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〓山岸凉子　Part29〓

1 名前：花と名無しの市：04/07/11 01:35 ID:D1cTKeob: 書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。
テレプシコーラコミックスは、現在第5巻まで発売中。
前スレ：
〓山岸凉子　Part28〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084176344/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2－5を見てね。
2 名前：花と名無しさん：04/07/11 01:37 ID:???: ひいづがすき
3 名前：花と名無しの弐：04/07/11 01:37 ID:D1cTKeob: お約束：
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。

※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
4 名前：花と名無しさん：04/07/11 01:39 ID:???: １さん乙！

と初めて書いてみたかったの。
5 名前：花と名無しの弐参：04/07/11 01:39 ID:D1cTKeob: 過去ログ保管サイト：
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html

過去ログ：
Part1：http://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
Part2：http://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
Part3：http://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
Part4：http://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
Part5：http://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
Part6：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
Part7：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
Part8：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
Part9：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
Part10：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
Part11：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10261/1026195898.html
Part12：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030112072.html
Part13：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10356/1035610421.html
Part14：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10376/1037689405.html
Part15：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10390/1039014511.html
6 名前：花と名無しの四：04/07/11 01:41 ID:D1cTKeob: 5 名前：花と名無しさん投稿日：04/05/10 17:13 ID:???
Part16：http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044719204.html
Part17：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051846142/
Part18：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054480078/
Part19：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056090955/
Part20：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057412176/
Part21：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058617328/
Part22：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060252179/
Part23：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062246838/
Part24：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064998596/
Part25：http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069742484/
Part26：Fhttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073536659/
Part27http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078488875/l50

関連スレ：
日出処の天子　第十四戦目（懐かし漫画板）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1082611280/
山岸バレエマンガを崇拝するところ（ダンス板）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1062147662/
☆バレエを題材にした漫画を語ろう４☆（ダンス板）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dance/1076089083/
7 名前：花と名無しさん：04/07/11 01:44 ID:???: えーと八月にテレプシの新刊出るらしいです
ソースお願いいますもう寝ます

ﾉｼ
8 名前：花と名無しさん：04/07/11 01:44 ID:At2L2ALJ: ≫2です。
おじゃましてごめんなさいm(_ _)m
9 名前：花と名無しさん：04/07/11 01:49 ID:???: １さん乙でした。
テレプシ、チカ、ユキ、クミがどうなるのか気になる所に、
次から次へと気になる人物や伏線が出てきて、どうなるやら。
合唱部の副部長さんは山岸キャラっぽい感じの人だ。
なんとなく、拓人と大地の組み合わせに似てないでもないけど。
10 名前：花と名無しさん：04/07/11 01:50 ID:???: >>83またりとなお気になさらず

また名無しに戻ります
11 名前：花と名無しさん：04/07/11 21:29 ID:???: 合唱部部長、最初顧問の先生かと思った。
おっさん中学生だな
12 名前：花と名無しさん：04/07/11 21:48 ID:???: 　　　　　＿__／　　ＪＵＬＩＡ　　＼＿
　　　／　　.|　　　趣味女装　　　　＼ヽ
　　　,|　　　_|　__l┴┴┴┴┴┴┴|　|
　　　|　　　l `| |　ヽ.＿＿_/ヽ＿_/|　 |
　　 |　　　ヽ6||　　　(　●) || ( ●)l　 |　
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　　|　　　 .||　　　　ヽ__,/(｀　 ´)ヽノ　|　　　　　＜オマエは私だ
　 |　　　　 |. l　　　　{ヽ　｀─´/|　　|　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　,|　　　　 |　ヽ　　　ヽ/=====ヽ/　　|　カタカタカタ
　 |　　　 .|　　＼.　　ヽ=====/.|　　 | ＿＿＿＿＿
　.|　　　　.|　　　　＼_________／　.|　　｜　
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　.|　　　　|　　/　　＼　 ∞ノ　　　　｜　 |
　 |　　　　|　 |　＼　￣￣￣ﾐつ　　　|　　|
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　　|　　　　 |｜　　　　　　 |￣
13 名前：花と名無しさん：04/07/12 00:06 ID:???: >>12
怖いよ～
助けてﾏﾏﾝ
14 名前：花と名無しさん：04/07/12 00:09 ID:???: 椿の私服姿が可愛かった
15 名前：花と名無しさん：04/07/12 01:05 ID:SzZVckW3: 服はかわいいけど似合うかどうかは別
アイドル歌手になりたいって志望同様
自己イメージのゆがみを表してると思ったけど・・
16 名前：花と名無しさん：04/07/12 06:27 ID:???: 部屋もふりふりレース仕様だったけね

都はるみって民謡なのかね
17 名前：花と名無しさん：04/07/12 10:01 ID:???: 椿ちゃん、エピローグでオペラ歌手とかなってたりして。
で、マネージャーがあの部長なのｗ
18 名前：花と名無しさん：04/07/12 10:17 ID:???: なぜか椿に優しいスレ
19 名前：花と名無しさん：04/07/12 10:22 ID:???: 早く５巻でないかな～
20 名前：花と名無しさん：04/07/12 11:12 ID:???: ５巻は絶賛発売中だが
21 名前：花と名無しさん：04/07/12 11:25 ID:???: >>20
え？！　あ！ピンクのﾔﾂの次は６巻か！
22 名前：花と名無しさん：04/07/12 12:38 ID:???: >>11
私も最初顧問の人かと思った。
副部長も大人びているし。
中高一貫なら高校生とか？
23 名前：花と名無しさん：04/07/12 16:06 ID:???: 副部長はちょっと｢メタモルフォシス伝｣の
白い髪のやつ(新田？)に似てると思った
24 名前：花と名無しさん：04/07/12 18:50 ID:???: 山岸作品の中でいちばんカッコイイのはだれ？ウマ宿？
25 名前：花と名無しさん：04/07/12 18:58 ID:???: 淡水です。
26 名前：花と名無しさん：04/07/12 18:59 ID:???: ウマは美人系
27 名前：花と名無しさん：04/07/12 19:06 ID:???: カコイイ男代表…淡水、シビ、クーフーリン
情けない男代表…毛人
28 名前：花と名無しさん：04/07/12 19:14 ID:???: 淡水に1000ウォン。
29 名前：花と名無しさん：04/07/12 19:43 ID:???: >>15
自己イメージの歪みっていうほど大げさなもんじゃなくて、
あの年頃の子が持つ可愛らしい夢って感じだと思う

>>24
シビ
30 名前：花と名無しさん：04/07/12 20:14 ID:???: いちばん素敵なのはミロノフ先生！
クーフーリンもいいなあ。
憧れるのはこのおふたかた。好きなのは毛人。
31 名前：花と名無しさん：04/07/12 20:45 ID:???: 情けない系に弱い私は毛人ですね…
あ、冷静に考えると毛人って、有力者の跡取り息子で
長身ハンサム、女性に優しくいたってまじめ。
欠点といえば流されやすいとこ？

割といい男だと思いますが。
32 名前：花と名無しさん：04/07/12 21:09 ID:???: うだつのあがらない男・毛人
33 名前：花と名無しさん：04/07/12 21:22 ID:???: 「情けない男代表…毛人」に全く同意なんだが
>>31と同じく、好きなタイプだ。

ｶｺｲｲ男は淡水かなあ。
スピンクスの先生も好きだ。
34 名前：花と名無しさん：04/07/12 21:33 ID:???: >24
シビだなあ…
屈折無くｶｺｲｲ！

ｴﾐｼならオトンの方が(・∀・)ｲｲ!!
調子麻呂も良いな
35 名前：花と名無しさん：04/07/12 21:34 ID:???: 淡水人気だなあ。
んじゃエーディクに一票。
私がノンナだったらこっちと亡命。
36 名前：花と名無しさん：04/07/12 21:35 ID:???: 淡水のどこがいいんだろう？？
「普通」って感じじゃなかった？
37 名前：花と名無しさん：04/07/12 22:12 ID:???: 人の好みってのはそういうもんです。
38 名前：花と名無しさん：04/07/12 22:13 ID:???: 毛人派と淡水派は水と油みたいなもんです
39 名前：花と名無しさん：04/07/12 22:21 ID:???: 調子麻呂いいね。イヒカと同じ顔だけどさ。
優しいヒト好きだから毛人も好き。

女嫌いの王子は・・・あんたってまるで女そのもの。
40 名前：花と名無しさん：04/07/12 22:22 ID:???: 厩戸はお色気担当でつ
41 名前：花と名無しさん：04/07/12 23:10 ID:???: >>38
両方好みだぞ
違った趣があってよし
42 名前：花と名無しさん：04/07/12 23:48 ID:???: 馬子かな？
43 名前：花と名無しさん：04/07/12 23:50 ID:???: >>23
22ですが、私もそう思いました。
やはり副部長さんも頭がいいのでしょうか（笑）
44 名前：花と名無しさん：04/07/13 01:25 ID:???: テレプシ２巻ゲット。
ずっと立ち読みで追いかけてきたのだが、我慢できなくなりコミックス買い始めました。
まとめて読むとより面白いね。

ただ空美ちゃんへの性的虐待シーンだけはかなりきついなあ・・・。リアルだし。
このおかげで（面白いのに）人には非常に奨めづらい・・・。
45 名前：花と名無しさん：04/07/13 01:32 ID:???: >>7
今月号の欄外のとこにコソッと書いてあったと思うけど。
立ち読み派なので、今確認できないけれど。
確か8/23と記憶するけど、違った？
46 名前：花と名無しさん：04/07/13 06:27 ID:???: >>44
そういう意見が多数なので、くみはもう出てこなくなった
47 名前：花と名無しさん：04/07/13 08:00 ID:???: マジで？読者や編集者から何と言われようとも
自分の作風は通す人だと思ったが＞山岸サン
48 名前：花と名無しさん：04/07/13 12:44 ID:???: その理由はあくまで憶測であって、事実確認は
されていないと思うんだけど。
49 名前：花と名無しさん：04/07/13 14:09 ID:???: まだ連載途中だ氏ね
50 名前：花と名無しさん：04/07/13 15:12 ID:???: >>46
そう？　最初から空美は一度消えるような風に描かれてたから
（１巻の冒頭で、「最初に彼女に出会ったのは小５の～」って
最初って事は、一度間が開いてまた出会うって事でしょう？）
「あ、ここで一旦消えるのね」としか思わなかった。
51 名前：花と名無しさん：04/07/13 15:18 ID:???: 私もそう思ってた。
というか、あんな意味深な存在であんな消え方して、それっきりなんて
あんまりだーヽ（`Д´）ノ
52 名前：花と名無しさん：04/07/13 16:18 ID:???: >>51
まだそれっきりじゃないって
１０年ぐらい再登場しなかった場合に叫べ
53 名前：花と名無しさん：04/07/13 16:43 ID:???: 封印のカーも消えたしな
54 名前：花と名無しさん：04/07/13 19:42 ID:???: チカorユキ、ローザンヌのバレエコンテストの舞台でクミと再会、
くらいのインパクト欲しいね。
55 名前：花と名無しさん：04/07/13 21:37 ID:tEDARlg0: テレプシ６巻、八月発売なのデスカ！！！！！！？
楽しみーーー！！ダ・ヴィンチ読んでないので…
５巻買った帰りに電車で読んでたら乗り過ごしそうになった…
56 名前：花と名無しさん：04/07/13 21:45 ID:???: もうくみが出てた期間より、でなくなってからのほうが長くなったね
57 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:01 ID:???: 私は、ケガとか性的虐待はあんまり、好きじゃない。
ドラマチックじゃなくても、
普通の話がいいな。

椿の祖母が民謡の権威で
オペラ歌手にもなれそうな椿が
あのルックスでアイドル歌手を目指すというのが
おもしろい。

千花の苛めの話も、あんまり
読みたいとは思わない。
58 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:04 ID:???: 私も性的虐待やいじめでドロドロの話は読みたくない。
でも、ネタだけ振っといてそのまま放置はもっと嫌だ。
59 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:07 ID:???: 社会問題が絡まないマンガなんて、山岸マンガじゃない。
他の人の作品読めばいいんじゃない？
60 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:11 ID:???: ＞でも、ネタだけ振っといてそのまま放置はもっと嫌だ。

クミちゃん、
そんな女の子もイタネー
で、いいよ。
椿や合唱部の先輩みたいな新キャラをどんどんだして、
話をふくらませてほしい。
このまま、千花六花姉妹が成人するまで
続いても、全然オッケーだよ。
61 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:25 ID:???: 阿呆界
62 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:35 ID:sjhkr1k9: 六花ちゃんの、カラボス振り付けに絡んで、クミ再登場という
展開はないですかね？
自分の実力以上の振り付けをしてしまい、煮詰まる彼女の視界に
偶然クミの姿が・・・・・・
反射的に駆け寄る六花。
わけの分からぬクミの腕をつかんで、彼女は叫ぶ。
「お願い！私の振付けで、カラボスを踊って欲しいの！」

っては、ないか・・・・そうか。

でも今月号ラストページで、六花ちゃんが思い浮かべたカラボスの
衣装の左の方、いかにもクミに似合いそうだな～と感じたんだよね。
63 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:36 ID:PYknYaw4: >>59
同意する
64 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:37 ID:sjhkr1k9: ＞６２です。

×左の方
○右の方

すみません・・・
65 名前：花と名無しさん：04/07/13 22:49 ID:???: 私も、クミはパンクな衣装が似合いそうだと思った。
66 名前：65：04/07/13 22:51 ID:???: っていうか、オデットとかの古典は似合わないと言うか・・・。
ベジャールとか、あっちに進んで欲しい。
67 名前：花と名無しさん：04/07/14 00:12 ID:???: 山岸マンガって色々とタブーでドロドロな話があるけど、
本気で読み返したくねぇ、って話は、ヒルコだけだな。
他は、どんな悲惨な話でもカタルシスがあるんだよね。不思議だけどさ。
逆に山岸マンガのカタルシスを信じているからこそ、みんなクミのあのシーンに耐えれる気がする。
68 名前：花と名無しさん：04/07/14 00:34 ID:VISmtGQZ: ひるこってどんな話でしたっけ？
69 名前：花と名無しさん：04/07/14 01:10 ID:???: >>68
こんな感じの作品です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+　　+　　☆ｶﾞﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __　／
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　 (（　　i´|　|｀i　　）)　　　＋
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／|　　　　　　　 /⌒i|__|i⌒i､
　　|　　　　　　　 /　　　　　　　|　 |　　　　　　　 |　く　　ﾝ　冫　　　　　　+
　　|.　　　　　　 |　　＼　　＼ .| ＿＿＿＿／　　￣　／）
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　￣　　　　 |　　　　　）／）γヽ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 |＿＿__　）／￣__ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣　　　￣￣￣　　　　　　　
70 名前：花と名無しさん：04/07/14 01:13 ID:???: こないだ部屋の鍵落として、それ真似してみたんだけどできんかった。
ひるこ君ずいぶん腕が細いんだな。
はみだしっ子のメンバーでもできる奴いたけどずいぶん子供のとき
だったしな。
71 名前：花と名無しさん：04/07/14 01:16 ID:???: ひるこは単に腕が細い裏表のある少年だったのか
人間じゃない何かだったのかどっちだろー。
72 名前：花と名無しさん：04/07/14 01:22 ID:???: >69
そのＡＡﾁｺﾞｲﾈ!!
ジャストなのを探したのか、作ったのか…
どっちにしても感心。
73 名前：花と名無しさん：04/07/14 01:25 ID:???: できるよ私、腕の細さというより手首の柔らかさが問題のようだ。
二重間接の説明の時に篠原ママが言ってた手首折り曲げ芸私できるし。
でもドアにもよるとは思うけど。
　
74 名前：花と名無しさん：04/07/14 07:43 ID:???: テメェら世迷言ばっか抜かしてんじゃねェぞ
あ？
顔面にナイフで切り込みいれて両手で思いっきり裂くぞッラァ～

特に>>73、テメェだよババア
テメェの口臭とマンコはあまりに臭すぎる
75 名前：花と名無しさん：04/07/14 08:44 ID:???: >>62
カラボスで空美登場はないと思うけど、六花にはいつか空美の振り付けをやって
ほしい。そうなるためには早く美智子と縁切らないと。
76 名前：花と名無しさん：04/07/14 08:50 ID:???: >>71
実は一連の出来事は変質者がやっていて、
少年は主人公を助けに来たんだよ！！
その後読者の知らない所で愛が芽生えてるんだ！
77 名前：花と名無しさん：04/07/14 10:11 ID:???: >>62
ありそうなのが怖いがｗﾏﾏﾝが許さんのでは。
78 名前：花と名無しさん：04/07/14 10:35 ID:tDGIxVvp: するってーと、「私の実力じゃ衣装に負けちゃう」
って言うせりふは伏線？
79 名前：花と名無しさん：04/07/14 13:20 ID:???: >>78
かもね。私としてはそこを六花にちゃんと踊ってもらいたいのだが。
80 名前：花と名無しさん：04/07/14 13:23 ID:???: カラボスは踊りよりパントマイムが多そうだから、
病み上がりのチカに振り付けするためとか？
81 名前：花と名無しさん：04/07/14 20:09 ID:tDGIxVvp: 千花ちゃんに「足の悪い」老婆の役を？そりゃちょっと酷い
そんなこと全然考えてないでしょ、純粋におもしろい！って
よろこんでたじゃない？

足の悪い老婆・・それはまさに美智子先生・・
82 名前：花と名無しさん：04/07/14 21:25 ID:???: 自分語りと、つまらない展開予想にはもううんざり
83 名前：花と名無しさん：04/07/14 21:41 ID:tDGIxVvp: そういうあなたの文章も人をうんざりさせる他には
何一つ役立ってないのでは・・

なんか振ってよ。
84 名前：花と名無しさん：04/07/14 21:57 ID:???: 78＝81＝83は朝から晩まで２CHしてるわりには
スレの盛り上がり的に、何の役にも立ってないｗ
85 名前：花と名無しさん：04/07/14 22:00 ID:???: キエエーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーツ
86 名前：花と名無しさん：04/07/14 22:09 ID:???: >>81
ああ、そういえばそこでつながってるね！＞足の悪い老婆
これは本当に伏線かもしれない。
87 名前：花と名無しさん：04/07/14 22:25 ID:???: 椿には、松浦あやではなくて元ちとせになる道がある。
88 名前：花と名無しさん：04/07/14 22:51 ID:???: >>73
あ！
ひるこは骨の無い子っていうのはドアチェーン外しができるくらい
関節がやわらかい子って意味もあったのか（違います）
89 名前：花と名無しさん：04/07/14 23:06 ID:???: >88
どういう意味なんだったっけ？
古事記ではどういう風に書かれていたっけ？
骨のない子と忌まわしい子という意味だったかな？
「蛭子」はよく覚えてないので申し訳ないけど教えて欲しいです。
90 名前：花と名無しさん：04/07/14 23:18 ID:???: ひるこはイザナギ・イザナミ神の子供だけど
生まれた時に骨のない子だったから川に流して捨てられた　
って風に書かれてたと思います

だから親から愛情をもらえなかった子、みたいな感じで
ああいうマンガになったのかなって思ってました。
（これは私の勝手な感想ですので違うかもしれません。）
91 名前：花と名無しさん：04/07/14 23:23 ID:???: >>89
いざなぎ　と　いざなみ　が最初に交わって出来た子？だっけな
どっちがどっちだか忘れたけど女神の方から男神に
「やらない？」と声を掛けて出来た子なので不完全な子(グニョグニョ）だったので海に捨てた
それがヒルコ
海に流されたヒルコが、海から富をもたらす神として
復権したのがエビス(蛭子)様
よくあるエビス様の造形は水死体の姿って説がある

ヒルコのストーリは誰かヨロ

>>90と被ったけどそのままレスする
92 名前：花と名無しさん：04/07/15 00:06 ID:???: >90
その通りだと思いますやねん。昔、諸星大二郎の妖怪ハンターで出てきたな。ヒルコ…。

生める子はヒルコ。この子は笹の葉にて流し去てき。

全文覚えてない、スマソ。すごい怖かった。
同じく蛭子はあんま読み返したくないなあ…主人公特に何かしたわけでもないのに。身のていし様がないじゃん？
93 名前：花と名無しさん：04/07/15 00:15 ID:???: 諸星はいいね
諸星知ってると山岸に役に立つ事多いな
94 名前：花と名無しさん：04/07/15 01:01 ID:???: 89です。
みなさんありがとうございます。
諸星大二郎さんの妖怪ハンター、面白そうですね。読んでみるかな。
でも92さんの言うようにすごい怖いのなら
蛭子を読み返せない私には無理かも。
95 名前：花と名無しさん：04/07/15 01:45 ID:???: ひるこ思い出しました！
皆さんありがとうございました。
あの男の子は最後、一体何をしに部屋に入っていったんでしょう？
主人公を殺しに行ったのかな？
一回しか読んでないのであまり覚えてないんですが。
嫌がらせとかすごいしてましたよね？
96 名前：花と名無しさん：04/07/15 06:32 ID:???: ＞諸星知ってると山岸に役に立つ事多いな

役立つって｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡アホ？
97 名前：花と名無しさん：04/07/15 09:37 ID:keqFhB+B: ああ、これあってよかった、って思えるようなことがあれば
それはその人にとって立派に｢役立つ｣だと思うんだけど。
たとえ他人には価値のない子供のガラクタでも。

おばハンになるとそういう感覚なくなっちゃうんだよねぇ・・
98 名前：花と名無しさん：04/07/15 09:39 ID:???: 諸星は基地外
99 名前：花と名無しさん：04/07/15 10:00 ID:???: ＞97
「これあってよかった」の「これ」って諸星さんのこと？
「その人にとって」の「その人」って誰？あなた？山岸さん？
100 名前：花と名無しさん：04/07/15 10:10 ID:???: 100
101 名前：花と名無しさん：04/07/15 12:19 ID:???: ヒルコと鬼は読み返せない。そこだけホッチキスで封印してあるよ・・

最近やっと学園のムフフフ読めた。笑った・・
エッセイ以外、ストーリー物でこの手のもろコメディって他にあるのかな？
あったら読みたい。
102 名前：花と名無しさん：04/07/15 12:35 ID:???: >>80
千花が六花の演技力に驚く場面あったよね。「まあ、うれしい」ってとこ。
六花はすごくパントマイムがうまいんじゃないだろうか。
103 名前：花と名無しさん：04/07/15 13:41 ID:???: >>102
ﾊﾞﾝﾀﾞﾅにも「くるみ割」の代打練習の時に褒められてたもんね。
104 名前：花と名無しさん：04/07/15 14:21 ID:???: >101
「かぼちゃの馬車」は？
もろコメディではないけれど、
かわいらしくて明るい山岸流シンデレラストーリーですね。
ラストでヒロインが「結婚してくれるでしょ？」
と王子様？に言われて「まだお互い16!　決めるのは早いわ！」
と言ってるのがたくましくてよかったです。
105 名前：花と名無しさん：04/07/15 15:23 ID:???: なぜこれから読めってすすめてる話のオチを先にばらすんだ（ｗ

２ちゃんだからネタバレは別に構わんけどね。
106 名前：花と名無しさん：04/07/15 21:31 ID:???: ここには、
ネタバレされて怒る香具師の気持ちを考えるような
気の利いた人間なんていません
自分だけ楽しければいい人間ばかりだから
107 名前：花と名無しさん：04/07/15 21:45 ID:???: ネタバレするとネタバレやめれと！言われる
ネタバレしないとネタバレヨロシク！とおながいされる
おしげもなく披露すると知ったかうざい！と言われる
もったいぶると出し惜しみすな！と言われる
ぬるぽ！と言うとガッ！される

２ｃｈとはそうゆう場所です
108 名前：花と名無しさん：04/07/15 21:47 ID:???: では、お約束ですが

　　　　　　ｲﾝﾊﾟｸﾄ
　　( ﾟ∀ﾟ)　　　.人　　　ｶﾞｶﾞｯｶﾞｯ
　（ヽ□＝□)< 　>_∧∩
　　　>　>　　　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　 / ←>>107
109 名前：花と名無しさん：04/07/15 23:05 ID:???: ヒルコ少年がテレプシコーラに出てきそうで怖いよ。
110 名前：花と名無しさん：04/07/15 23:08 ID:???: >109
きっとその関節の柔らかさに、六花ちゃんはうらやみ
先生陣はバレエを薦めるのでしょうね
111 名前：花と名無しさん：04/07/15 23:59 ID:???: 男だから跳躍力とか無いとな。
あの少年が力強くはつらつと跳ぶところなんか想像できん。
112 名前：　：04/07/16 06:25 ID:???: 男性の見せ所は跳躍力だけにあるんじゃな～い、と
和製ミロノフになるのだ。
113 名前：花と名無しさん：04/07/16 08:26 ID:???: ポケモンヲタをどうにかして欲しい
349 名前：名無しさん、君に決めた！：04/07/16 01:17 ID:???
ピカたんのアナルﾊｱﾊｱズコッ！ズビュッ！

354 名前：名無しさん、君に決めた！：04/07/16 07:59 ID:???
>>349
ピカたんのアナールは渡さん！！！
お前は前、オレは後ろだ

your copy?

