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〓山岸凉子　Part40〓

1 名前： ◆DQN.v0909. ：2005/04/17(日) 06:20:25 ID:d4rzfk4+0 ?: 書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。
テレプシコーラ単行本は、現在第7巻まで発売中。

前スレ〓山岸凉子　Part39〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112782056/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい
2 名前： ◆DQN.v0909. ：2005/04/17(日) 06:21:21 ID:d4rzfk4+0: （お約束）
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。

※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
3 名前： ◆2YM2PFAUv6 ：2005/04/17(日) 06:22:00 ID:d4rzfk4+0 ?: 過去ログ保管サイト
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html
過去ログ：
Part1：ttp://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
Part2：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
Part3：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
Part4：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
Part5：ttp://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
Part6：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
Part7：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
Part8：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
Part9：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
Part10：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
Part11：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10261/1026195898.html
Part12：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030112072.html
Part13：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10356/1035610421.html
Part14：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10376/1037689405.html
Part15：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10390/1039014511.html
4 名前： ◆yy3QEBd4V2 ：2005/04/17(日) 06:23:17 ID:d4rzfk4+0 ?: Part16：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044719204.html
Part17：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051846142/
Part18：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054480078/
Part19：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056090955/
Part20：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057412176/
Part21：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058617328/
Part22：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060252179/
Part23：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062246838/
Part24：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064998596/
Part25：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069742484/
Part26：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073536659/
Part27：ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078488875/
Part28：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084176344/
Part29：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089477314/
Part30：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093109139/
Part31：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095260682/
Part32：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097377181/
Part33：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099309246/
5 名前： ◆DQN.v0909. ：2005/04/17(日) 06:24:43 ID:d4rzfk4+0 ?: Part34：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101801714/
Part35:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105086293/
Part36:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106886908/
Part37:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108648003/
Part38:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110549534/
6 名前： ◆2YM2PFAUv6 ：2005/04/17(日) 06:34:58 ID:d4rzfk4+0 ?: 以上。前スレの埋め立ては無しでお願いしもうす。　（´o｀）-y~~~
7 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 07:47:33 ID:x6KHYQnv0: だれでもいいからまきまきの制服の下に、
ミニスパッツ履かせようってスレ立ててくれるか？
8 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 08:45:48 ID:???0: >1
素早いスレ立て乙彼さま。

それにしても２週間足らずで１スレ使ってしまうとは
山岸さんも作者冥利に尽きるだろう。
9 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 08:53:21 ID:???0: >>1
ふん、なかなかやるじゃない
10 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 08:56:27 ID:???0: >1 おつかれさま～　
チカちゃんがんばれ
11 名前： ◆DQN.v0909. ：2005/04/17(日) 08:59:20 ID:???0: どもです。（´o｀）>

前スレは単行本の刊行があったせいか、ほんとに早かったですねえ。
あのペースだと１日くらいあれば残りも埋まりそうなので、ちょい早いけど
立てておきました。
12 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 11:18:48 ID:???0: >>1
お前の腕前でスレ立てられたのは誰のおかげなの
13 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 11:30:57 ID:???0: >>1
あら、立てたのね。
私は立てろなんて一言も・・・。

乙です(^^)
14 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 11:51:07 ID:FS1crWdtO: 何よ英一！私はまだ見るわよ！
１さん乙～☆
15 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 12:11:51 ID:???0: >>1乙
いいな>>1ちゃんはスレ立てが上手で。私なんか下手だから……。
16 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 12:22:13 ID:???0: >>1乙
やっぱりお母さんがこことつながりあると違うんだね…。
17 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 12:43:33 ID:???0: >>16
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112782056/16
18 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 12:46:37 ID:???0: >>17
なにこれ。。。誰がこんな事書くの。
でも本当だとしたら問題だわ。
19 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 13:01:33 ID:???0: みんなどんどん上手にスレをたててゆく
複雑なテンプレ・・・
お約束　よくある質問・・・
>>1さんに追い抜かれて
わたしだけ取り残されていく
神さま　助けて！

乙です。
20 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 14:34:27 ID:m3Q4qVLH0: http://mataorawotaka.homeunix.com/nacci/funny-pudding1147.jpg
↑彼女と結婚したい・・・。
21 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 18:51:42 ID:???0: これもテンプレに入れてやってくだちい。（´・ω・`）

知ってる？篠原千花
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076417534/
22 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 20:27:15 ID:???0: 見れないものをテンプレに入れてどうする
23 名前：花と名無しさん：2005/04/17(日) 22:20:33 ID:???0: 次のコミックスが出るまで何スレ消費するんだろうか

