と名無しさん：03/04/05 18:06 ID:???: 篠原かあちゃんがんばれ！！
609 名前：花と名無しさん：03/04/05 18:10 ID:x8IWFSrH: http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044719204/598
豆しぼりの幽霊だよねぇ・・・やっぱり。
みつえちゃんがいく！とかでバレエねた結構やってるし
週アスは結構ツボか？
610 名前：花と名無しさん：03/04/05 18:11 ID:x8IWFSrH: うっ・・・書き込み失敗した・・・
疥癬切って逝ってきます・・・
611 名前：：03/04/05 18:13 ID:???: 千花ちゃんめちゃきれい。
ところであの紙ふぶきは何かの伏線なんだろうか。
612 名前：花と名無しさん：03/04/05 18:25 ID:???: そういえば私、雪の情景を見るといつも
あんなに紙ふぶきをばらまいてよく転倒せずに踊れるなぁと関心してる・・・
この前、スカパーで見たパリオペラ座のくるみでも
積もるほどすごい量だったよ。
センセも同じように思ってたのかしら？
何かの伏線に使うかもね。
千花ちゃん転倒とか。（たしか雪の情景でコールドに混じって踊るんだよね）
613 名前：花と名無しさん：03/04/05 18:59 ID:???: 誰かが転倒＝コンクールでピケの癖のある子＝ワックス犯判明とか。
614 名前：花と名無しさん：03/04/05 18:59 ID:???: それは・・・ないﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
615 名前：花と名無しさん：03/04/05 19:09 ID:???: うちの地方はいつも2日遅れで発売、休みが入るとさらに遅れる
ので多分8日までおあずけ・・・。あ、いつもどおりと思えばいいか。
616 名前：花と名無しさん：03/04/05 19:44 ID:HEEFqQsy: 610>疥癬切って逝ってきます・・・

うーーーなんか虫が出てきそう～

そういえばみんなで踊るとこで桜子ちゃんだか瞳ちゃん
だかの手が当たるとか言ってたよね。
紙ふぶきが目に入ったり・・衣装に血がついたりしないよね･･
ああ気になる。でもこれだけたまらんほど待ち遠しい連載が
リアルタイムで見られるのは幸せだ！と後で思うんだろうな
617 名前：花と名無しさん：03/04/05 19:46 ID:???: 東京バレエ団の斉藤ゆかりさんは
確か紙ふぶきで転倒して再起不能といわれるほどの大怪我を負ったんだよね。
でも外国で手術してリハビリして復活したけど。
私も危険だと思う。
618 名前：花と名無しさん：03/04/05 19:52 ID:???: 教室のドアを開けた瞬間、紙吹雪の入った金たらいが落ちてきて頭にゴーンとか
619 名前：花と名無しさん：03/04/05 21:17 ID:???: >618

ｦｲ(ﾟДﾟ)ﾉｼ
620 名前：花と名無しさん：03/04/05 21:59 ID:???: ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
来月何が起こるのーっ！！！
今月分読んだばっかりで、
もう来月が待ちきれないよーーーっっ！！！
621 名前：花と名無しさん：03/04/05 22:04 ID:???: >>617
ふーん、やっぱりそういう事故あるんだ？
幻想的な効果を狙うっていったって
降らせすぎは禁物だよね
622 名前：花と名無しさん：03/04/05 22:06 ID:???: 今月綴じ込み部分が多かったから
この部分が全部テレぷしだと思って読んでいて
いきなり終わってびっくりした。

この間アラベスク読んだばかりで
あの漫画やたらといきなり代役！とかいきなり振り付け変更！とかばかりで
無理がある・・・と思っていたから
今回ちゃんと１回練習して代役をしていてほっとした。
623 名前：花と名無しさん：03/04/05 22:07 ID:???: ＞６１８
（゜▽ﾟ)=◯)`νﾟ)・;＞ハゲシクツッコミ

ネタばれ？

千花ちゃんカワイイ、ハァハァ。
「風とともに去りぬ」のスカーレット小原みたいだ

千恵子さんの「キッ」イイ！（・∀・）

ひとみちゃん・・・・・( ´Д⊂ヽ
コンクールと言い、良い事無いなあ

>620に同意～～先週以上に気になる引きだ。
千花ちゃんの整理ネタが絡んでくるとか？？
624 名前：ネタバレです：03/04/05 22:33 ID:???: 嵐の中、立ち読みしにいった甲斐がありました。

チカ、キレイ！ユキ、チャンスだぞ、がんばれ～
篠原ママ、「キッ」がツボです。ゴングは鳴った！？
金子センセ、の浮いた話、ほのぼのしてていいやね～。
五嶋センセ、佐藤センセにもタメ口…一体何歳なんだ？（w　
ひとみちゃんのママに同情してしまいす…
625 名前：花と名無しさん：03/04/05 23:09 ID:???: ねたばれ

結構先生同士ってため口だよ。
明らかに１０歳くらい違っても・・・
小さいころから知ってる場合が多いからかな？
626 名前：花と名無しさん：03/04/05 23:21 ID:???: 次回どうなるんだろ。
ひとみちゃんがどうなるか気になる…。メンヘル高じてリスカとか…。
待ちきれないよぉぉぉぉ～ん！
627 名前：花と名無しさん：03/04/05 23:24 ID:4kA6xwHq: ネタバレ

>>617
私も紙吹雪が出てきた瞬間、「ユカリューシャ」思い出してドキッとした。

私は「いきなり代役はありえないんちゃう」説だった…予想外しちまったぜ。
ひとみちゃんが倒れたのが一週間前、とかだったらフリを変更するなり他の子を
手配するなりできるけど、リハーサルの段階で倒れられたのなら、確かに
ありそうではある。
でも水樹ちゃんが千花の代役になるって展開はヤダ。
Fightだ千花ちゃん。フィクションの人物にこんなに肩入れすんの、久しぶりだわ。
628 名前：花と名無しさん：03/04/05 23:37 ID:???: ネタバレ

五嶋先生って昔、篠原ママの生徒だったんじゃないかなー。なんて。
千花ちゃんキレイだね。コンクールの表彰式より丁寧な絵だ。
このあと待っているモノ。それは金子先生が金平糖の代役とか
雪のソロ（この場合ソリか？）が転んで、その代役とか。
六花ちゃんが人の踊りまで踊っちゃうとか。
629 名前：花と名無しさん：03/04/05 23:55 ID:???: ネタバレ　

私もユカリューシャの二の舞になるのではと・・・
>597　胴衣！
ちくしょ～、岩井志麻子、ぬか喜びさせやがって！
630 名前：花と名無しさん：03/04/06 00:04 ID:???: ｿﾘの代役を団員以外がやることはないでしょ・・・
631 名前：花と名無しさん：03/04/06 00:09 ID:???: あ、千花含む子役≠団員ね
632 名前：花と名無しさん：03/04/06 00:13 ID:???: ところで貝塚バレエ団のプリマって誰なのよ。
まさか白キャラ？

雪の情景でクララが踊ることになったんだよね、たしか・・・
わぁぁん！やっぱ紙吹雪があぶないのか？

ひとみちゃん・・・
なんか篠原姉妹の影でいつも巡り合わせの悪さにぶつかってるよなぁ。
拒食で具合悪い時って、点滴とかで一時的に回復できない？
なんとか二日目は踊らせてあげたいよー！
633 名前：628：03/04/06 00:36 ID:???: >630
金子先生が雪のソリの代役のつもりで書いたんだが。
ちなみにアラベスクでは団員でない学生のヴェータが
オディールやアラベスクの主役の代役やってるよね。
634 名前：北村：03/04/06 02:11 ID:tqItNZ0Y: 来月の展開、皆は紙吹雪の伏線を注目したかあ。
なるほど。私は、五島先生の頭痛が伏線かと。
つまり、ユキとからむときに五島先生が間違っちゃう
とか。どうでしょ？
635 名前：花と名無しさん：03/04/06 03:04 ID:???: 王子似の五嶋先生が千花六花姉妹に「気を散じよ！」、
それで紙吹雪が後宮の桜のようにざあーっと。
636 名前：花と名無しさん：03/04/06 03:04 ID:???: で思わず五嶋先生、舌を出してしまうとか(ﾜﾗ？
637 名前：花と名無しさん：03/04/06 03:12 ID:0HQJiynk: 他スレからのコピペなんだけど、

「24年組が発祥で、現在に至るまで使われている、テンプレ化された
キャラ造型パターンもあります。ホモだろうが、ホモソーシャルだろうが、
「トラウマ（異端）、宿命」を持つ天才美型を、「無垢で無自覚」な親友が補完
している、という男同士のパターンです。
このパターンは今では、男が二人出てきたら必ず使われる黄金パターンです。
ジャンプなどでも、女性読者を狙う場合に使われていて、絶対にはずさない
商業路線だと思います。」

これは日出処の天子もそのパターンなんだな、と思いました。
638 名前：花と名無しさん：03/04/06 03:40 ID:???: 富樫先生はどこ行ったんだ？
639 名前：花と名無しさん：03/04/06 09:50 ID:???: …誰か、篠原パパに連絡ぐらいしてやれよ。
「誘拐されたのかも！？」とか思ったら気の毒（ないか）。
640 名前：花と名無しさん：03/04/06 11:26 ID:???: かあちゃんのしりに敷かれている、篠原とうちゃん好きだ―。
娘二人のことでいつもかりだされても、文句を言わないし。
うちの旦那に見せてあげたい。
641 名前：花と名無しさん：03/04/06 14:31 ID:???: 買って来た。
来月号には何が起こるんだろう？
これからどうなるんだろう？
642 名前：花と名無しさん：03/04/06 14:37 ID:???: 小道具の雪がちゃんと三角に切ってある。こういう細かいこだわりが山岸ワールド。
643 名前：花と名無しさん：03/04/06 16:11 ID:???: 六花ちゃんのモノローグは暗転の合図みたいなもの。
六花ちゃんの身に何か起こるのか？
パーティー場面でアクシデントが起こるとは考えにくいんだが。

六花「あたしはただの便利屋になってたんですー！」
てなオチじゃないわよね。
644 名前：花と名無しさん：03/04/06 16:38 ID:???: 今月号、さっき読みました。

ひとみちゃん、不憫すぎる・・・。
「できます」って立とうとしているところとか見ていてつらいよ。
いつかは彼女が報われて欲しい。

最後の六花ちゃんのモノローグは
千花ちゃんの方に何かが起きるとおもったんだけど、はてさて。

そういえば、あの二人組みはこの後出るんだろうか？
645 名前：花と名無しさん：03/04/06 17:16 ID:???: 私も今月号さっき読んだよ。

これからの展開として、チカちゃん小道具の雪により怪我かも？
と読んでて思った。
しかし災い転じて福で、ケガで休んでるうちに身長が伸びる、とか？
チカもユキも何事もなく健やかに成長、というのは無さそうだけど、
二人ともそれらをバネにして花開いて欲しい…。
646 名前：花と名無しさん：03/04/06 17:42 ID:???: ＞しかし災い転じて福で、ケガで休んでるうちに身長が伸びる、とか？