355 名前：名無しさん、君に決めた！：04/07/16 08:13 ID:???
ベイたぁ～んﾊｱﾊｱしこしこドピュドピュ
114 名前：花と名無しさん：04/07/16 21:58 ID:???: >101
初期作品だけど、｢３・２・１・０！｣とか・・・
｢あやかしの館｣も見ようによってはコメディかもしれんが・・・
115 名前：花と名無しさん：04/07/16 22:12 ID:???: >102
千花と六花の駅の中でのあのやりとりにすごく笑っちゃった。
でも六花すごいね・・
116 名前：花と名無しさん：04/07/16 22:32 ID:???: なんか、あそこだけマヤと亜弓さんみたいなカンジがした。
117 名前：花と名無しさん：04/07/16 23:29 ID:???: 初めてアラベスクを読んだんだけど、ノンナがすごく鬱陶しくて驚いた。。。
118 名前：花と名無しさん：04/07/16 23:39 ID:???: >117
最後までうっとーしかったよね、ノンナ。
あんなに共感できん主人公いないよ
119 名前：花と名無しさん：04/07/16 23:58 ID:???: そんなノンナと同室で友人で、踏み台にされ
新婚宅をちょくちょくお邪魔され、
しょっちゅう泣きつかれ、
それでも友人なアーシャは菩薩だ。
120 名前：花と名無しさん：04/07/17 00:16 ID:???: ミロノフはノンナのどこが良かったんだろ
121 名前：花と名無しさん：04/07/17 00:30 ID:???: 顔
122 名前：花と名無しさん：04/07/17 00:42 ID:???: 昔はアンナのが少女マンガの定番だったのさ。（遠い目）
チカのように、自信家で我を張ったヤツは嫌われてた時代。
ユキだってその系統。
123 名前：花と名無しさん：04/07/17 02:08 ID:kTU0e9wv: ６巻は8月23日発売予定のようです。
124 名前：花と名無しさん：04/07/17 11:53 ID:???: 自分はノンナ好きですぞ～
迷いつつも自分なりに答えを出して
バレエ芸術に昇華できてる。
苦しんでも伸びようする頑張りに邪気がないから
みんなつい手を貸してしまうんだと思った。
でも、アーシャが菩薩は良い意味で同意。
125 名前：花と名無しさん：04/07/17 12:42 ID:???: ＞122
そ、そうなの？この頃と同時期のマンガで西谷祥子、美内すずえ、大和和紀の
読んだことあるけど、こんなにネガティブな人いなかったような・・・。
しかし最後はミロノフ先生の大きな愛に私もびっくりしたよ。
126 名前：花と名無しさん：04/07/17 14:00 ID:???: >121
むしろ体
127 名前：花と名無しさん：04/07/17 15:24 ID:???: むしろミロノフ先生のよさがわからなかったよ、私は。

ノンナも嫌いじゃないけど、アラベスクは脇キャラの方が魅力あったと思う。
128 名前：花と名無しさん：04/07/17 16:52 ID:???: 西谷祥子とか大和ワキの主人公って現実離れしてるぐらい強気じゃねぇ？
マヤは一般人とはかけ離れたところあるし。そりゃマンガではネガティブな所描かれるから
うじうじして見えるけど。実際は人間ってあんなもんじゃない？
岡ひろみとかももっとわけわからんことで悩んでた気がするが。
　ラーラやマチューみたいなヒトよりは親近感をもつが。
でもアーシャの妊娠しても踊るのをやめない、秘めた炎にはおおと思いましたが。
　
129 名前：花と名無しさん：04/07/17 21:38 ID:???: 男を顔で選ばないあたりにも
アーシャは本当に菩薩だと感じました。

でも、セルゲイ、性格はよさそうなのだが
避妊はちゃんとしてあげてよ
130 名前：花と名無しさん：04/07/17 22:41 ID:???: >125
私も昔の少女マンガを読んだクチだけど、
少女マンガ主人公といえば
「あたしって美人じゃないし、勉強も出来ないし、
○○さんみたいにお金持ちのお嬢様でもないし、△△さんのような
成績優秀、スポーツ万能で生徒会長でハンサムな人には
相手にもされないわ～～ｳｼﾞｳｼﾞ」で、それが
「そのままの君が好きだよ」と告白され、ハッピーエンド、という
ネガティブなイメージで嫌いでした。
そんななかで、作者がフェミニズムなメッセージをこめた
アクティブなﾀｲﾌﾟのヒロインが出る漫画に新鮮味を覚えたものですが…
131 名前：花と名無しさん：04/07/17 22:55 ID:???: 　でもドジでウジウジは長編ではさすがにそんなにいないような気がする。
　長編でやれたのはドんくさくても明るいはいからさんパターンとかのが多いんじゃない？
（他にも人気作品はあったのかもしらんが残ってない？）
　西谷祥子あたりの少女マンガって当時のウーマンリブの雰囲気の海外モノの影響があってちょっと恥ずかしい。
　生徒諸君のナッキーみたいな万能型パターンもあるがあのマンガも今読むとなんか耐えられないんだよな。
ノンナはウジウジしてるけど、ドジではないと思うが。
　関係ないけど、神隠しの姫のドジっぷりはものすごく好きだ。
　
　　
132 名前：花と名無しさん：04/07/18 00:31 ID:???: ウジウジしてるけど、ノンナは才能あるから救われるんじゃないの？
本当になんのとりえもない無能だったら、読者から愛想をつかされると思う。
133 名前：花と名無しさん：04/07/18 01:13 ID:???: 一見無能に見えるけど、磨けば光る→努力すればするだけ
実力が伸びていくタイプ、ってキャラだからね、ノンナは。

ただ、本人のイジイジしてネガティブな性格が、その伸びる
べき部分を引っ張ってしまうという…。

1部の、天才少女ラーラとの「瀕死の白鳥」対決とか。
短期間で、評論家も目を見張るくらい進歩したのに、ちょっと
動揺するとすぐ萎縮してしまうあたり。

手綱を握るミロノフ先生も大変だ（かといって保護しすぎると
ムチャクチャ依存しそうだし）。
134 名前：花と名無しさん：04/07/18 01:23 ID:???: そうだねー。
ブレスレットがないと踊れない！とかって辺り、
これから先現れるノンナの性格の萌芽かも。
傷つきやすく自己中心的な芸術家、しかも狭量。気分がころころ変わる。
135 名前：花と名無しさん：04/07/18 01:26 ID:???: 芸術家とは繊細なもんなんだよ。
ノンナの場合、うじうじと悩むからこそ、悩まないラーラとかより深みのある演技ができたんだと思う。
彼女のうざさは諸刃の刃っつーか。
悩む事で、’あれでも一応）バレエダンサーとしては成長しているわけですよ。
136 名前：花と名無しさん：04/07/18 01:37 ID:???: 山岸さんはノンナみたいなの嫌いっぽいけど・・・
でも、主人公にしてるし・・・どんな気持ちでアラベスク描いてたんだろう。
山岸さんは今ではいいおばさまだけど、昔はどんな人だったのかな。
137 名前：花と名無しさん：04/07/18 01:39 ID:???: >>125
でも>>122はアンナだから。

私はノンナのうじうじ好きです。
山岸漫画でこんな弱弱しいヒロインがいたのか！！
と新鮮でした。
138 名前：花と名無しさん：04/07/18 01:45 ID:???: ノンナのウジウジは許すけど覚悟も無いのに
亡命してみようとしたりミロノフに抱いてもらおうと
する変な突っ走り方が非常に気持ち悪かった。
139 名前：花と名無しさん：04/07/18 02:13 ID:???: でも、亡命とか抱いてもらおうとするエピは、確かに考え無しなんだけど
それが考え無しな行為だと読者に
認識できるように描ける山岸漫画のすごさを感じたがな。
140 名前：花と名無しさん：04/07/18 02:41 ID:i0KLQYrk: 日出処の天子、やっと読んだ。
文庫版５巻で長い間よむのとどまっていたので、おもいっきりフツ姫とエミシに感情移入してたのだけど、
最終巻読むと萎えてしまった・・・
やはり報われないからこそカップルにしたくなるんだなあ。
厩戸王子たちのその後が気になるな～
141 名前：花と名無しさん：04/07/18 03:31 ID:???: >>140
続きってわけじゃないけれど、その後(厩戸王子死後)が描かれた作品ならあるよ。
トジコの子供(歴史上ヤマシロ王子)が出生の秘密をしって白めむき出し、みたいな。
142 名前：花と名無しさん：04/07/18 04:04 ID:???: >141
厩戸くんもちらっと出てましたね。
143 名前：花と名無しさん：04/07/18 06:57 ID:???: >141
文庫なら馬屋古も載ってるyo
144 名前：花と名無しさん：04/07/18 10:38 ID:???: ノンナ、産婦人科の前ですっころんで運び込まれるというドジをやってた
145 名前：花と名無しさん：04/07/18 10:47 ID:???: ノンナを弱々しく書きすぎました、って対談で誰かと話していたよね。
テレプシの何巻だっけ？

先生と結婚して、依存して別れるんじゃないかと思った。

実はアラベスクを通しで呼んだのはこの間が初めてだったんだけど、
スワン（白鳥）＠有吉京子と似ているんだなとｵﾓﾀﾖ。
146 名前：花と名無しさん：04/07/18 11:16 ID:???: いまどきアラベスクや日出処の天子を読むヤシの書き込みて
どこかズレてておかしい
147 名前：花と名無しさん：04/07/18 12:03 ID:???: >>145
アラベスクの劣化コピー（パクリ）版がスワンという定説
148 名前：花と名無しさん：04/07/18 12:04 ID:0QDnupVx: おばちゃんはそう思うだろうけど
若い人は初めて読んで当然では・・・

むしろ常に新規で読んでいる読者のいる作品であることを誇りに思うけど。
149 名前：花と名無しさん：04/07/18 12:47 ID:???: でもアラベスクとスワンじゃアラベスクのほうが古い作品だろ、くらいは
読み取れていいんじゃないでしょうか。主人公が「チャハッ」とか言ってるんだし。
150 名前：花と名無しさん：04/07/18 14:52 ID:???: つーかどの単行本や文庫本見ても、最初はどこそこに何年に掲載、とか
書かれているから、どっちが先かは見りゃわかると思うんだけど。
151 名前：花と名無しさん：04/07/18 18:34 ID:???: でも、読者が読みたいのは漫画であって、漫画の初出年はどーでもいいんだけど。
152 名前：花と名無しさん：04/07/18 19:57 ID:???: 素直に、知らなかったごめんなさいと書けばすむと思う。
153 名前：花と名無しさん：04/07/18 20:39 ID:???: 初めてスワンを見た時まだ山岸アラベスクを知らなくて
エースをねらへをバレエに変えてパクったのかと思いました

知らなかったのごめんなさい
154 名前：花と名無しさん：04/07/18 21:21 ID:???: 素直だｗ
155 名前：花と名無しさん：04/07/18 21:46 ID:???: な、なんて素直なんだ。（ネタか？）
スワンは、アラベスク＆エースのパクリって言われてたんだよね。
156 名前：花と名無しさん：04/07/18 21:55 ID:???: 自分はノンナって凄くナマナマしくって、少女マンガらしくなくていいなぁ
と思ってた。人間だれでも良い所や醜い所あるけど、主人公ってそういうの
あんま描かれないから。まわりの人がそんなノンナを少し困った顔して見て
でも受け入れてるとことかも、なんかリアルに感じた。
157 名前：花と名無しさん：04/07/18 22:48 ID:???: ノンナは新人のヴェータが入団した時、高見から見ている余裕なのか親切にしてたけど、
ミロノフ先生がヴェータを育てようとすると嫉妬まるだしで意地悪になるあたりが、少女
漫画のヒロインとしては人間的で画期的だった。
それで自己嫌悪に陥ったり、ヒステリーになって歩けなくなったりという葛藤があればこ
そ後半の成功がより盛り上がる結果になったが、今読むとノンナは終始ミロノフに振り回
されてた印象かな。
158 名前：花と名無しさん：04/07/18 23:01 ID:???: そうだな「追われる立場」をあんなふうに描いたのがアラベスクのすごいところだよな。
通常の成長ものマンガだとエースもスワンも昴もだけど。
主人公の敵はだんだん強くなってインフレになっていっただけ。
主人公が名声を得てからの葛藤と成長を描いた点で他とは一線を画したと思う。
159 名前：花と名無しさん：04/07/18 23:27 ID:???: ノンナの脳内では、ミロノフは恋人扱いだったのでしょうか…
又、最後にミロノフが結婚とか言い出してびっくりしました。
二人はあの状態で恋人同士という設定だったのか今だにわかりません。
160 名前：花と名無しさん：04/07/19 00:03 ID:???: さっき、情熱大陸で服部有吉やってたんだけど、
なんか顔がクミちゃんに似てた・・
161 名前：花と名無しさん：04/07/19 00:58 ID:???: >>151
なにスカポンタンなレスしてるの？
162 名前：花と名無しさん：04/07/19 01:09 ID:???: >>159
私もわからなかった。
二部では師弟関係というほど教わってない気もするし。
でもミロノフの脳内ではノンナは恋人だったのかな？？
生徒だから我慢してたんでしょうかね。
163 名前：花と名無しさん：04/07/19 02:15 ID:???: >160
それ思った！　顔がアップになると、こりゃくみちゃんだなあって。男顔っていうのを実感。
でも踊ってるときはすげーかっこいいな
164 名前：花と名無しさん：04/07/19 08:51 ID:???: クミちゃんってメイクしたら美人になりそう。
研ナ○コだって化粧品ＣＭのモデルやったし（ふ、古）。
165 名前：花と名無しさん：04/07/19 09:17 ID:???: >>160
ほんとだ。似てる…
166 名前：花と名無しさん：04/07/19 10:57 ID:???: 163～165の流れを見て服部有吉って女性だと思いました
167 名前：花と名無しさん：04/07/19 11:00 ID:???: 昔の小説、ドラマだとだらだらとした交際期間吹っ飛ばして告白→結婚、
というの多い感じがしますね。

映画だけど、「サウンド・オブ・ミュージック」でトラップ大佐がマリアに愛を
告白、ひとしきり歌ったあと「いつ結婚する？」という台詞があって
びっくりした記憶があります。
168 名前：花と名無しさん：04/07/19 14:55 ID:???: 昔の映画って、死ぬか結婚がＥＮＤって感じ。
169 名前：花と名無しさん：04/07/19 21:02 ID:???: それは告白するまでがドラマになるからでしょ。
告るまでに相手の良いところ悪いところをよく見ながら想いを深めていって、
機が熟したころに告白。だから告白＝プロポーズ。

最近の傾向はまず告ってからがドラマの始まり。
つーか、ヤってから始まってるような気がする。
これは速い段階でエロを出しておくほうが読者や視聴者が喜ぶからじゃないかな。

私？
最後の最後までガマンするほうが気持ちいいです。
170 名前：花と名無しさん：04/07/19 21:35 ID:???: おまえの気持ちよさなんて興味ないが
171 名前：花と名無しさん：04/07/19 21:41 ID:???: ﾊｹﾞ同
172 名前：花と名無しさん：04/07/19 22:09 ID:???: あれ？
立ち読みなのでいまいち話が飛んでるんだけど、
発表会ってドンキじゃなかったっけ？
カラボスって眠り・・だよね？
いつのまにかわったんだっけ？
誰か教えて～。
173 名前：花と名無しさん：04/07/19 22:27 ID:???: 来月6巻でるからそれまで我慢ｗ
174 名前：花と名無しさん：04/07/19 23:10 ID:???: 何となく敬遠していたメタモルフォシス伝をようやく読んだ。
爽やかな読後感でとてもﾖｶﾀ
でも途中から、その他大勢の生徒の中に必ずいる
髪が縦ロールの男子がどーも目について。
アシさんの持ちキャラ？w
175 名前：花と名無しさん：04/07/19 23:17 ID:???: >>172
発表会には一部（小作品集）と二部（ドンキ抜粋）があって
一部のでカラボスをやる予定。
176 名前：花と名無しさん：04/07/19 23:35 ID:???: >172
発表会の一部は小作品集、二部はドンキの抜粋の予定だったの。
一部で「眠りの森の美女」の「宝石」を六花に踊らせようと
篠原ママは思ってたけど富樫先生の電話攻撃で、六花の振り付けの
話が出てきたのよ。そんで六花に直接聞いたらカラボスやりたいって
話になったの。
ちなみに六花はドンキのキューピッドを踊りますよ。
177 名前：花と名無しさん：04/07/20 06:44 ID:???: >>174
メタモルフォシス伝、私も好きな作品です。
髪が縦ロールの男子・・・記憶にないなぁ。
母の影響で初めて読んだのは消防の時だったけど新田モエでした。
178 名前：花と名無しさん：04/07/20 09:14 ID:???: >175.176
なるほど、そういう話だったのか～。
納得しました！ありが㌧
179 名前：花と名無しさん：04/07/20 22:15 ID:???: へたくそな文章でネタばれいい加減にやめてくれない？

要約へたすぎ
そんなつまんない話じゃないだろ
180 名前：花と名無しさん：04/07/20 22:19 ID:???: >>179
そんな今こそ藻舞いの文章力が求められている
ナイスで素晴らしく神な要約でネタバレを発表するのだ
181 名前：花と名無しさん：04/07/20 22:59 ID:r3Zq9iG8: >>179
そこまでいうんだったら、もう反論の余地もないような
素敵な要約を書いてくれなきゃねぇ・・・
182 名前：花と名無しさん：04/07/20 23:41 ID:???: あの、釣りだから…
183 名前：花と名無しさん：04/07/21 00:26 ID:???: 釣りになってんのかなあ、これで。あまりにストレートすぎだよ。
184 名前：花と名無しさん：04/07/21 00:31 ID:???: 天然だろう。
185 名前：花と名無しさん：04/07/21 09:33 ID:???: これもやっぱり179の右足が開かないから・・・？
186 名前：篠原千恵子：04/07/21 13:57 ID:???: 179、煽りだけの２ちゃんねらーになっては駄目よ。
187 名前：花と名無しさん：04/07/21 14:24 ID:???: 苦手なスルーこそしっかり練習しなくては
188 名前：花と名無しさん：04/07/21 15:11 ID:???: 文庫版の「鬼」読んだら、
後書きに、その頃センセがマンガ描けなくなってしまったとあったけど、
アダルトチルドレンとかＰＴＳＤとか出てきた頃だっけ？
昔の作品読むと、‘虫のいい甘え’とか’実は依存’とか断罪して、
被害者をさらに追いたてるようなカンジもあるね。
189 名前：金子先生：04/07/21 15:58 ID:???: 私なら179の煽りは誰にも負けないってフォローしてあげるけどな～
190 名前：花と名無しさん：04/07/21 19:31 ID:???: ｢アラベスク｣読んだ事無いので買いに行きました。
Ⅰ部の｢下｣とⅡ部の｢下｣しかありませんでした。
なんか萎えたので帰って来ました。
191 名前：花と名無しさん：04/07/21 19:43 ID:???: >190
下があるってことは上もあるでしょう普通
そういう場合は店員さんに在庫聞くべし
192 名前：花と名無しさん：04/07/21 21:40 ID:???: 私高校生のときまでクラシックバレエ習ってて、コンクールとか舞台の前は
とにかく減量減量って言われます。1５５センチ４３キロ、体脂肪は２０％きって
ました。それでも太りすぎだと毎日のように先生に言われ、とにかく毎日ダイエット
しては過食に走ってました。とにかく頭の中やせることだけ。これが効くと聞けば
どんな方法でも試して、そのときは減るんですけど体力なくなって練習について
いけなくなる始末。リバウンドするたびに自己嫌悪で最悪でした。それでも痩せなければ
どんなに踊りがうまくても駄目なんです。バレエってそういう世界です。そして行き着く
先は嘔吐。食べたものすべて吐いて、吐いて、吐きまくりました。あっという間に
体重は減り、先生に誉められました。体力は落ちてるはずなんだけど、なぜかいい踊り
ができました。そのときはとても強い見方を手に入れたような気がして...。高校卒業と
同時にバレエをやめ、筋肉は落ちました。周りのみんなに太ったといわれました。
体重も２～３キロ増えました。バレエをやめてダイエットもしなくてよくなったはず
なのに、太ることが怖くて怖くてたまりません。友達は別に太ってないじゃん。と言ってくれます。
でも正直に受け止めることができないのです。私は太ってる。そう思っています。
洋服は７号かそれよりもう少し小さ目のサイズが入ります。太ってないかもしれません。
男性にもよく誘われます。それなりに彼氏もできてます。それでも３年経った今でも
吐くことがやめられません。怖いんです。たまに過食をしてしまいます。毎日吐くわけではないし、
普段は普通の食事と適度な運動もしています。でもストレスがたまったときやすごく
寂しくなったとき過食してしまい吐きます。この先ずっとこれが続いていくのかと思うと
怖いです。一ヶ月吐かずにいられたとき、これで私はもう治った。って思います。
でもある日突然過食の波がやってきます。病気でしょうか？病院に行ってカウンセリング
を受けるべきでしょうか？
193 名前：花と名無しさん：04/07/21 21:44 ID:???: >192
どこを立て読み？根本的にスレ違いなんですけど。
やばいって思うんなら病院行けばいいんでないの
194 名前：花と名無しさん：04/07/21 22:03 ID:???: >>192
またバレエ始めたら？
195 名前：花と名無しさん：04/07/21 22:28 ID:HBk6Cofk: 摂食障害関係の精神科を一度、受診してはどうでしょうか。
精神科でも、摂食障害専門に詳しい先生を選ぶことです。

赤城高原ホスピタルのＨＰに詳しい病状などがのっています。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/ED.htm

ネットで検索すれば、それなりの情報も得られますが、
摂食障害者をカモにした詐欺のＨＰもたくさんあるので要注意です。
前年に逮捕者もでています。
（年間○億かせいで、脱税逮捕されていました。）
196 名前：花と名無しさん：04/07/21 23:20 ID:???: 胎児生ゴミ事件と、そのちょっと前に読み返した「鬼」のせいで
胎児の料理が出てくる夢見た・・・。
しかも自分流産したばかり。なんかもう精神的にかなり打撃受けた。
197 名前：花と名無しさん：04/07/21 23:31 ID:???: >>192
>1５５センチ４３キロ、体脂肪は２０％きって
>ました。それでも太りすぎだと毎日のように先生に言われ、

太ってないけど痩せてもいないね。ましてやバレリーナだから。
私は病気で今156センチ36キロだけど、健常人の頃そのくらいだったけど
痩せてるって人に言われたこと無かったよ、スポーツもやってなかったけど。
精神科は余り役に立たんよ。私も二次治療でかかっているけど、安定剤出すだけ。
カウンセリングやムンテラは医者のやることじゃないみたい。
心理療法士だかなんだか、そんな職業名の人がいる病院にいかないと
話は聞いてもらえないよ。
198 名前：花と名無しさん：04/07/21 23:42 ID:DILmSFEc: >>192
たしかにフツーのやせ気味の人って位だね。
バレリーナの中にいれば太って見えるでしょうが・・・
199 名前：花と名無しさん：04/07/22 00:03 ID:???: 雪印牛乳事件発覚のちょっと前頃、雪印の低脂肪乳を
飲んだら、腐った臭いがしたので「エッ！」思い
もう一口飲んだら全然普通の味だった。気のせいかな？と
思ったんだけど、また別のときに飲んだらやっぱり一瞬だけ
腐った臭いがしたような気がした。んでもう一口飲むとなんともない。
この時の感覚がなにかの場面に似ている気がしたんだけど、
それは「青青の時代」でイヨが聞こえ様と遭遇した時に、
聞こえ様の容貌が光の当たり具合で変化するので
「この人若いの？年取ってるの？」とイヨが躊躇する場面だった。

「こうだ！」と確信するのと「やっぱ違う？」と躊躇するのが
交互に来る感じ。
200 名前：花と名無しさん：04/07/22 00:20 ID:???: >199
ゴメン、その例えわかりにくいわ
201 名前：花と名無しさん：04/07/22 00:22 ID:???: >>199
っていうか、その例え、違うと思う
202 名前：花と名無しさん：04/07/22 06:53 ID:???: 自分語りはやめろってのuzeee
203 名前：花と名無しさん：04/07/22 10:17 ID:???: ヴェータのその後も気になるんだが
(やっぱり親に似てデブになってしまうんだろうか・・・)
デビューを台無しにされたアーシャは
あのあとどうなったんだろうか。
まだ名をなす前なのに、ハンパにデビューを飾って
直後に妊娠出産でお休み、
いつから現役復帰したのかわからんが
プリマに返り咲けたんだろうか・・・それとも一生ワキ役なのかしらん。
204 名前：花と名無しさん：04/07/22 10:38 ID:???: アーシャだとどんなブラックスワンを踊るかちょっと気になるなぁ。

ヴェータは現役の間は太らない気がするんだけど。
末の妹が独立して、余裕がでたとたん太ったりして・・・。
でも彼女のことだからハルギツでソリストやりながら
クラブのバレエや安い教室で安価or無償でバレエ教えたりしてそう。
205 名前：花と名無しさん：04/07/22 11:03 ID:???: その話題で思い出したんだけど
ヴェータにそっくりの名前のバレリーナが
キーロフにいたんだけど、これって、モデルかな。
実在のボリシャコワやコルパコワと一緒のビデオに
出演していたんだが。
206 名前：花と名無しさん：04/07/22 11:32 ID:qRKEnGjR: >>192
確かにやせ気味でしょうね。
ただ、筋肉と脂肪とでは重さが違うので、体重だけが軽い場合でも、
脂肪が多いとやせていないようにみえるときもあります。
後は、嘔吐による、顔のむくみや、唾液腺の腫れによって、
顔がふくらんでみえ、過食嘔吐の患者の場合、体重は少ないのにもかかわらず
逆に、たいじゅうより多く見える場合が多いようです。
207 名前：花と名無しさん：04/07/22 11:42 ID:qRKEnGjR: 長いので、レスのつづきになります。
バレエから、摂食障害に陥るケースについては、
バレエは身体的に、ダイエットをするので、摂食障害のきっかけになる
ことが少なくないのです。
この点を考慮にいれている先生でなかったのは残念だと想いますが、

さらに共依存、恋愛依存、ＤＶなど「人間関係への嗜癖」だと説明されています。
これらの依存はいろいろな形として現れますが、
自分の中の空虚感から発症しているといわれています。

つまり、精神面の空虚感が大きく関係している病気です。

治療は期間が長くなったり、回数が多くなるほど困難ですが、
まだ、軽度の状態のようなので、早期治療は有効なので、
はやめにきちんと対処したほうがよろしいかとおもいます。
精神科の摂食障害の症状の身体の検査、血液検査をし、
（低カリウム…食べ吐きのため減少、手のふるえや脱力感
インシュリン値、アミラーゼの検査…　食べ吐きのため、価がすい臓疾患と間違われますが、摂食専門の精神科医の検査を受ければ、わかります。
貧血検査…　偏食行動による栄養不良）
現実の身体の状態を確かめた上で治療を受けましょう。
食べ吐きのために、歯がいちじるしく損傷する場合もあります。
食べ吐きのあとは歯磨きは行ってください。
208 名前：花と名無しさん：04/07/22 11:43 ID:qRKEnGjR: 摂食障害の場合、自分の状態をきちんと伝えることできない人が多く、
悪化するケースが少なくありません。
症状を隠して、精神科で服薬目的で通院し、安定剤の処方量を守らず、薬物で空虚感を紛らわし
同時に二つ以上の嗜癖が合併することは少なくありません。

服薬は精神科の先生の定められた量をきちんと守って服薬するようにしてください。
また、エクササイズ嗜癖にも、陥りがちなので、その点もご自分でチェックなされたほうが良いかと想います。
集団療法、認知行動療法、自助グループなど、他の嗜癖に用いられるのと同様の治療が有効です。
カウンセリングが有効かどうかは、精神科医の判断をあおぎましょう。
境界性人格障害をともなっている場合、精神科医がカウンセリングが有害と判断し、
服薬のみになる場合もあります。
209 名前：花と名無しさん：04/07/22 12:25 ID:???: メンタル板来たのかと思っちゃった。
210 名前：花と名無しさん：04/07/22 14:37 ID:???: 山岸スレなのに過食症だのの長ったらしい講釈イラネ。
悩んでる人は辛いんだろうし可哀想だけど板違いだよ。
回答してる人も親切なんだろうけど板誘導してあげればいいのに…
スレ違いな内容を堂々と長文レスして自己顕示欲が透けてみえます。
211 名前：花と名無しさん：04/07/22 15:17 ID:???: 「コスモス」とか、喘息を精神的な病だと幼稚園くらいの女の子に語らせたり、
母親のエゴで発作を起こさせたり、
やたら精神性に重きをおいた頃の漫画って、苦手だ。

聞きかじりで描いてるんじゃない？って、よく思ったよ。
212 名前：花と名無しさん：04/07/22 16:20 ID:???: >>211
幼稚園ぐらいだと、親が言ってたことまんま他の子に話すよ。
知り合いの子なんか、５才のくせにダイエットにめちゃくちゃ詳しいし。
213 名前：花と名無しさん：04/07/22 18:40 ID:OfaLyQ6M: 知識の羅列ならバカでも出来るけど
バカはそれをいうTPOの判断は出来ないんだよね・・
214 名前：花と名無しさん：04/07/22 21:16 ID:???: ていうか、摂食障害がもう時代遅れ・・・。
自分探しや多重人格やボーダーやジェンダーパニックや
代理ミュンヒハウゼン症候群やらもう飽きたよ…。快楽殺人鬼ももう秋田。
全部自己実現したい人達の自己顕示欲の賜物で、90年代の流行物
だったよ…。幼児期の性的虐待や肉体虐待が遠因というのもなー。
新しい切り口で誰か描いてくれないかなあ。
215 名前：花と名無しさん：04/07/22 21:25 ID:???: なにが　「ていうか」　だよー　何に対してだよ
216 名前：花と名無しさん：04/07/22 21:40 ID:???: 214の投稿自体が自己顕示欲の賜物ってことじゃない？
217 名前：花と名無しさん：04/07/22 21:57 ID:???: このスレや板に限らないけどね。
厨な人が自己顕示欲に駆られるて、
それっぽい単語や知識を並べれば賢く見られると勘違いすることがある。
言っている側もあまり理解していなさそうな経済用語や哲学用語や専門用語を
必要以上に使った文章というのをたまに見掛ける。
そういうのも厨房っぽい文章だけど、御本人達はいったってお得意。
もっとも確かにたまにそれに幻惑される人もいるのだろうけれど。

実際どうなのか知らないけど、
ボリショイとレニングラードの差のエピソードが面白かった。
218 名前：花と名無しさん：04/07/22 21:59 ID:???: 埼玉バレコン、明日から始まりますねｗ
219 名前：花と名無しさん：04/07/22 22:08 ID:???: >218
こんな炎天下でもはじめに出演の子は外で化粧とかするのかな？
大変だぁ…

六花のバレコン挑戦も一度っきりじゃなくて何度か描いて欲しいな。
220 名前：花と名無しさん：04/07/22 23:12 ID:???: ＞ｳﾞｪｰﾀにそっくりの名前のﾊﾞﾚﾘｰﾅ
ロシアって名前の数が少ないから同性同名もこちらほどめずらしくないのでは？
221 名前：花と名無しさん：04/07/22 23:16 ID:???: コンクール常連の男の子って、なんか名前だけ出てこなかったっけ？
ああいうのはあれっきりで、もう出てこないのかなぁ。

バレエじゃないけど、音大に行ってる子が
小さい時からコンクールに出てて
常連は自然と顔見知りになって、小学生ですでに全国に知り合いがいた・・・と
語っていたが、バレエの世界も狭そうだね。
222 名前：花と名無しさん：04/07/22 23:49 ID:???: 服部有吉に、ブルーバード踊ってほすぃなぁ・・・
223 名前：花と名無しさん：04/07/23 00:02 ID:???: 世界狭いだろうね。というか下位とか予選落ちは別として
上位は結構限られるし目につくし・・・。常連とかいるだろうし。

知人は岐阜でマラソンとか陸上競技とかをしてたから
小学生の頃から高橋尚子をよく大会で見かけたって言ってた。
当時はそれほど目立たなかったみたいだけど

私もスポーツじゃないけどマイナーな文化競技やってたけど
試合の顔ぶれ、全体の１～２割は話したことないけど顔と名前とか癖は覚えてたな。
224 名前：花と名無しさん：04/07/23 00:38 ID:???: マイナーな文化競技…気になる
225 名前：花と名無しさん：04/07/23 00:48 ID:???: >223
１００枚あるやつでしょ？
226 名前：花と名無しさん：04/07/23 01:29 ID:???: エトワール（バレエ映画で）
パリオペラ座のプリマが小さな頃からずっと同じ顔ぶれと一緒で世界狭いって言ってたな。
確かにパリオペラ座の学校→パリオペラ座となったらそうなるんだろうな。ノンナも同じか。
227 名前：花と名無しさん：04/07/23 08:35 ID:???: >>225
なんでわかったの？