このスレまだ40よ
24 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 02:37:11 ID:???0: スレ立てできてもトリプルできないんだｸｽ
乙
25 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 17:09:16 ID:???0: >>1乙
>>24の言う通りだぞ。

>>24は帰ってよし。
26 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 20:11:26 ID:???0: いーかげんつまらん
27 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 21:23:20 ID:???0: やればできるじゃない
その調子よ
28 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 22:40:12 ID:???0: ユキちゃん！足！
顔が付いてない！
29 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 22:49:14 ID:???0: 前スレの999と1000はビミョーに繋がっててワロス
30 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 23:38:07 ID:???0: 美智子先生の年齢話って終わっちゃった？

７０代　本当に日本のバレエは見よう見まねの時代の人たち。
今ならあり得ないような体型のプリマが存在していた。
奇跡のようなバレリーナ出現で驚くなら、この世代だったら納得。
貝塚先生は、これくらいの年代かな。
今大手のバレエ団のバレエ団長ってこんな感じのオバちゃまいるよね。
スタダンとか巻きとか。

美智子先生が５０代なら森下洋子をモデルにしていたりして。
若い頃の森下洋子は本当に奇跡のようだよ・・・。
31 名前：花と名無しさん：2005/04/18(月) 23:46:35 ID:???0: 前スレで終わったと思ったのに。。。
32 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:27:14 ID:???0: 美智子先生の方が、貝塚先生より年上だよね？多分。
そしたら、貝塚先生が絵の感じから60そこそこに見えるから、
美智子先生は60後半から70くらいかな。

>>30
森下洋子がモデルってのは、たとえそうでも言えないかもね。＞山岸先生
森下側からクレームきそうｗ

ま、森下も、美智子先生とは別の意味でﾊﾞｹﾓﾉなわけだが。
33 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:35:01 ID:???0: 美智子先生は、名前からして美智子皇后がモデルな気がしてた。
いや、どことなく。
34 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:36:17 ID:???0: 右だか左だかの人に怒られるよ
35 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:36:58 ID:???0: 偶にいるよね、スタイルが時代とかけ離れている人。
いきなり数世代進化してるっていうか。
森下洋子も頭の大きさとか等身があの年齢の人とは思えない。
その段階ですごく得してるっつーか、あのスタイルだからこそ
ああまでなれたんだろうね。

関係ないけど柳葉敏郎を生で見たときがやっぱ驚いた。
４０歳位なのに２０代の女優さんと頭の大きさ変わらなくて。
芸能人とか人前に出る人は違うな、と。
36 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:40:11 ID:???0: 数世代退化したような体型の奴もいっぱいいるぞw
37 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:41:56 ID:???0: >>35
芸能人は顔がでかく見えても生で見ると小さいよね。
で、等身が長くなる、と。
ｳﾗﾔﾏｼｲ…

クミちゃん何センチまで伸びるのかな。
38 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:42:49 ID:???0: >>36
踊らなければそれもよしｗ
つか特化して退化してればそれも見世物になりうる。