イイ！
647 名前：花と名無しさん：03/04/06 18:01 ID:???: 今回の引き、火曜サスペンス劇場だと、

そう、なぜか、雪が赤くなって降ってきたんです。
そして、次に降ってきたのは、背中にナイフの刺さった
ひとみちゃんの変わり果てた姿だったんです・・・・・

てなふうになるんだろうけど（ｗ
648 名前：花と名無しさん：03/04/06 18:09 ID:???: ・・・・・悪乗りし杉
649 名前：花と名無しさん：03/04/06 18:13 ID:???: そうか、雪で千花ちゃん足首をひねって捻挫。
でもお客にバレないように、ジュテを除いて
ひねった足も極力使わないで踊りきり、無事に舞台袖に帰還。
（金子先生のアドバイスどおり、そんな振り付けだと思わせちゃう。）
残りの出番は水樹ちゃんが間に合わず、六花ちゃんが代役‥‥
そんな展開はどうでしょうか。
でも山岸氏はそんな予想を簡単に裏切るからな。
650 名前：花と名無しさん：03/04/06 18:24 ID:???: >649
では647のような展開もあるかも？ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・・
651 名前：花と名無しさん：03/04/06 18:36 ID:???: >>637
遅レスｽﾏｿ
どこのスレ？　気になる。
652 名前：花と名無しさん：03/04/06 18:50 ID:???: 649と全く同じこと考えてた。
でも雪の後は中国とか葦笛、花ワルに絡む場面だから六花ちゃんには無理。
団員とのレッスンは見学してないでしょ？
でも誰か転びそう。コールドなら金子先生でも五嶋先生でもピンチヒッターできるし。
653 名前：花と名無しさん：03/04/06 21:05 ID:???: たしか六花ちゃん、団員の踊りまで覚えてなかったっけ？
先々月号の雪の「右のジュテ！」とか（左はイマイチだったが）。
654 名前：花と名無しさん：03/04/06 22:00 ID:???: 金子先生、なにげにやり手だ。
この調子で空美ちゃんも売り込んでほしい・・・
655 名前：花と名無しさん：03/04/06 22:16 ID:???: そんなところが五嶋センセにして「篠原先生べったり」と言わせるダニ。
656 名前：花と名無しさん：03/04/06 23:48 ID:???: で、須藤家ご一行様は、どう絡むの？
657 名前：花と名無しさん：03/04/07 03:42 ID:???: 六花は千花の家での練習にほとんど付き合ってたからなぁ
振りはほとんど入っていたと思われｗ
父さんが「六花がまわりにチラチラしてる」
みたいなことを（手元にないのでうろおぼえｽﾏｿ)つぶやいていたが
次回は「千花が六花に見えるのだが目がおかしくなったか？」みたいな
アクションになってたりして（ｗ
そういえば千花と六花はほとんど背も変わらないのよね。
代役説もあながち荒唐無稽ではないかも・・・
あぁ次号待ち遠しすぎ！！！
658 名前：花と名無しさん：03/04/07 06:15 ID:???: 「クララの友人」役の出番って、
パーティ場面だけで終わりなの？
だったら六花ちゃんは、無事に済みそうだよね。
659 名前：花と名無しさん：03/04/07 06:23 ID:???: 六花ちゃん、急な代役でシューズはどうしたのでしょう。
千花ちゃんの予備のポワント（ちえこママなら2つや3つ持ってきているはず）
で間に合わせたのかしら。それとも衣装係の金子先生がそこまで用意していた?
どっちみち、事前に馴らす必要ありますよね。場当たり程度の時間しかなかったのに。
合わないポワントで六花の方にトラブル、という可能性もあるかも。
660 名前：花と名無しさん：03/04/07 10:09 ID:???: チカちゃんは初潮だというのに
タンポンうまく入れられたのかしら？
(前回で千恵子さんが手に持ってた箱、どう見てもタンポンだよね)
かわいそうだようぅ。
そしてひとみちゃん・・・
どうか報われる日が来て欲しいー！
661 名前：花と名無しさん：03/04/07 11:02 ID:???: 五嶋先生の笑顔（「私はプロ」のとこ）が怖かったよ。
目が笑ってないんだもの～。
662 名前：花と名無しさん：03/04/07 11:17 ID:???: 五嶋先生と会話してるような踊りの場面があるはずなんだよね？
その時になんかプレッシャーになるような言葉とかかけられて、ぐちゃぐちゃになる六花きぼん。
663 名前：花と名無しさん：03/04/07 12:08 ID:???: 五嶋先生はプロだから、自分の所属してるバレエ団に不利になることは
しないでしょう。　六花ちゃんがいう、後で起こる大変な出来事という
のは・・・・楽屋でひとみちゃんが　ブラ～ン
664 名前：花と名無しさん：03/04/07 12:58 ID:???: >662
雪の情景の前のｼｰﾝだから
六花はやらないと思われ
（雪原因で転倒説が当れば）
665 名前：花と名無しさん：03/04/07 12:59 ID:???: >663
>647の火ｻｽ好きな方ですか？
666 名前：花と名無しさん：03/04/07 13:30 ID:???: 早く発売されないかなあ。
田舎なのでいつも3日から4日遅れ…
だ、だれか詳細なネタバレを…
667 名前：花と名無しさん：03/04/07 14:16 ID:???: 前のワックスの件からして、
紙ふぶきが絡んでくる可能性が高いと思います。

詳細なネタばれになるか知らないし、殆ど前のとかぶってるけど。
今回の一番の注目は、引き。文字通りこれから一体どうなるのー？
千花ちゃんは綺麗だったね。六花ちゃんに一緒に踊れるといいなと言う所も。
成功してほしいんだけどな。
六花ちゃんの代役姿かわいい。前に言ってた人がいるけれど、白キャラと
並んでいる所が可愛い。
ひとみちゃん、かわいそうに。
今回の五嶋先生、篠原家に対してきつい所も見せてたけど
ビジュアル的にカッコいいポイントがいっぱい。頭痛でキリキリも（ｗ
対する千恵子さんがまたカッコいい。詩織先生は綺麗ないい人だ。
金子先生は今回もオアシス。大地君優しい。
今の所は千花ちゃんも六花ちゃんもうまくいってるようですが。
668 名前：花と名無しさん：03/04/07 14:58 ID:???: ユキちゃん、五嶋せんせに舞台の上でいじわるされそう？無視とか。
五嶋先生は大人気ない性格だしな。以前にもレッスン時チカちゃんを無視してたし。
「フォローします」と言ってる佐藤先生の後ろの五嶋の「…」がなんだか気になる。
ハラハラハラ。。。。
669 名前：花と名無しさん：03/04/07 15:06 ID:???: ひとみちゃんブラ～ンがお気に召さないようだから、山岸先生は読者を
（よい意味で裏切る方だから）公演は無事終わる。　そして千花も六花
も大好評。　そこで帰宅すると家には空美ちゃんがぁ！　夜逃げした先
でもお金に困った須藤一家は美智子先生ともどもブラ～ン、しかたなく
篠原家に転がり込む空美ちゃんであった。　そして空美ちゃんは本来の
才能を発揮し貝塚バレエ団のプリマとなりましたとさ。　で終了するの。
670 名前：花と名無しさん：03/04/07 15:09 ID:???: >669
ｱﾝﾀつまらないから消えて・・・
671 名前：花と名無しさん：03/04/07 15:10 ID:???: 予想と妄想を混同してる人が混じってるようですね
672 名前：花と名無しさん：03/04/07 15:33 ID:???: 美智子先生ブラ～ンが670のお気に召さなかったようなので（笑
公演が無事に終わった篠原家の晩餐にドアを叩く音がぁ！
千花六花パパを業務上横領の容疑で逮捕に来たＳ県警察でしたぁ。
そう！千花パパはバレエ教室改装の為に汚職を繰り返していたの
でした。　で留置場でブラ～ン。　六花ちゃんの不安は的中した
のれしたぁ～！　
そして生徒さんも来なくなった篠原一家もブラ～ン。テレプシ終了。
673 名前：sage：03/04/07 15:47 ID:vzLJiAUT: やっと今月号読んだＹＯ！
ひとみちゃんの件はどうみても五嶋先生の指導ミスだと思うのだが
先生ひとみちゃんが食事を受け付けないと困ったそぶりは見せても
心配もしてないしお母さんに謝罪も何もしてないのな・・・
ガクガクブルブル・・・
「やせたのにどうして！」という独白が入ってるところをみると
ひとみちゃんの拒食症は完治しないんじゃ・・・
674 名前：sage：03/04/07 15:50 ID:???: 名前をｓａｇｅにしてどーする！
675 名前：花と名無しさん：03/04/07 15:55 ID:???: おーい、まだ名前sageだよー＞674
676 名前：花と名無しさん：03/04/07 16:20 ID:???: 五嶋先生自身も拒食症だとか・・・
実際バレエ界は多いみたいだしね
痩せててナンボの世界だからｗ
677 名前：花と名無しさん：03/04/07 16:21 ID:???: 五嶋先生、自分のミスとは思ってないんじゃないかな。
健康管理は本人（と親）の責任と思っているでしょう、たぶん。
舞台上でわざわざ意地悪をすることはないと思うけど、なにかあっても
助ける気持ちはない、くらいかな？
678 名前：花と名無しさん：03/04/07 16:28 ID:???: ひとみちゃんは拒食症がもとでバレエをやめる事になったりして・・・

それで数ヵ月後「甕のぞきの色」みたくコロコロに太って再登場。
他の道を見つけ、幸せそうなひとみちゃんの姿にみんな複雑な思いを
抱く・・・なんてことをソーゾーしてしまいました。

でも、それじゃかわいそうかなあ。
679 名前：花と名無しさん：03/04/07 16:57 ID:???: >672
おまえが“ブラ～ン”でいいぞ。

ついでに>673=>674もな・・・
680 名前：花と名無しさん：03/04/07 17:21 ID:???: 桜子ちゃんがセリフないものの登場回数多くて嬉しかったのは私だけでつかw
681 名前：花と名無しさん：03/04/07 18:26 ID:???: ハンケチ握りしめて泣いてるだけのひとみちゃんのおかんもどうかと思うなあ。
娘の異変に気ぃつかんかったか？
682 名前：花と名無しさん：03/04/07 19:26 ID:QGCG3g8W: ＞681
あれだけ　吐きだこができてたんだものね。
683 名前：花と名無しさん：03/04/07 19:49 ID:6L1Ix9pw: 最近は特にダンサーの拒食症や骨粗鬆症が問題になってるんだから
本部の指導者だって急激にやせた生徒がいたら十分気を
つけるべきだと思う。栄養のこととか、そういう心理の落とし穴とか
十分勉強してるはずだし。烏山先生はすぐ気付いたのにね･･
684 名前：花と名無しさん：03/04/07 20:10 ID:M7hgESmg: >>683
ひとみちゃんは外見はそれほど痩せてなかった（スレンダーってほどじゃないと
六花が言ってる）から、気づかれにくかったのでわ。ひとみ母はバレエにそんなに
詳しくないようだし、吐きだこもレッスンでの怪我、とか騙されてたのかな。
拒食症って、意外と親兄弟にもばれずに続くものらしいし。
でも「くるみ」キャスティング発表（＝ひとみのダイエット開始）からどれだけ
経ってるんでしょう。たこができるほどの期間って…うーむ。
685 名前：花と名無しさん：03/04/07 20:10 ID:hwoHS/vF: 知人の指導者は、教え子（高校生）の妊娠に気づき、
親御さんに伝えたところ、めちゃくちゃ感謝されたらしい。
薄いレオタード一枚だからわかって当然だと言ってました。

五嶋さんは最新の技術を伝える人に過ぎず、
バレリーナを育てる人ではないと思われ
686 名前：花と名無しさん：03/04/07 20:12 ID:BCF0vnb9: 確か発表時夏で、くるみが期末テストだとか言って冬だから
３ヶ月くらいかな？
687 名前：花と名無しさん：03/04/07 20:43 ID:BCF0vnb9: >685
に、妊娠？それってすごい・・・
高校生で妊娠しているのにバレエのレッスンしてるその子もすごいけど。
高校生でバレエ続けている子って純朴な子が多いから
ちとショック。
688 名前：花と名無しさん：03/04/07 21:22 ID:???: 吐き癖つけるほど吐くと、吐きダコができるの？
689 名前：花と名無しさん：03/04/07 21:25 ID:QHiHpMtc: 今回の引き、不吉なこととは限らないのでは？
「踊りたくて踊っていられた」時期の終焉の幕開けなのではないかと。

たとえば、生徒の一時交換みたいなもので、富樫先生が六花を
自分のとこに連れてく（代わりに他の子が富樫先生から送り込まれる）とか。

これで、六花は千花も五嶋先生も金子先生もいない
環境でバレエをすることになるとか。

ところで、ひとみちゃんは翌日踊れると思う？
無理だったら六花は今度は水樹ちゃんと舞台に立つんだよね。
690 名前：花と名無しさん：03/04/07 22:16 ID:hwoHS/vF: 685です。スレちがいになったらスミマセンが・・
純朴だから交際を求められるがままに妊娠していたタイプらしい
（クローニンという英国の作家の「帽子屋の城」って知ってる？）
援交も出会い系サイトもない時代の会社員との出来事らしいよ
もちお嬢様
山岸漫画ではどのタイプ？
少なくともテレプシの登場人物にはいないよね
691 名前：花と名無しさん：03/04/07 22:21 ID:???: あんまり詳しく書かない方が。
関係者見てたら傷つくし
その知人も生徒のプライベートを他人に喋ったということで
信用無くすだろうから。
692 名前：花と名無しさん：03/04/07 23:10 ID:???: >689
私もちょっと思った。
モノローグの「この後まちかまえているもの」（うろ覚えｽﾏｿ）
っていう「この後」。
踊ってるシーンのすぐ後かもしれないし、その舞台中かもしれない。
でも、舞台公演が終わった後、とも考えられるんだよねぇ。
うーん、どうなっちゃうんだろう。
693 名前：花と名無しさん：03/04/07 23:45 ID:hwoHS/vF: 692様。そうですね、反省・・
694 名前：花と名無しさん：03/04/07 23:47 ID:???: 早く来月にならないかな～・・・
695 名前：花と名無しさん：03/04/07 23:49 ID:???: >693
初心者ﾊｹｰﾝ!!　間違えてるし
696 名前：花と名無しさん：03/04/08 00:13 ID:???: 舞台で降らす雪って、すべり止め加工してないの？

雪かごみか、たしかコンクール予選直後に千花ちゃんが
話題にしてたよね？
697 名前：花と名無しさん：03/04/08 00:13 ID:P/2hINTU: 「週間アスキー」の読者の何割が元ネタが「ゆうれい談」だとわかるのだろう？
698 名前：花と名無しさん：03/04/08 00:42 ID:???: 多分、五嶋先生の役はクララの友達（六花ちゃん）のお母さん
なのだろうな。パーティーで会話する場面もあるし。

六花ちゃんが踊りを忘れて、創作で切り抜けて
天才ぶりを発見されるなんてのはどう？
（ノンナはパックの振りを忘れても堂々とやってたし）
699 名前：花と名無しさん：03/04/08 06:38 ID:???: >>698
ソロじゃないし、クララじゃないから、周囲から
浮いて見えるだけだと思う。
700 名前：花と名無しさん：03/04/08 09:34 ID:L5Fj2Yad: ２年前見た某バレエ教室のくるみ
会話の場面で棒立ちの子がいてすげえ目立った。
逆にオーバーアクションでマイムしまくりの子もいて
こっちはいい意味で目をひいた。
舞台ではオーバー気味のほうが見栄えがするんですかね。
701 名前：花と名無しさん：03/04/08 10:00 ID:???: >700
そうでもないよ。オーバーすぎる演技は素人くさい。そういうのが好きな人も
いるかもしれないけど。
702 名前：花と名無しさん：03/04/08 10:15 ID:???: 見栄えするのはポーズと空間配置のバランスじゃないかな。
703 名前：花と名無しさん：03/04/08 11:38 ID:???: 吐くとき歯の当たる部分に
吐きダコができるそうです。
指の関節や手の甲