競技に使うのは50枚だけど・・・。
228 名前：花と名無しさん：04/07/23 09:58 ID:???: 百人一首？
229 名前：花と名無しさん：04/07/23 12:34 ID:0VBCNhiR: ＞百人一首
ああ、競技中、よく袴のお尻の部分が裂けるという、あれですね。
ＴＶのニュースなどでちょくちょく拝見しますけど、あれは既に文化というより
一つのスポーツ芸術ではないかと感じます。
女王級ともなると、札を取る手の動きが肉眼では捉えられないんですから！
230 名前：花と名無しさん：04/07/23 13:11 ID:???: ゆきたんってリアルでたとえるとどれくらいの顔かなぁ？
231 名前：花と名無しさん：04/07/23 15:13 ID:r38ZXbEZ: >常連は自然と顔見知りになって、小学生ですでに全国に知り合いがいた・・・と
県代表、全国っていうことが出来るようなコンクールのあるものは
文化でも運動でも大体上位ってそんなもんだよ。
仲良しの友達とも違うんだけど、
仲良しの友達よりもよりお互いを知ってるって感じ。
232 名前：花と名無しさん：04/07/23 16:17 ID:c4LJcJ7N: ＞２３１
それが、「好敵手」＝「ライバル」というものですね！
233 名前：花と名無しさん：04/07/23 16:22 ID:???: ここの婆共は性格悪い奴ばっかだな
234 名前：花と名無しさん：04/07/23 16:24 ID:???: いやあ、それほどでも～
235 名前：花と名無しさん：04/07/23 17:10 ID:???: 誉めてもらえてうれしいyo！
236 名前：花と名無しさん：04/07/23 17:56 ID:???: やれやれ、まさかこんなに喜んでもらえるとはな
仕方ない、１０秒だけまんこ舐めてやるよ

ほら、さっさと脱ぎな
237 名前：花と名無しさん：04/07/23 18:26 ID:???: 　　　　∧＿∧　　　　　／￣￣￣￣
　＿_ (　・∀・）＿　＜　音たてて舐めろ。
⊂L/（ﾆ　　　ﾆ)＼l⊃　＼＿＿＿＿
　（　｜　　｜　）
　　）＿/　￥　|＿（
　　　（＿）（＿）
238 名前：花と名無しさん：04/07/23 19:06 ID:???: 保食神の美酒をご堪能あれ
239 名前：花と名無しさん：04/07/23 20:14 ID:???: バレエを実際にやったこない人
バレエのまねごとを、やっただけで継続できなかった人が
マンガに空想をゆだねるところなんです。

だから、ばかげた話もご勘弁を.....
240 名前：花と名無しさん：04/07/23 21:19 ID:???: バレエの話ならまだいいけど
マラソンや百人一首の話なんていらねえだろ
241 名前：花と名無しさん：04/07/23 23:58 ID:???: むすめふさほせ
うつしもゆ
いちひき
みたこ
おわな
あ

バレエの世界も世代を超えて闘う？競技といえるのかな。
自分も高校生の頃、職域では大学生、社会人と闘った。
江戸川スポーツセンターが懐かしい。
早稲田、慶応、仙台市役所とか‥‥懐かしい思い出よ。
スレ違い申し訳ない。これにて失礼す。
242 名前：花と名無しさん：04/07/24 00:15 ID:rDXOlcap: かなりメンヘル入ってますね。キモ・・
243 名前：花と名無しさん：04/07/24 00:45 ID:dNzj5cvp: >>241
もう来るな
244 名前：花と名無しさん：04/07/24 01:17 ID:???: 橋本治が山岸さんのマンガ評価してたのって彼のどの本？
245 名前：花と名無しさん：04/07/24 01:36 ID:???: 花咲く乙女たちのキンピラゴボウって本の前編、四章。
今みたらアマゾンにはなかった。
246 名前：花と名無しさん：04/07/24 02:00 ID:???: >>２４５さんくす。
247 名前：花と名無しさん：04/07/24 03:53 ID:???: ってか、単純にバレエってそんなに痩せてないとダメなのかよ・・・・
コワーって思ったよ。
やった事ない私から見るとそんな感じ。
４５キロ切ってれば痩せてるやん。
３０キロ台なんて危ないやん。生きてるのか？
バレエってスゲー世界なんだな。
248 名前：花と名無しさん：04/07/24 05:43 ID:???: ロシアの超売れっ子バレリーナが太って役を下ろされたとかテレビでやってたね
249 名前：花と名無しさん：04/07/24 07:07 ID:fUcG7yAJ: >>247
つま先で全体重支えなきゃならないし、リフトとかもあるし、跳躍力もいるし……
過酷な世界だよね
250 名前：花と名無しさん：04/07/24 11:40 ID:???: すごく暇なので、
山岸漫画に出てくる名言を集めてみました。

・あたしあんな人間に同情しないんだ。　
　少しでもつらくなると相手を石にして無視しようとするなんて
　自分を最後まで最後まで守った奴がああなるんだもの。
　同情なんかしない。　　　　　　　　　ニコラ『メドゥーサ』

・あなたは自分の欲するところは何であるかを見つめ
　それと闘ってきた人ではないのね。　　石の上を歩く女の人『ある夜に』

・あの二人に欠けていたものを見失うまいと努力してきたわ。
　自分の世界ばかりを夢見る人間ではなく
　本当のものが見える人間であるようにと。　　かがよ『ドリーム』

・この美しい風景の中にいることが
　神様にお会いしていることと同じなのよ。　ミスクック『クリスマス』

・災難は来るときには来るんだよ。　
　その災難をどう受け止めるかが大事なんだ。　白眼子『白眼子』

・平等などという言葉は法律上の神話にすぎないよ。　新田忍『メタモルフォシス伝』
251 名前：花と名無しさん：04/07/24 11:48 ID:???: 250続き

・自分にとって都合のいいことだけを望む男は
　結果的には二口女を呼び込むことになるのよ。　紫『二口女』

・なんと私は自分が100パーセント許されることを期待しながら
　相手を1パーセントも許さない人間だったのよ。
　そういう人間が他人を愛せると思う?　　　　春秋子『朱雀門』

・うまくやれないってことがなんでそんなに大変なことなんだい?
　「何でもうまくやれるすばらしい女だ！」と
　あんた言われたいんだよね、だれかに。　　　佐藤『天人唐草』

・でも私たちはいつだって自分と同じ心の持ち主を
　探し続けているのではないでしょうか。　　チャールズ『パニュキス』

・自分の価値観で自信をもって物事を判断できるということは
　自分を愛せて初めてできるのだわ。　　　　黎子『ブルーロージス』
252 名前：花と名無しさん：04/07/24 12:41 ID:???: 山岸さんの作品は、自分の人生の改心劇の最初のきっかけになってくれたよ。
253 名前：花と名無しさん：04/07/24 13:39 ID:???: やべえ、>>250-251のほとんど読んだことない。
題名を忘れてるだけかもしれんが。
254 名前：花と名無しさん：04/07/24 15:00 ID:???: >>253
え？
嫁嫁！今から嫁に逝け！
255 名前：花と名無しさん：04/07/24 15:33 ID:???: 私はいい読者じゃないのかもしれない。
山岸さんの絵ってお寺のおみやげ屋にありそうだし、
セリフも↑みたいな名言を始めに考えて、
その他はバレエの教科書を登場人物に読ませるみたいで堅苦しく思っちゃう。

例えばくらもちふさこは努力型で山岸さんは天才だってカキコがあったと思うけど
どういうことなのか良く分かんないです。
256 名前：花と名無しさん：04/07/24 15:43 ID:???: >255
好みは人それぞれだし仕方ないです。無理して山岸読むな
257 名前：花と名無しさん：04/07/24 16:00 ID:???: >>250-251
乙です。
自分もほとんど読んでないかも。忘れてるのかなあ。
何か宇宙人が「全て周りのせいにして自分からは何も働きかけない・・
そんな人間がうようよ・・」(台詞の詳細は忘れた)
とラストシーンで地球人に説教?する漫画は何だっけ?
山岸さんの作品って幽霊はもとよりシビアな宇宙人も何気に登場するね。
258 名前：花と名無しさん：04/07/24 16:13 ID:???: >>256
うう・・・魅力を味わってみたいだけなんだが・・・貶してるわけじゃないよ。
お寺は言い過ぎたか、ｽﾏｿ。
259 名前：花と名無しさん：04/07/24 16:21 ID:???: >258
全然ムカ付いたとかじゃないのよ。それぞれの嗜好の問題であるから
「お寺」という感想もアリだと思う。
山岸作品の魅力を味わいたいなら片っ端から読んでみて自分で判断
するしかないでそ。無理して楽しむもんじゃないしな、漫画って。
260 名前：花と名無しさん：04/07/24 16:23 ID:???: >>257
「八百比丘尼」だよ。
261 名前：花と名無しさん：04/07/24 16:27 ID:???: >>250-251
著作権、、、無視
262 名前：花と名無しさん：04/07/24 16:39 ID:???: お寺っていうか、上村松園は好きだろーなーと思う。
「焔」の衣装は、まんま「ひいなの埋葬」の表紙になかったっけ？
私も大好きな絵。
263 名前：花と名無しさん：04/07/24 17:15 ID:???: >>261
それを言ったらモノローグスレはどうなる
264 名前：花と名無しさん：04/07/24 18:28 ID:???: >>260
ありがとう。やはりタイトルだけだと内容が全然分からないなあ・・。
あんまり後味のよくない部類に入る作品かな。
265 名前：花と名無しさん：04/07/24 18:32 ID:???: 実はタイトルを思い出せない場合が多いな
山岸作品短編

つーか最初から憶えてないというか何というか
266 名前：花と名無しさん：04/07/24 19:17 ID:???: 短編のタイトル厳しいよな

タイトルロール？
ハトシェプスト、イシス、黒のヘレネー、ヤマトタケル（中編だが……）、笛ふき童子
なぜか古代物ばっかりだ。

内容と関連していて比較的覚えやすい。
パニュキス、天人唐草、狐火、鏡よ鏡、パイドパイパー等

関連はあるのか？

ヒルコ、汐の声、グリーンフーズ………（ホントに覚えてねぇ）
267 名前：花と名無しさん：04/07/24 19:25 ID:???: その長い空白の中に覚えてない作品群があるのですね。
268 名前：花と名無しさん：04/07/24 19:28 ID:???: 蛭子は関連あるだろ。
269 名前：花と名無しさん：04/07/24 19:44 ID:???: 私は、ほとんど文春文庫や白泉社のコミック文庫読み返してるから忘れたりしないよ。
270 名前：花と名無しさん：04/07/24 21:54 ID:???: じゃあ読み返してるのに忘れる私って…

きえーーーっ！
271 名前：花と名無しさん：04/07/24 22:00 ID:???: 山岸作品の短編ってタイトル見ても内容を思い出せないもの多くて
別出版社の短編集をよくダブって買ってしまいます。
（一本でも未読があるかと思って買ったら、全部家にあったり）

私がおバカなだけかと、諦めていましたが、
265さんにちょっと力付けられたりして…。
272 名前：花と名無しさん：04/07/24 22:36 ID:???: 題名教えてって書き込みは馬鹿だが、

いちいちレスする大馬鹿よりもまし
273 名前：花と名無しさん：04/07/24 22:44 ID:???: >>264
不死の人魚の話です、これでわかるかな？
（未読だったらネタばらししたくないな・・・。）

全作品タイトル（できればあらすじも）網羅してるサイトってありますか？
「おぞこより」とか、「海のいらこの宮」とか、「青海波」とか、
海だけでも混乱してくるよ～。
274 名前：花と名無しさん：04/07/24 22:59 ID:???: 「八百比丘尼」を初読したとき、
主人公の性格に似ていると落ち込んだものですが、
改めて考えてみたらヤツらの繁殖方法って、人間と違うでしょ？
（いわば全員同一人物）
素直に受け取らなくてもいいんじゃないかって思えるようになったｗ
275 名前：274：04/07/24 23:03 ID:???: ↑同一人物＝他者との関係性に悩む必要がないって意味です。

編集が原稿なくされたようで？これだけゲラ起こしなんだっけ？？
ちと線がにじんでいるのよね。もったいない。
276 名前：花と名無しさん：04/07/24 23:38 ID:???: >>266
グリーンフーズってグリーン・カーネーションとは違う話？
277 名前：花と名無しさん：04/07/25 00:04 ID:???: グリーンフーズは、拒食症→極端なベジタリアン？とか関連づけて憶えた。
作者の意図は違うかもしれないけどw
278 名前：花と名無しさん：04/07/25 00:08 ID:???: ぐあ！私がグリーン・カーネーションだと思っていた話はグリーンフーズだったのね
ということはグリーン・カーネーションは読んだ事ないかも。どんなストーリーか
知ってる人いますか？
279 名前：花と名無しさん：04/07/25 01:00 ID:???: ホモミュージシャンの話
280 名前：花と名無しさん：04/07/25 01:15 ID:???: >>255
お寺？？
くらもちふさこはドラマチックなのが得意ね。
だから大衆向けってことなのかな。
281 名前：花と名無しさん：04/07/25 02:19 ID:???: 倉持の描線と比べるとたしかに寺っぽくも見えるが
他のシャープな描線のヒトも寺っぽく見える？
282 名前：花と名無しさん：04/07/25 04:21 ID:PVY+2Bpw: >>279
その通りだがミもフタもない説明だな。（w
>>281
自分は始めて処天の1巻読んだ時、寺っぽいとｵﾓﾀyo。
2巻の百鬼夜行の絵もなにげに寺に描いてありそうだよね。
どうでもいいけど百鬼夜行のシーンみて当時厨房だった自分は
恐くて2巻だけ見えない場所にしまい、しばらく読み返せ中田。
あのだんだん近付いてくる感じがシヌホド恐かったんだよ～。
283 名前：花と名無しさん：04/07/25 11:14 ID:???: お寺の絵ってのはわかるなぁ

聖徳太子を特集したＨＮＫの番組で
後ろに絵飾られてるの見た時も違和感なかったもんな
284 名前：花と名無しさん：04/07/25 11:36 ID:???: ホモミュージシャン・・多分読んだことない
そのうち文庫で全集にでも入ってくれたら買うよ。
グリーンフーズのほうは全集に入ってないよね？
ﾌﾞｸｵﾌで探しても見つからないくらい古いから入手できなくて。
285 名前：花と名無しさん：04/07/25 14:08 ID:y5WpMmwg: >>237
おまえのまんこはあまりに臭すぎる
まるで肥溜めのようだな

オレが舐めるには値せんよ
かわりに便器としてなら使ってやってもよいが、な
286 名前：花と名無しさん：04/07/25 14:29 ID:???: 短編全部読んでみたいがいろんな出版社からいろんな
体裁で短編集になってて買いにくい。
これの１話だけ読んでないがあとの２話は既に持ってる、とか
そんな感じでなんだか勿体なくて買えない。
作品集みたいのは全巻揃えるの難しいし…
287 名前：花と名無しさん：04/07/25 14:36 ID:???: 六花ちゃんなんて羽子板に描かれてそうだよね。
288 名前：花と名無しさん：04/07/25 14:45 ID:y5WpMmwg: 六花たんみたいな可愛くて性格も良い女の子のまんこは驚くべきことにまるで臭くない
289 名前：花と名無しさん：04/07/25 14:57 ID:???: 夏休みだね。
290 名前：花と名無しさん：04/07/25 15:32 ID:y5WpMmwg: 漫画のキャラに嫉妬とは、な
291 名前：花と名無しさん：04/07/25 18:14 ID:???: >>286
「これの１話だけ読んでないがあとの２話は既に持ってる」だけど
読みたいから！と買ったら実は３話とも読んでました。
ログの中にあったけどタイトルでストーリー検索できるＨＰ欲しいよー
292 名前：花と名無しさん：04/07/25 18:33 ID:???: >>カテゴライズじゃだめなの？
293 名前：花と名無しさん：04/07/25 19:09 ID:???: >292
どういう意味？ゴメン頭よくないので判らないよ
短編をカテゴリ分けするの？
ストーリー知りたい人には不親切じゃない？
違ってたら申し訳ない
294 名前：花と名無しさん：04/07/25 19:51 ID:H6cdpEYK: 山岸凉子　と　カテゴライズ　のキーワードで
ぐぐってから聞いてるんなら頭悪いし
ググらずに聞いてんなら根性が悪い
295 名前：花と名無しさん：04/07/25 19:51 ID:???: >>293
やふ検索でカテゴライズ検索してみ
296 名前：花と名無しさん：04/07/25 21:07 ID:y5WpMmwg: ＞＞２９３
可哀想な２９３・・・
ここは性悪変態糞汚物婆しかいないらね・・・
297 名前：花と名無しさん：04/07/25 21:17 ID:???: カテゴライズってストーリー載ってなくない？
どの文庫にどの話が載ってるかは調べられるんだけど・・・
298 名前：花と名無しさん：04/07/25 21:29 ID:???: 291です。
追加説明するとその文庫に「収録されてるタイトル」を見て
３話のうち１話だけ読んでない。でもその１話を読みたいからと
買ったらタイトルを忘れていただけで３話とも読んでいました、という意味です。
299 名前：花と名無しさん：04/07/25 21:35 ID:y5WpMmwg: ＞＞２９８
あなたはとても頭がよく性格もまたいいようだ
こういう少女のまんこは全く臭くない、いやそれどころかいい匂いがするのである
300 名前：花と名無しさん：04/07/25 21:57 ID:y5WpMmwg: どうやら２９８に恋をしてしまったようだ

「」の適切な使い方、ゴメン頭悪いという謙遜の心、
文盲の非道な釣りに対しても礼儀を忘れずわからないことは質問する度量、
「ストーリーを知らない人」を気にかける優しさ、
違ってたら申し訳ない荒れないための予防策をはる気の利かせ方、
そして案の定荒れたらちゃんと補完レスでフォローする気配り

まさにパーフェクトといえる魂の持ち主である
これほどの聖女をわたしは今までみたことがない、まるで奇跡だ
301 名前：花と名無しさん：04/07/25 21:59 ID:???: ttp://www32.ocn.ne.jp/~nomiya/ryouko2.htm
こういうところ見つけました。ほとんどの作品が出てるんじゃないかな？
かなりすごいと思う。
302 名前：花と名無しさん：04/07/25 22:06 ID:???: ありがとうございます！301さん感謝！
303 名前：花と名無しさん：04/07/25 22:16 ID:y5WpMmwg: やれやれ、無視か
まぁ、２９８を過剰に持ち上げて
スレ住人の悪感情をそこに集中させると何か面白いことが起こるかと思ったのだが、
案の定、とことん干からびたミイラのようなスレだったなｗ
304 名前：293：04/07/25 23:39 ID:???: >294-296,301
皆さんすいませんでした。
こんな便利なサイトさんがあるなんて
想像もしてなかった…
>291さんに便乗して感謝です。
305 名前：花と名無しさん：04/07/25 23:44 ID:???: パイド・パイパーのあらすじ読んだら、海の魚鱗宮と
かぶる気がした。
読んだことないので、読みたいのですが、同時収録作品が気になる。
（未読だったらかぶるのいやだなぁ・・・）

主人公が実は死んでいたってオチの作品も、いっぱいあるね・・・。
306 名前：花と名無しさん：04/07/25 23:45 ID:???: 既読だったらかぶるのいやだなぁ
のマチガイです。スマソ。
307 名前：花と名無しさん：04/07/26 01:05 ID:???: 大丈夫。どんなあらすじ読んだのか知らんが、全くかぶってない。
308 名前：花と名無しさん：04/07/26 01:40 ID:???: ロリの変質者が身近にいたってとこ、あと今は自分が子供を持つ母親
ってとこがかぶってるとオモ
話自体は似てるとは思わないけど
309 名前：花と名無しさん：04/07/26 02:24 ID:???: 山岸は幼児や児童が大人の性的対象や虐待対象になるテーマは本当に多いな
310 名前：花と名無しさん：04/07/26 02:26 ID:eAjR7bZq: 設定？が似てる作品多いよね。
一時の夫の不倫ものとか・・・
愛人側、妻側、ぜんそくの息子側など
バリエを色々替えて。
とことん突き詰めたいのかな？
311 名前：花と名無しさん：04/07/26 15:22 ID:vZS9VInH: 美人系が、ダメ女or近親相姦される役なのは何で？
ex)刀自子が集団レイプされて美人になる
　　天人唐草もダメ女だけど美人
　　題名忘れたけどアル中の親父にイタズラされる小学生

　　つーか、ほとんどそうな気するんだが・・・コンプレックスか？
　　　　　　
312 名前：花と名無しさん：04/07/26 15:42 ID:???: 刀自古ははじめから美人だとオモ。　
>題名忘れたけどアル中の親父にイタズラされる小学生
「緘黙の底」だとオモ。でも美人だったっけ。
「星の素白き花束の・・・」のほうかな。
313 名前：花と名無しさん：04/07/26 15:49 ID:???: 美人へのコンプレックスか？ってことなら、
「黒のヘレネー」が一番感じるかしら。
ってか、女は、子供の時分からなにかと美醜を比べられるから、
たいていの女は（美人でも、自分以上の女はいるもんだし、容姿の衰えとか）
コンプレックスがあると思うが。
314 名前：花と名無しさん：04/07/26 16:10 ID:???: 現実には美人じゃなくても性的な被害者になり得ますが
漫画なので美人が襲われる設定じゃないと説得力が出ないのです。

ってことではないのだろうか？
コンプレックスは兄弟姉妹の方をより強く感じます。
315 名前：花と名無しさん：04/07/26 16:22 ID:???: ブスが性的被害を受けると、深読みできすぎるというか
ただの「被害」以上の展開になりそうな気がするからかな？
316 名前：花と名無しさん：04/07/26 17:56 ID:???: 不細工に人権は無い

男の本音
317 名前：花と名無しさん：04/07/26 18:10 ID:???: >>314
「瑠璃の爪」とかですね。ちらちら脇ででてくるのもある。
318 名前：花と名無しさん：04/07/26 18:24 ID:???: 「瑠璃の爪」、立場を姉妹逆にしてドラマ化したよね。
市原悦子は好きな女優だけど、「ﾁｮﾄそりゃーないだろー」とキャスティングに物言いしたよ。
ドラマとしての出来もあまりよくなかったし。
319 名前：花と名無しさん：04/07/26 19:16 ID:???: あのキャスティングなら、原作通り素直に、市原を姉の役割に据えればいいと思った。
あの妹にあまり（見かけ上も）優しさを感じなかったから。
その日の放送塔（新聞の番組コラム）にも、原作通りにしたほうがいいとあったし。
320 名前：花と名無しさん：04/07/26 19:29 ID:???: 刀自古が性的被害を受けたあとに、可哀想だが
精神的ダメ女になる。
ダメになってからの方がググッと美人度が増す。

天人～はレイプ後の刀自古タイプの美人。更にレイプされるけど・・・

あと「汐の声」もウジウジしてる女が美人。

美人は精神的欠陥があるってことか？
321 名前：花と名無しさん：04/07/26 19:33 ID:???: ブサイコが人格的欠陥があったら「ウゼー、氏ね」で終了。だが
美人なら「なんかあったのか？」となるからストーリーにしやすい
322 名前：花と名無しさん：04/07/26 20:07 ID:???: ブスより美人のほうが絵が描きやすくない？
（私はそうｗ）
323 名前：花と名無しさん：04/07/26 20:35 ID:???: >>320
単にヒロインだからじゃない？＞美人
白眼子は美人じゃないけどね。
324 名前：花と名無しさん：04/07/26 21:57 ID:???: 美人が性的虐待に会うばっかりではないよな。
と本人も思ったからこそテレプシはクミがああいう設定なんだろう。
響子は絵では美人に見えるけど、特にキレイという設定ではないような気がするが。
325 名前：花と名無しさん：04/07/26 22:41 ID:i5O6SeeC: 響子さん、それなりにかわいいけど
容姿を褒められるシーンもないし
高校でも会社でも全然もててないし、
むしろ地味系なのでは。
326 名前：花と名無しさん：04/07/26 23:21 ID:???: >>324,325
だから美人をダメキャラに「設定」してる。
327 名前：花と名無しさん：04/07/26 23:41 ID:???: 昔の少女マンガのヒロインって美人に描かれてるのに
「私なんて平凡で何のとりえもなくて」とふざけたこと
ぬかしてるのが定番だったのよね…。
読者がそれを求めていたから登場人物が美人ばっかりに
なっちゃっていたのかな。
328 名前：花と名無しさん：04/07/27 00:16 ID:???: そういやぁ
別の作家だが始まった時点では結構かわいい設定だったのが
長期連載になるにつれて、スタイルが悪いとか、胸がないとか
理由つけられてどんどん主役の美人度が下がっていった漫画があったな。
やっぱ王道少女マンガは美人じゃいかんのだろうな。
でも基本的に小柄でむねぺったんこがデフォだった時代に、背が高いという
のが欠点だったノンナは新しかった、とは橋本治がいったんだっけか。

今ならヤワラの富士子さんくらいの身長でもプリマは大丈夫なのだろうか………。
329 名前：花と名無しさん：04/07/27 01:31 ID:???: 昔の少女マンガは・・・。
ふだんはとりえのない少女に見えても、「いざとなれば」美しくなれる！
というのが王道だった気がする。
メガネ取ったり、薄化粧したりすると、カワイコちゃんって設定多くなかった？
つまり、少女マンガのヒロインって、醜いあひるの子（成長すれば白鳥）
なのですよ。
女の子はいつもは卑下していても、やっぱり、ほんとは美人になりたいのです。
その願望を反映してる。
330 名前：329：04/07/27 01:37 ID:???: その手の少女マンガが罪深いのは・・・。
ヒロインのお相手が、「いつもの君が好きだ」とか言っちゃうんですよねー。
はい、ウソですねー。
現実では、おしゃれに努力しないと（女の子らしくふるまわないと）、
なかなか男の子には好きになってはもらえないものです。
誰だ？この路線の原型作った作家は（笑）。
331 名前：花と名無しさん：04/07/27 01:56 ID:???: でもトキメキのランゼとか月の夜星の朝のリオとか。
りぼんのヒロインは美人でなかよしのヒロインはそうでもないとなぜか心の中で
決定していた子供の頃の自分、なんでだ？
なかよし＝こっち向いてラブとかおはようスパンクとか

　
332 名前：花と名無しさん：04/07/27 08:45 ID:???: ちょいと亀ですが、諸星さんの話題が出たのでお聞きします。
皆さんの中で「西遊妖猿伝の世界」を持っている方いますか？
諸星大二郎さんの西遊妖猿伝のムック本みたいなのですが
山岸さんも寄稿されているようですが今では絶版になっています。
どんなことを書かれていたのか知りたいのです。
ヤフオクでは時々えらい値段が付くようなのですが…
333 名前：332：04/07/27 08:55 ID:???: ありゃ日本語が少しヘンですね。
ですがですがですがとですがが多すぎますが、よろしくおながいします。
334 名前：花と名無しさん：04/07/27 10:56 ID:???: 「諸星漫画には霊感がある」と断言してました、山岸さん。
なんで断言できるの？霊感って何？？と恐ろしかった覚えがある。
その時思った事「神様方面に２人とも行かないでくれ～！！」
だって「神様」になってしまうと、漫画家さんは作品描かなくなるからねえ

地上には面白い漫画が沢山必要です、神様はどうか天上にとどまっていて下さい・・・
335 名前：花と名無しさん：04/07/27 12:38 ID:???: それは「アマテラス」のことかー！
336 名前：花と名無しさん：04/07/27 13:50 ID:???: ｢エースを狙え！｣のことでもあるー！
337 名前：花と名無しさん：04/07/27 14:18 ID:+DxbwNPl: 今から10年前ほど昔18歳のころに山岸先生の「日出処の天使」を
見て感銘を受けました。本当に何十回となく繰り返し呼んだ記憶があります。

絵が最初受け付けなかったのですがみていくうちにはまるはまる。

昨日貸し本屋で「テレプシコーラ」を読みました。
あんまりのおもしろさにびっくり！
実は一緒に何冊か漫画を借りたのですが（ホットギミック（恥）
もうそっちみたら「しょぼー」としか思えなかった。
２巻までしかまだみてないけどたっぷりの余韻。

空美がヤケにいい子じゃないのがよかった。リアルだった。
あんなそだちで「いい子」なんてうそだもん。
話しかけられても不躾につっけんどんなあたりは「当たり前」で「リアル」で
さらに漫画を面白くしてるような気がする。