ただスレ違いになるがな。
39 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 00:48:51 ID:???0: クミもあれで進化した顔だったりしてー
40 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:02:37 ID:???0: >>9さんから連続してたセリフ遊び、私もやるやる～と
ｺﾐｯｸｽ1巻から探しているうちに・・・今日半日潰して読み耽ってｼﾓｰﾀ（泣
41 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:03:19 ID:???0: >>39
最終フェイスか
42 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:21:20 ID:???O: 「>>40ちゃん！
そんなだから五嶋先生に怒られるの！
そうやってすぐ泣き事いうのやめて！！」
43 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:22:47 ID:kF+0oEgS0: 年齢の離れた姉弟っていうけど、実は母子だったりして。
美智子先生と英一。
二十歳以上離れていそうだから、ありえるかなあと。
44 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:22:53 ID:???0: >>40　ﾜﾛｽ
45 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:24:16 ID:???0: >>42
LOVE
46 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 01:37:00 ID:???0: >>43
美智子さんが結婚して子供生むとは思えないなあ。
47 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 02:04:45 ID:???0: >41
一条かれんちゃんね？
権戯洲恥美々もいたわね。布団で折鶴を折る奥ゆかしさ。
48 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 07:46:21 ID:???0: >46
43は別に『結婚して』とは言ってないよ。
未婚で産んだ子を、
親が、世間体をはばかって、自分たちの籍に入れた…とか、
そういうことも考えられる、ということじゃない？
言われてみれば、ありえなくはないなあ、と私も思う。
49 名前：48：2005/04/19(火) 07:48:28 ID:???0: …と書き込んだ直後、
いや、身体の線がくずれるとか、
出産前後はレッスンができなくなるとか、
そんなこんなで、美智子先生は、たとえ妊娠しても
『産まない』選択をするだろうなと思い直した。
50 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 08:36:35 ID:???0: >>49 そゆこと
51 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 11:02:18 ID:f34Z++7/0: http://mataorawotaka.homeunix.com/nacci/funny-pudding1261.jpg
↑俺より１２歳年下だが、結婚してもいい？
52 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 12:14:03 ID:???0: >>48-49
もうちょっと考えてから書けば恥かかなかったのに。
53 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 12:29:09 ID:???O: 52は生きてるだけで恥
54 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 14:49:23 ID:???0: 「厳格なワガノワ・メソッド」とか
「水平に弧を描くみごとなアティテュード・ターン」とか
まるで熟語のようにつかってる人がいて、妙におかしくて笑ってしまう。
55 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 15:56:35 ID:???0: >>54
厳密に言葉を使わないと美智子センセーに「私の若いころは」って叱られそうだから。
つーか熟語でしょ、アレｗ
56 名前：48：2005/04/19(火) 16:45:32 ID:???0: >>53
生まれて、ごめんなさいorz
57 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 17:13:47 ID:???0: サンジュマン100回！
58 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 17:54:11 ID:???0: シャですよ、シャ。シャンジュマソ。
59 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 18:22:27 ID:l6J1l6mR0: 貝塚センセは若い頃ひとみちゃんみたいなタイプだったのかな？
60 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 18:23:27 ID:???0: 今は馬子に近づいている鳥山先生は…
61 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 20:29:17 ID:???0: トリみたいだった。
62 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 20:35:43 ID:???0: やっぱり「処天」からのファンだと違うんだね。
63 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 20:41:30 ID:???0: 桜子ちゃんは毛人の元カノと同じ顔。
ところで、前スレ最後で話してた道古参の留学先について、
精神がおかしくなって北村云々言ってる時に(2巻)
「私がアメリカに渡るのがそんなに許せないのかしら｣
とあるのでやはりアメリカかと。。
64 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 23:15:30 ID:???0: NYCB 須藤美智子でググれ。
65 名前：花と名無しさん：2005/04/19(火) 23:19:21 ID:???0: NYCB　須藤美智子に該当するページが見つかりませんでした。
66 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 02:37:12 ID:L+pFpGS40: もしかして千花の留学先と美智子の行った先がぶつかったりするんだろうか
67 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 02:44:22 ID:???0: ﾁｶが留学できる訳ないじゃん？
68 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 07:21:00 ID:???0: >>67
治療に行ってそのまま留学とか？
リハビリだってアメリカの方が進んでそう。
69 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 10:10:21 ID:???0: ABTではなく、あえてNYCBってところに何か意味が？
70 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 10:35:03 ID:???0: >>64-65

何年前のことだと思ってんのよ・・出るわけないじゃん。
71 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 11:55:34 ID:???0: 野村佐知代のコロンビア大学留学と同じニオイが。祭りか？
72 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 14:23:04 ID:???0: ？
73 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 21:24:35 ID:???0: ちがうちがう、NYCBじゃなくてバレエ・ソサエティで検索しないから出てこないの。
74 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 21:30:29 ID:???0: 新條まュんこ

小中高生相手にまんこチンコレイプオナニー
愛液精液ベトベト漫画を描いていながら
平気で
表に顔出せる精神状態は異常

自慰性器くさった猥褻漫画家
性犯罪者
新條まュんこは逮捕されろ！！！
75 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 22:15:26 ID:???0: 美智子先生の方がインパクト強くてかすんでたけど
クミってビデオ出演のキズがバレエに影響してて青い鳥男性役で踊ったんだ
ってことにいまごろ気が付きました。
76 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 22:17:05 ID:???0: 男性役で踊らされたのは美智子先生のバレエ界に対する
歪んだ復讐心のせいだと思っていた。
77 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 22:31:10 ID:???0: でしょ。傑作だわー的なこと言ってたしー。
てか美智子先生は何に対して恨みがあるのかね。かの北川先生に
恨みがある？海外に行くときにいぢわるされたことのみ恨んでるのかな？
海外での回想では白鳥的踊りをやってたよね。海外では幸せに踊れたの？
ジャパンに帰ってこなけりゃキェーにもならないでローザンヌの審査員に
なれた級かな？？
？ばっか。
78 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 22:38:49 ID:???0: 今現在ってＮＹＣＢよりＡＢＴの方がレベルが上になっているの？
79 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 22:58:15 ID:???0: スレ違い
80 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:03:30 ID:???0: キェーになったのは怪我したからか。あと須藤家の没落。
81 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:08:02 ID:???0: 「あの辺の地主」で日本初プリマで海外でブイブイ言わせてたのに
帰国して唯一の肉親になったバカな弟のおかげで家が没落してら
そりゃあ傷心もするわな。美智子さんの気持ちもよくわかる。
82 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:31:57 ID:???0: むー。ここの人はなんでも英一のせいにするのな・・・
英一には家を潰せるほどの甲斐性はない気がするけど