拒食症は頑張り屋が多いそう。
でも、この年頃の食欲はそう簡単に押さえられる
ものではなく、反動で過食に移行する事が
最も恐ろしいかも。
ひとみちゃん、ちゃんとした治療が必要だと。
704 名前：花と名無しさん：03/04/08 14:21 ID:???: なんかみんな親世代なの？ばばくさい。
705 名前：花と名無しさん：03/04/08 14:53 ID:???: >704
あなたも運が良ければ誰かの親になれるよ。そのうち。
706 名前：花と名無しさん：03/04/08 15:08 ID:???: きっとなれないよ・・・
707 名前：704：03/04/08 15:32 ID:???: 親ですが何か？
親目線だなーとｵﾓﾃ。自分のレスも含めてね。
708 名前：花と名無しさん：03/04/08 15:51 ID:???: チカユキクミの成長物語だもん。
どうしても親のように見守る目線になるのでわ？
709 名前：花と名無しさん：03/04/08 16:31 ID:???: 704の子、かw
710 名前：花と名無しさん：03/04/08 16:49 ID:???: 私は親じゃないよ
まだ親になる年でもないがとけこんでるｗ
711 名前：花と名無しさん：03/04/08 17:12 ID:???: >>696
滑り止め加工ってどんなものなんでしょうか？
滑らない素材で作るってことかな。

親目線に見えるのは、>704さんも親だからじゃないかなあ。
自分（まだ親じゃない）から見ると特に「親の目線」みたいな感じはしないですよ。

でも、子どもを子どもとして見る視点だとは思う。
ここに来てる人、作者の活躍してた年代から言っても、中心は30代でしょうから
それが自然なんじゃないかな～と思います。
自分は角川の全集が出揃う直前に初めて読んだ新参者だけど、それでももうすぐ30。
712 名前：花と名無しさん：03/04/08 17:13 ID:???: >>710
すんまそん、1行目消し忘れです。
713 名前：花と名無しさん：03/04/08 17:14 ID:???: あ、ごめん。表示のミスだったわ。>712は>711。
重ね重ねお目汚しごめんです、吊ってきます。
714 名前：花と名無しさん：03/04/08 17:28 ID:???: >７０４
今夕飯作っているばばだが、何か?
715 名前：花と名無しさん：03/04/08 20:16 ID:???: ま～ま～またーりとゆきましょう…
716 名前：花と名無しさん：03/04/08 20:24 ID:9nxJU1F6: 20歳になったとこですが、拒食症は私達世代にも
すごくリアルな話題だし、そういう心理や対処法とか､
回り人のかかわりの話は違和感ないですよ。

それより親になるような年になってまで人に
ばばくさーい（プ
なんていう大人って・・
717 名前：花と名無しさん：03/04/08 20:36 ID:???: 「ダフネー」でオールドミスのおばちゃんが
「彼女、冷感症だったんですって」っていうセリフがありますが、
子供の時読んだときは、意味不明でつた。その後のコマとか読んで
「下品な言葉なのだな」くらいはわかったので、親に聞くのは
やめまつた。

・・・やめといてよかった。
718 名前：花と名無しさん：03/04/08 20:38 ID:???: 「ばばくさーい（プ」とまで言ってはなかろｗ
「ばばくさい」と言われたら
「まあね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ」とでも返しとけばいいじゃん。
過剰に反応することか？
719 名前：花と名無しさん：03/04/08 21:39 ID:SEWCo8JB: 六雪は髪を巻くとますます壱与そっくり。もともとキャラもだけど。
五嶋先生は聞こえ様そのものだし、やはり美智子先生は日女・・
あふれる才能､平凡な生活の能力のなさ、老いて後の狂気・・

どうしても重なってしまいます。
720 名前：花と名無しさん：03/04/08 22:08 ID:???: やっと読みました。

私にとって一番萌えキャラは鳥山先生です。
吐きダコにすぐ気付くところとか、ｶｺ(・∀・)ｲｲ!と思ってしまった。
721 名前：花と名無しさん：03/04/08 22:34 ID:cYBOoVJy: センターステージという映画で、拒食症になった将来有望なバレリーナは
自分から踊りを捨てて別の道を選んだけれど、
この作品はどうするのだろうね。　
722 名前：花と名無しさん：03/04/08 22:36 ID:6IGfhyAY: 日の出所の天使は（・∀・）ｲｲ!! 漫画だね！
少女漫画の中では一番読めましたよ
723 名前：花と名無しさん：03/04/08 22:38 ID:5IRleM6z: ↓↓　ちょっとエッチなDVDが今ならなんと!一枚900円！　↓↓
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724 名前：花と名無しさん：03/04/08 23:02 ID:???: そうそう、鳥山先生総監督（だっけ？）でなのかちゃんと周囲に
気を使ってるよね。
725 名前：花と名無しさん：03/04/08 23:02 ID:???: 禿げ同！＞720
726 名前：花と名無しさん：03/04/08 23:02 ID:???: 金子先生がダンサーとしてどれくらいの踊り手なのか知りたい…
727 名前：花と名無しさん：03/04/08 23:35 ID:???: ７２４のレスを読んで
｢なのかチャンって誰だっけ？｣と考え込んでしまった。
紙ふぶき切りに逝ってきまつ。
728 名前：花と名無しさん：03/04/09 03:12 ID:???: 今月のテレプシ、大地君ってホント根っから王子様なんだなーとほほえましかった。
そして私も鳥山先生萌えです。

舞姫でひとみちゃんが拒食かと思いきや、すぐ次の岩井志麻子の小説では
娘がデブる話だし・・・ｗ
729 名前：花と名無しさん：03/04/09 03:55 ID:???: 今日読んだよ
今後のユキに待ち受けていること…やってるうちに演技に入り込み。
ロイヤルバレエの平沢徹也とやらに気に入られ、とかないかな～。
なんか試練じゃなくて、ユキに自信と自覚を与えられる出来事のような気がする、
ってそんなミロノフ先生みたいなひとあらわれないか…

ひとみちゃんは頑張ってるのに不運で、リアルだったらチカユキに嫉妬し、
それがクローズアップっていう展開にはならないのかな、と思うけど、
なんだか群像劇的なところもある漫画だから普通にスルーされてしまうのかな。

そしてトラブル続きでも健気なチカ、最初の頃よりセンが細く頼り無げに見えてきた…
がんばりやー！
730 名前：花と名無しさん：03/04/09 08:20 ID:???: >728
次についてた岩井志麻子の小説、なんかみょーに山岸くさい世界だと思った。
こっちも続き読みたい。
731 名前：花と名無しさん：03/04/09 09:15 ID:???: 髪をカールした千花ちゃん、きれい！
いつものひっつめ髪より幼く見えるけど。
732 名前：花と名無しさん：03/04/09 12:33 ID:at0OP4Vg: アラベスクのエーディクにときめいています。私にはミロノフ先生よりまぶしい！
彼らはいったい何才なんだろう。1部でノンナが17歳。ミロノフ先生は22歳でなんとか賞受賞ってあったから22以上なんでしょうが
あの落ち着きと貫禄はせいぜい25～30代のものかと…
733 名前：花と名無しさん：03/04/09 13:06 ID:???: >>729
私もそう思った。ユキちゃんが
認められる展開になる予感がする。

鳥山先生には演技力と代役をこなした度胸を買われて、
将来性ありと誉められそう。

雪で滑るのは、明日の水樹ちゃんでは・・・と予想。
734 名前：花と名無しさん：03/04/09 14:23 ID:sNpPXixA: そうか、、、
私はてっきり千花ちゃんが転んで再起不能、それから期待は六花ちゃんが
一身にふりそそぐが、母親の期待に応えられず苦しむ、久美ちゃんはどこか
から出てくるが、顔が可愛くないので実力に見合った役がもらえない・・・
などなど超暗い想像をしてしまったよ。

ダヴィンチで連載だから、普通の少女漫画のように千花ちゃん六花ちゃん
ﾏﾝｾｰで終わらないような気がして、とことん落とされるのかと恐れていたよ
きっと私根暗なのね。もっと前向きな発想をしよう・・・。
735 名前：花と名無しさん：03/04/09 14:24 ID:???: ＞雪で滑るのは、明日の水樹ちゃん
それもありそう。すると、千花ちゃん代役？
736 名前：花と名無しさん：03/04/09 14:37 ID:???: >>734
私もそう思ってた…。
737 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:18 ID:06NEnkJN: IDが出てないﾔｼの書き込みって信用できない～
738 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:47 ID:???: ID出ないのはsage書き込みだからですが、何か？

　六花認められる！　の展開に一票でございます。
739 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:48 ID:???: 雪で滑る話はコンクールのワックス話と同じで「バレエ界小ネタ」として出てきそう。
ピーター・ライト版を見たことないけど、代役が出るとすると雪の場に出てきて、
その後も出演する人だよね。クララ、王子、ドロッセルマイヤー？
ライト版だと金平糖はここには出ないよね。雪のソリスト＆コールドはフィナーレで出て来る？
740 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:50 ID:???: それにしても子役はアンダースタディ無しなのか？＞貝塚バレエ団
普通は2日の公演のうち、片方だけ出演の子を数人つくっていざというときの代役にあてるわけだが。
って、カテゴライズさんが書きそうな話だが。
741 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:51 ID:???: >>737
そんな、IDぐらいでｗ

ダ･ヴィンチ、やっと昨日読んだよ。
舞台に降らす雪についてのシーンが多かったから、
やっぱりそれ関連の事が起こるんだろうなぁ。ああ不安。
742 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:52 ID:???: 謎の二人組は公演にも来てるのか？
千花ちゃんと同じ学校で貝塚の普通科の子（くるみ出演なし）だったりしないかな。
743 名前：花と名無しさん：03/04/09 15:54 ID:???: 事故後の代役出演、金子先生か五嶋先生キボン。
あの二人のチュチュ姿が見たい。
大穴で篠原ママ。
744 名前：花と名無しさん：03/04/09 16:50 ID:cBy6YZie: http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html
745 名前：花と名無しさん：03/04/09 21:10 ID:???: 万馬券
空美ちゃんのお母さん
746 名前：花と名無しさん：03/04/09 22:05 ID:???: 言われてみればヴェータ＠アラベスク系な艶子さん。
747 名前：花と名無しさん：03/04/09 22:16 ID:???: 鳥山先生、六花の代役成功後に「五嶋先生、仕込みがいいね」
くらい言えば少しは収まると思うのだが、そこまで政治的な
役割を期待するのは無理ですか。

まあ、六花が成功するとは、まだ決まってないわけだが。
748 名前：花と名無しさん：03/04/10 00:00 ID:???: ドロッセルマイヤーさんは、どの場面で踊るの？
749 名前：花と名無しさん：03/04/10 04:38 ID:???: BSマンガ夜話再放送
5月1日 (木)　　「日出処の天子」　山岸涼子
BS2、23:00～0:00
www.nhk.or.jp/manga/main.html
750 名前：花と名無しさん：03/04/10 11:02 ID:???: 「パタリロ」の作者のドロッセルマイヤー見たいよ。
751 名前：花と名無しさん：03/04/10 13:51 ID:iXR03fT/: >>747
＞そこまで政治的な役割を期待するのは無理ですか。

↑なんかツボにはいって大笑いしますたｗ

千花ちゃんも六花ちゃんもがんばって欲しい。
ひとみちゃんも本当に可哀想･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
752 名前：花と名無しさん：03/04/10 14:06 ID:???: ユキちゃんって魔夜峰央が描くキャラに似てない？
753 名前：花と名無しさん：03/04/10 14:25 ID:???: >>752
うわ～！わかる、わかる・・・
754 名前：花と名無しさん：03/04/10 15:41 ID:???: 前回突然生理が始まった千花ちゃんどうなるのかと思ったけど
結局いつもどおり踊ってたね。気持ちの切り替えしっかりしてて感心。
それより突然の六花ちゃん出演でそっちが気になってるみたい。
ママに自分の踊りに専念しろって言われたけど
いつものお姉さんぶりからみると舞台で気にならないわけないだろうに。
六花ちゃんの出演がきっかけで千花、六花いずれかにトラブルが降りかかるのかな。
それにしてもせっかく六花ちゃん出演したのにパパに連絡してないのね（W
755 名前：花と名無しさん：03/04/10 15:51 ID:Kr+lLbw3: 連絡もしてもらえないパパ・・・

鳥山先生が、男の子たちに対してと同じように
女の子も名前呼び捨てなのがなんかイイ！
756 名前：花と名無しさん：03/04/10 16:22 ID:???: ＞749
ま、待ってましたあ～～～～～！！！！
ありがとうリーク神
757 名前：花と名無しさん：03/04/10 16:40 ID:???: 稽古ごとの世界は厳しいもんだからとは思うものの、ひとみちゃんはかわいそすぎだなあ。
気付かれないようひとり内緒で吐いてたわけか。ダイエットのしかたや節食障害についての
指導はないのでしょうか。

ユキは成功しつつ、吐いてることに気がついていながら話さなかったことで
悪くいわれるパターンとか？空くんの時と同じだけど。
758 名前：花と名無しさん：03/04/10 18:13 ID:???: りぼん増刊号の予告を見てたら
｢六花物語｣というのが載るらしい。
雪の世界の姫、六花ちゃんのお話だそうだ。
読みはさすがに｢ろっか｣のようだ。全く無関係な話なのでさげ
759 名前：花と名無しさん：03/04/10 18:33 ID:???: >754
>755