母親の売春行為を４歳～１８まで見ていて生活保護をうけていた私は
空美と自分を重ねてよんでいました。ま、まぁ、わたしにはそんな才能はないけれど。
338 名前：花と名無しさん：04/07/27 14:49 ID:???: >334
この場合の「霊感」っていうのは単に「インスピレーション」
みたいな意味でしょう。
霊感っていうのはオカルト的なことだけでないのよ。
339 名前：花と名無しさん：04/07/27 14:54 ID:???: じゃあ山岸さんて残酷な人みたいに感じない？
くみちゃんに手書きで
「こういう人種はこういうふうに無愛想」とかスラスラって書いちゃうじゃん、山岸さん。
上からの視点が強すぎるような。
340 名前：花と名無しさん：04/07/27 15:05 ID:???: ものすごく客観的でクールな視点ともいえる。
作者がキャラに感情移入してないので乾いた質感
が山岸作品にはある。扱ってるテーマはウェットかつ重いけどね。
残酷という言い方もできるけど突き放した
書き方によってキャラが浮き彫りになり
ドラマに深みを増しているのでは？
341 名前：332：04/07/27 15:40 ID:???: >334、338
レスありがとうございます。
う～っ、読みたいぃぃ。
342 名前：花と名無しさん：04/07/27 15:51 ID:???: >>339
ああ、強いと思うし、あんまり周囲見てないし、残酷な人だと思ってる。
自分万能感も強いと思う。
でも、ま、それも山岸節だと思って読んでる。
343 名前：花と名無しさん：04/07/27 18:51 ID:???: そういうテーマなのはイラストレーターの話しかな。
芥川の話がテーマになってるヤツ。
あれ読んで自分も結婚できるかなぁと不安になったヒトは多そうだ。
344 名前：花と名無しさん：04/07/27 19:27 ID:???: 「朱雀門」ですね。
今読み返すと、春秋子、考えすぎな気も。
でも、読後感はよい。
345 名前：花と名無しさん：04/07/27 20:06 ID:???: >>339

山岸の作品はどこまでも突き放した視点で描かれている
って誰かが評論してたような

正直一時山岸があっち(ネ申様側)側
逝っちゃうんじゃないか心配してた時期もあったけど
その評論読んで安心した記憶がある
基本的に山岸って自分のキャラに同情してないよな
上からの視線はむしろイヤな奴のキャラとして描かれる事多くないか？
逝っちゃった人の作品って上からの視線を持った人が
とても素晴らしい人に描かれていた事が多いような希ガス
346 名前：花と名無しさん：04/07/27 20:18 ID:???: 下から3行もう少し分かり易く言い換えて。あと髪の意味は？
347 名前：345：04/07/27 20:29 ID:???: >>345
私へのレスですか？
348 名前：345：04/07/27 20:31 ID:???: 間違えた

>>346
私へのレスですか？
349 名前：花と名無しさん：04/07/28 00:28 ID:???: 上からの視線を持った人というと、エースを狙えだと、コーチとか坊さんとか？
両者ともたしかに変人ですな。特に坊さんは酷い。
350 名前：花と名無しさん：04/07/28 01:18 ID:???: うん。私も山岸さんの作品、全部読破してる訳じゃないけど、
そのクールな視点で進む所が凄く好きだよ。
読むとハマってしまって暫く脱け出せない力を持ってると思う。
反面、絵は乾いてる印象なんだよね。
そこがまた凄くいいと思う。
私は大人（社会人）になってから山岸さんの作品に出会ったんだけど
子供の時に読んでも甘さが一切ないから
嫌いっていうか、そんなに好きじゃなかっただろうなと思う。
大人になってからで良かったよ。
351 名前：花と名無しさん：04/07/28 02:19 ID:???: 何の漫画だったかは忘れたけど、怖がってた姑の霊が、
実はただ家族を見ていただけ。みたいなほのぼのストーリーなのに、
窓の外から桟に手をかけて上ってくるばあさんがありえないぐらい怖かった。
352 名前：花と名無しさん：04/07/28 03:10 ID:???: >>348,349
339の上からの視点が強すぎるような。ってのは作品中の人物ではなく
山岸さんのことでは？くみちゃんて上？
あと逝っちゃった神ってのはどういう意味なのかなw 例えば誰？
353 名前：花と名無しさん：04/07/28 04:58 ID:DtbU0CWf: ＞３５２さん
「エースをねらえ！」の作者さんは、今や教祖様だし、
「恐怖新聞」「うしろの百太郎」の作者さんも、現在は漫画より、
霊的世界のお仕事を方に重点を置いてます。

漫画家に限らず、クリエイティブなお仕事をされている方は、
感性が鋭い（常に研ぎ澄ましている）為か、霊感が強い人が多いそうです。
354 名前：花と名無しさん：04/07/28 07:44 ID:???: >351
あ、わかる。
山岸さんが描く幽霊のおばあさんって怖い。
小さくて少したれ気味の黒目が描いてない目。
表情がないから余計に恐ろしい。
筋張ったがりがりの手や細い首も怖いよ～。
355 名前：花と名無しさん：04/07/28 09:15 ID:???: 「朱雀門」と匂うさんとか加賀よさんとかが出てくる話（名前忘れた）
を一緒に読んじゃうと結婚するのが怖くなると思う。
356 名前：花と名無しさん：04/07/28 10:19 ID:ZVBjxeLR: 笛吹き童子のばあさんは何がしたんだろう・・・。
357 名前：花と名無しさん：04/07/28 11:19 ID:???: まあ、本体ぼけてたしねえ
結局ひ孫の女の子も死んじゃったのか？
358 名前：花と名無しさん：04/07/28 13:34 ID:iVN4iY7B: 欲にまみれた一族に、自らの手で引導を渡したかったのかも。
あの女の子も、母親が欲を出さずに、夫だけ先に行かせたりして、
”あの場”に立ち合わせたりしなければ、死ぬ事もなかったろうにね。
359 名前：花と名無しさん：04/07/28 13:51 ID:???: この激暑の夏も、ニオウさんは黒の長袖で汗ひとつかかず
にこやかにくつろいでいるんでしょうか・・・
妖怪じゃ
360 名前：花と名無しさん：04/07/28 14:38 ID:???: 一条ゆかりと喧嘩してくれないかなぁ。
361 名前：花と名無しさん：04/07/28 15:35 ID:???: ＞＞３３７　あなたは私ですか・・・私もついおとといテレプシコーラ2巻まで買って、はまって
続き早く買って読みたい状態

で、その掲載されたときの山岸過去ログを読んでると、夜に読むと過去ログ読んでるだけで怖い！こわい！
362 名前：花と名無しさん：04/07/28 15:50 ID:???: >359
その名も妖怪金剛力士。
363 名前：花と名無しさん：04/07/28 16:26 ID:???: >>359
ニオウさんほどではないが、銀座へ行くとスゴイ人がいる。
紫外線よけのための完全防備だから、ちと違うが。
364 名前：花と名無しさん：04/07/28 19:02 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　___.........._____　　
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　　　 /::::::´;,　　　　　　　　　　　　ﾞヽ,.::::::::'、｀/　ﾉ/丿,／,ノ　＜　遣　ら　な　い　か　？
　,´ヽ　､;::::::;　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ:::::::ゝ　∴ ノ/ ／,　　　　＼
　ヽ丶.!::::::,､,-ヽ丶､.　　　　,.-´´´__　_,｀､ゝ／、ﾉ丶ヾ-､._　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｀ゝ　.;::::ゝヽ､.._;;;;;,_:､　　::. ,´:´.,i,,i,ノ　ゝ　　ﾉ　ゝ丶ヽ/　
　 ´　,　ゞヽ∴.;｀-｀´´,　　　　　　　　　／,.:..ヾヽ丿　,ヽ::::.,　
　　　/,　、ゞ　　!　　 :　　　　　　　　　　,::::::ヽﾉ　　　　ヽ:::::.,　
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　　　　ゝ,　丿ｿ　　､　　 .､,...　､_　　　　;:::::::::::.,　　　　　　,::::::::,,　
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365 名前：花と名無しさん：04/07/28 19:33 ID:???: >>364
なんか、ウホッなのに儚い。
366 名前：花と名無しさん：04/07/28 19:36 ID:???: >360
超霊対超俗物
367 名前：花と名無しさん：04/07/28 20:29 ID:???: >>358
あの女の子だけは生きていると思いたい。
368 名前：345：04/07/28 22:32 ID:???: >>352亀でスマン
>>339の伝えたい事は多分わかってますです

でネ申側に逝っちゃった人とは
エースをねらえの人とかガラスの仮面の人の事ね（わかってるんだろ？ww)
あの人達のキャラは時としてあたかも自分自身が
他人（他のキャラ）を救えるような描き方をしてるわけです
…それこそが高慢な上からの視点だろうと

それに対して山岸は救いは他からやってこない描き方をする
自分さえ救えないキャラが大勢いる
それは上からの視点ではなくとことん突き放した視点だと思うわけですよ
369 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:03 ID:???: ミロノフとエースのコーチ（二人とも）、を比べると
エースのコーチは作中では神、ミロノフは人間。
話としての質の違いはあるが、途中でほうり出されるアラベスクよりも。
ラストまで神様がついているエースの方が残酷でなく思える人も多かろう。
370 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:05 ID:???: 368の話はちとわからないが、
身内先生の「アマテラス」とか、
山元先生の「Ｈ２Ｏ前代未聞」・
「白爛青嵐（なんか正式なタイトル忘れたけど、未完でこんなカンジのあった）」
はもう娯楽作品じゃないよね。
まさに説教マンガ。
371 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:13 ID:???: >>369
その通りではある

だから汐の声はじめ救いが無い山岸漫画が際立つわけで
たまに鬼みたく救いが来る場合があるけどやっぱり基本は自己救済だよな

それはそうとエースでは正直号泣したけど
何らかの山岸作品で号泣したことある人っているんだろうか？
372 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:27 ID:???: アラベスクも第一部はオーソドックスなスポコンじゃない？
マチューの死とか。
373 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:50 ID:???: うわーー
思い出せない！
上のレスで言ってる、サンに手をかけて上ってくる
お婆さんが出てくる漫画！
確かに読んだ覚えがあるのに、ぜんっぜん思い出せない…
気になりすぎ。
タイトル教えてください。忘れたーーー！
374 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:53 ID:???: アラベスク第一部のパリ編は取ってつけた感じがする。。
人気が出たから延長したのかなと勝手に想像してます。
てゆーか、当時アラベスクってどれくらい人気が
あったんでしょうかねえ？？
アニメ化には至らなかったようなので微妙な感じだったの
でしょうか。
375 名前：花と名無しさん：04/07/28 23:56 ID:???: 号泣はしないけどスピンクス読むとじーん、ホロッとくる。
376 名前：花と名無し：04/07/29 00:01 ID:5rFTfryV: 号泣ではないが鬼
377 名前：花と名無しさん：04/07/29 00:04 ID:???: >>373
蓮の糸?
378 名前：花と名無しさん：04/07/29 00:08 ID:???: いや、「顔の石」だったかも。
379 名前：花と名無し：04/07/29 00:10 ID:???: 白眼子
380 名前：花と名無しさん：04/07/29 00:30 ID:???: 処天で号泣

今でもアニメ化の夢を見つづけるよ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
381 名前：花と名無しさん：04/07/29 01:01 ID:???: 鬼としじまの底で泣いた・・・・
382 名前：花と名無しさん：04/07/29 02:59 ID:???: 白眼子ですな。
383 名前：花と名無しさん：04/07/29 05:32 ID:???: おれも処天。とアラベスク。。
ところで梅津アナってなんで女から嫌われるの？
384 名前：花と名無しさん：04/07/29 07:00 ID:???: >>373
379、382のいうとおり「白眼子」で、2階から落っこちて死んだのに突然の事で自分ではわからなくてその場所でとまどっているおばあさん。
385 名前：花と名無しさん：04/07/29 08:54 ID:???: う～ん、379と382はおばあさんの出てくる作品のｺﾄなのか
それとも号泣した作品なのか…そういう私は
白眼子で泣きました。
386 名前：花と名無しさん：04/07/29 11:50 ID:???: 「鬼」のタタタッ場面で泣いた。
「青青の時代」の、ばばさまが花の道を行くくだりでも泣いた。
「白眼子」でも泣いたけど…泣き所あったかな。
387 名前：384：04/07/29 12:05 ID:WXKRQaNa: ああ、そうか、少なくとも382は泣いた作品でしょうね。
私も白眼子。楽しかったよ、おまえがいて、のとこでした。
「鬼」の後半、子供を懐かしい人たちが笑顔で迎えてるシーンは何度読んでも…つ；Д；
388 名前：花と名無しさん：04/07/29 15:36 ID:???: 「鬼」は、地蔵が末松を救いたくても、末松の、
「地獄へ行きたくない（ゆえに自分が死んでいるのだと気がつきたくない）」
という執念が強くて、地蔵の声が届かなかったのだと思いたい・・・。
子供の母が唱えていた念仏が「ナムアミ～」だったから、
「ナムミョウ～」と唱えて祠を建てた人々は後から移住した人だったのかな。

ところで「パイド･パイパー」読みたいのですが、コミクスの同時収録作品はなんですか？
（遅れたけど、以前レスしてくれた人ありがと～。）
389 名前：花と名無しさん：04/07/29 17:02 ID:???: 山岸おばちゃんはココ見てるのかな？
390 名前：花と名無しさん：04/07/29 18:22 ID:???: >>388
おお、細かいな
お経には気付かなかった
末松は誰でもない、自分で自分を許してなかったんだな

パイドの同時収録は
蜃気楼(お得意の不倫系)
負の暗示(津山30人殺し）
です
391 名前：花と名無しさん：04/07/29 18:56 ID:???: 『負の暗示』は是非ご一読あれという作品だね。
私も、お経には気付かなかった。
山岸さん、さすが細かいなあ。
392 名前：花と名無しさん：04/07/29 20:25 ID:???: 空美ちゃんカムバーック～
393 名前：花と名無しさん：04/07/29 20:33 ID:???: 山岸作品での泣き所、アラベスクのラスト近くでカリンが
ローゼの死の真相を語り「愛していたのに！」って号泣するとこ、
いつももらい泣き。
394 名前：花と名無しさん：04/07/29 21:01 ID:???: 『負の暗示』は是非ご一読あれという作品だね。
『負の暗示』は是非ご一読あれという作品だね。
『負の暗示』は是非ご一読あれという作品だね。

なにを偉そうに（ﾌﾟｹﾞﾗ
395 名前：花と名無しさん：04/07/29 21:39 ID:???: >394
サザンの力は認めざるをえないよね。

処天の一巻で厩戸が怖いお面みたいな顔したとき、
なんだこれﾌﾟｹﾞﾗと思ったけど、
最後まで読み終えた時には、笑ったやつ誰だ！謝れ！と思った。

しかし絵の中には描かない方がいい表情って結構ある人だと思う。
感動が殺がれるというか。
396 名前：花と名無しさん：04/07/29 21:51 ID:???: 次回、クミちゃんと厩戸が踊ります。トゥ。
397 名前：花と名無しさん：04/07/29 21:52 ID:???: >395
なーにが　サザンの力は認めざるをえないよねーだっ　　　
もいっぺん　ゆーてみ

負の暗示は先に島田荘司の読んじゃったから感動が薄かった。
予備知識何もなしで先に山岸さんの方読みたかったな。
398 名前：花と名無しさん：04/07/29 21:57 ID:???: ＞395　あっ　北野くんだ
399 名前：花と名無しさん：04/07/29 22:22 ID:???: なんか初心者の挙げ句に廚な奴が遊びにきてるな
400 名前：388：04/07/29 22:50 ID:???: >>390-391
ありがとう。
良かった、手持ちの本とかぶってない。
「ハトシェプスト」を買ったとき、ちょっと悲しかったｗ
401 名前：花と名無しさん：04/07/29 22:57 ID:???: 私はヒルコがかぶって鬱。悪びれずに
「お姉さん、2ﾏｿｴﾝ貸して下さい（ｷｯﾊﾟﾘ」
が恐いのに笑えます。

「汐の声」の成長止まった子役ちゃんが
大コマででてきて心臓止まった…精神的ブラクラ…
402 名前：花と名無しさん：04/07/29 23:18 ID:???: ＞３７４
パリ編ってマチューのだよね。
あの部分だけ雰囲気違うよね。なくてもいいかも・・・
たしか雑誌掲載の時
山岸さんのパリ取材旅行に合わせて描いたような企画だったと思う。
口絵に旅行エッセイみたいなのが載ってたのを覚えてる。
403 名前：花と名無しさん：04/07/29 23:21 ID:???: >402
そうだったんだー。あそこだけ、おまけか番外編みたいだもんね。あってもいいけど
なくってもいいってのには同感。
404 名前：花と名無しさん：04/07/30 00:14 ID:???: ラーラはすんごい可憐な美少女で登場したのに
どんどん顔がｳﾏﾔﾄﾞ化していくから恐かった。。
405 名前：花と名無しさん：04/07/30 06:28 ID:???: アラベスク話って既出ネタばかりでつまんない
406 名前：花と名無しさん：04/07/30 08:42 ID:???: >404

バレリーナ厩ちゃんを思い浮かべてしまった・・・。

パートナーが失敗すると「ばか！」という。

>405
すべての人がずっとこのスレに住んでる訳じゃないんだから多少は仕方ないよ
407 名前：花と名無しさん：04/07/30 16:51 ID:???: 文庫でだいたいそろえたんだけど、ニオウさんというのがちょっとわからないです。
まったく記憶に無いので読んだこと無い作品だと思うんだけど、タイトル教えて
いただけませんか？
408 名前：花と名無しさん：04/07/30 17:18 ID:???: >>395
君は、ゲーテをどう思う？
409 名前：花と名無しさん：04/07/30 18:30 ID:???: サザンって何？
410 名前：花と名無しさん：04/07/30 18:39 ID:???: サザンオールスターズ
411 名前：花と名無しさん：04/07/30 18:49 ID:???: >407
「ドリーム」だったかな
コミックスだと妖精王の５巻に収録されてます。
412 名前：花と名無しさん：04/07/30 19:09 ID:???: ＞411
ありがとうございます。探してみます。
413 名前：花と名無しさん：04/07/30 20:13 ID:???: ＞４１０
どうもありがとうございます。
414 名前：410：04/07/30 21:11 ID:???: >413
ゴメン…適当に書いてみたの…ゴメン…
415 名前：花と名無しさん：04/07/30 21:27 ID:???: >414
サザンオールスターズで合ってるよ。
元ネタは「少女漫画界のドクダミの花」のキャッチでおなじみ、りぼんの名作漫画です。
416 名前：花と名無しさん：04/07/30 22:49 ID:???: あー民とサザン、「『負の暗示』は是非ご一読あれという作品だね。
なにを偉そうに（ﾌﾟｹﾞﾗ」のこの三つがなぜにつながるのですか？
417 名前：花と名無しさん：04/07/30 23:42 ID:???: 知ったかぶりさんをこき下ろす名シーン。
418 名前：花と名無しさん：04/07/30 23:54 ID:???: 津山三十人殺しならやっぱり
　八　つ　墓　村　ですよね
419 名前：花と名無しさん：04/07/30 23:57 ID:???: >417
あー民じっくりよんでみる。マリガトウ
420 名前：花と名無しさん：04/07/31 04:04 ID:???: セルジオ「堀池さん、先っぽ濡れちゃった」
421 名前：花と名無しさん：04/07/31 23:15 ID:???: http://pores7.hp.infoseek.co.jp/juku-face/cgi-bin/img-box/img20040731201838.jpg
これって山岸さん？
422 名前：花と名無しさん：04/08/01 00:04 ID:???: ( ﾟДﾟ)
423 名前：花と名無しさん：04/08/01 03:45 ID:???: ( ﾟДﾟ)
424 名前：花と名無しさん：04/08/01 04:01 ID:???: ( ﾟДﾟ)
425 名前：花と名無しさん：04/08/01 06:46 ID:???: (`Д´)
426 名前：花と名無しさん：04/08/01 11:12 ID:???: 　　_, ,_
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
427 名前：花と名無しさん：04/08/01 12:47 ID:???: >421
んなわけねー
428 名前：花と名無しさん：04/08/01 22:12 ID:???: (；´Д｀)ﾊｧハァ/ヽァ/ヽァｌ　＼>>421
429 名前：花と名無しさん：04/08/01 22:20 ID:???: あー民とサザン、「『負の暗示』は是非ご一読あれという作品だね。

サザンをどうやって読むの？
ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ（ﾌﾟｹﾞﾗ
430 名前：花と名無しさん：04/08/01 22:59 ID:???: ４２９の痛々しい勘違いっぷりにどうつっこんでいいかわかりません。
どうでもいいけど。
431 名前：花と名無しさん：04/08/02 01:13 ID:???: なんかもー分かっててｷﾞｬｸﾞにしてるんだか
訳わかんないね。
でも負の暗示は読んでみたい・・・。
432 名前：花と名無しさん：04/08/02 03:56 ID:???: クミってニダーに似てるんだ。
433 名前：花と名無しさん：04/08/02 03:59 ID:???: 　〃へヽ、
　<丶´A｀>

ほら。
434 名前：花と名無しさん：04/08/02 04:01 ID:???: 二ダーって誰ですか？
435 名前：花と名無しさん：04/08/02 10:35 ID:h0Pw+YTI: 山岸さんの描く巨乳の生々しいエロさは
巨乳描いてもさっぱりエロくない多くの女性作家をはじめ
好きで描いてる男性作家の巨乳も凌駕すると思うんですが。
生々しすぎてファンタジーが見たい男の人には怖いかもしれないけど。
436 名前：花と名無しさん：04/08/02 11:10 ID:???: 山岸さんのグラマーは乳も尻もしっかり肉感あって、
でも手足は細長い。細いんだけどちゃんと筋肉ついている。
すごくデッサンうまい人だなと思ったら、脱力するほど簡素に描かれた絵もある。

筋トレでも始めようかな…あの体は羨ましいｗ
437 名前：花と名無しさん：04/08/02 12:14 ID:???: でも千花ちゃんはこけしみたいだし
金子先生はウーパールーパみたいだよ。
438 名前：花と名無しさん：04/08/02 14:54 ID:???: >>437
ウーパールーパーｗ
と言えば｢青青の時代｣の．．．名前忘れた。
439 名前：花と名無しさん：04/08/02 15:24 ID:h0Pw+YTI: こけし・・・（w
そういえは最近の子ってこけし知らないんだよね。
この前びっくりした。
確かに見る機会あまりないだろうけど。
こけしもまたババァメーターになってしまうのか・・
そういえばここにいる大多数の人って種痘の跡がありそう
若そうなノースリーブ着ると年寄りの刻印が見えるという
440 名前：花と名無しさん：04/08/02 15:46 ID:???: >438
クチヒコのことかー!!!

私は草薙に見えた
441 名前：花と名無しさん：04/08/02 15:49 ID:wt78o70F: >>436
山岸センセは子供がヘタというか、きっちり描く気がないというか。

>>435
ネード、色っぽいとは思うけど、均整が取れてるからエロっぽくないと思う。
エロマンガのヌードって畸形やん。
442 名前：花と名無しさん：04/08/02 16:31 ID:???: >441
> 山岸センセは子供がヘタというか、きっちり描く気がないというか。

でも山岸さんの描く子供は愛らしい。
テレプシ姉妹とかじゃなくて未就学くらいのコ。
443 名前：花と名無しさん：04/08/02 16:54 ID:???: そーそー、厩戸の小さい弟達とか、
雑なんだけど不思議とリアルな感じがあって可愛い。
444 名前：花と名無しさん：04/08/02 17:05 ID:???: >>440
売っぱらったから確認できないけど
多分それ。
最初はクールな彼に萌え萌えだったが
ストーリーが進むに連れ
どんどんヒラメ顔に．．．(ノω・、) ウゥ
最終的にヒラメを更に１０ｔトラックでひき潰したような顔に．．．
｡･ﾟ･(ﾉ益@ .:;)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ
あれじゃ草薙君に似てるなんて失礼デス。
445 名前：花と名無しさん：04/08/02 22:19 ID:???: クチヒコはそこがいいんじゃん
446 名前：花と名無しさん：04/08/02 22:20 ID:???: クチヒコって好き嫌い分かれるよね。
447 名前：花と名無しさん：04/08/02 22:50 ID:???: 煙に撒かれて逃げる（フリしてる）ところの表情が良かった、クチヒコ。
すっとぼけてて。
448 名前：花と名無しさん：04/08/03 00:27 ID:???: ふとまにを行う！
クカタチじゃ！
殉死だぁー！

えらい毎回大騒ぎでしたな。
449 名前：花と名無しさん：04/08/03 12:34 ID:???: >>448
笑った
本当にそうだったね
他にもいっぱい…

火事だー！
太陽がぁー！
お隠れになられたー！
うぅぅぅー・・・うー・・・！
450 名前：花と名無しさん：04/08/03 17:23 ID:???: そ心労で目が離れ、顔も平ぺったくなったのだね？
451 名前：花と名無しさん：04/08/03 21:46 ID:???: 大陸系（正しくは半島系だけど…）の顔ってのを
表したかったのかしら、クチヒコ。
452 名前：花と名無しさん：04/08/03 22:42 ID:???: ３段ぶち抜きで初登場した時、衝撃だった…ｸﾁﾋｺ。
いや、なんか、山岸さんの絵に無かったようなタイプだったから。
453 名前：花と名無しさん：04/08/03 22:48 ID:???: ．．．(ノω・、) ウゥ

｡･ﾟ･(ﾉ益@ .:;)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧﾝ

こういうのって、かいてて恥ずかしくないの？
見てて恥ずかしいんだけど
454 名前：花と名無しさん：04/08/03 22:53 ID:???: >>453
何その顔文字…ふざけてんの？
455 名前：花と名無しさん：04/08/03 23:08 ID:QP/uQUOl: ネヴァダｷﾀー！
というか、そのうちあの女の子の
ドキュメンタリーものも山岸ワールドに入るんだろうか。
456 名前：花と名無しさん：04/08/04 00:14 ID:???: >>454
なんだと！
457 名前：花と名無しさん：04/08/04 06:41 ID:???: 「ばばさま！？」
「わらわはヒルメではない！！！！！（激怒）」

イヨちゃんナイスボケでしたな‥‥
458 名前：花と名無しさん：04/08/04 07:37 ID:dAyue5Zo: 六花ちゃんとかぶりますな、イヨちゃん。
才能（生まれ持った能力）になかなか気付かない所とか。
２人とも本当に、いい子だよね。
ラストシーンのプロポーズは、爽快だったよ。
いい夫婦になりそうだ。
459 名前：花と名無しさん：04/08/04 07:50 ID:???: トオルトオルと続けて言うとトリに聞こえる・・・って話と同じく
山岸作品ではめずらしい、さわやかラストだよね。
460 名前：花と名無しさん：04/08/04 09:48 ID:5imFfaI5: ネヴァダがドキュメンタリーとして描かれるぐらいの時期がきたら
山岸センセは鬼籍の方かと・・・
461 名前：花と名無しさん：04/08/04 11:44 ID:???: >>453
うっせーボケ！
恥ずかしいのはお前のツラだ！
何様のつもりだエラそーに
462 名前：花と名無しさん：04/08/04 11:58 ID:???: ウーパー金子
463 名前：花と名無しさん：04/08/04 14:17 ID:???: >>４５９　同意
山岸作品でああいうラストって少なくて
新鮮だった。ベタなのに。
「お嫁さんにしてくれる・・・？」発言には
これ本当に山岸先生のマンガか？って思った。
でもイヨは可愛かったな。
464 名前：花と名無しさん：04/08/04 15:47 ID:???: シビと何歳違いなんじゃろ。
ドギマギしてるシビも良かったなあ。
465 名前：花と名無しさん：04/08/04 15:49 ID:???: ↑未読だけど、「かぼちゃの馬車」みたいだね～。
あれは男のほうが「結婚してくれるでしょ？」だけど。
466 名前：花と名無しさん：04/08/04 17:49 ID:???: シビは16歳前後（初登場時）という気が。
467 名前：花と名無しさん：04/08/04 21:07 ID:???: 山岸センセも、幸せなセックスを描けないヒトだよね.....
468 名前：花と名無しさん：04/08/04 21:46 ID:???: >>467
そうだね
469 名前：花と名無し：04/08/04 23:10 ID:???: テレプシ６はまだかー
470 名前：花と名無しさん：04/08/05 00:16 ID:???: ﾃﾞｿﾌﾟｼｰﾛｰﾙまだー
471 名前：花と名無しさん：04/08/05 00:35 ID:???: シビ年齢不詳
しかし１６は若いかな
二十歳そこそこか？

今年の夏は暑い
なんとなく海に行ったらシビがいそうなヨカン・・
472 名前：花と名無しさん：04/08/05 00:54 ID:C81ad4BW: さわやなラストだとは思ったけど、
昔の田舎の閉鎖性、差別はそんな生易しいものじゃない
まして島。帰ったって一生つらい思いするし（生まれた子供も）、
立派なお仕事だと思うから幸せ♪なんて生易しいもんじゃないよ・・

と、思わずにはいられなかった。
史実ではイヨは王になってるしそこまで描いて欲しかった。
473 名前：花と名無しさん：04/08/05 01:02 ID:???: 山岸先生このスレ見てそう。
474 名前：花と名無しさん：04/08/05 01:41 ID:???: >>472
伊代が王にならなくてもいいとは思うけど、前半部分は全く同じことを思ってたよ