ぶっちゃけいなくなってクミが幸せになれるランキングは

１位　艶子さん
２位　美智子先生
３位　英一

の順だよね。艶子さん死ねばクミはすんなり保護施設に入れる
美智子さん死ねば艶子心神喪失でこれまた保護される目が
英一が死んでもクミは艶子さんに利用され続けるだけで、仮に保険金やらが
入ろうがいいことはあるまい

というわけで艶子氏ね
83 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:40:02 ID:???0: 艶子さんが氏んでも、英一がいる限り
すんなり空美が保護施設に入れるとは思わんなぁ。
つーか、３人そろってあぼーんしないと。
84 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:44:23 ID:???0: >>82
英一は艶子さんほどクミに関心ないし、養うメリットも感じないだろうから
仮に児相の手が入ったら割とすんなり手放すと思うねん
85 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:53:24 ID:???0: あと、英一は人間の屑だけど艶子さんみたいな人非人ではないから
一人で本物のやくざ紛いの人間と渡り合ってクミを売ることはできないかも
また仮に売っ払えても艶子さんより馬鹿っぽいから早々に破綻して
ﾀｲｰﾎ＆クミ保護の筋書きもありそうな気がするの
86 名前：花と名無しさん：2005/04/20(水) 23:56:29 ID:???0: >>82
ん～確かに。
でも、艶子さんはあの3人の中では一番長生きしそうだしなぁ。
英一か美智子先生、どちらかが先に死んだ場合、
・英一あぼーん→英一の酒代が節約でき、艶子さんのパート代だけで
　　　　　　　なんとか細々と3人で生活可能。美智子先生の我侭には、
　　　　　　　｢すいません、すいません｣の平謝り戦法でなんとか。
・美智子先生あぼーん→艶子さん心神喪失。姉の死により、英一の暴君振りに
　　　　　　　　　　　一切の歯止めが無くなり、空美はよりｴｸﾞｲ仕事を
　　　　　　　　　　　させられる事に。

というわけで、やはり英一が先に死んだ方がまだマシと思われ。
87 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:17:41 ID:???0: クミ視点で見ればああいうランキングになるのか。

美智子さんの話をずっとしてたから、なぜ彼女が不幸なのかという話かと思った。
多分、留学と海外生活に莫大な金が必要になった上に
英一が食い潰して追い討ちを欠けたという事なのかなーと。
前後はわからないけど、「おとうさま」が生きてたら英一に
ストップかける力も少しは働いたかな？

バレエを引退したとしても家に財産があればまだ幸せそうだもんね＞美智子さん
88 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:20:58 ID:???0: 結局のところ、親権者が一見まともな形で存在してたらそっちが強い。
89 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:23:32 ID:???0: クミの幸せってなんだろう？
案外艶子と英一が同時にいなくなればずっとバレエ踊ってられるし幸せかもよ？貧乏でも。
90 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:26:59 ID:???0: クミって、仮に「幸せ」を手に入れたら、バレエにはそれほど執着しなくなるかな？
91 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:27:57 ID:???O: 空美へ
連絡待つ読者より

と新聞に広告出すか…。
92 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:28:17 ID:???0: そういえばブランチ氏んだけど、あのこの餌缶詰だっけカリカリだっけ
缶詰だったら、いらなくなったの野菜と炊いておいしく食べれるよね
英一の機嫌も良くなりそうだ
93 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:32:54 ID:???0: 缶詰めだったよ。
「特売の缶詰め」w
クミが「安物じゃ食べられないってか！」って怒ってた。
94 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:33:36 ID:???0: 猫缶って人間が食べてもおいしいの？
味薄そう
95 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:38:57 ID:???0: 白菜とかキャベツと煮て、お醤油と塩で味付けすればおいしそうだ
96 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:40:34 ID:???0: あの家にそんな贅沢な事言える余裕あるのか？
97 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:43:49 ID:Ps/2haPnO: >>94
スレ違いですが…

猫缶は確かに味は薄いですが、鮪にせよ鰹にせよ、人缶wよりはよい部分を使っ
ています。
犬は鼻でものを食べ、猫は舌でものを味わうと言われているそうですよ。
猫缶と人缶って同じ会社で作られていることが多い事にお気付きでしょうか？
何故なら猫缶になれなかった残骸が人缶になるからです。