娘たちも、母も舞台のことで頭がいっぱい。
父が客席にいることも、忘れられてるよ。

でも、篠原父、ナイスぼけ！
本人、ぼけてるつもりないんだろうけど・・・
760 名前：花と名無しさん：03/04/10 18:40 ID:???: >>749
おお…！！！！
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
決まりましたか！！！
楽しみー
761 名前：花と名無しさん：03/04/11 06:39 ID:1uy0oC16: なんか篠原父、これから毎回最後のコマで
「そのころ父は……」
ってオチに使えそう
762 名前：花と名無しさん：03/04/11 06:52 ID:???: そのうち父も白キャラ化？
763 名前：花と名無しさん：03/04/11 07:12 ID:???: ネット上で自分自身のキャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録で、もれなく商品券とメールアドレスが貰える！！
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html
764 名前：花と名無しさん：03/04/11 07:52 ID:5m8kFztm: ここスゴイ・・・・・

女子高生コンクリート詰め殺人事件
★参考サイト★
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
765 名前：花と名無しさん：03/04/11 11:30 ID:???: 山岸さんのマンガみたい…↓

ttp://www.mobilestation.tv/~feel/img/image01.gif
766 名前：花と名無しさん：03/04/11 17:04 ID:???: ↑無害だけどかなりビックリするから心臓の弱い方にはお勧めできなひ
767 名前：花と名無しさん：03/04/11 20:17 ID:???: スマソ、全然意味わかんないよ>７６５
768 名前：花と名無しさん：03/04/11 20:47 ID:???: >765
なにかと思ったらコレか…。
どこが山岸さんのマンガみたいなん？？なんか似てるのあったっけ？

これ、初めて見る人は、パッと見にはわかんないので、
しばらくじっくり探してみてね。
769 名前：花と名無しさん：03/04/11 21:40 ID:???: >765
私が大声を出したので子供が泣き出しました・・・
770 名前：花と名無しさん：03/04/11 21:43 ID:???: え～っ！なんなの？
コワくて踏めないよ
771 名前：花と名無しさん：03/04/11 21:48 ID:???: >>765
えらく懐かしいの持ってきたね…
772 名前：花と名無しさん：03/04/11 22:00 ID:???: >>765
心臓が止まるかと思ったじゃないさ！！こういう時の悲鳴ってすごいね
ほんとにひゃあああ！なんだ。夜中でなくてよかった。
773 名前：769：03/04/11 22:01 ID:???: ＞７７０
大丈夫。声は出しても心臓に負担は無かった。
774 名前：花と名無しさん：03/04/11 22:31 ID:???: ひとみちゃん、これまでいい子だったのが今回の件で
篠原姉妹を憎んでしまい、そこで例のネットでの中傷の
件が持ち出されることになるのかも。
775 名前：花と名無しさん：03/04/11 22:55 ID:???: し、しんぞー止まったぁぁぁ！！
最初は「え？これﾅﾆ？」だったけど
ま、まだﾄﾞｷﾄﾞｷしてる・・・
776 名前：花と名無しさん：03/04/11 23:07 ID:???: よく見ると、可愛い顔してる。
松井のほうが……。
777 名前：花と名無しさん：03/04/11 23:14 ID:???: 【1:535】〓篠原六花ってどうよ　Part16〓

1 ：花と名無しさん：03/04/11 11:12 ID:???
　　篠原六花って、姉と一緒に出演したいからって
　　姉のそばで踊る人に一服盛ったんだよ。
　　過去ログは>>2
778 名前：花と名無しさん：03/04/11 23:41 ID:???: >>774
ＮＥＴの中傷の話はまだ４巻待ちですか？
>>777
これが内容？
779 名前：花と名無しさん：03/04/11 23:42 ID:???: 姉はコンクールの不正優勝と公演の準主役級、
妹はひとみちゃんの役柄の横取り。
こんな風にうけとめめられる可能性あるよね。
六花ちゃんのあのモノローグ、舞台は問題なく終わるけど、
これから篠原姉妹への風当たり
（いじめとか、またネットの書込みとか↑みたなの。ｗ）が
強くなっちゃうということかもね。
780 名前：花と名無しさん：03/04/12 00:40 ID:???: 千恵子さんの「遠慮はしない」って、どういう意味だろう？

１．六花のために稽古時間を特別に割いてもらう。
２．五嶋先生の指導力疑問視キャンペーンを始める。
781 名前：花と名無しさん：03/04/12 06:28 ID:???: 実際ひとみちゃんの代役がいなくて困るのは劇団側なんだから、
六花ちゃんは遠慮しないで、精一杯踊ればいいと思う。

お金とって公演してるんなら、代役立てとくべきでしょう。
もし六花ちゃんがいなければ、金子先生が踊ったんだろうか?
782 名前：花と名無しさん：03/04/12 07:55 ID:???: 佐藤先生と五嶋先生の会話を復習しましょう。>>781
783 名前：花と名無しさん：03/04/12 11:33 ID:???: 例のネットの中傷はコンクール直後だから、クリスマスの「くるみ・・・」
の頃まで話題が続いているとは考えにくいけど、ネット外での風評として
は何となく残っちゃってるかもなぁ。で、情緒不安定になってるひとみ
ちゃんがネットの件を再燃させてしまうのかも。今度は「篠原姉妹って
どうよ。」とかになって。「姉が姉なら妹も妹、ちゃっかり稽古見学して
先生に取り入って人の役をかっさらっていった。」とか。
784 名前：花と名無しさん：03/04/12 11:44 ID:???: うーん、今後の展開は『紙吹雪で千花転倒』から
『六花代役で篠原姉妹への風当たりが増強』のほうが
ありそうな気がしてきた・・・
785 名前：花と名無しさん：03/04/12 11:54 ID:???: 読んでいたらかつての少女漫画の王道展開のようです。
バレエマンガだし、でも山岸センセイそこまで計算してそうで
ありえる・・
786 名前：花と名無しさん：03/04/12 12:27 ID:???: ひとみちゃんの状況から考えると、これまでのように稽古場で
篠原姉妹に親しく接してくれるとは考えにくいですね。
桜子ちゃんはネットの件と劣等感で千花にﾓﾆｮってるし、以前の
号では更衣室で他の皆がヒソヒソ話（ネットの件？）してるし、
本部の女子では味方してくれる人がいなくなる可能性も？
787 名前：花と名無しさん：03/04/12 14:06 ID:???: >780
１じゃない？
鳥山先生に六花ちゃんのために
リハーサルやってもらうようにわざわざ頼んでたでしょ。
代役の話が来た時は場当たりだけで
出演させるようなそぶりだったけど。
788 名前：花と名無しさん：03/04/12 15:34 ID:???: 千花ちゃんが「六花ちゃんが同じ舞台に立ってくれると心強い」と漏らした
ところにぐっときた。
本当に仲の良い姉妹なんだなあ。
お互いささえ合って、成長する篠原姉妹にあらためて感動。
789 名前：花と名無しさん：03/04/12 15:44 ID:???: 割り当てチケットどうするんだろうね。
ひとみちゃんの分を篠原家でお払いする？
当日のごたごたもさることながら、公演後の善後処理が大変そう。
790 名前：花と名無しさん：03/04/12 15:55 ID:???: >>789
バレエ団の原則としては、自己責任ということで
ひとみちゃんの家の負担のままじゃない？
篠原家としては、多少好意で引き取るということはあるかもしれないけど、
全部ということは無いかと・・・

＃むしろ、篠原家に迷惑をかけたという見方も出来る。
＃六花ちゃん、ちゃんとした稽古してないんだもの。
791 名前：花と名無しさん：03/04/12 18:49 ID:???: >>790

そうだよなぁ。
これまで見てきた漫画とか、映画の中で
「出演者が急に出られなくなって、代役が舞台に立つことになった」
って、ものすごくラッキーな話として描かれてきたけど、
迷惑をかけたって見方もできるんだよね。
（この場合代役を用意してなかったからだけど。）
792 名前：花と名無しさん：03/04/12 21:03 ID:???: ハトシェプスト、テレビでやってるね。
793 名前：名無し：03/04/12 22:05 ID:O9W5v0B2: ふしぎ発見見た人いる？あの続き気になっていたから
私はちょっとショックだった。センムトってハトシェプストを
裏切ってたんだね。あのまま、続きが書かれてたらどうなってたんでしょうね。
794 名前：花と名無しさん：03/04/12 23:03 ID:???: >790-791
「病気になって倒れたﾔｼが悪い」なんて何だかあさましいなあ。子供に自己
責任もないだろ。明かに指導の失敗があるのにそれを全く認めないバレエ団
ならひとみちゃん別の所に移るべし。私が団長だったら既にひとみ家が払った
費用の半分を御返しするぐらいしてでも「早く元気になって復帰してくだ
さい」と言うよ。費用御返しというより陣中見舞だろうけど。
795 名前：花と名無しさん：03/04/13 01:00 ID:ysZ9ju2V: チケット代補償以前に、指導の失敗が検証されるのだろうか？
だって既に出たように
たとえしつこい摂食障害になったとしても
五嶋先生の例の一言だけを取り上げて
たとえばバレエ団や五嶋本人を
ひとみ保護者は訴え出られるだろうか？
ましてやチケットのようなお金で済むことは
内心納得できなくとも
切り出しにくいのでは
そしたら原因究明は謎のまま
五嶋本人が自分から気づいて反省して謝罪するか
ひとみ父母がかなり強気で出ていかないと
バレエ団の事実調査や返金は（引き金となったとは言え）
796 名前：花と名無しさん：03/04/13 03:01 ID:???: >794
子供とはいえ、バレエ団の本部研究生（？）だったら
いわばバレエのエリートコースだよねぇ・・・そんな甘さは通用しないと思われ。
単なる発表会ならともかくお金をとる舞台dayo?
ダイエットで体調崩して穴を開けたのは
きっかけは指導者の言葉だとしても自己責任。
当日に人に迷惑かけて費用返すなんて聞いたことないよ・・・。
797 名前：花と名無しさん：03/04/13 06:57 ID:???: 子供とは言っても、ひとみちゃんって、もう中学生でしょう？
小学校低学年以下なら「子供だから」は通用すると思うけど。
798 名前：花と名無しさん：03/04/13 07:42 ID:???: ひとみちゃん倒れたの、公演中じゃなくてよかったね。
団も困るけど、このあとのひとみちゃんの立場が、、、、、、
799 名前：花と名無しさん：03/04/13 07:50 ID:???: >795 五嶋先生の言葉が問題なのでなく、バレエ公演を成功させるための団員の
　　　健康管理って意味でのこと。お金をとる公演だからこそ、個人（ひとみ
　　　家のみ）に責任があるとは思えない。指導する側もプロなんだから。
　　　ちなみに全ての責任がバレエ団にあるとも思わないし、ひとみ家が訴え
　　　られるかはわからないよ（アメリカなら訴えそうな気もする）。でも
　　　バレエ団が「お前が悪い」と言えばひとみ家はバレエ団への信用を完全
　　　になくすと思う。

>796 費用返せとも言っていないし篠原家が負担すべきとも言っていない。
　　公演が延長された時の追加費用等があれば篠原家の負担だろうね。

>797 １５歳以下って子供じゃないの？
800 名前：花と名無しさん：03/04/13 08:16 ID:???: >>796にそういうレスを返すなら、こう言ってあげよう。

>>797は、「ひとみちゃんは子供じゃない」とは言っていない。

あんた（>>799）、子供みたいだね。
801 名前：花と名無しさん：03/04/13 08:32 ID:???: >800
「倒れたﾔｼが悪い」という表現をあさましいと思うことが？
802 名前：花と名無しさん：03/04/13 08:50 ID:???: >>801
>>796と>>797への対応の差のこと。
「あたしはそんなこと言ってない」と言っておきながら、
（自分の発言を曲解するな、って意味にとりました）
同一発言番号内で他人の発言に対しては、脳内で自分勝手に
発言を解釈する、ってこと。
803 名前：花と名無しさん：03/04/13 08:52 ID:???: 今後ひとみちゃんが治療（長くかかると思うよ）していく中で
バレエ団側の指導の問題…とかいうことは話題になるだろうけど、
ひとまず今回のチケット代は、そのままだと思うよ。
たとえが変だけど、学校の遠足代金だって、
当日病気で欠席したからって戻らないでしょ。

六花ちゃんの場合、子役とはいえ、むしろ
「バレエ団の都合で」急遽出演することになったんだし、
いまさらチケット代とは言われないと思う。
だってもうチケット売れないもの。
ただ、衣装クリーニング代なんかは出すかも。
804 名前：花と名無しさん：03/04/13 09:10 ID:???: >802
解釈に”自分勝手”はつきもの。誤解を解く労力をとるかはその人次第でも。

799の797へのレスは「自分は１５歳以下は子供と見なす（から「子供だから」で
通用する）という意味。対応に差あった？
805 名前：花と名無しさん：03/04/13 09:49 ID:???: >>804
あの書き方じゃあ、そういう解釈には取れないよ。もんきり口調だし。
解釈も、人それぞれだとは思うけど、
唐突に１５歳なんて単語を出してくるし。
（中学生は１５歳以下ってことなんだとは今になって思うけど）