そんな山岸先生は嫌だー>>473
475 名前：花と名無しさん：04/08/05 02:56 ID:???: メディアファクトリーの発売予定に6巻の表紙画像上がってたよ。
476 名前：花と名無しさん：04/08/05 07:10 ID:???: 昔と言っても昭和初期とかじゃなく千年単位の昔なのに閉鎖性とか
わかるのか…。
477 名前：花と名無しさん：04/08/05 07:56 ID:???: クチヒコの顔なんか好き。
478 名前：花と名無しさん：04/08/05 09:23 ID:???: >476
さらに昔だからこそもっとひどいとも考えられるかもよ。
でもフリ？あのいっしょについてったおじさんはどうなるんだろうね？
479 名前：花と名無しさん：04/08/05 11:04 ID:???: >>460
被害者の父がﾏｽｺﾞﾐ関係の人だって以外は特に目立った所もないからﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰにしてもつまらなそう。
480 名前：花と名無しさん：04/08/05 12:08 ID:???: 美子（ﾐｯｷｮ）様が女王のほうが絶対おもしろいって
481 名前：花と名無しさん：04/08/05 12:32 ID:???: ttp://www.mediafactory.co.jp/cgi-bin/db_detail.cgi?id=1808

ドンキかな
482 名前：花と名無しさん：04/08/05 12:42 ID:???: 6巻表紙キレーだ(*´д｀*)
483 名前：花と名無しさん：04/08/05 13:05 ID:Cu13Fj4b: ドンキホーテのキトリですな。＞６巻表紙
５巻あたりから、色彩と絵柄が明るいものになってきて嬉しいｖｖ

私も、イヨちゃんのその後を想ってみたんだけど、彼女がその気になれば
邪馬台国の女王になれたことを島民が知れば、今までどおりの迫害を
彼女に向けることは出来ないんじゃないのかな？
イヨちゃん苛め→邪馬台国にばれる→島民仕返しを受ける　的な流れで。

そういうわけで、イヨの処女を奪ったあのクソガキは、生涯あの島で
オドオドと小さくなって生きてゆかねばならないのさ。
484 名前：花と名無しさん：04/08/05 14:20 ID:???: ラストではイヨもシビも心身ともに成長していたから
辛いことがあっても2人なら生きていけるんだろうなと思った。
485 名前：花と名無しさん：04/08/05 15:16 ID:???: >そういうわけで、イヨの処女を奪ったあのクソガキは、生涯あの島で
>オドオドと小さくなって生きてゆかねばならないのさ。

お得意のきめつけ…本当にえらそうな香具師wwww
486 名前：花と名無しさん：04/08/05 15:38 ID:C81ad4BW: しかもあの糞ガキは島に帰ってないじゃん。
ラストで本土に残るって張り切ってたじゃん。
487 名前：花と名無しさん：04/08/05 15:51 ID:???: 残ったのはタラだけでしょ。ほかの数人は村にいるよね。
年長の子ども達だったから、すでに戦に駆り出されてｱﾎﾞｰﾝの可能性もあるかも。
488 名前：花と名無しさん：04/08/05 16:05 ID:???: あのクソ餓鬼どもが戦であぼーんされてなかったら
私が天に代わってお仕置きしてやりたいぞ。
489 名前：花と名無しさん：04/08/05 18:58 ID:C81ad4BW: タラだけじゃないよ。タラは糞がキの世話までさせられそうな
感じでお気の毒だった。
490 名前：花と名無しさん：04/08/05 20:32 ID:???: いつ読んでも、耳那利さまの死に様には感動してしまうよ。
ｶｺﾖｲと言ったら不謹慎だけれども、人柄が出ている。
491 名前：花と名無しさん：04/08/05 22:10 ID:???: クミのコンクール決選（棄権したやつ）を神崎が見にきていたという
ガクブルな１コマについては既出ですか？
492 名前：花と名無しさん：04/08/05 23:15 ID:???: 神崎って・・・誰だっけ・・・
493 名前：花と名無しさん：04/08/05 23:20 ID:???: 俺漏れも…

ﾉ
494 名前：花と名無しさん：04/08/05 23:43 ID:???: >481
この表紙の絵ってダ・ヴィンチ５月号増刊の付録のポスターの
能面みたいな表情のドンキとポーズは全く一緒だよね。
顔は全然違うけど。
お化粧するとこうなるということなのか？
495 名前：花と名無しさん：04/08/06 00:15 ID:???: テレプシって今月号はお休み？
496 名前：花と名無しさん：04/08/06 00:48 ID:???: そう
短いエッセイ漫画が載るんだっけ？
497 名前：花と名無しさん：04/08/06 00:49 ID:???: 本編休みで、先生のエッセイマンガが入ると思った。
498 名前：497：04/08/06 00:50 ID:???: あ、かぶった。

クミちゃんが見たいよぉ。
499 名前：花と名無しさん：04/08/06 01:06 ID:???: テレプシ５巻ようやくゲット。
「くるみ・・」のシーンは絵に気合が入っているね。
特に六花がクララ役でグラン・ジュテで舞台に飛び出るシーンは、読んでてすごいゾクゾクした。

しかし千花もだけど、ひとみちゃんもかわいそうな目にあってるよね
そして密かに、冷静沈着な桜子ちゃんに萌え（ｗ
自分の嫉妬？みたいなところも自覚しているのがいい。
千花のいい友達になると思う
500 名前：花と名無しさん：04/08/06 01:10 ID:???: >496 >497
ご親切にありがとうございました。

この話、
まだ明かされない伏線が沢山残ってるなー。
501 名前：花と名無しさん：04/08/06 02:26 ID:???: なんかこう、あからさまに伏線ですって感じのがたくさん残ってるよね。
あれが伏線だったのかー！というのは少ない
502 名前：花と名無しさん：04/08/06 11:07 ID:???: そこで冷凍バナナですよ
503 名前：花と名無しさん：04/08/06 12:32 ID:???: >>502
伏線？　その皮で滑って誰か怪我？
504 名前：花と名無しさん：04/08/06 13:35 ID:???: 前にやってた「金子先生極悪人説」思い出したｗ
505 名前：花と名無しさん：04/08/06 13:48 ID:???: 金子先生のあの善人ぽい髪型（みつあみとおでこ全開）に
だまされてるような気がすることはある。
次回のジプシーの踊りで、彼女の悪女っぷりの片鱗が
垣間見れるかも、と期待したりする。
506 名前：花と名無しさん：04/08/06 16:23 ID:bdTvgBhI: 夏の寓話あげ
507 名前：花と名無しさん：04/08/06 16:32 ID:???: エッセイ漫画、それはそれで満足でした。
もちろん本編も早く進めて欲しいけど。
508 名前：花と名無しさん：04/08/06 17:38 ID:???: 金子先生ものすげえ魔性の女というのはひょっとしたらありうるかも。
509 名前：花と名無しさん：04/08/06 19:57 ID:???: 夏休みの勝手に宿題として、5巻までの各キャラの独白（丸ゴシック）の語数を
数えて報告するというのをやろうかと思ってます。既出でしたら教えてください。
その場合は海に行きます。
510 名前：花と名無しさん：04/08/06 20:18 ID:???: 宿題なら自分でやれ。
馬鹿？
511 名前：花と名無しさん：04/08/06 20:38 ID:???: 語数は数えてないなあー。
ここのみんなが知ってるのは回数だけだよね。
>>509さん、語数報告してね！
512 名前：花と名無しさん：04/08/06 21:00 ID:???: ＪＲ国立駅前の書店には
どうどうと｢舞姫ペプシコーラ｣と手書きで書かれた
新刊案内ポスターが貼ってあるぞ。
もしかしてテレプシとは違う本なんだろうかと
一瞬考えてしまった。
513 名前：花と名無しさん：04/08/06 21:15 ID:???: >512
ご近所さんですかｗ
あそこの本屋は色々とモニョり事多いからな…
514 名前：花と名無しさん：04/08/06 22:31 ID:???: >>492
クミのロリコンビデオの関係者。バーコードハゲ。
＞神崎
515 名前：花と名無しさん：04/08/06 22:52 ID:o+CALhYV: ＞５１４さん
ええええ？どこどこ？
今3巻見直してきたんだけど、分からなかった。
出来たらページだけでも教えて欲しいです。
516 名前：花と名無しさん：04/08/06 23:01 ID:???: >>514
4巻の事かな？
アシスタントの適当描きにも思えるが…
517 名前：花と名無しさん：04/08/06 23:52 ID:???: 「俺がそこにいるだけで俺の持つ心の陰鬱さが自然と漂ってしまう」
「街を歩くと女はみんな俺を見ている」
「オマエらが今付き合ってる女はオレと付き合えないから仕方なくオマエらと付き合ってるんだ。」
「今好きな人？いない…いや、ひとりだけいる。ブリトニースピアーズ」
「反町さんはもっと評価されていい。「ロイヤルミルクティー」の歌詞は、俺にも書けない」
「俺は女には暴力は振るわない。目と口で殺す」

先生語録
http://www.geocities.co.jp/MusicStar/5178/oshio.html
518 名前：花と名無しさん：04/08/07 00:37 ID:???: >517
お塩先生って存外デヴなんですね。
つーか、お塩先生のバイブルは見つかったのかね？
519 名前：花と名無しさん：04/08/07 12:44 ID:???: 伏線ありすぎで分からん。
＠千花の足の怪我の先生
＠千花のネット誹謗中傷
＠六花の下手上手囁き事件
520 名前：花と名無しさん：04/08/07 14:03 ID:???: ネットの中傷は、ひとみちゃんにｲﾋﾟｮｰ入れてみる。
囁きは、佐藤先生かなｗ
521 名前：花と名無しさん：04/08/07 15:22 ID:???: ＞519
あの医者って、美智子先生と関係ありそげ。
522 名前：花と名無しさん：04/08/07 16:20 ID:L6Qs2KEV: ＞５１９さん
マジレスすれば、「上手下手囁き事件」、佐藤先生関与はあり得ないのでは。
少なくとも、あの時点で六花ちゃんを陥れたいだけの動機が思い当たらない。
仮に、娘２人を持つ篠原先生を妬んでいたとしても、貝塚団員・プロとして、
舞台に穴を開けようとするような軽率な行為をするような人とは思いたくないんだけどね・・・・

エッセイ漫画、読んできた。
怒涛の「ドンキホーテ開演」でしたね。（思わず目頭が熱く・・・）
先生、もう足の具合はいいのかしら？
523 名前：花と名無しさん：04/08/07 18:50 ID:???: >>522
とっさの指示に日頃の感情が出てしまった五嶋のアドバイスも
六花が機転きかせてなきゃ舞台を台無しにしてたんだが…

佐藤のオカンは登場時もぶち抜きだったし
息子の拓人と六花の関わりも意外と深くなって
何かやりそうなキャラだな
524 名前：花と名無しさん：04/08/07 19:28 ID:???: てきとうキャラに何を期待してるんだかw
525 名前：花と名無しさん：04/08/07 19:47 ID:???: >>523
気が利かない人で悪気はないんじゃないのかな＞五嶋せんせ
六花じゃなくても、あんなことしか言えないのだと思う。
526 名前：花と名無しさん：04/08/07 20:05 ID:???: 私も佐藤先生はそのうち何かまた出てくるんじゃないかとｵﾓﾀ。
んで五嶋先生はやっぱり誰にでもああ言うんだと思うよ。
527 名前：花と名無しさん：04/08/07 21:40 ID:???: 佐藤センセうさんくさい説には当時は賛同しなかったけど
あらためて５巻読み返してみたら何かありそうな気もしてきた。。。
上手下手のアレが関係してるかどうかはわからないけど
あの複線にしても「誰かが」嘘の指示を出したことは確かだから
あのままになるとは思えないし、
ストリート方面に進んでる拓人君と六花とのからみも何かありそげだし。

山岸さんがどう話をすすめてくれるかどうかわからないけど
波乱含みであることは確かだよね。
この連載、一体何年かかるのか。
途中で作者あぼんだけは勘弁だわ。。。
528 名前：花と名無しさん：04/08/07 22:00 ID:???: 「ち、ちがうわよ！クララはあっち側からよ」
　↑
このドモリが気になってしょうがない
529 名前：花と名無しさん：04/08/07 22:57 ID:???: エッセイマンガの感想ないんでつね。
私は、本番でドリンク切れてパニクったシーン見て、
真珠のブレスが見つからないノンナを彷彿としてしまいますた。
しかし、故障・代役の代役・悪天候・練習やりすぎて本番前に疲労って、
なかなか呪われた舞台だｗ
530 名前：花と名無しさん：04/08/08 00:32 ID:???: エッセイ漫画、あんなにページ数があるとは思わなかった。
531 名前：花と名無しさん：04/08/08 00:52 ID:???: いいかげん六花ちゃんの才能をママが認める描写がほしいわー。
そりゃ運半分できてるところあるけど。
ああ、でも「千花はもうだめだから六花を！」としごかれるのもいやだな。
532 名前：花と名無しさん：04/08/08 01:13 ID:???: １、千花はいじめられている。
２、千花より六花のほうが実はバレーの才能がある。
３、千花の足はなかなか良くならない（思ったより重症）
４、１、２、３、より千花はバレーをやめる。
５、お姉ちゃん思いの六花もバレーをやめる（二人ともバレーに未練を残しつつ）。
６、バレーを忘れようと普通の学生生活を送る（しかし忘れられない）。
７、復活した空美ちゃんの踊りを二人は偶然目撃。
８、もう一度バレーをやりたい。
９、二人でがんばりましょう。
１０、第一部完

こんな感じじゃないかな～
533 名前：花と名無しさん：04/08/08 01:20 ID:???: 「バレー」って…違う漫画になっちゃうよw
534 名前：５３２：04/08/08 01:29 ID:???: すいません！バレーをバレエに直して下さい。
535 名前：花と名無しさん：04/08/08 07:27 ID:???: >>532
・・・穴がありすぎてつっこんでいいのかどうかも分からない。
536 名前：花と名無しさん：04/08/08 11:04 ID:???: １～６までは私も同意。
537 名前：花と名無しさん：04/08/08 11:44 ID:???: >520
じゃあ私は、ネットは篠原教室の上級生徒（今度キトリやる）かその友人にｲﾋﾟｮｰ。
それから上手下手は、水樹クララ（鋭意準備中）についてのスタッフの慌てた台詞を
六花が運悪く耳にしてしまった、にｲﾋﾟｮｰ
538 名前：花と名無しさん：04/08/08 12:22 ID:???: >>528
そうなんだよねー。グランジュテで横切る話に持っていくためだけのセリフならわざわざドモらせて伏線を匂わさなくてもね。

でもちゃんと回収するならすごいなと思う。
　
539 名前：花と名無しさん：04/08/08 12:25 ID:???: 大風呂敷を広げたまま…なんてことにならないで欲しい。
なんか最近ちょっと伏線張りすぎ？
540 名前：花と名無しさん：04/08/08 13:07 ID:???: >>538
ドモってたのはあわててたからじゃないの？
541 名前：花と名無しさん：04/08/08 14:18 ID:???: エッセイマンガ、読むの意外に時間かかって、書店の人の視線が気になった…

ドルネシアの衣装ってクラシックチュチュ？
山岸センセ、脚、細いんだなー、とオモタ。
542 名前：花と名無しさん：04/08/08 14:28 ID:???: >>512
ワロタ
ペプシコーラが踊ってるテレプシのパロディですか？
543 名前：花と名無しさん：04/08/08 14:50 ID:???: ペプシマ～ンがチュチュ着て踊ってる別の漫画なんだよ、きっと。
544 名前：花と名無しさん：04/08/08 16:20 ID:???: >>543
ペプシマン似あってるかも。全身タイツみたいなもんだしw
545 名前：花と名無しさん：04/08/08 18:18 ID:???: 最初千花は虐めかと思ったけど、最近は学校では別に虐めは無いのでは？と思った。
上履きとかバレエ一式とかも偶々なんじゃないかな。二人組みはただの粘着ｗ
ネット書き込みはバレエ関係だと思うし。
546 名前：花と名無しさん：04/08/08 18:24 ID:4xKHDyJh: 六花への囁きは、

佐藤先生が篠原母を羨ましくてつい「言っちゃったー！！」

または、>>528の気になるどもり方で助言した人も実は
「　本　気　で　間　違　え　た」

この二つのどっちか。
547 名前：花と名無しさん：04/08/08 18:37 ID:???: ２は同意できぬ～。
バレエの踊りの才能はやっぱりチカが上手いと思う。
ただ、想像力とかは六花の方が勝ってるかな。振り付けとか
バレエ教師がいいかもね。
548 名前：花と名無しさん：04/08/08 19:54 ID:IH6U5+Qb: 千花は文句なしに未来の日本をしょって立つくらいの
才能を持ってるんだろうな。テクニック、性格、容姿ほか…
六花は今はとらえどころがないけれど、秘めたものがある、と。
しかし気になるのが姉の運を妹が食ってるかもってこと。
素晴らしい演技の後に落とし穴が待ってる姉、
誰も期待してない、役がもらえないというところに
努力や予想以上の結果が待つ妹…
549 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:06 ID:???: そこでミロノフ先生が
「千花さんの成長はあそこでストップするんです。我々は未完の大器を求めてるんです。
六花さん、来てくれますね、サンクトペテルブルグへ。」

あーあ、手垢のついたネタ・・・・
550 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:16 ID:???: れにんぐらーど
551 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:31 ID:???: 上野水香って・・・あんまり美人じゃないのね・・・。
552 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:34 ID:???: だから、ちょっと太れば大丈夫だよ。
クミちゃん！！
553 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:47 ID:4JwtgQi6: 所謂、「ファニーフェイス」っていうのかな？＞水野水香さん
ちょっと離れ気味の大きな瞳が、見る人をひきつけて放さないよね。
典型的美女タイプなのは、草刈民代さんあたりかな？
私はお二人とも贔屓ですがｖｖ
554 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:55 ID:???: 上野水香は、どの写真見ても目を見開いてるのが怖い…
くまどりバッチリだし。

千花ちゃんリタイヤで、六花ちゃんと仲たがい、ってパターンにだけは
なって欲しくないなあ。
555 名前：花と名無しさん：04/08/08 20:59 ID:???: >>550
今、その地名じゃないから。
556 名前：花と名無しさん：04/08/08 21:56 ID:???: その人よりも５巻の対談の島田さんのほうがブサイクに見えた。
カマキリみたいな顔してる　キツネ目？
557 名前：花と名無しさん：04/08/08 22:13 ID:???: ダヴィンチ今月号のエッセイ漫画読んでちょっと安心した。
山岸氏自身が怪我を乗り越えて舞台に立った経験を
あまり大袈裟でなく当たり前のように描いているので
千花ちゃんの怪我のことも、バレリーナが乗り越えるべき
障害のひとつとして描いているのじゃないかって思えた。
再起不能なんてことはないんじゃないかな？

それにしても篠原バレエ研究所の発表会って山岸氏と
ダヴィンチ編集長の経験した舞台（もろにドンキホーテ）を
もとに細部を描いていくんですかね。
558 名前：花と名無しさん：04/08/08 22:24 ID:???: すると、エミちゃんのお相手が流血リタイヤ？
559 名前：花と名無しさん：04/08/08 22:31 ID:???: １、千花はいじめられている。
２、六花より千花のほうがバレーの才能がある。
３、千花の足はなかなか良くならない（思ったより重症）
４、１、２、３、より千花は六花をいじめはじめる。
５、千花は六花のシューズに画鋲を入れ、六花は再起不能になる。
６、千花と六花はバレーをあきらめる。
７、千花と六花は足が悪くてもできるスポーツをさがす。
８、千花と六花はリリアンに転向する。
９、二人でがんばりましょう。
１０、第一部完
560 名前：花と名無しさん：04/08/08 22:56 ID:???: 録画失敗してた○|￣|＿
高校野球か…
561 名前：花と名無しさん：04/08/08 23:07 ID:???: 最終的には、あの同級生の歌うまい子と組んで
新しいバレエを作っていくって展開になるんじゃないかな
562 名前：花と名無しさん：04/08/08 23:14 ID:???: それ、新しいバレエというより大道芸に近い気が…
563 名前：花と名無しさん：04/08/08 23:22 ID:???: 今日のトップランナーの上野水香可愛かった！
やっぱ写真じゃ可愛さが分からないんだね。
表情とかすごい可愛いと思った！
脚の上がり方もすごかった！
きっと山岸先生も見たんじゃなかろか。
564 名前：花と名無しさん：04/08/09 00:19 ID:???: >545
やっぱ千花は虐められてると思うなあ。
少なくとも、友達いない（孤立してる）んだと思う
コンクールで、六花の友達が来ているところを見て「いいなあ、私も・・」っていうシーンからそう思ったんだが
ｶﾞｲｼｭﾂ？
565 名前：花と名無しさん：04/08/09 00:59 ID:???: >>563
録画に失敗したダーヨ…orz
566 名前：花と名無しさん：04/08/09 01:37 ID:???: あれだけバレエに打ち込んでれば孤立は仕方ない。
ぼーっと過ごしてる他平凡な同級生には眩しすぎるだろう。
567 名前：花と名無しさん：04/08/09 01:53 ID:???: 見忘れた・・・・・
568 名前：花と名無しさん：04/08/09 02:56 ID:???: 確か12日くらいに再放送あるはず。＞トップランナー
569 名前：花と名無しさん：04/08/09 03:30 ID:???: 空美ちゃんがこのまま消えちゃうわけないから、どこかで篠原姉妹と
絡んでくると思う。まさか空美出演のビデオを二人が見て…なんてことはない
と思うから、やっぱりバレエ関係で再会させるんじゃないかなぁ。
570 名前：花と名無しさん：04/08/09 03:42 ID:???: >568
正解。調べたら12日深夜0時から再放送だった>ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ
571 名前：花と名無しさん：04/08/09 09:20 ID:???: うろ覚えだけど、足を怪我した東バのユカリューシャさん
復活したけど、手術のせいでクラシックチュチュのはけない脚になったとか
書いてあった。
ゆかりさんはシルフやジゼルが得意なタイプだからまだいいけど
千花ちゃんは、完全にクラシックタイプだよね。
572 名前：花と名無しさん：04/08/09 13:04 ID:???: 東京バレエのユカリューシャは
『クラシックチュチュのはけない脚になるかも！』
と思ってたんだよ。
今でも短いチュチュはいてるよん。
でも確かに千花ちゃんのジゼルとか想像できないかも。
573 名前：花と名無しさん：04/08/09 13:13 ID:???: ユカリューシャのカルメン観た。
脚の形悪かった。
574 名前：花と名無しさん：04/08/09 13:30 ID:???: 　　　↑
ゴメン。スレ違い＆イジワルでした。
努力して復帰した立派な人でしたね。
575 名前：花と名無しさん：04/08/09 13:41 ID:???: ユカリューシャは元々恵まれた体系ではないと思う。
でも華があるし、努力してあの地位を築いたんだよね。
て事は脚の欠点がある六花ちゃんもがんばれば
なんとかなる！かも。
576 名前：花と名無しさん：04/08/09 21:46 ID:sx+dJQN0: エッセイ漫画立ち読みしてきた。
ゲストのベテランの人が、骨折＆流血したって
書いてあったけど、どんな怪我をしたらバレエで流血するんだろう。
漫画では踊っているときにバキッと音がしたとあったけど。
577 名前：花と名無しさん：04/08/09 22:11 ID:???: >>576
折れた骨が外側に突き出たりした場合とか…？
578 名前：花と名無しさん：04/08/09 22:54 ID:???: うをーやめろあー
579 名前：花と名無しさん：04/08/09 22:58 ID:QTJLWJVY: 痛い痛いいたいいたいいたい！
580 名前：花と名無しさん：04/08/09 23:01 ID:???: 指先を伸ばした時に、ヒトの鼻の穴の中につっこんで鼻血が出たんだよ。
581 名前：花と名無しさん：04/08/10 00:03 ID:???: きたねーなぁ
582 名前：花と名無しさん：04/08/10 00:23 ID:???: （@益@）　
583 名前：花と名無しさん：04/08/10 00:34 ID:???: >582
なによその顔文字。ふざけてるの？
584 名前：花と名無しさん：04/08/10 00:59 ID:???: >>583
なんだと！
585 名前：花と名無しさん：04/08/10 09:00 ID:???: 「バキッ」＆流血だったらやっぱり骨が折れて突き出しちゃったんじゃないか？
踊り手によって合う合わない踊りってあるけど、
やっぱり苦手（そう）なものも踊れないと失格なんですか？
妖精っぽいのから人間臭いものまで、感情入れて踊るの大変ですね。
586 名前：花と名無しさん：04/08/10 09:29 ID:???: しっかし足の骨しかも下腿の骨二本とも折るなんて
どんな力の入り方したんだ…。
思いっきり捻っちゃったんだろうなぁ。ｲﾀｿｰ
587 名前：花と名無しさん：04/08/10 09:45 ID:???: エッセイ読んだ。

本人の承諾も校正もなしに、
編集がゴーストライト（しかも電話取材したのは本人ではなく妹）した文章が載ってしまうのか！
当時の雑誌はひどい世界だ。
まあ、あのころは海外へのFAXやメールなんてなかっただろうし、
漫画家ってのも地位がかなり低かったんだろうなぁ。……などと思ったり。

バレエとは全然関係ない感想ですいません。
588 名前：花と名無しさん：04/08/10 10:20 ID:???: >>587
室山まゆみも勝手に最初の担当が色々やらかしてくれて、
そのまま進むしかなかったというような愚痴を書いてた
（姉妹なのに用意してたﾍﾟﾝﾈｰﾑは無視され姉の実名のみ使ったとか）。
新人の女性だと余計にそういうことがあった時代なんじゃないかな。
589 名前：花と名無しさん：04/08/10 13:46 ID:???: 昔、右足あげたとたんに軸足のトゥよろけて全体重肘にのっけて転倒
＞左肘複雑骨折・脱臼＞入院＞手術
っつー過去を持つ私にとっては、今回のエッセイは人事ではないｗ
590 名前：花と名無しさん：04/08/10 13:58 ID:???: 今日の深夜だっけトップランナー。たのしみ。
591 名前：花と名無しさん：04/08/10 14:21 ID:???: >587の本を今も持っていた漫画家の奥さんは、
魔夜ミネオ先生の奥さんだよね。
592 名前：花と名無しさん：04/08/10 15:30 ID:???: ｱﾏｿﾞﾝで「千引きの石」を買おうとしたら在庫なしでした
もう一度読みたい　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
593 名前：花と名無しさん：04/08/10 15:40 ID:???: >>590
え？先生が出演されるのですか？
594 名前：花と名無しさん：04/08/10 16:15 ID:???: >592
古本で探したら？
595 名前：花と名無しさん：04/08/10 16:16 ID:???: >>593
上野水香さん出演のことじゃないかな？
ほんの20レス前くらいでその話題でてます。
596 名前：593：04/08/10 16:23 ID:???: >>595
レスありがとうございます。
そしてスミマセンでした。
597 名前：花と名無しさん：04/08/10 22:08 ID:P97KnvgU: >>591
え、しかも雑誌じゃなく、本だったっけ？　なおヒドイ話だ。
598 名前：花と名無しさん：04/08/10 22:10 ID:???: すまない。上げてしまった。
599 名前：花と名無しさん：04/08/10 22:14 ID:???: 589の自分かたりがうざすぎ
600 名前：花と名無しさん：04/08/10 22:15 ID:???: >597
たしか、りぼんのふろくの小冊子です。
萩尾さん・竹宮さん・増山さんとヨーロッパ旅行した話は当時
少コミか別コミで、萩尾さんがエッセイ漫画に描いてました。
｢お涼サマ｣というキャラで登場してた。
601 名前：花と名無しさん：04/08/11 00:16 ID:???: >596
私は関東在住だけど、ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰ再放送12日0時だー。
もし先に放送あったらどうだったかﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ
602 名前：花と名無しさん：04/08/11 00:20 ID:???: チカちゃん（ﾘｱﾙ厨房）が大怪我して入院してるとこで金子先生（！）のセリフ

“普通の子なら、自分を悲劇の主人公に見立てて泣きじゃくるよ”
・・・・・・・(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　山岸凉子おそるべし
603 名前：花と名無しさん：04/08/11 07:49 ID:???: >601
昨晩のはBS-2だよ。教育で毎週レギュラーの再放送は12日。
604 名前：花と名無しさん：04/08/11 10:57 ID:???: まあ、若いしそれなりに立ち直れるでしょ＞チカ