長文スレ違いスイマソ。実は私は味音痴。
98 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:44:34 ID:???0: 人缶という響きが怖い……
99 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 00:46:57 ID:???0: たまたまカブトムシの餌のゼリー（甘くて旨いらしい）が手に入って
「全部俺のだ！」って独り占めしてちゅうちゅう吸う英一のヴィジョンが浮かんだ
とてつもなく悲しい
100 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 01:00:58 ID:???0: [クミはこの後英一と艶子が美味しくいただきました]
101 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 01:13:27 ID:???0: >>99
ﾃﾗﾜﾛｽ。

カブトとクワガタ飼ってて、昆虫ゼリー使ってるんだけど・・・
確かにおいしそうな香りで、エサやりしてて食べたくてたまらなくなる。

しかし猫缶ならともかく、虫のエサに手をつけるのは恥ずかしいから未だに試せない。
猫缶（2缶で100円のだが）も、おいしそうなイイにおい。

スレ違いすぎｽﾏｿ。
102 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 01:13:50 ID:???0: >>100
空美ちゃんなんて、食べるとこないよ～。
あんなスレンダーなのにｗ

マクドのニャンバーガーと同じだよ～。
103 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 01:32:35 ID:???0: あれは猫じゃなくてミミうわ何するやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふ～じこちゃーん
104 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 01:51:41 ID:???0: 動物の缶詰って狂牛病の肉とかでも使いそう。
ってか、確実に安全性は人向けより低いのでは。
105 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 01:55:32 ID:???0: でもまだ犬猫が狂牛病になったというニュースは聞かないなあ。
そもそも輸入禁止なんだから使いようがないでしょ。
106 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 03:56:50 ID:???0: 次回登場時の空美ちゃんは多分第二次性徴がはじまっていて
もしかしたら劇的にウツクシク変貌しているかもね
美智子先生の血をひいているなら磨けば光ると思うんだよね
彼女には幸せになってほしいけど、無理かな
107 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 07:55:38 ID:???0: 肉のつき加減で、ある程度顔って変わるからね。
108 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 09:16:01 ID:???0: 空美ちゃんてロシアかアメリカあたりに行っちゃってそう
費用は、いつか英一が押してた判子がクサい…
で、留学した水樹ちゃんが向こうでの評判の情報を持って一時帰国。
何としてでも空美ちゃんに会いたい（見たい）というゆきちゃんが、
無理矢理海外旅行。バレエスクールかバレエ団の公演で、
鮮烈なモダンバレエのソロをつとめる空美。
彼女を見て、ゆきちゃんの創作意欲が一気に燃え上がる…

…朝っぱらから妄想してしまった
109 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 09:27:44 ID:???0: 前にテレビで猫缶・犬缶の会社で新商品開発の密着やってて、
スーツのおじさん達が真剣にホークやはしで食べて話し合ってたよ。
味が薄いだけで問題ないみたい。ジャーキーなんかも食べてた。
人間よりニオイに敏感だからそりゃ大丈夫だよなぁ。
110 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:01:24 ID:???0: 子供の頃ドッグフードやキャットフード、たまにたべてたな。味見で。
キャット用のドライフードは鰹節風味だった。
ベディグリーチャムとかのウェットタイプは味が薄いし油っぽくて
人が食べるには美味しくないかも。

ところで、カブトムシ用のゼリー、おじいちゃんが間違えて食べたっていう投書を
どこかで読んだことがある。
111 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:19:26 ID:???0: つか、カブトムシ様向けの専用ゼリーがあるなんて知らなかったんですが
砂糖水やらあたえとけば十分だとおもってたよ！それ、人間様のゼリーと替わらないキガス

テレプシ最近展開がのろいよ、チカちゃんの膝どうせまた手術しなきゃ治らないでしょ
ユキちゃん連載当初から欲がないっていわれてて、今だに同じ事いってるしさ
美智子先生＆須藤家が出なくなってからというもの、ストーリーが生ぬるい
112 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:23:48 ID:OggOrxb30: >>110
おじいちゃんたら・・・
113 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:28:01 ID:???0: ここは下手物食いなアンテルネッツですね。
114 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:30:07 ID:???0: ハムスターのひまわりの種食べたことある人　ﾉｼ
115 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:36:00 ID:???0: ハムスター用じゃなければあるけど……w
116 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 12:51:38 ID:???0: 「ハムスターのまんま」とかいうクッキーならﾉｼ
117 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 13:29:20 ID:???0: クミちゃん、仮に美少女だったら、あの親父が外道なことして
たかも、と不吉な考え。
前にもあったけど、容姿に不自由してたおかげで一応本番と、
顔出しは免れてたんだと思うから。
118 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 13:55:51 ID:???0: 千花が怪我数年の後れを取り、じわじわと伸びてきた六花とが
同じ年のローザンヌに挑戦！とかになったりして。
でもその前に費用のこととかもありそうでダメかも知れないけど。