797は「子供だからという理由でノンペナルティにするには、
ひとみちゃんは年をとりすぎている」っていう意味にとったなぁ。

・・・「年をとりすぎている」（ｗ
806 名前：花と名無しさん：03/04/13 09:57 ID:???: >>804他
そろそろやめてね。
807 名前：花と名無しさん：03/04/13 12:11 ID:???: モテる＝複数の異性から、好意を持たれる。
だと思うが、一人の男の人が金子先生をﾁﾗﾁﾗ･･･で
「モテてる！」という表現で喜ぶ六花ちゃん、かわいい。
808 名前：花と名無しさん：03/04/13 12:27 ID:???: 自分の先生(ユキちゃんの先生ってわけではないが)が
男の人に想われてる風なのが、なんか嬉しいんだろうね。
ああ～しかしいつまで続く、くるみ編・・・
ここまで長い間(作品世界では短期だが)クミを登場させないって事は
再登場の時になにかアッ！と驚くようなことになってるのだろうか。
思わせぶりに出てきた富樫先生がどうからんでくるのかも気になる。
809 名前：花と名無しさん：03/04/13 14:24 ID:???: 金子先生やチカユキママのの踊る姿見たいなぁ。
化粧したらどんな顔になるか興味あるｗ
（でも山岸先生ってバレエの舞台化粧でも日常と
違和感なく描いてるから変わらないかも…）
810 名前：花と名無しさん：03/04/13 14:37 ID:QycMqHYd: 肉チームも腹黒チームも同じ穴の狢だよ
弄るか弄らないかが違うだけでしょうが
らうるのためねぇ・・・反吐が出るほど藁える
811 名前：花と名無しさん：03/04/13 14:39 ID:???: 誤爆ｗ
812 名前：花と名無しさん：03/04/13 15:34 ID:???: にしても山岸先生、桜子ちゃんと金子先生と金子先生の彼氏？
と顔がおんなじってのが・・・
もっと書き分けしてよ！
813 名前：花と名無しさん：03/04/13 18:07 ID:???: 黄泉比良坂に出てくる「両手両足を失い～」の映画って
ジョニーは戦場へ行った、の事でしょうか？。
814 名前：花と名無しさん：03/04/13 19:40 ID:HGaW+Buh: 指導の失敗といっても、別に五嶋センセは「拒食症になれ」と強要してはいない。
痩せるよう注意するのは、指導者としてむしろ当然のことでわ？
太りすぎてるとリフティングもできないし、ダンサーとしては不利でしょう。
金子センセのようなタイプなら、楽なダイエット法を教えるなり経過観察するなり
面倒見るだろうけど、五嶋センセにそれは期待できそうにないし。
でもひとみちゃん、コンクールで予選落ちするわ本公演に穴をあけちゃうわで
かわいそすぎ。五嶋センセに見捨てられなきゃいいけど…
一見順風満帆の篠原姉妹とは別の意味で、先が気になるわ。
815 名前：花と名無しさん：03/04/13 19:58 ID:8PJAJTkZ: ＞813　私もそれだとオモタ！
　
816 名前：花と名無しさん：03/04/13 20:18 ID:???: 五嶋先生はひとみちゃんにはやさしいとこあるなと思った。
舞台に穴あけることになったのに小言をいうわけでもなく心配そうだったし、
再び舞台で倒れた時は無理しないでって声かけてるし。
今までみてきた描写からだと傷に塩を塗りこむようなこと言いそうなんだけどね。
篠原先生へのイヤミはしっかり言ってたけど（ｗ
ひとみちゃんも性格がいいだけに不憫だなあ。
817 名前：花と名無しさん：03/04/13 20:22 ID:b1CK0Xq+: 塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
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818 名前：花と名無しさん：03/04/13 20:27 ID:???: 別に戸塚ヨットスクールだなんて誰も言っとらん。
ひとみ母も五嶋先生も吐きダコのことは知らなかったんでしょうな。
819 名前：花と名無しさん：03/04/13 23:47 ID:???: でしょうね・・・
拒食症なんて四六時中いっしょにいないと気付かないって。
吐きダコだってかなり長い間吐き続けてないとできないし。
一緒に生活していながら急激な変化に気付かなかった
母親の責任ってことになると思う。
ひとみちゃんってきっと体格はああだけど
それであれだけ将来を期待されているのだから
いい才能があるんだろうね。それ考えるととても不憫。
820 名前：花と名無しさん：03/04/14 00:47 ID:???: 専門家の意見を聞きたいんですが、拒食症って体重のコントロールがきかなく
なる医学的にれっきとした病気で思春期にはありがちなもので、甘えとか精神
論とかで片付けていいものではないのでは？
821 名前：花と名無しさん：03/04/14 01:02 ID:???: 誰も甘えとも精神論も唱えてないが・・・
822 名前：花と名無しさん：03/04/14 01:04 ID:???: 思春期にありがちっていうのもちょっと違うと思う。
専門家に聞きたいなら専門板に逝った方が早いよ。
823 名前：花と名無しさん：03/04/14 01:07 ID:???: 800 名前：花と名無しさん投稿日：03/04/13 08:16 ID:???
>>796にそういうレスを返すなら、こう言ってあげよう。

>>797は、「ひとみちゃんは子供じゃない」とは言っていない。

あんた（>>799）、子供みたいだね。
824 名前：花と名無しさん：03/04/14 03:58 ID:???: >>820
摂食傷害は甘えん坊ではなく、
完璧主義で頑張り屋の女の子がなりやすいんですよ。
確かにきっかけは五嶋先生の一言だったのかもしれないけど
ひとみちゃんがこのまま嘔吐をひきずったとしたら
根本の原因は他にあると考えた方がいいでしょう。
一番多いのは家族関係の問題かな。
ゆっくりカウンセリングが必要になると思います。
825 名前：花と名無しさん：03/04/14 08:03 ID:???: ひとみちゃんの中の人も大変だな(藁)
826 名前：花と名無しさん：03/04/14 09:44 ID:???: 中の人などいない！w
827 名前：花と名無しさん：03/04/14 10:49 ID:???: たとえばのはなし、ごしませんせいがひとみちゃんに
「さいきんやつれてきたわね」とかいうと、
それがきっかけになってりばうんどがはじまるんですかね。

ごしませんせいのなかのひともたいへんだな。
828 名前：花と名無しさん：03/04/14 10:58 ID:???: 心を擬人化してるのね・・・
829 名前：花と名無しさん：03/04/14 11:08 ID:???: >827 ﾊｧ？五嶋先生の責任ってのは注意したこと自体の責任じゃなくて、ひとみ
ちゃんの体の変化に気がついていながらそれを褒めるだけで「異変」としては
気がつかなかった責任でしょ？「舞台前に倒れるかもしれない→代役準備」と
いう対策も含め。

ところで「中の人」って何なんですか？？
830 名前：花と名無しさん：03/04/14 11:54 ID:???: >>829
何で必死になって>827につっかかってんのかがわからない。
レス番違い？
831 名前：花と名無しさん：03/04/14 12:34 ID:???: どうも、漫画のこういう部分に熱くなるのって
このスレ特有のような気がする。
ほかにも書かれていない部分について話してるスレはたくさんあるんだけど。

山岸漫画は書かれていない部分を一生懸命想像してしまう何かがあるのか、
ファンに想像力を持つ人が多いのか。
832 名前：花と名無しさん：03/04/14 13:12 ID:???: 1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：03/04/12 18:40 ID:???
おみくじ機能を搭載しました。
名前欄にfusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。
833 名前：大吉：03/04/14 14:39 ID:???: ひとみちゃん、ガリガリに痩せたわけではないしね。
「年頃になって痩せてきたのかしら♪」とか思ってそう＞ひとみ母
834 名前：花と名無しさん：03/04/14 15:02 ID:???: 太った母ですが我が子が他の子に混じって体の線がハッキリわかるレオタード着てる姿見て
いくら「太った母＝のんびり気質」でも「うちの子は遺伝子的にやせられない」
って自覚しちゃうんですよね。でもじょじょに痩せていくなら気が付かないってのもあるかも
何せ「のんびりしてるから」
835 名前：花と名無しさん：03/04/14 15:26 ID:???: >>831。
山岸漫画って人の心理の裏をかいたり（描いたり）センセーショナルな表現が
あったりするから、どうもひとつひとつのエピソードにキャラの心理の裏とか伏線を
見すかしたくなるんだよね。私もテレプシ最初の頃はそうだったんだけど、
読みすすめるうち群像劇的な表現の方に印象を感じるんで、何もかもに意味を求めなくても
いっかという気になってきた。
ひとみちゃん、先生の言葉に惑わされ、節食障害や太めな身体に悩まされてるという
それでもチカユキクミと同じように舞姫のひとりなんでしょうな。

そんなことより、1巻からユキ視点で通しで素直に読んでいくと
どんどんユキの関わる社会がひろがっていく展開に改めてびっくり。
最初は家庭の延長のママがやってるお教室と学校しかないものが、
クミと出会って才能の意味になんとなく気がつき、金子先生の登場で外部の大人と
接し、コンクールでお教室を飛び出し、本部へレッスンにいき…とどんどん関わる
世界の規模が大きくなる。こんなに周りの環境の変化を自然に無理なく描いてるのが
スゴイと思うな～。小学生にとって家と学校以外なんて普通は人外魔境だもんね…
836 名前：花と名無しさん：03/04/14 16:50 ID:???: 病院の近くでおそらく拒食症であろう数人の若い女性とすれ違ったことがある。
散歩中らしいその人達はみんな二の腕が幅５ｃｍ位しかなくって心が痛んだ。
ひとみちゃんも、倒れて舞台に立つことができなくてきっと悔しいだろうけど、
そのおかげで早く周りの大人に気づいてもらうことが出来てよかった。
ありがたさに気づくことができるかどうかはわかんないけど。
「鏡の中の少女」の主人公も確かバレエをやっていたよね。
837 名前：花と名無しさん：03/04/14 17:07 ID:???: 横だけど、ｽﾎﾟｸﾗとか逝くとたまにいるよね。
骨と皮だけになって髪や肌が異常にﾊﾞｻﾊﾞｻなのに
すごくｲｷｲｷ運動してる拒食ﾁｬﾝ・・・
お風呂で見かけると骸骨かと驚愕する。

ひとみちゃんはまだそこまでは痩せてないけど
これからの闘病が大変そう。
吐く拒食症は治りにくいっていうから。
お話の中とはいえ、ひとみちゃんの不遇さには胸が痛むね。
838 名前：花と名無しさん：03/04/14 17:30 ID:???: バレエの発表会で骨川筋子（大人）を見たことある。
あまりにも細いと見てて怖い。
衣装がゆるくて回っちゃいそう。そしてあばらが数えられそう。
その人が踊っている間、なぜかはらはらした。
バレリーナって細すぎてもだめなのね。
839 名前：花と名無しさん：03/04/14 19:02 ID:???: >836 >837
骨皮筋子＝拒食症なのか？
スレ違いだけどちょっと気になってしまって。
840 名前：花と名無しさん：03/04/14 19:10 ID:???: >830
んな必死になってたかな？“中の人”ってのがさんざんわかったように語られて
いるので「何だ？」と思ってたってことならあるけど。このスレの暗号みたいな
ものなのかな？ﾜｼはどうもその内向き志向な感じについてけぬ。ｽﾏｿ
841 名前：花と名無しさん：03/04/14 19:14 ID:???: 中の人はスレの暗号ではなく…うーん。
２ちゃんねるにはいろんな板があるじゃん。
このスレ以外も覗いてみるといいよ。
842 名前：花と名無しさん：03/04/14 19:25 ID:???: 中の人
吉田戦車の「伝染るんです」がもとねたです。
せっかく漫画系の板だから出典もとを読もうw
843 名前：おせっかい：03/04/14 19:32 ID:???: いまから１０数年まえ、吉田戦車の「伝染るんです」のネタにあったんすよ。
＞なかのひと
一世を風靡したマンガでしたが、べつに特別そのフレーズが流行してた、
とも記憶してないんで、よその板（映画板だったかな？）ではじめてみたとき、
普通に通じてたんでちょいうれしいオドロキだった。
844 名前：おせっかい：03/04/14 19:33 ID:???: あや、かぶった
845 名前：花と名無しさん：03/04/14 20:46 ID:???: >>836
>「鏡の中の少女」の主人公も確かバレエをやっていたよね。

んで先生に「もう少し贅肉を落とすといいわね」とか言われるんですよ。
だからひとみちゃんのエピソードですぐこの本思い出しますた。
846 名前：８３６：03/04/14 21:15 ID:???: )839
痩せ過ぎ＝拒食症といってるわけではなくて、
その病院(詳しく書きたくない)と、パジャマ姿の一団であったこと
などから、ある程度の確証をもっているのです。
847 名前：８３６：03/04/14 21:22 ID:???: ↑かっこになっちゃった。はづかし。

>845
そうそう、そしてレッスン場の鏡で自分の姿を見るんだよね。｢太ってる｣って
848 名前：花と名無しさん：03/04/14 21:45 ID:???: 下の人などいない。
849 名前：花と名無しさん：03/04/14 21:56 ID:???: 「中の人」ネタにつっかかってる人、初めて見ますた。
850 名前：花と名無しさん：03/04/14 23:27 ID:???: 鏡の中の人も大変だな
851 名前：花と名無しさん：03/04/14 23:37 ID:???: カラ‥‥中はカラ
852 名前：花と名無しさん：03/04/14 23:38 ID:???: >>829
2ちゃんねるガイド読むといいよ。

>ちゃんねるにも、一種のコミュニティがあるので、業界用語のようなものが存在します。
>もちろん、そんなものを知らなくても参加するのに支障はありません。
>でも、代表的なものは知っておいたほうが、スムーズに会話が進むこともあるでしょう。
>ただし、それらは毎日のように新しく生まれたり変わったりしているので、
>すべてを紹介することはむりです。。。（＾＾；；；
>意味や使い方や新しい言葉については初心者質問板へいけば大半は答えがあります。
>用語解説や初心者のためのページというサイトもありますので参考にしてくださいです。。。
853 名前：花と名無しさん：03/04/15 00:28 ID:???: 脱線してすみません。
今後の展開だけど、
ただ紙吹雪か何かでアクシデントくらいなだけなら、ワックスの件と似ているから
「これから何が待ち受けているか」の引きは無かった。
やはりチカやユキの将来に大きく影響することが絡むことなのかな？
言わずもがなならすみません。