彼のサヨコさんだってアキレス断裂したけど、見事復活ｗ
605 名前：花と名無しさん：04/08/11 11:33 ID:cVb0DFdD: ＞６０４
うんうん、そうなって欲しい！
それから、千花ちゃんにも、椿みたいに優しくて明るい友達が
出来るといいのにね。
606 名前：花と名無しさん：04/08/11 14:28 ID:???: バレエとは無関係のね～＞明るい友達
607 名前：花と名無しさん：04/08/11 14:33 ID:???: でも椿ちゃんみたいな子に、
「あなたアイドルは無理じゃない？」とか
言っちゃったりしそう、千花ちゃん。
608 名前：花と名無しさん：04/08/11 15:25 ID:???: >>607
ひとみちゃんに「ﾃﾞﾌﾞはﾊﾞﾚﾘｰﾅになれない」とか言ってないから大丈夫かと。
六花ﾀｲﾌﾟのﾗｲﾊﾞﾙ心を友達に燃やさないおっとり気味の子がいいよ。
609 名前：花と名無しさん：04/08/11 15:29 ID:???: そろそろミカちゃんに不運を
チカちゃんに幸運を
ついでに金子先生にも幸運を
与えて下さい。山岸さん。
あとチカちゃんの担任は変態教師なのですか？
クラス替えの場面はいやな伏線だなぁ
610 名前：花と名無しさん：04/08/11 15:50 ID:???: >>609
部活ひっすうの学校だから、学外の活動に理解がないとかは？
勉強とか友人関係も学校の中でだけがんばってろみたいな。
611 名前：花と名無しさん：04/08/11 17:57 ID:???: 山岸さんは既婚者ですか？年下の男は嫌いですか？
612 名前：花と名無しさん：04/08/11 18:03 ID:???: 未婚だったと思うよ。あまり恋愛とかに興味がある人には思えないなぁ。
613 名前：花と名無しさん：04/08/11 21:00 ID:???: >>610
ミカちゃんって誰？そんな人いたっけ？
614 名前：613：04/08/11 21:04 ID:???: あ、レス番間違えました　ごめんなさい
正しくは>>609
615 名前：花と名無しさん：04/08/11 21:29 ID:???: ミカちゃんって言ったら、「ミカジュー」だよなぁ。（ｗ
616 名前：花と名無しさん：04/08/11 21:33 ID:???: はあ？くだらねえことかいてんじゃねえよ
615のブスは死ねよ
617 名前：花と名無しさん：04/08/11 22:08 ID:???: 喫茶店でマスターに注文だね
「ミカジューください」
618 名前：花と名無しさん：04/08/11 22:14 ID:???: 六花をミカって読んでる人がいますね。
619 名前：花と名無しさん：04/08/11 22:40 ID:???: あの子はなんだっけ、千花の代わりにキトリやる子。
620 名前：花と名無しさん：04/08/11 22:46 ID:???: じゃあ、六花＝「むいか」って事でｗ
621 名前：601：04/08/11 23:40 ID:???: >603
ありがと！地上波しか視聴できないので明日の
晩忘れないよう見るよ。
622 名前：花と名無しさん：04/08/12 00:42 ID:???: テレプシでバレエに興味もって、まずはweb上のバレエ動画とかいろいろみて堪能～
でもだんだん欲がでてきて、公演みてみたいけど、
地方に住んでいるし、今はともかくこれからは忙しいのでなかなか見る機会がない（泣）
レンタル屋さんにもなかったし・・・く～地方在住が憎い！

やっぱり山岸ファンは、バレエ好きも多いんでしょうかね？
にしても、萩尾望都さんとか、竹宮恵子さんとか少女漫画家の大御所ってみんなバレエ漫画かいてますね～
623 名前：花と名無しさん：04/08/12 01:13 ID:C35DagcP: 漫画の影響でバレエを始めた人もいるだろう。
それがは～いマリちゃんだった私は欝氏だ…
テレプシ読んでると、踊りたくなったり、バレエ観たい病がヒドくなる。
偉大な漫画やね。
624 名前：花と名無しさん：04/08/12 01:20 ID:???: 先生怒らないから、
鏡の前でイタリアンフェッテ練習しちゃった人…
手を挙げてみなさい。
625 名前：花と名無しさん：04/08/12 01:24 ID:???: オレ、男だけどバレエの説明ほとんどすっとばして読んでる。
626 名前：花と名無しさん：04/08/12 01:27 ID:???: 私も最初すっとばして読んでたけど、くるみ割り人形のころからかな、バレエ自体にはまりだした。
柔軟の話とかは、私自身体がかたいんで参考にしたり。
627 名前：花と名無しさん：04/08/12 01:27 ID:???: >>624
ﾉｼ
628 名前：625：04/08/12 02:00 ID:???: でも振り付けの話から面白くよんでる。
フォーサイスって酔っ払いと見分けつかないダンスなんだよ。
629 名前：花と名無しさん：04/08/12 02:42 ID:???: >619
エミちゃん
630 名前：花と名無しさん：04/08/12 06:57 ID:MAW46rV3: 流れぶったぎってすまんが、山岸涼子作品ってアンハッピーなラストの場合、その悲惨さが半端じゃないよね

壮絶なアンハッピーエンドというか・・・

「パニュキス」のラストはまさにハッピーエンドで珍しいけど好き（小説家にもなれたし）
「鬼子母神」の兄さんはあの後どうやって生きていくのやら。（天人唐草とかは、オチが出たけど）
「雨女」のカズヨシの犯罪は、その後もバレなさそうだし主人公のお嬢様も自分が死んだことに気づいてないので、ある意味ではハッピー
631 名前：花と名無しさん：04/08/12 06:59 ID:MAW46rV3: 余談だけど「雨女」男の名前までロス疑惑の人と同じにしなくても・・・と思った

「アメリカで弾丸食らった女」や「保険金」云々でロス疑惑題材にしてるってわかるって
632 名前：花と名無しさん：04/08/12 07:08 ID:???: なにげに「バンシー」がすごく怖い。
最初読んだときはピンと来なかったんだけど、
年齢を重ねるごとにじわじわと。
633 名前：花と名無しさん：04/08/12 07:12 ID:aNAT0F+e: パエトーン・・・
634 名前：花と名無しさん：04/08/12 07:42 ID:???: かーちゃんが暑いと言うので
実家に帰る時に山岸さんの怖い本を持っていこうと思います。
どれがいいと思います？
635 名前：花と名無しさん：04/08/12 08:26 ID:lXT83L67: >>634
「私の人形はよい人形」とか。
636 名前：花と名無しさん：04/08/12 08:35 ID:???: 「私の人形・・」のラストは含みを持たせる終わり方だったけど、
やはり人形は成仏してなかったのかな。
部室にテレポートする人形の執念が凄く怖かった・・
637 名前：花と名無しさん：04/08/12 12:18 ID:???: >635
あ～怖くてよいですねー。
「鬼」の文庫版を持っていこうかなとは思っているんですよ。
３冊くらい持っていこうと思うんだけど、あと１冊何にしようか考え中です。
638 名前：花と名無しさん：04/08/12 15:16 ID:???: 海底より　　　　「ガシャリ」
笛吹き童子　　　「ガシャン　ガシャン」
化野の‥‥　　　「早く家に帰らなくちゃ」
639 名前：花と名無しさん：04/08/12 15:26 ID:???: 現実的で社会派なのに、心霊信じてるのね。
640 名前：花と名無しさん：04/08/12 16:01 ID:???: 怖いのって、自分は「汐の声」が一番だと思うんですけど。
「鬼」はそうめんとモスが食いたくなって困るｗ
イマドキの季節には合ってると思う。
641 名前：花と名無しさん：04/08/12 16:25 ID:???: 「お前は私だ」
642 名前：花と名無しさん：04/08/12 16:51 ID:???: 1:196】【海外】死んだ仲間の肉を食べ、２週間漂流　ドミニカから米自治領プエルトリコへ不法移民
1 名前：はぶたえ川 ’ー’川φ ★ 04/08/11 13:22 ID:???

仲間の肉食べ２週間漂流　ドミニカ共和国の不法移民

　ドミニカ共和国から先月２９日に米自治領プエルトリコへ
ボートで向かった不法移民とみられる７８人がカリブ海を漂流、
同国首都サントドミンゴ北東約１８０キロの漁村の沖合で１０日、
うち３３人が約２週間ぶりに救助された。
死んだ仲間の肉を食べるなどして命をつないだという。ＡＰ通信が伝えた。

　残りは行方不明で、生存は絶望視されている。
救助されたうち２人も病院に運ばれる途中に死亡した。
病院関係者は地元ラジオに、
母乳や人肉食により生き延びたとする生存者の話を語った。

　経済的に困窮するドミニカ共和国から
プエルトリコへのボートを使った不法移民は後を絶たず、
途中で多数が命を落としている。　（共同）

※ 産経新聞(http://www.sankei.com/)　2004/8/11 12:29
http://www.sankei.com/news/040811/kok051.htm
643 名前：花と名無しさん：04/08/12 16:53 ID:???: 以前にも遭難者が母乳で命をつないだって美談がＴＶでやってたけど、
吸われるほうは衰弱しないのだろうか・・・。
644 名前：花と名無しさん：04/08/12 18:12 ID:???: >>640
私も汐の声が一番恐かったです。
親子関係の恐ろしさとか松井とか床から顔とか…。
私の人形～はあんまり恐くなかったなあ。
645 名前：花と名無しさん：04/08/12 18:40 ID:???: 涼みたいなら「ドリーム」
ニオウ化して汗を止めるのです！
646 名前：花と名無しさん：04/08/12 18:46 ID:???: >644
「汐の声」ってあだちゆみの話だっけ？
647 名前：花と名無しさん：04/08/12 19:58 ID:???: >>646
あたらずとも遠からず
648 名前：花と名無しさん：04/08/12 20:33 ID:nPmJhx3+: 黒のヘレネー読みたい・・・サイコスリラー系？
649 名前：作者の都合により名無しです：04/08/12 20:46 ID:KqsVCpZS: >648
サイコスリラーというより
「生きてる人間が何より恐い」という話です。

昔読んだ時には、あまりの絵の美しさで分かりにくかった
ヘレネーの”醜さ”が、美麗な絵の向こうから透けて見えるようになった。
これも年の功。
650 名前：花と名無しさん：04/08/12 21:10 ID:???: 　　　　　　　　　　σ
　ドピュ　　　　　σ　　
　　　　　　　、v、、っ
　　　　　　 /　　　＼
　　　　　　 )人　　　.|　　　
　　　　　 /ﾉヽ＼ヽ｜
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ
.／　ヾ　.|;; ..　　..;;|　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|
￣　　　 .|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　i 　 ..;;|
　　　　　.|;;　　　...;;|
　　　　　.|;;　i 　....;;|
　　　　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　～　 ;;|
　　　X～ ;i;;;　;;,.　;;;/
651 名前：花と名無しさん：04/08/12 21:16 ID:???: 生きている人間が怖いとか醜いとかはあまり思わなんだ。
ただヘレネーの無自覚さとか無神経さが薄ら寒かった。
652 名前：花と名無しさん：04/08/12 21:22 ID:???: 鬼の文庫版のインタビューで山岸さんの価値観が崩壊した出来事ってなんでしょうか？
653 名前：花と名無しさん：04/08/12 22:24 ID:???: >>646
？なんであだちゆみ？
654 名前：花と名無しさん：04/08/12 22:34 ID:???: 子役つながりじゃない？
655 名前：花と名無しさん：04/08/12 22:52 ID:???: で、『グリーン・フーズ』はカーペンターズですか？
656 名前：花と名無しさん：04/08/13 00:06 ID:J98P9HVa: あ～。上野水香って踊るとキレイな体の線。
657 名前：花と名無しさん：04/08/13 00:09 ID:34xgHgZP: >>655
あれはカレン・カーペンターをモチーフにしてるよね。
カレンの伝記も読んだけど、「あ、これ読んで描いたのかな」と思った。

ところで遅ればせながら今月のﾀﾞﾋﾞﾝﾁ読んだ。
最初の2,3ページで登場人物のあまりの豪華さにクラクラした。
658 名前：花と名無しさん：04/08/13 01:22 ID:???: 武田真治はIQ20ないな。
659 名前：花と名無しさん：04/08/13 01:41 ID:???: 水香スレが悲惨な状況。
女の嫉妬こわいよ。山岸さんは見てるんかな。
水香ノンナだな。
660 名前：花と名無しさん：04/08/13 02:11 ID:???: >>624
遅レスだが

ﾉｼ

ついでにスワン読んだ後、鏡の前で
フェッテのドゥーブル練習して転びかけた香具師。

（；・∀・）ﾉｼ
661 名前：花と名無しさん：04/08/13 03:05 ID:???: >>660
私は風呂場の鏡の前でピルエットしようとして
転んで靴下漬け置きしたバケツひっくり返して
びしょびしょになった香具師
662 名前：花と名無しさん：04/08/13 03:14 ID:???: 無茶すんなよw
663 名前：花と名無しさん：04/08/13 08:40 ID:Niv4jKg/: >>622
亀レスだけど
バレエのビデオ、レンタルなどは滅多にとりあつかってないけれど
図書館はどうでしょう？
AV貸し出しサービスのある図書館なら、置いているかも。
また、希望を出せば入荷するかもしれません。
664 名前：花と名無しさん：04/08/13 08:42 ID:???: 昔SWAN読んだ後にバレエのレッスンに行って
気分だけはバレリーナ！でセンターレッスンで足振り上げたら
思いっきりすっころんで、左ひじ脱臼＋複雑骨折しましたが（・∀・）
665 名前：花と名無しさん：04/08/13 10:50 ID:zbEgBmYo: ６６１さん６６４さんそれぞれお大事に・・・・・

ところで、依然解明されていない、「上手下手事件」の犯人のことですけど、
私はやはり、ひとみママ説を取りたいですね。
娘に付き添って病院（か自宅）にいたはずだから、アリバイは完璧だと考えて
いたのですが、リハーサルから本番まで、相当の時間があったはず。
ひとみちゃんに、自分が抜けた後の舞台が気になるから、見てきて！とか
ねだられ、不本意ながら劇場へ引き返し、こっそり舞台裏を覗いたら・・・
六花ちゃんが代役で、そつなく踊りこなしている。
その上、アクシデントでダウンした千花ちゃんの代わりまで務めることになった、
六花ちゃんの姿を見て、ついに彼女は切れてしまった。
我が子は、体型ゆえ実力以下の役を割り当てられた挙句、貧血で倒れたと
いうのに、（密かに格下と見くびっていた）六花ちゃんがクララまでやるとは！
大体、バレコンでだって滑って転ばなかったら、予選位通過してたわ。
賞だって取れたはず。
どうしてどうして・・・・！
てなことが頭を駆け巡り、気がつくと彼女は暗闇から六花ちゃんに声をかけていた。
「ち、ちがうわよ！クララはあっち側からよ！」

・・・・ﾌﾟｹﾞﾗですか？
666 名前：花と名無しさん：04/08/13 11:26 ID:???: 間違いなくﾌﾟｹﾞﾗです。
667 名前：花と名無しさん：04/08/13 11:33 ID:zbEgBmYo: そりゃ、どうもｖｖ
668 名前：花と名無しさん：04/08/13 11:33 ID:???: ひとみママはいつどこからクララが登場するのが正しいかさえ
知らなそう。
669 名前：622：04/08/13 13:28 ID:???: >>６６３
図書館は思いつかなかった！さっそく確かめにいってきます（・∀・）ありがとう！
コンクールと公演の違いを求めて・・・
670 名前：花と名無しさん：04/08/13 15:31 ID:???: 上手下手問題は、前にどなたか書いてたけど
六花ちゃんに向けて言われた言葉じゃなくて
舞台裏でバタバタとミヅキちゃんの準備をしてたから
そっちの話をテンパッてたユキちゃんが
自分が言われたと勘違いしたんじゃ・・・という説が
いちばんありえそうな気がするんだが・・・
あの状況で舞台をめちゃくちゃにしようとする関係者がいるとは
思えないんだが。
671 名前：花と名無しさん：04/08/13 17:24 ID:???: いや私はやっぱり以前どなたか買いてらした舞台の奥からか手前からかを指摘した言葉だと思ってます。橇と一緒にでるべきなのに、ここからじゃないわよ！！の意味では。

どうにかして不自然でなくグランジュテのエピソードにもってきたかったのでしょうけど、逆に意味深になってしまったんじゃないでしょうか。
672 名前：花と名無しさん：04/08/13 18:10 ID:???: 答え　うまやど
673 名前：花と名無しさん：04/08/13 18:25 ID:???: 六花、振り付け難しくしすぎてどつぼにはまり、涙。
その六花の振り付けを技量のある金子先生が踊ることになり、
金子先生、ダンサーとして開眼なんて・・・。ないね。
書いてみたかっただけ。すんまそん。
674 名前：花と名無しさん：04/08/13 18:27 ID:???: 謝るくらいなら最初からくだらねえこと書くんじゃねえよキチガイ
675 名前：花と名無しさん：04/08/13 19:03 ID:???: 嫌だねえ。いちいち噛みつくやつは。
676 名前：花と名無しさん：04/08/13 21:24 ID:???: >670-671
私も、どちらにしてもあの状況で
ユキを落としいれようとして、わざと違うことを言った・・・
というよりも、なにかの行き違いだったんだろうなと思います。
にしては、ちょっとひっぱりすぎな気もしますが。
677 名前：花と名無しさん：04/08/13 22:03 ID:???: ボリショイ劇場でもあるまいし、舞台袖の手前と奥って「あっち」と言うほど距離はない。
せいぜい「そっち」くらい。なので670と671だったら670のほうが近い気がする。
それにアマでもプロでも、公演で舞台を滅茶苦茶にしようとする関係者なんて
それこそいないって点では同感。
678 名前：花と名無しさん：04/08/13 22:17 ID:???: しかし山岸は理性を凌駕する感情をさんざん描いてきた人だからな…
679 名前：622（図書館未だいけれず）：04/08/13 22:29 ID:???: 「地元のバレエ教室名　発表会」　でぐぐっても、５月とかのしかでてこない。
夏ってそういう季節ではないのかな？
今月も山岸さんがいってた「バレエブーム」、地元では全然感じられないなー
680 名前：花と名無しさん：04/08/13 22:51 ID:???: >>679
ここではそういう情報は専門ではないので
こっち　http://hobby5.2ch.net/dance/　で探した方がいいです
681 名前：花と名無しさん：04/08/13 22:54 ID:pv+hXM/r: 某ジムの人気プログラムは

1パワーヨガ
2クラシックバレエ
3踊りながらするボクシング

だったよ。人気あるんじゃないかな。
682 名前：花と名無しさん：04/08/13 23:18 ID:???: クチヒコのヒラメ顔がずっと頭から離れない…
683 名前：６７９：04/08/13 23:23 ID:???: >>６８０　そうですね、すこし話がずれすぎましたね、ごめんなさい
>>６８１　踊りながらボクシング　ﾜﾗﾀ　どーすんだろ？
684 名前：花と名無しさん：04/08/13 23:32 ID:???: ボクササイズ、って呼ばれてるののことじゃない？
エアロビのリズムで曲を書けながらサンドバッグをがしがし殴るの。
685 名前：花と名無しさん：04/08/13 23:33 ID:???: 書けながら　→　かけながら
686 名前：花と名無しさん：04/08/14 01:00 ID:???: エアロビは、フィットネスのプログラムに導入されてから、数十年。
そのため、エアロビ歴の長い人が、多い。
上手いかどうかは別にして、、

そのため、そのようなエアロビ歴の長い人の要望は、振り付けに巧緻性を求めるため（できる、できないは別問題として、）
複雑になってきた。

また、フィットネスクラブも熟年、高齢化されてきたので、運動性の高いもだけではやっていけない。
初心者でも気軽に始められる、入門クラスでも効果のあるもの。
振り付けがいらないボクササイズ。（エアロができない男性でも格闘気分味わえる）
バレエの入門クラス（毎回、同じエクササイズのため、巧緻性がいらない）
ヨガ（高齢者のバランス感覚習得に人気）
とういうように、なってきたのでは。
ヒップホップやジャズダンスはやはり、ある程度運動力や巧緻性も必要だし、
バレエも高いクラスはハンパじゃない運動量だから、
入門編クラスが人気があるのだろう
687 名前：花と名無しさん：04/08/14 01:42 ID:???: >>683-686
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、 …そろそろ…
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　…わかるだろ？
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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688 名前：花と名無しさん：04/08/14 03:13 ID:L0GZVyXP: 開会式見ろ！！
山岸の表紙の世界。
689 名前：花と名無しさん：04/08/14 03:45 ID:???: 牧神の午後の世界が広がっていた
690 名前：花と名無しさん：04/08/14 04:14 ID:???: 　うまやどｷﾎﾞﾝﾇ
　　　／　　　　　　　　　ヽ
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　
.| 　　　ﾉ　　　 ‐ｰ　くー　|/　
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟヽ／っ）))　　
　　ヽ_｣　　　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／　　　
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ｡.ﾟ|.|　　　
　　　|　/ 　 |＼ﾟ.｡｡｡｡｡｡｡ﾟ/ .|
　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼
691 名前：花と名無しさん：04/08/14 13:00 ID:???: 唐突ですが、元ﾓｰ娘の辻加護ってリアル舞あけみのように感じませんか？
体はそれなりに成長しているけれど、「子供」でいることを求められていて
肉体よりも精神的にこれからやばいというか可哀想な気がしてきて。
プライベートでは割り切って「やってらんね」と普通の17歳かもしれんが、
テレビ見てたらなんだか不気味でした。
ジャニや安達祐美なんかは体はちっこいけど大人らしくしようとしているから
まだマシに思えてきた。
692 名前：花と名無しさん：04/08/14 15:33 ID:???: そうでも。
今回の歌で、辻は合コンに呼ばれて～♪とか歌ってるし。
693 名前：花と名無しさん：04/08/14 16:56 ID:???: あだちゆみはヤケクソのように色気を前面に出していて痛い感じだが。
694 名前：花と名無しさん：04/08/14 17:03 ID:???: 顔が子供でボディもあどけなさが残るのに
エロエロショットの写真をだしているので
「なんか見ちゃ行けないもん見た」気がした。
ジョンベネちゃん見た時と似た気分。
695 名前：花と名無しさん：04/08/14 17:15 ID:???: いつになっても「無理してる」感が抜けないよね＞安達
童顔がかえっておばちゃんくさく見えるときもあるし、不思議だ。
696 名前：花と名無しさん：04/08/14 17:24 ID:???: 古本屋でスワン、途中まで立ち読みしたんだけど
結構面白かった。
あの時代の漫画ってハズレが少ないのかな？って思いました。
697 名前：花と名無しさん：04/08/14 17:25 ID:???: 足立は童顔過ぎるから変なんだよ
698 名前：花と名無しさん：04/08/14 19:16 ID:???: >>697
当て字が普通の２ｃｈとはいえ、
スレと直接関係のない名前くらいはホントの字を使ったほうがいいんじゃないのか。
699 名前：花と名無しさん：04/08/14 19:21 ID:???: そんな決まりねえよババア
700 名前：花と名無しさん：04/08/14 19:33 ID:???: >>699
落ち着け。
701 名前：花と名無しさん：04/08/14 20:09 ID:???: >>696
いやそんなことは…。
いいものだけが残ってきた、ってことなんでは。
702 名前：花と名無しさん：04/08/14 21:24 ID:???: 今月のダビンチのエッセイ漫画読んだけど、奥様がバレエやってる
漫画家M氏って誰だろう・・・？パタリロの人かと思ったけど、あんな
ドスドスしてないと思うし・・・むしろ和田慎二みたいな外見だった。
703 名前：花と名無しさん：04/08/14 21:50 ID:???: 山岸先生って埼玉に住んでるの？舞姫を読んでるとなんかそんな気がするんだが…
704 名前：花と名無しさん：04/08/14 22:07 ID:???: >>702
あのヒゲ面でかかれてた人？あの人漫画家って設定でしたっけ？
大学でバレエを研究どうのこうの…とかじゃなかったでしょうか？（うろ覚え）
途中で出てきた漫画家の奥様ってのは魔夜氏の奥さんだと思ったけど。
705 名前：花と名無しさん：04/08/14 22:10 ID:???: >>702
パタリロの魔夜峰央で正解。
テルプシコーラの特別増刊誌に載ってるよ
706 名前：705：04/08/14 22:23 ID:???: テルプシ→テレプシ　でした。
707 名前：花と名無しさん：04/08/14 22:39 ID:QOOWyhQP: え？ってことは・・・ミーちゃん太ったの？
708 名前：花と名無しさん：04/08/14 22:42 ID:???: ヒゲの人はミーちゃんじゃないってば。
709 名前：花と名無しさん：04/08/15 00:00 ID:???: 魔夜氏もバレエ齧ってるらしいが、ヒゲさんとは別人。

つか、山岸さん細かったのか(「そこの細い小さい人」の指摘より)
ずっと小太りのおばちゃんだと思ってた…＿|￣|○ ｾﾝｾ､ｺﾞﾒｿ。
710 名前：花と名無しさん：04/08/15 00:03 ID:???: 魔夜峰央と仲良しだったのか。
そう言えば厩戸に扮したパタリロが描かれてたことがあったなｗ
厩戸というより倉麻呂っぽかったな。
711 名前：花と名無しさん：04/08/15 00:49 ID:???: 魔夜さんがバレエ公演のパンフに寄稿してて、びっくりしたことがある。
トロカデロ・デ・モンテカルロだったけど（w

2ページ目で一緒にヨーロッパ旅行に行ってたのは萩尾さん、竹宮さんだよね。
豪華すぎてもうなにがなんだか。
712 名前：花と名無しさん：04/08/15 00:55 ID:???: >>709
でもテレプシの後ろに載ってる写真みると小太りに見えるよね
713 名前：花と名無しさん：04/08/15 01:29 ID:???: >709
5キロ痩せたって書いてあって、あのお年で凄い努力だと
思った。すぐ４キロ戻っちゃったらしいが。
でも確かに太ってはない感じ。
714 名前：花と名無しさん：04/08/15 01:42 ID:???: 甘いもん食わないしな
715 名前：花と名無しさん：04/08/15 02:05 ID:???: >>711
んでパリに行くとささやななえがいたってわけですな。
716 名前：花と名無しさん：04/08/15 09:34 ID:???: 違うだろ　ちゃんと読めよ池沼。
717 名前：花と名無しさん：04/08/15 11:15 ID:???: >>716
>>715へのレスだとしたら、だけど
ささやななえのことは今回のエッセイ漫画には書いてない。
けど萩尾望都のパリ旅行記などに書いてあったことね。「ホテルの屋根裏に
ササヤナナエさんが住んでいた」って。
718 名前：花と名無しさん：04/08/15 12:18 ID:???: >>585
それ怖い話？
719 名前：花と名無しさん：04/08/15 12:19 ID:???: …レス番間違えた。改めて

>>717
それ怖い話？
720 名前：花と名無しさん：04/08/15 13:30 ID:???: ササヤナナエさんがパリのホテルで
恐怖体験したが
その部屋かどうかは．．．？
721 名前：花と名無しさん：04/08/15 14:37 ID:???: 今は「ささやななえこ」だったっけ…
「こ」なんてあってもなくても大差はないと思うが…
722 名前：花と名無しさん：04/08/15 15:01 ID:???: んなこたーない。
「うん」と「うんこ」じゃ、「こ」があるのとないのと大違い
723 名前：花と名無しさん：04/08/15 17:06 ID:???: くだらない質問で悪いんだけど、「山岸涼子」の「涼」の字がどうしても
二スイで出ないんだよね、みんなどうやって出してるの？
724 名前：花と名無しさん：04/08/15 17:22 ID:???: >>719
怖い話じゃなかったですよ、ただの旅行記。
725 名前：花と名無しさん：04/08/15 17:43 ID:???: >711
>715
んで、旅行中に大島弓子さんの｢罪と罰｣の連載が始まって
みなさん｢キニナル！読みたい！｣と話題になってたらしいですな。
726 名前：花と名無しさん：04/08/15 17:58 ID:???: >>723
私も知りたいー
わからんので手書きパッドで出してしまった→凉
727 名前：花と名無しさん：04/08/15 18:52 ID:???: えー、ひらがなモードで「にすい」って打って、
F5を押せばにすいの漢字一覧が出るから、
そこから選択してエンターで出ない？
728 名前：花と名無しさん：04/08/15 19:42 ID:???: コピペw
729 名前：花と名無しさん：04/08/15 19:43 ID:???: >>725 ユーミンの「罪と罰」…
ロジオン・ロマーヌイチ・ラスコリーニコフ
を御存知なオバサンでつか？
一体　お幾つですかぁ～（ｗ
730 名前：花と名無しさん：04/08/15 20:21 ID:???: >>729
大島さんの当時の呼び名”ユーミン”を知っている
あなたもｗ
731 名前：花と名無しさん：04/08/15 20:30 ID:???: >>723
普通に変換して出ますが…
732 名前：花と名無しさん：04/08/15 21:35 ID:???: このスレは高年齢者が多いと思うし、作者がそもそも50代なんだから
高年齢は嘲笑の対象にはあたらない。
733 名前：702：04/08/15 21:43 ID:???: ＞704 ＞705
そうでした、なんかごっちゃにして読んでしまった。
パタリロの奥さんとヒゲ氏は別物だったのね。そういえば
＞大学でバレエを研究
書いてあったような。やはり立ち読みじゃいかんね・・・。
ありが㌧
734 名前：花と名無しさん：04/08/15 21:57 ID:???: いま欧米がもっともオバサンが多いと思ってるのがこのスレ
735 名前：花と名無しさん：04/08/15 22:36 ID:???: 全米が泣いた。
736 名前：花と名無しさん：04/08/15 23:49 ID:???: バンコランの美少年キラービームで厩戸を骨抜きにして蝦夷への思いを引き剥がしてほしい
737 名前：花と名無しさん：04/08/16 00:30 ID:???: 厩戸も一億総ホモ化させる誘惑ビームの持ち主だからなあ。
さてどちらが虜にされるやら。
738 名前：花と名無しさん：04/08/16 00:32 ID:???: ハマタはどうだい？
739 名前：花と名無しさん：04/08/16 00:35 ID:???: 737はパンツ一丁になっても誘惑ビーム発動されないほどのぶす
740 名前：花と名無しさん：04/08/16 02:25 ID:???: >>727
アンタ天才だよ･･･！
741 名前：花と名無しさん：04/08/16 02:47 ID:???: ナタリア、君はどう思う？
742 名前：花と名無しさん：04/08/16 04:29 ID:???: 4年もPC使ってて、727の機能に今まで気づかなかった・・・。
743 名前：花と名無しさん：04/08/16 04:53 ID:???: >>725
それは萩尾さんが書いてたのを見たことあるなー。
あの時、みんな一緒だったのかー。