ローザンヌでテクニック系の千花はファイナリストにはなりけど大きな賞はとれず
テクニックではほんの少しアラがあるけれど
魅力のある踊り＆自作のコンテンポラリーでなんらかの賞を獲る六花･･･
なんてなったりして～とか思うけど。

山岸先生も「現在バレエの抱えているモノ」をあれこれ書こうとしすぎて
大筋とかが変わってしまうってこと無いのかな。
119 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 16:06:51 ID:???0: 六花のライバル?である茜や水樹ちゃんは長身だから
六花はこのまま小柄なバレリーナという設定なんだろ
うか。ノンナの時代と正反対で長身のプリマの時代に
小さくても舞台に出ると存在感があり聴衆を引き付け
るという感じに持っていくのかな。
120 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 16:20:04 ID:???0: 六花ちゃんは、小柄でもないのでは？
千花ちゃんは小柄なままな可能性大だけど・・
所長きちゃったしね。
121 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 16:43:56 ID:???0: 確か発表会の六花ちゃんを見て
背が伸びたね、って言われてなかったっけ？

六花ちゃんは踊ってる時の体型も今月号のテレプシ見ると
いかにも子供ぽく細いだけの体型から
少し肉が付いて（モモとか）女性っぽくなってると思う。
122 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 19:05:56 ID:???0: 英一って、姉である美智子にかなり屈折した感情を持っているっぽいよね。
それなりに格式のある金持ちの家庭に、多分一人息子として生まれて、
期待の跡取りとして厳しく育てられたのが原因？
ガチガチに親の思惑通りにエリートコースを歩まされる自分に比べて、
女の美智子は自分の好きな道に打ち込んで幸い才能にも恵まれていて
海外留学まで……と、理不尽な思いで一杯だったのかも。
123 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 19:41:06 ID:???0: 期待の跡取りとして、というより、
美智子さんばっかりに金と時間を使って
英一にはなんにも期待かけてなかったっぽい。それで屈折したんじゃないの？

ああいうふうにやさぐれて酒とギャンブルに走るのってエリートコース歩んだ人にはいないよ。
124 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:02:26 ID:???0: ＞英一にはなんにも期待かけてなかった
それ、一昔前の日本の家庭で有り得るかなあ？
息子と娘がいたら、やっぱり家を継ぐ男の方が断然重要なのでは。
挫折を知らないエリートは一度つまづくと転落に歯止めがきかない
傾向があるともいうし、転落のしかたは人それぞれでしょう。
125 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:07:42 ID:???0: それを言ったら一昔前の日本の家庭でバレエ留学なんて有り得るかなあ？
126 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:21:20 ID:???0: そりゃ代々大地主してたようなお金持ちのお嬢様ならお稽古事で留学しても
不思議は無いでしょ。一昔前の日本でも。
しかしそういう家ならなおさら、一人息子が期待されないなんてありえないけど。
127 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:26:29 ID:???0: 昔の大地主レベルの富裕層で、跡取り息子である筈の人物が
期待をかけられない状況って、あまり考えつかないな。
よっぽど極端な条件でもない限り。
・・・たとえば精神や身体に重い障害があるとか？
128 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:30:50 ID:???0: でも英一はどうみてもエリート教育受けたようには見えない件
129 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:32:26 ID:???0: 美智子センセのご幼少は、きっと可愛かったのでしょうね。
親の庇護欲を刺激するような。
息子は厳しく、娘は甘くだったのかも。
130 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:34:04 ID:???0: もしかして、美智子は正妻、英一は妾の子だとか。
131 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:35:23 ID:???0: >>126
どうだろうね。早くに娘の方に才能を見い出したらそっちに期待かけるのはあり得ると思うけど。
特にバレエやらそうなんていう「一昔前の日本」にしては先進的な御家庭ならなおさら。
しかも息子になんの才能も見い出してなければ。
132 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:42:38 ID:???0: あれか、厳しく育てるとああなっちゃいますよーと言いたいのか。
チカもここで挫折してやさぐれてギャンブルに走ったりして。。。
133 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:50:56 ID:???0: ここは子供時代に押さえ付けられて挫折してニートになった元少女たちの吹きだまりさ。
134 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:57:51 ID:???0: 破産の原因は知らんけど、大地主さんじゃなくなったのは
遅くとも戦後の農地改革のせいで、英一は関係ないと思う
おそらくそっからケチがつきはじめて家が傾いたんであって
先代、英一にはお金注ぎ込んでくれなかったんじゃなくて
彼が生まれた頃には注ぎ込むお金なかった可能性もありそうだ