しかし、今後ひとみちゃんや桜子ちゃんとの関係が微妙になるのでしょうか。
苛めの問題といい、生理の問題といい、チカちゃんが…。
うまく乗り越えてほしい。

>851
懐かしい話ですね（ｗ
854 名前：脱線スマソ：03/04/15 01:48 ID:WIt64aXv: ＞８５１　馬屋戸さん？

中の人ネタは、ここ半年くらいよく見る気がするよー。ドラマ板とかでは
流行ってた気がする。使いやすいじゃん。
　中村先生の中の人も大変だな（*僕生ね）、とかいうと結構はまるから
855 名前：花と名無しさん：03/04/15 02:05 ID:???: >841-843
ありがとー。他スレでも時々見かけた気もするけどこのスレで一番頻繁に見て
いてここではそれが暗号みたいに感じられたので。元ネタ読まなきゃわから
ないのかー。

>852
ご丁寧にどうも。でも直感的に「中の人」は例えば「藁」「汁」や「さいたま
さいたま」とは違う次元の用語で、聞かないと意味もわからないと思ってた。
「～中＝～ｉｎｇ」か？等と勝手にあれこれ考えあぐねていたよ。
856 名前：花と名無しさん：03/04/15 04:22 ID:???: 今までに議論済みかもしれないが、ひさびさに一巻を読んだら、
篠原ママが「今日は家政婦さんも休みだし」と言ってた。
週に何日か家政婦さんがきてるという設定だったのかな一瞬。
857 名前：花と名無しさん：03/04/15 05:11 ID:NTI/XlQ3: 今やそれはパパ、さらに金子先生
858 名前：花と名無しさん：03/04/15 08:57 ID:???: かわいそう　タンタンパパ　とうとう家政婦扱いだ
859 名前：花と名無しさん：03/04/15 12:54 ID:???: でもカワウソって本当に
中の人居そうだよなぁ…
あれ、ガワでなく身だとしてもイヤん…
860 名前：花と名無しさん：03/04/15 17:47 ID:???: >>859
なかの人はカワウソ君がとっても長身になったとき、
カワウソくんを肩車してる人のことだよ。
861 名前：花と名無しさん：03/04/15 18:16 ID:???: 下の人などいない。
862 名前：花と名無しさん：03/04/15 18:17 ID:???: >>855
とりあえずわからん言葉に会ったら
２典　http://www.media-k.co.jp/jiten/
見れば大抵のことは載ってるかと。
863 名前：花と名無しさん：03/04/15 18:34 ID:???: かーわうーそのてとあしとみみ
はーなとーくーちー
やっとこすっとんちょいなちょいな
864 名前：花と名無しさん：03/04/15 18:47 ID:???: 　　　ΛΛ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　ﾟДﾟ)　　∇　＜　下の猫などいない!
　　|　Ｕ　　 |⊃⊥　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　　　 |
　　|　　　　 |
　　|　　. ﾟ　ﾟ|　　　　　　 ∧___∧　下の猫もどうぞ
　　|　　　　 |　　　　∇ （´∀｀　）
　　|　　　　 |　　　　⊥⊂　　　　）
　人＿_＿ノ　　　　　　｜｜　|
　　　 U U　　　　　　　（＿（_＿）
865 名前：花と名無しさん：03/04/15 21:13 ID:???: お母さんが娘を殺す奴、気持ち分かるな。という出来事が自分の身にあった。
子持ちではないが。
殺すな。私でも殺すと思った。
なんか今は読めない。
866 名前：花と名無しさん：03/04/15 22:40 ID:???: ＞カラ…中はカラ
ってなんだっけ？どっかで聞いた（みた？）ことが…
867 名前：花と名無しさん：03/04/15 22:53 ID:???: ウマヤコノヒメミコ（ああ、字忘れた）じゃなかったかな？＜中は空
868 名前：花と名無しさん：03/04/16 00:14 ID:???: >>867
厩戸皇子の棺の中は空という意味だったよね？
でも話の筋に絡んでたっけ？
869 名前：花と名無しさん：03/04/16 00:16 ID:???: 私は猫を肩車したことはありません
870 名前：花と名無しさん：03/04/16 00:45 ID:???: 私は空美ちゃんを肩車したことはありません
871 名前：花と名無しさん：03/04/16 05:00 ID:???: ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾖ
872 名前：花と名無しさん：03/04/16 09:51 ID:???: テレプシにもどりません？
873 名前：bloom：03/04/16 10:26 ID:AqFkWsjV: http://www2.leverage.jp/start/
874 名前：花と名無しさん：03/04/16 10:39 ID:???: テレプシ以外禁止なの？
875 名前：花と名無しさん：03/04/16 11:28 ID:???: いいかげんスレ違いウザイ。
876 名前：花と名無しさん：03/04/16 14:31 ID:???: >>872
ええと…、テレプシ以外でも山岸作品ならいいんだよ…ね…？
　　(と、自治厨に怯えつつ気弱に聞いてみる。)
877 名前：花と名無しさん：03/04/16 14:44 ID:???: ８７２です。
ごめんなさい。
山岸先生の作品の話題に戻ろう。
です。
吉田戦車のギャグの羅列になってたので。
878 名前：花と名無しさん：03/04/16 20:54 ID:???: カテゴライズの更新まだかな・・・
879 名前：花と名無しさん：03/04/16 21:30 ID:???: 私も待ってるー！カテゴライズ…
あそこちょっと扉重いんだけど何度も見に行ってる…
880 名前：花と名無しさん：03/04/16 21:45 ID:???: ＞８６７さん
＞８６８さん
ありがとう！！思い出しましたよ！ああ～～スッキリした～。
881 名前：黄菜ちゃんのパパ：03/04/16 22:32 ID:???: なぜうちの娘を抜擢しなかったのだ。
もう、チケット買ってやんないぞ。
882 名前：花と名無しさん：03/04/16 22:49 ID:???: 個人ｻｲﾄの話は遠慮したほうが良いのでは。
２ちゃんであーだこーだ言われたら管理人さんも迷惑だろうし。
883 名前：花と名無しさん：03/04/17 09:04 ID:???: >>882
大丈夫よ。
管理人さんが自ら宣伝のために書き込んでるだけだからｗ
884 名前：花と名無しさん：03/04/17 09:16 ID:???: 五嶋先生は何故ひとみちゃんを
（一応は、この人なりに・・・）可愛がってるのだろう。
千花ギライの反動？
ひとみちゃんは上手というから、
千花ちゃんの次くらいの実力なのかな。
実は五嶋先生も子供の頃は、ぽっちゃりで
・・・拒食症まではいかなかったけど・・・
ひとみちゃんに似てたとか、、、はないか。
885 名前：花と名無しさん：03/04/17 12:35 ID:???: 美智子先生の中の人も大変だな。
886 名前：花と名無しさん：03/04/17 13:10 ID:???: ゴールデンウィークより、その後のテレプシが待ち遠しい～～。
ゴールデンは仕事で潰れるから、なお楽しみ～～～！
どうなる？金子先生に寄せる想い！！（そこかよ～）
887 名前：花と名無しさん：03/04/17 14:07 ID:???: >884
ぽっちゃりの五嶋先生（少女時代）は想像できないけど、
家がバレエ教室とか、何かと恵まれた環境の子に対する
嫉妬→反感とか、そういう環境になかった自分と
ひとみちゃんと重ねあわせている部分はあったりして。
（あくまでも想像ですが）
888 名前：花と名無しさん：03/04/17 14:28 ID:???: やーーーっとダヴィンチ立ち読みしたので、どうでもいい感想書く。

・千花ちゃん綺麗！！
・六花ちゃんのモノローグ、まだ自分が生理になってない女の子が　「あの日」なんて
　表現使うかなあ？知らんけど。でもそんな年寄りっぽい六花ちゃんが好きさ。
・鳥山先生（だっけ?）って、馬子に似てる？あるいは大伴糠手？
　（彼を思い出そうとしても馬子や糠手の顔になってしまう）
・ひとみちゃんの瞳に違和感。不思議なキャラだ。

あと、最後の引きは、やっぱりこの公演中に何かが起こるという見方のほうが
山岸漫画的かなーと、わたしは思いました。
889 名前：花と名無しさん：03/04/17 14:32 ID:???: ひとみちゃんだけｦﾀ絵っぽい絵柄だよね
890 名前：花と名無しさん：03/04/17 15:56 ID:???: そうだよ！ひとみちゃんの絵はひどい！
こんなに不幸にされるんだったら、ふっくらしててもせめて顔だけは可愛いく
してあげてよ、山岸先生～
891 名前：花と名無しさん：03/04/17 17:09 ID:???: >887さん
ご意見ありが㌧。
なるほど。。。それが妥当かも。
五嶋先生の外見は好き。心入れ替えてほしいけど
山岸ﾏﾝｶﾞでは無理かしら。。。

ひとみちゃん、次号は幸せの光が差すといいけど、やっぱ無理？
892 名前：花と名無しさん：03/04/17 19:07 ID:???: シロさんの｢幸と不幸は同じ量だけ～｣というセリフを
ひとみちゃんに聞かせてあげたいわ・・・
不運にめげずがんばってほしい～！
893 名前：花と名無しさん：03/04/17 20:00 ID:???: 久々に読んだら「月の絹」の四姉妹って
春＝六花、夏＝水樹、秋＝千花、(たまに)冬＝空美
みたいに見える…
894 名前：花と名無しさん：03/04/17 21:38 ID:???: 冬は艶子では？
895 名前：花と名無しさん：03/04/17 22:40 ID:???: 基本的に五嶋先生はマジメな努力家のように思います。
それで彼女自身はバレエの踊り手としてそれなりの評価を得られたのでしょう。
そして現在は誰もが認める優れた指導者を目指しているのではないのですか？
指導者としてまわりの評価が気になる様子はコンクールで
ひとみちゃんらが予選落ちしたことで愚痴っている様子からうかがえます。
この場合評価されるには優秀な生徒を育てることで
それにふさわしい生徒としてひとみちゃんがおめがねにかなったのでは？
だからひとみちゃんを気にかけたりスタイルに口出ししてるんじゃないの。
千花ちゃんだとどうしても篠原先生が評価されてしまうわけだし
指導していても評価を得るには教えがいがないようなかんじがします。
篠原先生への反感をのぞいてもね。
896 名前：花と名無しさん：03/04/18 00:25 ID:???: 千花ちゃんとは違う意味で、桜子ちゃんも教えがいの
無い生徒、という位置づけだよね、きっと。