>>742
おいらなんぞ8年使って知らなかったんだから気にスンナー
744 名前：花と名無しさん：04/08/16 06:03 ID:???: >>740
ふつうに辞書登録しよう

このスレのスレタイの凉子を右クリックコピーでもして
辞書登録部分をだしてりょうこ＝凉子で登録ボタン押せば
りょうこ変換でおｋ
745 名前：花と名無しさん：04/08/16 09:27 ID:???: >729
別コミ連載時のタイトルは｢罪と罰｣だったのよん。
リアルで読んでる私は立派なオヴァですわ。
746 名前：花と名無しさん：04/08/16 09:40 ID:???: >>709
故中島らも氏のエッセイで「山岸さんはいつも和服でびしっと決めていて、
小柄でリスみたいなかわいらしい人」という描写を読んだことがあるので、
まー、ちっちゃいひとなのかなと思っていた。
747 名前：花と名無しさん：04/08/16 11:02 ID:???: >>745様
そうでしたか…ではユーミントピでお会いしませう
748 名前：花と名無しさん：04/08/16 11:32 ID:???: トピ・・・・
749 名前：花と名無しさん：04/08/16 13:52 ID:???: トピ、って言葉見ると、夏（春、冬でも可）だなあ、って思う。

ちゃねらは「トピ」という言葉に敏感なので、慣れないお方はお気をつけて。
「初心者は半年ロムってろ！」と言われないだけまだマシですよぅ。
750 名前：花と名無しさん：04/08/16 16:14 ID:???: クチヒコはヒラメ顔
751 名前：花と名無しさん：04/08/16 16:18 ID:???: トピってはじめて聞くんだけど・・男だからかな・・
752 名前：花と名無しさん：04/08/16 16:26 ID:???: クチヒコの顔ってツボにはまると頭からはなれなくなる。
753 名前：花と名無しさん：04/08/16 16:39 ID:???: 目が空美ちゃんに似てる
754 名前：花と名無しさん：04/08/16 17:05 ID:???: >>739
なんで反論されてるのか分からんがｵﾏｴﾓﾅｰ
755 名前：花と名無しさん：04/08/16 17:16 ID:???: 　ウマきぼんぬ
　　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ
. 　/　　　　　　　　　　　　　＼
. /　　　　　　　　　　　　　　　 !
.|　　　　　　ﾉﾉ＿＿ﾉﾉ|＿ﾉ|_　）
| 　　　　|.／　　-‐　　 '''ｰ | /　
.| 　　　ﾉ　　　 ‐ｰ　くー　|/　
. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟヽ／っ）))　　
　　ヽ_｣　　　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／　　　
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
　　　/〔1＿＿/｡　ァィｺ｡.ﾟ|.|　　　
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　　　＼＿__/　　￣￣￣　ﾉ
　　　　| 　　ヽi＿＿_/.／￣＼
756 名前：727：04/08/16 18:25 ID:???: 意外と知らない人がいたのかぁ。
変換の能力って限度があるし、
辞書登録するにしても、手書きはなかなかメンドウ。
この機能はけっこう使えるよ。
部首の名前がわからない場合は、その部首の画数と同じ部首で出しといて、
スクロールして該当の部首を見つけてね。
スレ違いｽﾏｿ。

「罪と罰」なつかし～。
お凉様とユーミン両方の読者ってやっぱり多いのかな。
757 名前：花と名無しさん：04/08/16 19:42 ID:???: 両方のファンというより
あの当時、少女漫画にはまった人は
萩尾・竹宮・大島・山岸はスタンダードに読んでたんじゃないかな。
758 名前：花と名無しさん：04/08/16 19:57 ID:???: ＞お凉様とユーミン両方の読者ってやっぱり多いのかな。
鼻夢、飛鳥の流れでつね。
トピはワザとですよーん（ｗ
アチラが余りにも寂しいので此処まで来てしまいまつた。
でも　感づいているオバ様がいるようで
いつもながらスゴイでつね
759 名前：花と名無しさん：04/08/16 20:29 ID:???: 山岸さんの作品は単行本が掲載誌とは違う出版社から出ることが多いですね。
例：りぼんに描いたアラベスクが白泉社文庫として出ていたり、
あすか掲載作品の大多数が文春文庫ビジュアル版に入っていたり。
版権の持ち方が他の一般的なまんが家と違うのでしょうか。
760 名前：花と名無しさん：04/08/16 21:34 ID:???: か
761 名前：花と名無しさん：04/08/16 21:36 ID:AI6s6OAY: かき
762 名前：花と名無しさん：04/08/16 21:45 ID:???: 759って馬鹿ｗｗｗ
763 名前：花と名無しさん：04/08/16 21:47 ID:ZLMgeSKI: 告発します　《第五部》
http://mentai.2ch.net/police/kako/991/991369715.html
157 名前：＿投稿日：2001/06/01(金) 12:59

この事件は闇組織が絡んでいるね。俺の推測では海外に船で運ばれてるはず。俺の知人が船会社にいるが船での覚醒剤の密輸や
人身売買は当たり前らしい。勿論警察のチェックはゼロ不思議らしい。抜き打ちの場合は事前に情報あるし。だって賭博場なんて
摘発されないだろ？時々見せしめである程度で。麻薬なんかもあれだけ入ってきてんだぞ。日本国内ではやばいから海外の強姦
輪姦ショーに使われているはず。金持ちのお偉いサン達の海外旅行コースしってるか？バカラ賭博してショータイムは素人娘の
強姦ショーを見るんだよ。その後希望者は殺人ショーまで見れるし。哀れな娘さんは硫酸に生きたままぶちこまるんだ。これは
ホントの話だよ。日本でも美人の少女が過去行方不明になる事件あるけどこれらは全部そういうショーの餌に誘拐されて船で運
ばれるんだよ。警察は絶対に捕まえないよ。警察は権力者とグルだからね。オウム事件も地下鉄にサリン巻いてからやっと思い
腰をあげたの憶えてないのか？それまで散々やっても絶対警察は動かないだろう。ルーシーさん事件もイギリス政府からの圧力
でやっと動くだろう。それまでも沢山の女性が不審死してるのに全然動いて無い。裏の社会で１０年生きたらこの日本のホントの
システムが全てわかるよ。
764 名前：花と名無しさん：04/08/16 22:22 ID:???: ATOKだからかF5押しても「辞書登録されていません」しかでない
765 名前：花と名無しさん：04/08/17 07:20 ID:???: >>756
ﾅﾆｲｯﾃﾙﾉ???
手書きなんてしないし
一度だけ手動で辞書登録したらずっと
りょうこ＞凉子で0.5秒だし
とうきょう＞東京と同じこと
いちいちにすいとかF5とか選択エンターとか本気でやってるの???
766 名前：花と名無しさん：04/08/17 08:55 ID:???: そもそも凉子なんて呼ばずに山岸先生と呼ぶのが普通ではなかろうか
767 名前：花と名無しさん：04/08/17 09:04 ID:???: >>766
自分が使った場合を思い出したら、著作検索のときでした。コピペしました。ｱﾊ。
スレ立てする人ときも使うのでは。わたしならコピペするけど。
携帯だと困るかもな。持ってないから知らないけど。
768 名前：花と名無しさん：04/08/17 10:06 ID:KfXCWs5i: とりあえずここでマウスでドラッグして辞書登録すればそれでおしまい。
769 名前：花と名無しさん：04/08/17 12:07 ID:???: 何で辞書機能ごときでこうもヒート出来るんだよ…
怖過ぎ。
770 名前：花と名無しさん：04/08/17 12:24 ID:???: >765
あなたヒートしすぎ。便利なもの数多く知ってて損はないでしょう？私は、
時々使いたくなるけど忘れちゃってた部首変換、>756で思い出させてもらって
ありがたかったよ。
771 名前：花と名無しさん：04/08/17 14:59 ID:???: 以上『やさしい漢字変換Ｑ＆Ａ』コーナーでした。
772 名前：花と名無しさん：04/08/17 15:07 ID:???: お盆で帰省した姉に山岸いろいろ読ませたら
「全部おんなじお話だったよ」といわれますた
773 名前：花と名無しさん：04/08/17 16:19 ID:???: 何を読ませたんだろう・・・。
774 名前：773：04/08/17 16:22 ID:???: バレエとギリシャ神話調サイコと日本神話と心霊と犯罪とファンタジーと浮気と・・・
あとカテゴリなんだっけ。
775 名前：花と名無しさん：04/08/17 16:49 ID:???: 無理矢理一個にまとめるとすると…
「因業」系？ w
776 名前：花と名無しさん：04/08/17 16:52 ID:???: 違うだろ
777 名前：花と名無しさん：04/08/17 17:06 ID:???: 無理矢理一個にまとめるとすると…
「どろどろ」系？ w
778 名前：花と名無しさん：04/08/17 17:14 ID:???: 不倫系じゃないか？ブルーロージスあたり。
779 名前：772：04/08/17 19:58 ID:???: 文春ビジュアル文庫の３冊を読ませたんですが

「わたしの人形は…」
　　　　千引きの石　
　　　　汐の声
　　　　ネジの叫び
　　　　わたしの人形は良い人形
「月読」
　　　　天沼矛
　　　　木花佐久夜毘売
　　　　蛭子
　　　　月読
　　　　ウンディーネ　　　　
「夜叉御前」
　　　　時じくの香の木の実
　　　　キルケー
　　　　鬼来迎
　　　　笛吹き童子
　　　　海底より
　　　　夜叉御前　

私としてはバラエティに富んでいると思ったんですが
奴は一緒じゃないかと申すのです。
780 名前：花と名無しさん：04/08/17 20:30 ID:???: 機能不全家族話。
心当たりある身にはﾂﾗｲﾖ･･･
781 名前：花と名無しさん：04/08/17 21:21 ID:???: 無理矢理ひとまとめにするなら「ホラー」かな。一人で読んでると無性に恐い。

…学園のムフフとかは除くけどさ。
782 名前：773：04/08/17 22:00 ID:???: >>779
いいラインナップですね～。　
似てると言われれば、「汐の声」と「海底より」が元アイドルの破滅、
「鬼来迎」と「夜叉御前」の犯人くらいかな～？？
あとは「アラベスク」と「日出処の天子」あたりで落ちなかったら、
お姉さんは、山岸作品とは縁がなかったとお思いください。
783 名前：772：04/08/17 22:08 ID:???: >782
もう帰ってしまったので今度はお正月に試してみますw
784 名前：花と名無し：04/08/18 00:09 ID:???: ところで６はまだなのかぁー。
こっちじゃペプシコーラの看板もみつからないぞー
785 名前：花と名無しさん：04/08/18 01:27 ID:???: 今週末か来週頭じゃなかったっけ。
786 名前：花と名無しさん：04/08/18 03:02 ID:???: 六巻、２３日だよ！
787 名前：花と名無しさん：04/08/18 13:08 ID:???: >786
>六巻、２３日だよ！
ｽﾏｿ、「六花」と読んでしまった。
788 名前：花と名無しさん：04/08/18 17:23 ID:???: >>587
悪く書いたわけじゃなくて、良く書いてあげたんだからいいじゃん
という担当の気持ちもわかる（笑）
それが何十年も負い目になってた作者の気持ちもわかる

当時の少女漫画家なんて少女たちの憧れで雲の上の
存在だったんだろうし、
多少の美化はファンサービスだよね
789 名前：花と名無しさん：04/08/18 20:36 ID:???: >>788
いや、担当さんが担当さんの名前で書いた山岸さん像ならいいのだが、
勝手に署名原稿にされちゃたまらん。
美化されていようと何だろうと、
そんなことは編集はしちゃいかん。

ゴーストライトをするなら、事前申請のうえ必ず校正をとるべきだ。
それなら、今でもしばしば行なわれていることだ。

まあ、あの時代のマンガ編集部の傲慢さ（あるいは無知）と、
少女漫画家の地位がいかに低かったかを示すエピソードだと思うぞ。
790 名前：花と名無しさん：04/08/18 23:10 ID:???: 今なら↑のは当たり前なんだろうけど
昔はアバウトだったんだなーという印象
某キャンディーキャンディーもちゃんとした決め事がなかったから
揉めちゃったんだよね･･･
791 名前：花と名無しさん：04/08/18 23:21 ID:???: 789に同意。
当時の編集にとっちゃマンガ（マンガ家もｗ）なんて読み捨てで、
とっておく読者なんて考えなかったんだと思う。
今だってインタヴューなんかは、相当ライターが手を入れてると思う。
792 名前：花と名無しさん：04/08/19 00:18 ID:???: なんかとっても聞いたことのあるような話…と思ったら
萩尾さんも昔、対談で話してたｗ

編集に近況を聞かれたので、「ロシアティーの素を買ってきて
紅茶に入れて飲んでる。ロシアでは一杯１５円だったので
ああ１５円と思いながら飲んでる」といったのに
「ロシア料理の専門店から紅茶を取り寄せて飲んでます。
バラのジャムもついでに欲しいわ」と書かれてしまった。

夢を壊しちゃいけない存在だったんだろうか＞少女マンガ家
793 名前：花と名無しさん：04/08/19 00:28 ID:???: ﾜﾛﾀ
乙女チックだ
794 名前：花と名無しさん：04/08/19 01:12 ID:???: 昔の、一部の編集者には、「少女漫画家とはこうあるべき」みたいな
思い込みを持ってる人たちがいたみたいだね。

別の漫画家で、連載中に扉の絵を直接内容と関係ないもの（話の
舞台は日本だったけど、扉の絵は明らかに外国の風景とわかるもの）に
したら、「読者が誤解するかもしれないから、今度からはそういうことを
しないでください」と注意されたことがある、って話を読んだことがある。

あと、結婚とか出産したことを表に出すな（読者のイメージが壊れるから）
と言われた人もいたそうな。
795 名前：花と名無しさん：04/08/19 01:47 ID:???: >>794
ということで、イメージに縛られた老少女漫画家は結婚も出産もできなかった、と。
796 名前：花と名無しさん：04/08/19 01:50 ID:???: い、いつの少女マンガ？
私の読んでた頃は、むしろ結婚して当たり前な感じでしたが。
モノクロページに写真載ったり。
797 名前：花と名無しさん：04/08/19 02:18 ID:XHG5Vrvr: >>791
>今だってインタヴューなんかは、相当ライターが手を入れてると思う。

それは漫画家相手じゃなくても、割と当たり前。
話言葉だけでは、意味が通じづらいから、適当に補足しつつ。
そこも、実はライターや編集の腕の見せ所。

ただ、その場合、もちろん本人の校正が入るからね。
あんまし問題にはならない。（たまになるけどｗ）
798 名前：花と名無しさん：04/08/19 02:47 ID:???: 昔、「まことちゃん」で少女漫画家のお宅訪問って話があったな。

美人の少女漫画家がキレイな部屋で待っているんだけど
実はニセモノで、本物の漫画家は〆切に追われてバケモノのような
醜悪な姿になっていて‥‥
799 名前：花と名無しさん：04/08/19 03:00 ID:???: これまた懐かしい話を
800 名前：花と名無しさん：04/08/19 09:01 ID:???: >>792
そのコメントの方に見覚えがある。めちゃくちゃ面白いんですけど。
801 名前：花と名無しさん：04/08/19 10:17 ID:???: そして山岸先生は、「好きなお菓子はおせんべい」と正直に答えてしまうんですよね。
802 名前：花と名無しさん：04/08/19 11:33 ID:fZTH4Wba: ライターも頑張ってるんだろうけどインタビューの発言内容を
具体的には変えないけどニュアンスは違うじゃんー！！みたいな
組み立て方されることよくある。故意って訳じゃないのかもしれないけど、
こういう方向でとか、この人ってこんな人って思い込みとかあるんだろうなぁ。
本人の校正も、入れるとか言って時間なくてとなし崩しになることもあるし。
だから好きじゃない。インタビューって。どうせ読み捨てとか思ってても
思いがけないとこでずっと覚えてる人がいたり、それで勘違いされたり
残ってたりすることがあるし。
803 名前：花と名無しさん：04/08/19 12:17 ID:???: >>802
もしかして、インタビューされたことあるの？

難しいんですよね、インタビュー記事は。
受け答えをただベタ起こししたものではもちろん読みものにならないから。

海外にはインタビュー専門のライターがいるほど。
日本では、
編集や何でも屋ライターがつくるインタビュー記事が氾濫しているからなぁ……。
まあ、インタビューじたいが新作のプロモだったり、チョウチン記事ということも多いし。
804 名前：花と名無しさん：04/08/19 14:02 ID:???: >>795
まんま山岸作品になりそうで怖いw
805 名前：花と名無しさん：04/08/19 14:51 ID:???: 山岸先生は結婚してないのにどうして不倫ものとかあーゆーﾄﾞﾛﾄﾞﾛしたものを描けるのでしょうか；
806 名前：花と名無しさん：04/08/19 15:02 ID:???: よく出される例えだけど
「SF作家はなぜ体験してもいないのにSFが書けるのか」
ってことでしょ？

山岸作品で言うなら
なぜ妖精じゃないのに「妖精王」が描けたのですか
なぜプロのバレエダンサーじゃないのに(ry
なぜＰＴＳＤを患ったことがないのに(ry
807 名前：花と名無しさん：04/08/19 16:36 ID:???: 自分が結婚してなくても、相手の男性が結婚してたら不倫だろ。
ばっかじゃねーの？
808 名前：花と名無しさん：04/08/19 17:00 ID:???: 女の作者だと「やたらこのストーリーは作者の実体験か？」
って気にする人間が出て来るねえ(男女問わず)
809 名前：花と名無しさん：04/08/19 17:38 ID:???: 女性作家は実生活を食い物にする人が多いからね
でも山岸センセはそういったものは一切ないと思う
810 名前：花と名無しさん：04/08/19 19:22 ID:???: 個人的な印象では
「職人」と「神（アッチへ逝ってるって意味じゃないよw）」
の中間にいる漫画家だと思ったな。
811 名前：花と名無しさん：04/08/19 20:13 ID:???: >>809
>女性作家は実生活を食い物にする人が多いからね

なに、それ？　エッセイ風のマンガってことか？
812 名前：花と名無しさん：04/08/19 20:31 ID:???: ナナナンキリコや南Ｑ太など自分の体験をもとに
漫画を描く人です
そういうのって歳とって恋愛感情が薄れてくるととたんに
ネタがなくなったりつまらなくなったりすることが多い
813 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:14 ID:???: 自分の体験談は「食い物にする」とは言わんだろ。
814 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:25 ID:???: ‘ネタにする’のまちがいじゃねー？
815 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:30 ID:???: テレプシコーラで入って最近短編読んでるが…
すごいですね。めちゃめちゃクール。読んでおいてよかった。
ちょっと吉田秋生を思い出したけど、山岸さんの方が先輩だよね。
816 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:48 ID:???: 吉田秋生は吉祥天女しか好きじゃないなぁ。
懐かしい。

バラのジャムって・・・・素敵だね。
萩尾御大の「ポー」に出てくるバラのエッセンス欲しかったな。
昔は漫画家って少女の憧れの職業だったんだもんね。
大変だったんだなぁ。

想像力が逞しいっていうのは
創造者として非常に正しい姿だと思うよ。
今はオマージュってかパクりが横行してる時代だし、余計にそう思う。
817 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:49 ID:???: >>815
どのへんで吉田秋生と山岸凉子が重なったの？
818 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:50 ID:???: >>816
オマージュとパクリは全然違うものなのですが……。まあ、いいか。
819 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:52 ID:???: 吉祥天女とか桜の園とかのクールな感じですかね。
あと描線とか…
あんまり詳しくないんで、この辺で勘弁ネ。
820 名前：花と名無しさん：04/08/19 21:57 ID:???: >>815
２４年組と３５年組？だっけかな

吉田みて山岸思い出した事ないけど…
同じく酷い事しててもちょっと視点が違うというか

そこらあたりが最も出るのが怪談・幽霊系だと思う
吉田秋生はああゆう怖さは描けないんじゃないかな
821 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:02 ID:???: >>819
それってようするに吉田秋生の絵が山岸に近付いてた頃じゃん

山岸の後に大友になったんだっけ？
大友に近付く過程で山岸になったんだっけ？
吉田の絵…

まぁ基本吉田秋生はキャラ萌えの人だと思ってる。
山岸は自キャラ萌えはしてなさそうだ
822 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:12 ID:???: それは、むしろ「吉祥天女」が異色だと思うな。
吉田作品は「河よりも長くゆるやかに」とかが、本領だと思う・・・。
でももう、このへんから大友？？
「バナナ・フィッシュ」は最初大友だったけど、終わりのほうは
樹なつみとか、成田美名子っぽかったような。
「カルフォルニア物語」は萩尾望都だったが。
823 名前：819：04/08/19 22:33 ID:???: なるほど。勉強になりますわ。ついでなんで質問しちゃいます。
山岸読者的に少女漫画で読んでおいて損ナシ！な作品を教えてください。
今まで読んで面白かったのはガラスの仮面と内田善美（草迷宮？とかいうの）
と谷川史子（だったかな？）と内田春菊（は違うのかな）、岡崎京子などです。
824 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:38 ID:???: >>823
ゆでたまご
825 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:40 ID:???: 岡田あーみん
826 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:43 ID:???: もりたじゅん
827 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:45 ID:???: 青池保子はどう？
828 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:48 ID:???: 荒木ひろひこ
829 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:48 ID:???: >792
>800
萩尾さんの｢バラのジャムが欲しいわ｣は忘れもしない
｢アメリカンパイ｣が掲載されたプリンセスの
漫画家近況の一言ページに書かれてたものです。
なぜそんなことを覚えてるかと言うと
当時、萩尾さんにハマッてた漫研部員数人で、バラのジャムを作ろうと
試みたからです・・・上手くできたら編集部宛に送ろうと思ってたんだよ。
いくら煮てもジャム状にならず、結局ナベをひとつダメにして終わったんだが
後に｢ストロベリーフィールズ｣の対談で
｢あのコメントは編集の作り話、本当にバラのジャム(市販品らしい)が送られてきて
迷惑した。あれ、まずいの。｣と萩尾さんが語ってて・・・
純な厨房の気持ちは砕け散りました。以来飽田が嫌いな私…
830 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:50 ID:???: 江川達也
831 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:51 ID:???: 中沢啓治
832 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:52 ID:???: いしかわじゅん
833 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:54 ID:???: 野中英次
834 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:55 ID:???: 宮下あきら
835 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:56 ID:???: 小錦矢祖基地
836 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:58 ID:???: ガラスの仮面は面白いよ
837 名前：花と名無しさん：04/08/19 22:58 ID:???: 宇土まんぶ
838 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:00 ID:???: マヤ…恐ろしい子
839 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:00 ID:???: 西家ひばり

ってまだいるのかな
萩尾望都「11月のギムナジウム」へのオマージュ漫画ww
「１１月のラジウム温泉」は傑作だたー
山岸凉子への素晴らしきオマージュ漫画はどっかにないかのう・・・
840 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:04 ID:???: ほうじゃのう…わしゃ見たことないのう…
誰か教えてつかあさい
841 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:05 ID:???: ギギギ・・・
842 名前：花と名無し：04/08/19 23:08 ID:???: >785.786 ありがと
あと3日　楽しみー！　
でもうち田舎だから少し遅れるかも。
843 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:09 ID:???: ８４１さん、答えてくれてわしゃうれしいよ…
ララララララ～
844 名前：花と名無し：04/08/19 23:13 ID:???: 曽根　富美子
なかなか復刻されない・・
845 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:15 ID:???: こうだあーみん
846 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:15 ID:???: あれ、変なスイッチ押しちゃったｗ？
ともあれ、お答えいただきありがとうございます。
参考にさせていただきますです。
847 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:17 ID:???: 参考にしちゃいかんｗ
848 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:28 ID:???: オリンピックでアーチェリーやってますが、見てると「この矢当たれ！」と
心の中で叫んでしまう…。
849 名前：花と名無しさん：04/08/19 23:35 ID:???: 山岸さんの漫画の後に川原泉を読むと凄い事になるよw
いや、両方ともかなり好きなんだけどねw

>>848
分かる!あと、何か願い事があるときもあのコマが頭をよぎるよ…
850 名前：花と名無しさん：04/08/20 00:02 ID:???: 吉田秋生は吉祥天女とラヴァーズキスだけが好きだな。
そういや川原泉は大好きだ。あれ？ブレーメンの最新刊ってもう出てるんだっけ。
出てたら来週テレプシ６巻と一緒に買おうかな。
851 名前：花と名無しさん：04/08/20 00:06 ID:???: 吉田秋生を読んでると何からパク…いや、影響を受けたかすぐわかるね。
山岸さんからはそんなに影響を受けてないと思うよ。
852 名前：花と名無しさん：04/08/20 00:17 ID:???: >>851
小夜子(？？だっけ）と厩戸そっくりな時期あったよ

根本的な絵のデフォルメは変わらないけど顔は結構色々きてるね
853 名前：花と名無しさん：04/08/20 01:12 ID:???: バナナは巻を重ねるにつれて美形になっていくのが楽しみでつい買って
しまった人間もいるに違いない。
854 名前：花と名無しさん：04/08/20 01:40 ID:???: あー、最初の頃と絵が全然違うよね＞バナナ

そういう話もいいけど、山岸先生って
普通の恋愛漫画みたいの描いてました？
私はリアル世代の人じゃないので
古本屋で手に入れたり・・・と色々して
読んだのは日処～の傑作とアラベスク、テレプシ、
鏡よ鏡・・・の短編（ホラー風味）などなんですが
いわゆる普通の話って描かない作家なのでしょうか。
855 名前：花と名無しさん：04/08/20 02:45 ID:???: 「普通」のカテゴリがわからないのだけど。
デヴュー当時は、いかにもな当時の少女マンガだったんではない？
（アラベスクからしか知らんが）
856 名前：花と名無しさん：04/08/20 07:44 ID:???: 普通じゃないかもしれないけど恋愛ものではパニュキスとか好きだな。
あとシュリンクスパーンとか。
857 名前：花と名無しさん：04/08/20 09:15 ID:YVhVUxBv: 吉祥天女は厩戸と連載期間もほぼかぶってたし(少しあと)
オイオイって感じであった。
でもそのあと作者本人がはっきりと厩戸の王子への
オマージュだといってたから納得。
858 名前：花と名無しさん：04/08/20 10:10 ID:???: >822
「借る（｀_ゝ´）フォオオオオオオオオオ！ル煮ぁ」←変換すごい
って、萩尾望都だったのか!!
これも、最初と最後じゃ登場人物別人だよな…。
最初は萩尾さんとして、終わりの頃はなんなんだろ？
ヒースの足が徐々に短足になっていくんだよね。

>854
「学園のムフフフ」とか「メタモルフォシス伝」とかは割りと普通の学園まんがじゃないかな。
恋愛まんがでは無いけど。
859 名前：花と名無しさん：04/08/20 10:27 ID:???: 初めて山岸漫画を読んだのは消房のころ。
シュリンクスパーンが気に入って友達の母親から色々借りて読んだ。
あと雛人形と血友病の話を断片的に覚えてます。なんて題名だったか荒筋とかは忘れたけど結構好きだった。
860 名前：花と名無しさん：04/08/20 10:36 ID:???: >>850
ブレーメンの5巻は9月29日ですぜ
それで完結です。
861 名前：花と名無しさん：04/08/20 11:47 ID:???: 山岸漫画の怖さを抑え目にしてキレイさを目立たせたような感じの漫画あったなー。
「大正の黄色い月」とか描いてた人。上杉なんとか…名前忘れた。
大前田りんがラフカディオ・ハーンを元ネタにして描いてた漫画も好きだ。
862 名前：花と名無しさん：04/08/20 13:25 ID:???: >859
ひいなの埋葬　かな
863 名前：花と名無しさん：04/08/20 14:04 ID:YVhVUxBv: ひいなの埋葬、内容に問題があって今は出ないと聞きます。
でも読んだ方々のお話だと、無理して取り寄せて読むほど
じゃないよってことなので気になりつつも放置中・・
864 名前：花と名無しさん：04/08/20 14:15 ID:???: 上杉加南子だったっけ？絵きれいだよな。ああいう大正ものとか描いてた頃は
よかったのに突然軽い方向に行ってなんか全然つまらなくなった。
大正の黄色い月は買いかも。
怖いのがよければ、ささやななえこなんかもよいのでは？
　そういや絵は全然違うんだけど、諸星大二郎ファンには山岸ファンも多いらし
いんだけど。
865 名前：花と名無しさん：04/08/20 15:11 ID:???: >>858
コピーではなくて、影響されてるなってニュアンスです。
ヒースのおかあさんが似てるなーと。
866 名前：花と名無しさん：04/08/20 15:14 ID:???: >>829
食べた事ある！
セメダインみたいに透明で、
匂いも青っぽいし、甘いだけで不味かったｗ
867 名前：花と名無しさん：04/08/20 15:28 ID:???: どっかの有名な紅茶屋で買ったバラのジャムはおいしかったけどなー
しかし
「ロシア料理の専門店から紅茶を取り寄せて飲んでます。
バラのジャムもついでに欲しいわ」
には禿ﾜﾛﾀ
思わず出前の兄ちゃんがティーポット提げて来るの想像しちゃったよ
868 名前：花と名無しさん：04/08/20 17:30 ID:???: <<863
同じ理由で「ラグリマ」「３色スミレ」等
初期の作品が出版されないのでしょうか？
869 名前：花と名無しさん：04/08/20 17:39 ID:???: >>
アンカーミスった恥ずかしい～
870 名前：花と名無しさん：04/08/20 19:01 ID:???: ｢三色すみれ｣はどこがまずいんでしょうか？
871 名前：花と名無しさん：04/08/20 19:54 ID:???: １話しか、しかもチョットしか記憶が無いのですが
売春婦の話があったハズ。
872 名前：花と名無しさん：04/08/20 21:00 ID:???: ひいなの埋葬が思い出せない・・・
兄が妹ﾇｯ頃すやつだっけ