英一の「家」へのシニカルな対しかたは
元名家でしかない現実を見てきているからこそなのかもしれない

一方の美智子先生は地主のお嬢さんとさんざんちやほやされたか
もしくは「うちは昔大地主だった」と寝物語に聞かされて
プライドのお化けとなり、そのまんま現在に至る・・。
135 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 20:58:59 ID:???0: 一昔前の日本で、代々大地主の名家なら、
長女は一家の大姫としてかなり大切にされる。
もちろん長男は家を継ぐ者として大切にされるけど甘やかされるのは長女だよ。
136 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:02:28 ID:???0: そういえば桃井かおりってイギリスにバレエ留学してたよね。
137 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:02:37 ID:???0: 美智子さんと英一がかなり歳が離れた姉弟なら、
英一が生まれた頃はもう家が没落しててちゃんとした教育受けさせてなかったのかもね。
138 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:03:15 ID:???0: 元少女ってトコだけ否定しない。

たしかにチカがぐれないのが不思議な展開だけど…ケバ子のイジメ粘着だし。
ふとみちゃんもよく健気にがんばってるものだと思うよ、みんなガッツあるなあ
139 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:13:34 ID:???0: 挫折、すぐぐれるってのも安直な発想だね。
140 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:14:47 ID:???0: 年齢が離れているって設定がミソ。
美智子さんが生まれてからずっと、おそらく二十歳前後までは、
彼女が跡取りだった。
「美智子お嬢様にお婿さんをとれば安泰ですわね」の世界に、
突如、男子誕生。
英一の少年時代は美智子さんは外国で華やかな生活。
何をやっても見事にこなした美智子さんと比較されて、
姉への憧れと憎悪を同時にインプットされていく英一。
・・・ってー感じ？
141 名前：140：2005/04/21(木) 21:15:45 ID:???0: 憎悪じゃあないな。劣等感だな。
142 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:21:19 ID:???0: (;´Д`)ウザ
143 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:26:55 ID:???0: >>135
女は嫁に行くから、家の評判を落とさないように厳しく躾けられる。
家事はもちろん芸事は一通り身につけさせる。
男は跡継ぎだから苦労はさせない。
特に金の苦労をさせると卑しい人間になるから、お金はたっぷり与える。

って考え方もあるよ。
美智子と英一はこっちだと思うな。
144 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:30:28 ID:???0: 美智子さんの話を聞いて、ここ数日気になるのに思い出せない作品がある…。
ひとコマだけ憶えてるんですよ。少女のシルエット（顔は横顔）に、「蝶よ　花よ」
の文字が添えられているの…多分山岸作品だと思うのですが、
わかる方教えていただけないでしょうか。気になって今夜は眠れそうにない…
145 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:33:29 ID:???0: >>143
それでもあんな卑しい人間になってしまった英一……
子育てって難しい。
146 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:38:36 ID:???0: >>143
ヨメに行くの前提ならレッスン場作ってもらったり留学させてもらったりなんて常軌を逸しすぎ
英一もお金たっぷりもらってりゃ美智子さんを妬んだりはすまい
てことでそっちの方針の家だったとは思えないなー
147 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:40:59 ID:???0: エリート教育させててあんなに卑しい人間になったとはどうしても思えないんだよね。
148 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:43:39 ID:???0: >>147
根本が卑しければどんな教育受けさせようと同じ。
149 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:45:49 ID:???0: >>148
でも根元は卑しい生まれじゃないんでしょ。
150 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:47:58 ID:???0: おいらは英一の頃にはとっくに没落してた派だな
まともな教育を受けさせてもらえない一方で
まわりは美智子さんみたいなプライド高い、プライドだけの人間ばかりで
ことあるごとに「おまえは跡取り（←何の？）息子なんだから」
「あんたがしっかりして盛り立てないと」とせっつかれる
そんなイメージ
151 名前：１５０：2005/04/21(木) 21:55:12 ID:???0: 蛇足ながらやつが艶子さんを嫌いなのはブサイクなのもありかもだけど
駄目人間仲間のくせに変にプライド高いとこにもあるのかも
（彼女のプライドはしばしば誤った方向に発揮されますよね）
152 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 21:56:18 ID:???0: 仕事の関係で大地主何人も見てるけど、彼らはアパートや駐車場、
貸し店舗経営などで生活していることが多いので、仕事しなくていいの。
だから、子供にも変な期待はかけないみたい。
ｸﾐﾊﾟﾊﾟの場合はギャンブルとか変な事業に手を出して（騙されて？）
失敗したんじゃないのかな？
現状維持で満足していれば、楽して暮らせたんじゃないかと。
153 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:00:22 ID:???0: あー早く次号が発売されないかな(;´Д`)
154 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:07:48 ID:???0: まあこういう本筋とは関係ない部分で盛り上がるのもたまにはいいんじゃない？
漫画本編で英一の過去なんて詳しく描写されたらむしろ困るけど。
あんなオッサンあまり絵で見たくない、というのが本音だ。しかもバレエ漫画で。
彼も昔はましだったかもしれないけど、どう見ても美形だったとは思えないし。
155 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:11:04 ID:???0: 足怪我とか、親のすねをかじってバレエをやっているとか