「ひとみちゃんはかわいそうだったわ、桜子ちゃんはともかく」
897 名前：花と名無しさん：03/04/18 08:14 ID:???: 美智子先生はマジで中の人がいそう…がーーーーっ！
898 名前：花と名無しさん：03/04/18 09:31 ID:???: 桜子ちゃんってヒロインのお友達（クララの友達）というポジションがよく似合うね。
くるみ割の舞台姿を見て思った。
899 名前：花と名無しさん：03/04/18 23:57 ID:???: 英一も着ぐるみ。脱ぐと【きれいな】英一が出てくる。
900 名前：花と名無しさん：03/04/19 00:07 ID:???: >899
激藁！
901 名前：花と名無しさん：03/04/19 00:29 ID:???: 英一の中の人も大変だな（ｗ
902 名前：花と名無しさん：03/04/19 00:57 ID:???: >>901
英一の中の人などい、い、・・・・いるのか、も・・・・・？
ちょっとﾔﾀﾞ
903 名前：花と名無しさん：03/04/19 01:30 ID:???: 「中の人」ﾈﾀにはお腹ｲﾊﾟｰｲな気分だったのだが
不覚にも笑ってしまった＞【きれいな】英一
904 名前：花と名無しさん：03/04/19 11:18 ID:???: >>899
ワロタな－ｗ
905 名前：花と名無しさん：03/04/19 12:01 ID:???: >>895
自分は五島先生は「自分の現役としての才能に未練がある人」のように思えますた。
そう言う人は、才能ある子は自分のライバルで小憎たらしいと。
906 名前：花と名無しさん：03/04/19 14:10 ID:???: 五嶋先生にとってひとみちゃんは直弟子の感があるのでは？
ひとみちゃんは本部の初等科とかからのエスカレーターエリートと
勝手にだが思ってた。
907 名前：花と名無しさん：03/04/19 16:12 ID:???: 今回の金子先生の「教え」が楽しい発言で、
五島先生にとっては仕事「義務」と対比してるのかなと。
雪のソリスト断った発言も、自慢なのかなと。
908 名前：花と名無しさん：03/04/19 18:41 ID:???: 千花ちゃんは実力ある模範的優等生だから
五嶋先生も注意も何にも言わないだけのような。
悪いところは言うけどあんまり褒めないタイプみたい。
篠原先生の娘だけどうまいわけだし。
それより六花ちゃんには甘ちゃんなところを嫌っていそう。
バレエ教師の娘という環境だからバレエを続けてるけど
意欲的にやってるわけでも、股関節部分の克服に
取り組んでるわけでもないし。
909 名前：花と名無しさん：03/04/19 22:37 ID:g5LP66LQ: >>908
ひとみちゃんには「いいわよ」「体しまってきたわね」と褒め言葉をかけてるよ。
あれだけ優秀な千花に一言も声をかけないのは、不自然と言えば不自然。
六花が取り立てて甘ったれってこともないでしょう。初日は棒立ちだった、
という黄菜ちゃんよりは実力もあるし、見学を申し出る熱意も持ってるし。
姉と比べて頼りないのは確かだろうけど。
やっぱりどーも五嶋センセには、篠原姉妹への悪意というか、不好意？が
感じられてならないのであった。
910 名前：花と名無しさん：03/04/19 23:17 ID:???: >>909
基本的に同意だが、「いいわよ」はGoodではなくOKではないかと。
うーん、なんつーか、褒め言葉ではなく、
「区切りつけていいわよ（終わっていいわよ）つー意味に思ってた。
911 名前：山崎渉：03/04/19 23:37 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
912 名前：花と名無しさん：03/04/20 00:46 ID:???: 五嶋先生は、｢鏡よ鏡・・・」のお母さんに似てることに気付いた。
コワイ。
913 名前：花と名無しさん：03/04/20 01:11 ID:???: そろそろ新ｽﾚの頃？
914 名前：花と名無しさん：03/04/20 15:06 ID:???: まだ平気じゃない？
次号がでるまでしばらくあるし。
必要があれば、テンプレ案を出していくくらいで。
915 名前：花と名無しさん：03/04/20 15:27 ID:???: >909
それはひとみちゃんに目をかけてるからじゃあ。
他の子褒めてるところないし。
確かに篠原先生嫌いの気持ちが篠原姉妹の指導に
にじみ出てる様子も見受けられますが。
916 名前：花と名無しさん：03/04/20 20:19 ID:???: 自信はあるのに海外から誘いは来ない、他のことも含めて全く自分は運が悪い、と
ややひねくれているところに、理解ある夫がいて才能ある子供ももうけ、（内情が苦し
くたって）バレエ教室を開けるだけの財力もある篠原ママが目につくんでしょうね。
佐藤先生のところの子供は「男」で、あんなだからそんなに嫉妬の対象にもならない
し。
おまけに篠原ママの「才能がある長女」は何をさせてもそんなにそつがないので、か
えって五嶋先生から見ると可愛くないのかも。（ちょっとへましてガンとしかられるくら
いのほうが、ああいったプライドの高いタイプからは好ましく思われがち。ただしへこ
たれたりしないでもっと頑張るぞ！という方向に向かなければかえってうざい）
しかもぽっと出てきた次女は、自分のひいきの生徒がアクシデントで落ちたコンクール
で、いきなり開花。ふらふら環境に流されている（ように見える）のに次々と幸運に恵ま
れる。
「私は努力したのに」「才能も実力もなかったわけじゃないのに」「なのになんでうまくい
かないの！？」「私は運が悪い」「運が良いだけの人が妬ましい」といういらだちが垣間
見える気がする。
917 名前：花と名無しさん：03/04/21 00:33 ID:???: 五嶋先生はバレエ団の中の地位が気になるタイプなんだろうな。
自分はバレエ団には欠かせない人材と自負してて
尊敬されたり大事にしてもらってもいるんだろう。
ところが篠原先生が千花の出来がいいことで
貝塚先生の目をかけてもらってるのが気に入らないみたい。
自力で現在のポジションに納まった五嶋先生には
篠原ママは娘を使って取り入ってるように思えるのかも？
918 名前：花と名無しさん：03/04/21 11:35 ID:???: >>898
たしかに。そういえばコンクールでもペザントだったしｗ
919 名前：花と名無しさん：03/04/21 12:56 ID:???: 貝塚先生が太っているのは、傘下の各バレエ教室からのあがりをみんな食べ物に変えているからだ。
920 名前：花と名無しさん：03/04/21 13:20 ID:???: >919
昴のおばちゃん先生も太ってた。
海外のバレエ団の入団試験で、一族にデヴがいるから入団させて貰えなかったという小ネタがあった。
921 名前：花と名無しさん：03/04/21 21:35 ID:???: ＞920
「アラベスク」のヴェータもそのネタだった。
922 名前：花と名無しさん：03/04/21 22:39 ID:???: 一族に太ってる人がいるとダメは「アラベスク」が漫画では初めて描いたけど
パリオペラ座バレエ学校の入学条件には実際あるらしい
923 名前：花と名無しさん：03/04/21 22:58 ID:???: >>922あなた昴読みましたね。
924 名前：花と名無しさん：03/04/21 23:43 ID:???: アラベスクとテレプシしか知らないヘタレなんだけど、
バレエに挫折しても新天地を見つけて前向きに進む
マイヤやラーラを描いたアラベスクと違って、
テレプシでは新天地を見つけられずにバレエ界を去って行く
キャラクターとして、ひとみちゃんを描くのかもしれない。
925 名前：花と名無しさん：03/04/22 01:34 ID:???: >新天地を見つけられずにバレエ界を去って行く
そうだと思う。アラベスクと違ってテレプシはバレエ界の「現実」を
描こうとしてるからね。とはいえ、少しは救いがあって欲しい。
いや、「来年はコンクールがんばろう」と言っていた前向きさと、
煮え切らない桜子ちゃんと違って千花ちゃんにもストレートにおめでとうを
言えた潔さを考えると、ひとみちゃんは簡単にはつぶれない？
……とにかく早く先が読みたいです。
926 名前：花と名無しさん：03/04/22 08:16 ID:???: >919
若かりしき頃ハードな肉体運動をしていた人が、
引退しても同じ食生活を続けて見事にぽちゃーりなんて定番でつ。
微妙に畑違いだけど渡部絵美とか（ｗ
927 名前：花と名無しさん：03/04/22 08:52 ID:???: >926
そうね。
受験のために運動部を引退しただけでも
いきなり太っちゃうこと、あるものね。
928 名前：花と名無しさん：03/04/22 12:22 ID:???: 渡辺絵美は昔からすごい太ももだったよｗ
929 名前：花と名無しさん：03/04/22 12:27 ID:yPk8iMHD: 中学の時バレエ習っていてガリガリ、しかも大食いでみんなにうらやましがられていた子に成人式に再会したら
すごく太ってた。というより誰かわからなくて、最初声かけられて「誰？」と言ってしまった。
30キロくらい増えたらしい…
930 名前：花と名無しさん：03/04/22 12:36 ID:???: 二十歳そこそこだったら一時的な肥満かも。
案外10年くらい経ったらスッキリやせてたりしてね。
931 名前：花と名無しさん：03/04/22 13:48 ID:???: >876
↑
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
932 名前：花と名無しさん：03/04/22 13:55 ID:???: >>931
意地悪だね・・・
933 名前：花と名無しさん：03/04/22 16:04 ID:???: 読み返してて、チカユキ姉妹の仲の良さにはほんとに萌えるな～。
山岸漫画なれしてると純粋そうなキャラの心理とかには裏がありそうな
気がしてしまうけど、この姉妹だけは仲良しでいて欲しいわーと思っちゃう。
ぶっちゃけこの二人を見守れる篠原父や金子先生がうらやましいわ。
篠原母はわが子萌えを抑えていてえらい。チカには萌えてるけどあからさまに
しないもんね。
934 名前：花と名無しさん：03/04/23 00:00 ID:???: >928
フィギュアスケートは基本的に太腿あってなんぼですので。
伊藤みどりとか渡部絵美はいきすぎだけど、
あの華奢そうな村主章枝でもウエストに合わせたジーンズ履けないそうで。
短距離選手みたいな太ももなのよまじで。

微妙にスレ違い･･･sage
935 名前：花と名無しさん：03/04/23 21:09 ID:xeTneiUJ: 保全age
936 名前：花と名無しさん：03/04/25 08:34 ID:by7Azetw: バレリーナでもテクニック中心の人って太ももある。
太ももみて「！」ならすごい長時間ポワントでいられるとか、ピルエットのすごいの見せてくれる。
テクニックがあってその太ももか、太もも（容姿のバランスの悪さ）ゆえのテクニックか
937 名前：花と名無しさん：03/04/25 16:21 ID:lWxkmy++: そろそろ次スレの準備？
938 名前：花と名無しさん：03/04/27 23:57 ID:tronUxv7: age
939 名前：花と名無しさん：03/04/28 00:11 ID:eyte5Xhc: 今更なんですが「アラベスク」初めて読んだんです。
母の本棚に辞書のように分厚い「アラベスク・第1部」（朝日ｿﾉﾗﾏ）があって
あまりの分厚さに今まで敬遠していたのですが
5時間かけて一気読みしました。
で、これって、第1部ということは、第2部もあるってことですよね。
思っていたより、軽い読後感で、まあまあだったのですが、
やっぱ第2部も、「よんどけ！」って感じなんでしょうか？
母はあまり好みではなかったらしく購入する気が無いみたいなんですが
確かにちょっと高いし(それだけの量はあるけど）・・・
でも山岸読みとしてははずせない所でしょうか？
本屋に無いので注文になると中身チェックも出来ないので
ちょっとご意見伺えたらと思います。

時々、無性に山岸さんがよみたい～～～！という発作が・・・
そうなると手当たりしだいなのですが
結構、１巻だけあってそろってない、というものが多くて。
｢封印」とか・・・
ネット注文しようにも、表紙がのってなかったり、
今は色んな形状で色んな出版社からでてるし
どれを読んでないのか、そろってないのか、
買うのにとっても迷ってしまいます～
「青青の時代」は面白そうで買おうと思うんですが。
ｽﾚも静かなようなので長文してしまいました。
スミマセン
940 名前：bloom：03/04/28 00:12 ID:HUiVnTX1: http://homepage.mac.com/ayaya16/
941 名前：花と名無しさん：03/04/28 00:19 ID:???: >>839
第一部とまったく違ったアラベスクが読めます。
読んどけ！って感じです。
封印や青青の時代は山岸作品にはまってから読んだ方がいいかも。
942 名前：花と名無しさん：03/04/28 00:37 ID:???: >939
「アラベスク」第二部、私はすごく好きです。
文庫で読んだので朝日ソノラマ版は知らないのですが。
第二部では妖精王とかに近い繊細な画風になってます。
これぞ山岸キャラ！って感じのエーディクやカリンといった
妖しい人々に加え、70年代のひらひらファッションも楽しいです。

数種出てるものについては、ある程度版型の大きい物の方が
読みやすいのではないでしょうか。
私は最初文庫で入って、古本屋などで当時のものも集めました。
昔の凝った表紙絵も綺麗ですし。
ついでに中短編網羅しようとすると中身がかぶるので大変です。
943 名前：942：03/04/28 00:38 ID:???: かぶったｽﾏｿ
944 名前：花と名無しさん：03/04/28 04:48 ID:eyte5Xhc: >941ｻﾝ、>942ｻﾝ

あ、ありがとうございます！
なにか、凄く心強かったです！（笑）

そうかーなんか第1部より読み応えありそうですね～
楽しみになってきました！
もちろん、買わせて頂きます！
第1部は、自分的には軽いコメディを読んだような感触でした。
初め頃はあまり山岸さんを読んでる感じがしなくて
ちょっとｸﾗｸﾗしながら読んでました。
でも途中でやめられなかったです～！

ほんと、今はネットという便利なものがあるから
らくらく作品が揃えられる！と思っても、
思い切り中身が被りますね…
目次もろくに見れないし…
検索していて、自分に初出だったのが、
「タイムスリップ」という本ですが
これって漫画なんですかねぇ？
あと、「マザー」という、色々な人が
載ってる本がありましたが、
山岸凉子さんの名もありました。

それでは、ほんとにありがとうございました。
凄くすっきりしました！
945 名前：花と名無しさん：03/04/28 18:51 ID:???: 「アラベスク第一部」の掲載誌は「りぼん」ですからね。普通のスポ根少女漫画に近かったですね。
でも掲載誌が花とゆめに移った「アラベスク第二部」それもカリン・ルービツの登場からストーリーはがらりと変わります。
セックスと愛と芸術をめぐる深い物語に変化します。
カリンの「彼と寝たら？そうでもしなければあなたは大人になれない」(うろ覚え)とかいう台詞には当時中学生の私は
ぎょっとしました。
第二部を読むことをお勧めします。
946 名前：花と名無しさん：03/04/28 19:22 ID:eyte5Xhc: >945
はい！もう絶対読みますよ！ありがとう！

スポ根漫画。わかります。
実は「エースを狙え」と頭の中でかぶっちゃって
それでｸﾗｸﾗしてたんです。
同じバレエものとして「SWAN」の重さと比べて
なんて軽いんだろう。と思ったけど
第2部はいろんな意味で堪能できそうですね！
947 名前：花と名無しさん：03/04/28 19:30 ID:???: 当時ＳＷＡＮは「エースをねらえ！」と「アラベスク」のパクリと言われました。
948 名前：花と名無しさん：03/04/28 20:07 ID:eyte5Xhc: そうなんですか！アラベスク読んでたら、両方ﾁﾗﾁﾗ思い出しましたよ
やっぱにてるとこありますねー
949 名前：花と名無しさん：03/04/28 20:12 ID:???: アラベスク！最高です！もう第２部の最後のほうなんて涙なくしては読めません！
ＳＷＡＮもそれなりにｲｲ！けど、アラベスクの方が私は好き。
永久保存本になってます。
950 名前：花と名無しさん：03/04/29 01:38 ID:???: おー力説してくださって！
なんとなく思い返してみると
私は山岸さんの作品で泣くことってあまり無かったような・・
唸ったり、ずしんと重かったりはありましたが・・・
やはり名作なのですね。

人大杉で過疎化してるのですかねぇ、この板・・・
ﾃﾚﾌﾟｼの話もなくなちゃいましたね。
（おかげでゆっくり相談できて良かったですけど）
さみしいですね。
「SWAN」も激しくて面白かったですが
私は山岸さんの描くバレエ姿がより美しく感じます。
余計な装飾が無いからかな、リアルに美しいです。
951 名前：花と名無しさん：03/04/30 12:07 ID:T+I5QkUX: 人大杉だから次スレもたてれないかな？私は携帯からですが…
952 名前：bloom：03/04/30 12:12 ID:InqqcAbS: http://homepage.mac.com/ayaya16/
953 名前：吉住渉：03/04/30 12:16 ID:???: 　　　ｏ。
（бб）
954 名前：花と名無しさん：03/04/30 15:21 ID:???: アラベスクは「アラベスクの前にバレエ漫画がない」状態、「無」から
描かれたものだから余計に凄いよね
（それ以前はバレエ風漫画だから）
そして、ここに来てさらに「テレプシコーラ」を出す辺りが、ただ者では
ないと思うよ。
同じテーマ、分野で２度描ける人ってあまりいないと思う・・・・