・・・何かとまじってるか？
873 名前：花と名無しさん：04/08/20 21:03 ID:???: 飛鳥時代の大豪族・蘇我馬子（生年不明－６２６年）邸の一角とされる
奈良県明日香村の島庄遺跡で、７世紀前半の建物跡とみられる柱穴が新たに
見つかり、同村教育委員会が２０日発表した。
調査地の西約３０メートルで今年３月、馬子が居住した正殿とみられる
大型建物跡を確認したが、東側に建物群が広がっていたことになり、村教委は
「豪勢な邸宅の様子がまた少し明らかになった。全体像をうかがわせる重要な
資料」としている。
柱穴は直径約８０センチの穴の中央をさらに掘り、直径約２０センチの柱を
立てたらしい。約２・４メートル間隔で３つ並んでいた。
柱は正殿跡と比べやや細く塀跡とも考えられるが、村教委は位置関係などから
正殿より小さいとはいえかなり大型の建物があったとみている。

引用
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040820-00000173-kyodo-ent

ﾜｸﾜｸﾜｸ
874 名前：花と名無しさん：04/08/20 21:20 ID:???: すごい気になったので読み返したｗ
「三色すみれ」はそれぞれ時代の違う女性が主人公の話。
雫・両思いだけど、養父母に気遣って身を引くヒロイン。
水仙・美人を鼻にかけたヒロイン
あげは蝶・天然系のヒロイン。たぶん売春婦。アメリカに行ってしまう。

「ひいなの埋葬」は白血病の話。
遠縁の名家の雛の節句に招待されて、そこのお姫様が…みたいな話。

ひいなは皇族に白血病が、と言っちゃったのがマズイのかなあ。
875 名前：花と名無しさん：04/08/20 21:28 ID:???: >>872
元皇族の姫君が血友病と由緒ある雛人形を携えて梨本家に輿入れ。
血友病は女が因子を持っていてその子孫の男が発病するから
女系家族といえば聞こえはいいが、実は男が発病して寿命をまっとう
できない呪われた家系。
その梨本家の当主として生まれながら娘として育てられて来た静音（シズオ）
と遠縁にあたる弥生の話。
876 名前：花と名無しさん：04/08/20 21:29 ID:???: ビクトリア女王の血縁の女性とかだったら良かったのだろうか。
でも雛祭りにならないか。
877 名前：花と名無しさん：04/08/20 21:36 ID:???: インパクトが落ちるけど、皇族を大名家とか公家に代えてもダメなのかしら～。
878 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:20 ID:???: 皇族がどうこうじゃなくて、血友病患者に対する偏見を助長するからダメなんじゃないの？
879 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:25 ID:???: 聖徳太子をホモとして描いてる処天はOKなのにね…
近親相姦も池沼出てくるし、タブー盛りだくさん。
880 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:36 ID:???: 血友病患者がダメなの？
美内先生のマンガにもあったよね、血友病の。
あれもダメなんだろうか。
881 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:37 ID:???: タブーを破る女…山岸涼子
882 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:39 ID:???: そういや、なんか新聞沙汰になりましたね＞うまやどサマｗ
偶然にも、てかそれを見越してかな、連載がお休みの月の２４日に載ったんだったけ。
「法隆寺カンカン！」
とかなんとか。
結局、記者の勇み足な取材で、訂正文が後日載ったけどさ。
883 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:46 ID:???: >>858 >>822
カリフォルニア
884 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:51 ID:???: 曽祢まさこ？がその辺りなんか書いてたと思う。
最近文庫になったいくつかの曽祢作品が修正を余儀なくされてて、
でも本来はこういう風に書いてあったものでその意図はこうなんだよ。
と言うようなことを説明してたような。
885 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:52 ID:???: ごめん、884は作品で扱った血友病などについて。
886 名前：花と名無しさん：04/08/20 22:57 ID:???: 曽根まさこの血友病マンガは読んだことがあるな。
ビクトリア王家だったっけ？実際に血友病の遺伝子持ってたのは
ヨーロッパって王家同士で結婚するからヨーロッパ王家に血友病の遺伝子が
広がったんだよね。
887 名前：参考：04/08/20 23:13 ID:???: http://www.google.co.jp/search?q=cache:VJNEQlt7SLUJ:www9.wind.ne.jp/chihiro-t/royal/England/Ketuyu.htm+%E8%A1%80%E5%8F%8B%E7%97%85%E3%80%80%E3%83%93%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2&hl=ja
888 名前：花と名無しさん：04/08/20 23:14 ID:YVhVUxBv: 血友病の因子はX染色体上にあるから女だけが持ってるわけじゃないし
子供の頃に死ぬとは限らないから
父親からの遺伝で発症することもあるんだけど･･
889 名前：花と名無しさん：04/08/20 23:18 ID:???: 恐い…
890 名前：花と名無しさん：04/08/20 23:44 ID:???: またバカが適当な知識をひけらかしてるｗ
891 名前：花と名無しさん：04/08/20 23:50 ID:???: >>882
「法隆寺がカンカン記事」はでっち上げだったそうですね。
なんでも「そう思うに違いない」と決め付けた一記者の勇み足で、
実際は無問題だたとか？

…なんていきさつを何かで当時読んだ覚えが？
892 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:05 ID:8x3P8DHS: >>888
ひとつひとつは間違っていないのだが、
血友病の遺伝関係を説明する文章としては変。ｗ

>>891
池田理代子の聖徳太子マンガは、
「日出処～」に不満を持った法隆寺が依頼して描かせたとウワサで聞いたが。
あれはどうなん？
何かご存じでしたら教えてください。サイトとか過去ログでもＯＫです。
893 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:06 ID:???: すいません。下げます。
894 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:07 ID:R4TBxyb8: >>891　
読んだ読んだ。家売って裁判しようとまで思いつめてたのに拍子抜けって。
なんでそんな誤報が出たのかナゾとおっしゃってましたが
同感。最初の記事、切り抜いて保存したんだけど(w
どういう勘違いをすれば事実無根の記事を
関係者の話までつけてあんな詳しく書けるんだろう。
新聞記者というものに初めて不信感をおぼえた子供の頃･･

>>890　888の内容なら血友病に関してはその通りですよ？
895 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:12 ID:???: >860
すれ違いなのにありがとう！楽しみだ。
896 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:14 ID:R4TBxyb8: 遺伝、変？病気の遺伝子を母からもらう場合
と父からもらう場合あるよね？
劣勢だから両方からもらうと女の子も発症。その場合めちゃくちゃ酷くて早く死ぬ。
シンプルな伴性遺伝形式だよね。

当時血友病ネタも結構少女漫画にあったおかげで
メンデル習う前から詳しくなった（ｗ
難病自体がはやりだったからね～
897 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:33 ID:???: 池田りよこの聖徳太子読んだ人いる？山岸読者には少なそうな気がする。
頭に花のうまやどがもろパクリだし、あの絵がきもくて受け付けないから
とても自分は読む気がおきなんだ
898 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:34 ID:???: ＞８８０
｢ジュリエッタの嵐｣ですね～
あれは外国物でしかも架空の国だからＯＫなのかな。
899 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:39 ID:+wAz+7p7: >>896
…いや、そう明るく割り切れる人には
なんでもない話題なんだろうけどね、
結局他人事だから。
実際に、確実に因子持ってる人には
「結婚も出産も許さない、このまま滅びろ」と生まれたときから
宣告されてるようなものだよ。人生を否定されてるんだよ。
…私もきれいごとはいえない。結局それしか
この病気をなくすことはできないだろうし、自分のところや
たとえば皇室みたいなところにそういう因子が入ったら大変だと思うから。
しかし、それがわかりきってる人を、これ以上
傷つけることがよいのかとも思う……だから、「ひいなの埋葬」は
出版が難しいんだろうね。
もっとも、私がそういう人たちの苦悩というのを考えられるように
なったのも、（周囲に遺伝病で悩む人はいません）
この漫画のような少女マンガがきっかけだったように思うから、
こういう作品を封印するのが本当にいいことなのかは
わかりかねるけど。
900 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:40 ID:???: >>897
読んだけど、「日出処～」の足元にも及ばない
901 名前：花と名無しさん：04/08/21 00:43 ID:???: ８９９は良いことを言うね、読者の鑑だ。
902 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:00 ID:???: いけだ利代子の聖徳太子ものは法隆寺関係者が、聖徳太子を描いた作品にいいもの
がないと言っていたので池田利代子がじゃあ私が書きますと名乗りをあげた
とかなんかで言ってたような気がするな。暗に日出処の天使も指してはいるんだ
ろうね。そのよくないという作品に。でもまぁ、確かに寺としては歪んだ聖徳
太子像だろう。
903 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:04 ID:???: 利代子、日出処の天使って…
無理に２ちゃん風にしなくて良いから…
904 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:05 ID:R4TBxyb8: あのーなぜ明るく割り切ってるとか
他人事だと思ってるとか言う方向に話が行くの？
一言も言ってないじゃんそんな事。
遺伝の説明がおかしいとか言うのに対して答えただけだし･･

しかもなんで私は思いやってるけど
あなたは思いやってないしねぇといった
自己讃美の方向に？？

そして良いこととか鑑とか言う大仰な賛美は一体(w
905 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:06 ID:???: イケダリヨコのは、昼メロっぽかった。
一度読んだらもういいやって感じでﾌﾞｸｵﾌに逝った

ﾓｯｸﾝの聖徳太子は良かったな。
906 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:10 ID:???: まあ山岸先生の聖徳太子よりは史実に忠実かなｗ
907 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:28 ID:???: >>902

い
が
と
ろ
太

って誰？

>>905
うんﾓｯｸﾝ良かったね…
908 名前：９０２：04/08/21 01:35 ID:???: つーか変換さぼってたらああなったわけだが。
気になるんなら今度からカタカナでいくよ。
909 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:37 ID:???: >女王の９人の子供たちのうち１人が患者（男）、３人が保因者（女）で、
とあるけど、女王の血筋で５人は保因者から免れてるの？？
910 名前：花と名無しさん：04/08/21 01:42 ID:???: 婆さま！
911 名前：花と名無しさん：04/08/21 02:30 ID:???: >ビクトリア女王はドイツの王族アルバート公爵と結婚し、
４男５女をもうけたが、このうち長男は発病しなかったので、
女王亡き後エドワード七世として王位につき、
現女王エリザベス二世はその曾孫にあたる。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Pr6-kt4LVOgJ:www.watashi.ne.jp/cgi-bin/nakakuni/diary.cgi%3Fstart%3D10%26pass%3D+%E3%83%93%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%A5%B3%E7%8E%8B%E3%80%80%EF%BC%94%E7%94%B7%EF%BC%95%E5%A5%B3&hl=ja

↑この記載を信じるなら、女王は二つのＸ染色体のうち一つのみが異常で、
正常なＸ染色体が遺伝した場合は、正常な子供が生まれるんでしょうか？？
912 名前：909＝911：04/08/21 03:00 ID:???: ああ、すいません。
長男のエドワード七世は遺伝子してるけど（血友病遺伝子は休眠してる？）、
孫の次期国王（ジョージ五世）には、
ビクトリア女王のＸ染色体は受け継いでいないんですね。
でもエドワード七世にも、娘が３人くらいいるけど（彼女達は保因者？）。
じゃあ、現イギリス王家は大丈夫なんですね。
（もっとも旦那は次女のアリス王女の血族らしいけど。）
お騒がせしました。ごめんなさい。
913 名前：912：04/08/21 03:39 ID:???: 911で良かったんだ。ドアホ。もう消えます。ごめんなさい。
914 名前：花と名無しさん：04/08/21 07:07 ID:???: フジ三宅穴、失敗実況（の一部）らしい

阿武決勝「背負い投げ！！！！きまった背負い投げ！！！！」（←袖吊りこみ）
フランスの選手ルブランを「モーリス・ルブラン！！」（←ルパンの作者）
今日鈴木金の後「山下さんですね！山下です」（←斎藤）
915 名前：花と名無し：04/08/21 08:20 ID:???: 禿同
916 名前：花と名無し：04/08/21 08:26 ID:???: 915です
＞900　に禿同なんです・・
917 名前：花と名無しさん：04/08/21 11:10 ID:???: リヨコより山岸タソのがいいな
918 名前：花と名無しさん：04/08/21 11:59 ID:R4TBxyb8: りよ子さんは才能もあるし絵もうまいけど
山岸さんのような憑依は出来ない。

わざわざ買って読もうとは思えない学研歴史漫画を
くどくしたような感じ。ベルサイユ～の輝きは０。
919 名前：花と名無しさん：04/08/21 12:01 ID:R4TBxyb8: ところでカンヌの柳原君のまなざし、花つけたら少年時代の
厩戸にいけるんじゃないかと・・
920 名前：花と名無しさん：04/08/21 12:02 ID:???: あのバタ臭い絵で日本の歴史を描かれてもなんだかねぇ。
921 名前：花と名無しさん：04/08/21 12:28 ID:???: >>919
でも女装してもきっと女にゃ見えないゾｗ
922 名前：花と名無しさん：04/08/21 13:07 ID:???: 若き日の笈川ミッチーはどう？
923 名前：花と名無しさん：04/08/21 13:28 ID:???: いがいといい感じに邪な感じはでるかも
924 名前：花と名無しさん：04/08/21 13:48 ID:???: >>918
それ同感。山岸さんは「憑依」か。ピッタリだと思いました。
925 名前：花と名無しさん：04/08/21 14:00 ID:???: そういや黒岩重碁の「白鳥の皇子」は呼んだがなんだか女のことばっかり
考えてる若くても男くさい聖徳太子でなんだか萎えたのでやめた。
が、橋本治の、「双調平家物語」のエミシとイルカの親子愛はよかった。
聖徳太子に関してははエミシが、この世のものとは思われないほど頭がよい
聖なる人、みたいなこと言ってるだけで登場しないんだけどね。イルカの死体
を抱いて泣きながら炎にまかれるエミシのシーンで泣ける。
小説の話は板違いだよな。スマン。
926 名前：花と名無しさん：04/08/21 16:04 ID:???: りよこ　と　りょうこ　か　ネタみたいだね。
927 名前：結論：04/08/21 16:17 ID:???: 静音が男の子を生めば、梨本家は血友病から開放されるのね。
（本人は血友病のままだけど）
生まれたのが娘でも、その子供が血友病の因子を持つ確立は二分の一。
後継ぎの娘が常に血友病の息子を生んでいたとすると、異様に発生率が高いな。
928 名前：花と名無しさん：04/08/21 16:37 ID:R4TBxyb8: 歴史ものなら、里中満智子がクレオパトラとか額田女王とか
色々書いてるからまだくどくない分よかったかも。頼むんなら。
でも里中さんに出てくる女性ってどうしてもひかえめ優等生
いい子ちゃんキャラから抜けられないもんねぇ・・
奔放なあばずれを描いてみても、おりこうさんが
すごく頑張って奔放にしてみましたって感じだし・・

絵の安定感で言えば全然あっちが上だけど（ｗ　色気のない絵。
山岸氏の描くエロエロ妖女の凄みとかは絶対出せないよなぁ
キルケーの鏡舐めとか、日陰のどうしようもない性欲もてあましシーンとか
929 名前：花と名無しさん：04/08/21 17:23 ID:???: ↑日陰って何？
930 名前：花と名無しさん：04/08/21 17:29 ID:???: >929
時じくの香の木の実　の姉の方。じゃない？
931 名前：９２９：04/08/21 17:36 ID:???: ＞９３０
思い出しました。ありがとう。
932 名前：花と名無しさん：04/08/21 18:55 ID:???: >928
里中版太子はちょっと見てみたかったな。
でも天上の虹やってるから、どうしても登場人物に
関係が出てしまうので難しかったんだろうか？
池田りよこ自体は悪くないんだけど、聖徳太子描く前からかなりのキャラを
アシに任せているのでどーもねぇ…
長岡さんももう描かないかなぁ？

処天は最高だけど、裏歴史的。
オモテの聖徳太子漫画で面白いの見てみたいよ。
933 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:14 ID:???: 裏も表も、聖徳太子は謎だらけの人物だからなぁ。

もしかして、山岸さんの描いた
「マザコンでロリコンのエスパー」ってのが真実かもしれない。ｗ
934 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:14 ID:???: あ、「ゲイ」ってのがヌケてた。すいません。
935 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:44 ID:???: >>933-934だけ読むと、とってもイヤーンなキャラだよ

せめて頭に「類まれない美形かつ聡明でありながら」と
つけて欲しい
936 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:47 ID:???: >>933,934
大御所になると必ず歴史ものに走るけど
こういう独創的な発想がなくなって
上滑りなつまらないものばかり描くようになるよね
里中も池田も
937 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:54 ID:???: >>935
それがつくと、もっと鼻持ちならないキャラクターに見えないか？ｗ

いや、私は「日出処～」の大ファンなんですよ。
誤解しないでね。

>>936
池田さんの聖徳太子、読んではみたいのだが、
買うのもなんだし、漫画喫茶に行くと読みたいものを優先してしまうし。
まあ、いつかものすごーくヒマになったら読んでみます。
938 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:57 ID:???: 里中さんは青春物を描いてた時から、なにげに
万葉集の歌などだして、あの時代が好きだったのがわかる。
大御所になって走ったのではなく、ようやく描かせてもらえるように
なったのだと思う。
独創的は発想や解釈が無くても、里中さんは里中さんなりに
現代を描こうが太平洋戦争を描こうが幕末を描こうが
飛鳥・奈良を描こうが、一貫して崩れぬ里中節があるのは
それはそれでエライことなんじゃないかと思うよ
939 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:57 ID:???: >>937
池田さんの聖徳太子は、金出して買うほどの物ではないよ。漫画喫茶で読む本が
なくなったら読むぐらいがちょうど良いよ。
940 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:57 ID:???: >>いつかものすごーくヒマになったら
それで良い
941 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:59 ID:???: ベルバラのおかけで好きな事をして生きていけます
って言って歴史物描いてたのが池田だっけ？
942 名前：花と名無しさん：04/08/21 19:59 ID:???: 里中先生は、知名度に実力が追いついていない気がするなあ。
943 名前：花と名無しさん：04/08/21 20:04 ID:???: スレ違いだけど、池田理代子の昔の作品で食ってます、って感じはなんか嫌だな。
演歌歌手とかが、昔のヒット曲をいつまでも歌っている感じ。
昔は昔でまた新しい名作を産む努力をしている山岸先生はさすがだ。
944 名前：花と名無しさん：04/08/21 20:12 ID:???: だね。23日が楽しみでしょうがない。漫画で続きが楽しみ作品なんて
最近ほとんどないけど、テレプシは待ち遠しくてたまらなかったよ。
945 名前：花と名無しさん：04/08/21 20:20 ID:???: >>937
ﾌﾞｸｵﾌにいっぱい出てるから立ち読みできるよ。

亀ﾚｽだけど>>892
懐かしまんが板の日出処ｽﾚの過去ログにその事が書いてあるはずだよ。でも、
はっきりとはしてなかったかも。
946 名前：花と名無しさん：04/08/21 20:25 ID:???: >>942
水島新司の野球マンガにゲストで描いてたの、里中さんだよねぇ。
あれで初めて名前をしりました。
当時は、少年マンガ雑誌ばかり読んでたもんで。

里中さんは28年組がグンッと出てくる以前の、不遇な少女漫画界で頑張っていた……という印象。
実は、作品はあんまし読んだことないんだけど、
とりあえずエールは送っておきたいかな～とか思うのだが、外してるかな？
947 名前：花と名無しさん：04/08/21 20:41 ID:???: 私もよくは知らないけど
里中さんの絵は知ってる。
上手いと思う。
でも話はどれもそんなに私の心に響かないので
印象が薄くて覚えてない。
948 名前：花と名無しさん：04/08/21 20:42 ID:???: もうすぐ新刊たのしみ～。
次の巻で、嫌な二人組みとかネットの中傷とかの解明しますか？
949 名前：花と名無しさん：04/08/21 21:17 ID:???: >>948
放置ですよ…
950 名前：花と名無しさん：04/08/21 21:27 ID:???: 表の聖徳太子は、ＮＨＫドラマのモックン主演のアレでいいんでない？
真面目だし。
私はやっぱり「日出処の天子」のイメージが強いので、
モックンの太子はむしろ毛人に見えたけど。
951 名前：花と名無しさん：04/08/21 22:22 ID:???: >>946
水島新司の愛人じゃなかったっけ。
出自にも何かあるのかもしれないけど愛人をテーマにした作品が
多い気がします、里中さん。
952 名前：花と名無しさん：04/08/21 22:49 ID:???: 賢く分もわきまえた女性だが名の有る人物の愛人に甘んじ
描く作品は綺麗事に終始しがちな有名女流漫画化

山岸が漫画化したらどうなるか…
とついつい意地悪な事を考えてしまう
953 名前：花と名無しさん：04/08/21 22:57 ID:???: 里中さんのギリシャ神話ものとか歌舞伎翻案ものとかなんか職人芸的な感じで
割と好きだがそういやぁ、話はあっさりしているが、不倫とかの描写は妙に
うまかったような気がする。若い頃の優等生ぶりに比べると。
954 名前：花と名無しさん：04/08/21 23:25 ID:???: >>857
そーなんだ

自分も似てるなーと気になってた。
ルックス
性格
異性への嫌悪感とか

小夜子の方が人間ぽいけど
955 名前：花と名無しさん：04/08/21 23:59 ID:???: 里中は自画像がかわいいと思う。
956 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:01 ID:???: 池田さんの歴史物、エカテリーナは好きだった…（遠い目
もう漫画は描いてなくて、確かオペラ歌手なんですよね
>>951
愛人ってマジですか…ウゲ（スミマセン
一般に知れ渡ってるのが嫌だ
957 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:04 ID:???: エカテリーナってなんかいやらしかった…
958 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:08 ID:???: 池田理代子もすごかったよね…
詳細は憶えてないんだが男絡みで失踪騒ぎとか

エカテリーナはおもしろかった。
あの人の絵は完全に西洋絵巻向けなんだな
959 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:35 ID:???: 池田や里中の話はスレ違いだろ。
ウゼエから本人達のスレでやれよ。
960 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:48 ID:rtSna60T: 出すなら出すで山岸さんとの比較とかで話を膨らまして欲しい。
961 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:49 ID:???: まあ、そうだねｗ
でも９００も半ばでそろそろ次スレだし、
あと少しばかり雑談で埋めてしまっても構わない様な。

そいでは山岸話などをﾄﾞｿﾞｰ↓
962 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:54 ID:???: >>959
あそこ過疎スレですから…ついでにあのスレにいる
粘着歴史ヲタもこちらのスレに引き取ってほしいわ。
963 名前：花と名無しさん：04/08/22 00:55 ID:???: やめてええ
964 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:10 ID:rtSna60T: 今にして思えばりよこさんのオスカルやアンドレも
巻き毛ワサワサ、でか目バサバサまつげにとがった鼻で
めっちゃバタ臭いんだけど中身は思いっきり日本人。

山岸さんに出てくる変な人は人種とか超えちゃってる感じ（ｗ
965 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:10 ID:???: 山岸のアフォ信者は
他作家の悪口が大好きな性悪ババアだらけだから
漫画で歴史物を読んで、自分は歴史に詳しいと信じ込む馬鹿w
966 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:17 ID:???: >>965
そのセリフを里中ヲタと池田ヲタにも言ってやってよ！！！
967 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:21 ID:???: 馬屋古の姫は結局なんだったんですか？
968 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:24 ID:???: 馬屋古の姫、なんとなく厩戸が抑えていた欲望の具現化みたいに思ってた。
厩戸の死によって解放される、みたいな。
969 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:29 ID:rtSna60T: ファンとは愚かなものだと紫のバラの方もおっしゃっていたではないですか（ｗ
970 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:31 ID:???: 馬屋古と厩戸の近親相姦がなくて不満でしたわ。
971 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:32 ID:???: 王子はロリか男じゃないとだめです。
972 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:33 ID:???: 次スレはどう致しますか？
973 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:34 ID:???: もう一本ぐらい「日出処の天子」の続編を描いて欲しかった。
974 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:40 ID:???: もう１本といわず
975 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:41 ID:???: 続編期待したですね・・・描いてくれませんか～山岸先生！
976 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:43 ID:???: 今の絵じゃあちょっと…
977 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:47 ID:???: >>975
いや、もう続編は難しいだろう。
978 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:48 ID:???: >>897
読んだけど、絵が気持ち悪くて嘔吐をこらえて読みました。
ついでのお話も、日出処と比べ物にならない糞漫画。
里中の歴史物もハゲツマランし…
山岸さんはまったく神だよ。
979 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:50 ID:???: 以外とバレエ物って少ないよね、アラベスク・黒鳥・ニジンスキー・
テレプシコーラ、後何だっけ？
980 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:50 ID:???: ﾍﾞﾙﾊﾞﾗも、池田理代子の絵柄がｷﾓくて
大傑作と呼ばれてる漫画でも読む気がまったく起こらない。
話もクサイ。
981 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:51 ID:???: 山岸スレ・ヒートアップ！！！
982 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:55 ID:???: 燃え尽きるほどヒート！
983 名前：花と名無しさん：04/08/22 01:56 ID:???: 震えるぞハート！
984 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:00 ID:???: 山岸涼子は世界一ィィィィィィィーーーーーーーッ！！！
985 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:00 ID:???: >>968
私もー。
墓の中にいた馬屋古と、（棺の）「中は空」をみた時には
てっきり女の身体を手に入れた厩戸が蝦夷そっくりの
山背と…　と思ったんだけど

厩戸が馬屋古達を滅ぼすために墓から消えたのだとしたら
あの場の余裕の馬屋古がよくワカラン

「封印」の時みたいに予定が変わったのかな？
986 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:05 ID:???: 流れを読め！！！９８５ッ！！！
987 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:10 ID:???: >>986
お前さまのノリには感謝しているが、叩かれるからこの辺にしておこうではないか。
それより次スレ・・・
988 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:13 ID:???: >>985
連載を白癬から角川に持ってかれたのは間違いないと思う
本来は天処の最終巻に収録されるはずだったんじゃないかな
当時欄外にローマ字で何か不本意なような事を書いてたけど…
単行本ではどうだろうか？

次スレよろ。私のホストはひっかかってます。
989 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:16 ID:???: 白泉社のコミックスの最後の薄い巻に載ってた楽屋落ちみたいな話が好きだったのに
どこにも再録されてなくてさびしい。。。（厩戸ね）
990 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:18 ID:???: スレたてようか？
991 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:20 ID:???: >989
それ古本で買ったのよ。
見つけたとき嬉しかった。
楽屋落ちでは可愛い王子ｗ
992 名前：990：04/08/22 02:21 ID:???: すみません、私もダメでした。
993 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:22 ID:???: おねがい。
994 名前：花と名無しさん：04/08/22 02:27 ID:???: 次ぎスレですよ
↓
ｐａｒｔ３０
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093109139/
995 名前：994：04/08/22 02:28 ID:???: あとテンプレ貼りとかお願いします。。。
996 名前：986：04/08/22 02:29 ID:???: >>987
調子に乗っておもしろ半分で書いてしまってごめんなさい…
997 名前：花と名無しさん：04/08/22 04:06 ID:???: 埋めるか
998 名前：花と名無しさん：04/08/22 04:07 ID:???: 痛みを知らない子供が嫌い。
999 名前：花と名無しさん：04/08/22 04:08 ID:???: 心を無くした大人が嫌い。
1000 名前：花と名無しさん：04/08/22 04:09 ID:???: 優しい漫画が好き。バイバイ
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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