スワンはあれは少女漫画であって、言って見ればオマージュだよね
アラベスク、エース、おにいさまへ・・
パクリまではいかないかも知れないけど、これらの作品を下敷きに
しなくては産まれなかっただろうとは思う。
（ゆえに少女漫画評論関係では、記事にならないし、誉められている
事も少ない・・・チョット可哀想）
955 名前：花と名無しさん：03/04/30 15:42 ID:???: 前スレでＳＷＡＮはパクリと書いた者です。作者ご本人も充分わかって
描いていたそうなのでしょうがないんですが、今となっては・・ですね。

いつだったか山岸さんがインタビューでアラベスク「なぜソ連（当時）が舞台？」
という質問に「最もバレエが熱いところ、今の日本では無理・・」
という内容で答えてました。
ついにこの日本を舞台にバレエ漫画！と思うと感無量です。
956 名前：955：03/04/30 21:05 ID:???: すみません前スレじゃなく前レス947です。
既出の話題かもすみません。
過去ログ読んできます。
957 名前：花と名無しさん：03/04/30 23:03 ID:???: アラベスク第1部でノンナがフランスから帰ってパーティのとき
友人が取り囲んで「この、おフランス帰り！」とかなんとか、
ドレスがフランス製でどうとか・・・って場面を読んだとき
これってまるっきり日本人の感性じゃん！って思って可笑しかった。

それともロシアでもフランス文化に憧れがあるのかもしらんが。
958 名前：花と名無しさん：03/05/01 01:00 ID:???: ＞９５７のレス見て、作者が洋行帰り（藁）を冷やかされたん
だろうな～とどっか読んで感じたのを思い出したので
りぼんマスコットコミックスを読み返した。
アラベスク開始は昭和４６年、４７年にはモスクワ、ロンドン、
パリに取材に行ったって第１部３巻の裏表紙見返しにあったー。
あ、なんだ取材もしてるじゃん。
959 名前：花と名無しさん：03/05/01 01:38 ID:???: >957
ロシア人の小説（プーシキンとか）を読むと
フランス語で会話する場面がけっこう出てくる。
まあ時代が違うからだからどうとは言えないけど。
960 名前：花と名無しさん：03/05/01 03:28 ID:???: だってロマノフ朝時代のロシアでは皇室および貴族社会ではフランス語を使うしきたりがあったのですもの。
ロシア語は庶民の使う言葉だったのです。
961 名前：花と名無しさん：03/05/01 09:09 ID:XefRr7Nb: 957はそれは「日本人の感性」と断じてるけど、
なぜそこまで小ばかにした物言いを？？

「おフランス」って訳語のせいかもしれないけど
フランスかぶれの強烈さは日本なんてひよっこだよ。

ロシアがずっとヨーロッパを強く意識して､特に上流では
西向きだったってことはそうマイナーなことじゃないと
思うんだけど。
フランスがファッションをリードしてた度合いも
昔の方が遥かに強烈だったし。
962 名前：花と名無しさん：03/05/01 09:51 ID:HNDyxT+Y: >961

>「おフランス」って訳語

訳語？
963 名前：花と名無しさん：03/05/01 10:42 ID:0ObVHNHL: アラベスク、いいよね～
中学生の時にリアルタイムではまって、単行本を買い揃え、その後１０回ぐらい引っ越して、
単行本の行方が分からなくなったりして、少なくとも３回は買ってます。
読みたくなる衝動が定期的にやってくるようで・・・・・・・
964 名前：花と名無しさん：03/05/01 11:11 ID:???: その昔ロシアの貴族の公用語はおフランス語だったのよね・・・

訳語ってのはﾜﾗﾀ・・・
なんだかんだ言って舞台はあっちでも日本人の書いた漫画
（しかも読者も日本人）なんだから日本人的感性でも仕方なかろうに。
965 名前：花と名無しさん：03/05/01 13:49 ID:???: まぁまぁ。

今日のＢＳマンガ夜話セレクション（再放送）
は「日出処の天子」だよ～～。
966 名前：花と名無しさん：03/05/01 22:18 ID:???: 967ですが

べ、別に馬鹿にしたわけじゃないんですけどぉ・・・(汗
自分は日本人だし｢おフランス」という感覚がすんなり理解できるけど
ふと、これって、ロシアだよね?って思って我に帰って面白かった、ってだけの話なんです・・・
967 名前：花と名無しさん：03/05/01 22:20 ID:???: あ、予言してしまいました。

957でした。失礼。
968 名前：花と名無しさん：03/05/01 23:07 ID:gYc1cfZg: http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1051743156/l50
969 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:13 ID:???: 夜話おもしろかった♪
970 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:28 ID:???: 妖精王の「サラ」とドリームの「薔子」は同一人物だ。
971 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:32 ID:???: どなたですか？？BS夜話に
「おまえ（←毛人）が煮え切らないからみんなが不幸になるんだよっ！」
っていうFAX送った方はｗ

爆笑しましたｗ
972 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:43 ID:???: >>966
あまり気にしなくてもいいと思います。
私は>>961さんみたいに別に馬鹿にしてるって思わなかったですよん。

あ、そういう場面もあったなぁて思い出しました。
ファッションといえば、何度も既出ですけど、山岸さんの描く服って素敵ですよね。
ブラウスとか・・・。まぁ来ている登場人物のスタイルがいいっていうのもあるんだろうけど・・・。

アラベスクなんて今から何十年も前の作品なのに全然古さを感じないもの。
973 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:46 ID:???: 夏目房之介の解説がよかった。能とか、憑依とか。
いしかわじゅんが、手書きの吹き出しにひいてて笑ってしまった。
ああいうの、過去スレでも嫌いだっていう人いたことを思い出したもので。
974 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:48 ID:???: BS夜話って少女漫画がテーマだとイマイチ…という話を聞いてたけど
今回は面白かった！

>971
ハゲドー！その通りだ！！！
975 名前：花と名無しさん：03/05/02 00:59 ID:???: >972ｻﾝ、ｱﾘｶﾞﾄｳ…
976 名前：花と名無しさん：03/05/02 01:03 ID:4cLj6an5: 私も大笑いしました。＜毛人が煮え切らないから（ＦＡＸ）。
５年前の再放送とはいえ、面白かった。
実は、今日、１５年ぶりぐらいに日出処を読み返しているのです。
文庫をまとめ買いしました。
連休はマンガ漬けだな。
977 名前：花と名無しさん：03/05/02 01:08 ID:???: >972
ﾉﾝﾅのドレスとかって結構可愛い系なのね。
ﾗｰﾗが先にパーティで目立っててﾉﾝﾅが後から来たとき
フリル沢山のドレス(というには少しｶｼﾞｭｱﾙﾆ見えたけど）で初々しさで勝負って感じだわとか
思って服とかも見比べてました。
ﾏﾁｭｰのドレス姿なんて凄く大人だったし。
978 名前：花と名無しさん：03/05/02 01:20 ID:???: >976
それはタイムリーなことで・・・
15年ぶりなんて初読みのようにドキドキできそうですねぇ～。
979 名前：花と名無しさん：03/05/02 01:27 ID:???: >>972
>アラベスクなんて今から何十年も前の作品なのに全然古さを感じないもの
いくらこのスレの年齢層が高いからってそりゃないだろ･･･
突っ込ませていただきたいんだが、それは貴女様の嗜好が停滞しているだけでは。
アラベスクの魅力は古さを感じさせないのではなくて、
古さという問題を補って余りあるとは言えるが。

若い人も文庫版や古本で読んでファンになるみたいね。
980 名前：花と名無しさん：03/05/02 01:43 ID:???: 再放送が決まったときからずっとずっと楽しみにしていたのに
マンガ夜話の再放送を録り逃してしまいました（；；）泣きそうです。

どーしても見たいので、どうかどうか、録画された方、
ダビング又はテープを譲ってもらえないでしょうか？
交換条件は応相談で。このままじゃ悔やんでも悔やみきれません。
メールをお待ちしています。
981 名前：花と名無しさん：03/05/02 02:57 ID:???: マンガ夜話、もうちょい服や髪の描き方についても語ってほしかったなぁ。
昨日のDr.スランプでやたらオシャレっていってたの思い出して。
あとデッサンの不正確さだけじゃなく、歪みから生じる色気についても。
夏目さん文庫のみたいに山岸グラマー話聞きたかった。

>979
服や台詞回しの古さこそがレトロに可愛くて魅力だったりも…
それで個人的には絵・話合わせてアラベスクが一番楽しめます。
982 名前：花と名無しさん：03/05/02 07:28 ID:???: アラベスクの衣装はちょうとここ２～３年の流行とリンクしている。
ワイドパンツとスモックブラウスとか。だから今見ても可愛いと思える
のもあるんじゃないかな。
　
でもミロノフ先生の衣装は今の感覚だとかなり笑えるものがあるよね。
983 名前：花と名無しさん：03/05/02 07:42 ID:???: でも向こうのダンサーは無頓着な人が多いから逆にらしく見えたりして
984 名前：花と名無しさん：03/05/02 09:44 ID:???: ファッションについては、
80年代後半～90年代に読んだときは
正直｢古っ！！｣と思ったよ。（ﾊﾟﾝﾀﾛﾝとかﾋﾟﾁﾋﾟﾁｾｰﾀｰとか…）
それは書かれた時代が古いんだから仕方無いよね。
でも、上でも書かれてるように、今見るとそれがｵｻﾚに見える罠。

マンガ夜話、他の山岸作品で語られるのも見てみたいなぁ。
985 名前：スレ立てられない名無しさん：03/05/02 10:12 ID:Sm/4/lWA: 980突破したから、いつ強制dat落ちさせられてもおかしくないので
次スレきぼんぬ。
986 名前：花と名無しさん：03/05/02 10:13 ID:???: >984
他の山岸作品、是非語ってほしいね。
夏目房之介は絶対入ってもらって。
ｴｸﾞｲ短編群でもいいし、テレプシでもいいけど。
987 名前：花と名無しさん：03/05/02 12:27 ID:???: 今から立ててみます。
988 名前：花と名無しさん：03/05/02 12:30 ID:???: 立ちました。以降の書き込みは新スレにどうぞー

〓山岸凉子　Part17〓
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051846142/
989 名前：花と名無しさん：03/05/02 12:38 ID:???: >987
お疲れ。
990 名前：花と名無しさん：03/05/02 22:44 ID:???: 埋めちゃえ。
今みてもモダンだよね。＞服
特に2部はいってから。

ユーリの服は確かに笑えるけどｗ
一人ギリシャ神話だよ、あれじゃ。
991 名前：花と名無しさん：03/05/02 23:00 ID:???: 自分としては山崎さんの絵自体が疑問…。
テレプシでプレステが出てくるまで
ずーと昭和40年代ぐらいの話かと思ってた。
最初の頃って六花ちゃんのモノローグがあったから余計に。
992 名前：花と名無しさん：03/05/02 23:21 ID:???: 前にお父さんにファミコンを買ってもらった子供が「わーいパソコンだー」と
喜んでるシーンがあったんだけど、単行本でも相変わらず訂正無しでした？
知ってる人います？別居してる奥さんが息子の喘息を理由にダンナを呼び出す話
993 名前：花と名無しさん：03/05/03 00:11 ID:???: >991
山崎さん？

普通に平成だと思っていました。
そんなに古い描写あったっけ？
（ちなみに私は26歳。もっと若い人から見るとそう見えるのかな。）
994 名前：花と名無しさん：03/05/03 00:14 ID:???: >993
山岸さんだね。ｽﾏｿ
いや時代を表すような描写ないけど…絵が古臭かったから。（服とかも）
それプラス六花ちゃんのモノローグがあったから
そのうち大人編が始まるのかなっと思ってた。
そんじゃ逝ってきます
995 名前：994：03/05/03 00:22 ID:???: あ、大人編ってのはそこで時間が現代になるってことです。
996 名前：花と名無しさん：03/05/03 01:11 ID:???: >994
山岸さんがベテランと知ってたから絵の古さ＝設定が昔
とは思わなかった。まともに作品は読んだことなかったけど。
それに篠原家が大金持ちでもないのに
システムキッチンを入れていたり
レッスン場の壁がコンクリート打ちっぱなしのつくりをしてたので
少なくともバブル以降の設定だと思ってた。
大人のバレエクラスや、料理をするお父さんが出てくるとこも
現代的な設定と思っていたのだが。
997 名前：花と名無しさん：03/05/03 01:56 ID:???: >992
冷たい風が吹くと僕の胸も痛くなる…云々の話だよね。
あすかコミックスの単行本で読んだ時はまんま「パソコン」だったよ。
998 名前：992：03/05/03 08:18 ID:???: ＞997
ありがとう「古い」という話に反応してしまった。
今はプレステを小道具にしてるんだ～なんて・・・
馬鹿にしてるわけではないです。懐かしい思い出
999 名前：花と名無しさん：03/05/03 09:57 ID:enAwXGE0: 999か・・・
1000 名前：花と名無しさん：03/05/03 09:58 ID:enAwXGE0: そして1000!

お疲れ！
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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DAT2HTML 0.35f FIX Converted.

〓山岸凉子 Part16〓

〓山岸凉子　Part16〓