美智子さんとチカはかぶるんだなあ・・・。
親がかりでバレエやってきたってのはチカ母だけど。
156 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:11:07 ID:DlkMtMBk0: >144
それは『銀壺・金鎖』ですね。
ダブル不倫カップルにまきこまれた子供たちが両親をそれぞれに回想するお話。（であってる？）
私はこのタイトルの由来が知りたい・・・。
山岸さんのタイトルって素敵なものが多いのに時々話題になるように内容と一致しないのでおぼえにくいですね。

でも登場人物の名づけもうまいですよね。
『パイドバイパー』の年と千歳、『ブルーロージス』の黎明姉妹、
『テレプシ』の千花・六花姉妹、登場人物の黄菜ちゃんなんて最近の名づけならありそうだし
流行を取り入れつつ少女漫画に有りがちなキラキラにならないのがすごいなぁと。
157 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:11:37 ID:???0: >>149
生まれじゃなくて魂とか。
ヤマギシお得意の辺り。
158 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:31:41 ID:???0: >>157
そーゆーのお得意だっけ？
トコロテンでも魂を持ち出して「コレコレで必然だ！」とする皇子に対して
エミシはそれを仮定として受け入れた上で異なる解釈をして
魂なり何なりによる決定論的な考えを相対化してたよね？
159 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 22:54:36 ID:???0: >>158
なんだか凄そうな事を書いてるのはわかるんだが
何を言いたいのかがよくわからない
160 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:04:11 ID:???0: おうおう、双方必死だねえw
161 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:31:08 ID:???0: >>158
かみくだいておながい。
162 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:36:10 ID:???0: >>161
訳）魂、前世云々の話は山岸は否定している立場。
163 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:39:48 ID:???0: >>156
ありがとうございます！なんとな～く思い出してきました。
お姉さんが妹に「まさかあんたも…（不倫を）？」みたいな台詞
ありましたよね。読み返したくなってきたけど実家だ…
164 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:41:54 ID:???0: >>157が「魂」で表現したかったものは前世ではなく「性根」では？
山岸作品では自分の間違いに気づいてやり直せる人と
どうしても駄目駄目な人がよく出てくるから、英一は後者の方、と。
165 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:45:42 ID:???0: >>164
そうそう、で、その「性根」っていうのは大抵後天的なものなんだよね。
育っていくうちに雪だるま式に悪くなるパターンが多い（負の暗示とか。
166 名前：花と名無しさん：2005/04/21(木) 23:51:24 ID:???0: >>161
>>162さんのでいいと思う

ヤマギシさんはオカルト入ってたトコロテンですら
魂によって運命が決まるという立場に疑問を呈させている
でもってキエーになっちゃう作品でも、環境や本人の非を執拗に描く人なんで
ヤマギシさんは運命論と異なる立場にあると言っていいのではないか

てな感じです
167 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 00:53:47 ID:???0: トコロテンと英一を同じ俎上に乗せて語られると何故か不快…
やっぱ外見か！！！
168 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 01:00:21 ID:???0: >>165
性根が腐るってやつ？
雨女の男とかもそんな感じ。
不倫から抜けれない女の人と、抜け出た女の人の話なんか読むと
結局なりたい自分を選択するのは自分ってことか。

黒のヘレネーだと性根が腐ってしまってるのは姉のクリュなんとかな気がするんだが
その原因の妹のヘレネーが天然真っ黒過ぎてクリュなんとかがまともに思えてしまう。
169 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 01:03:57 ID:???0: >>165
氏より育ちってか。まあ、たしかにそういうのもあるけど、それ以外に
生まれつきの気質的なものや動機づけ的なものってのも、けっこう
存在すると思うけどな。
170 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 01:15:38 ID:???0: 英一に厳しい人多いな・・。
まあ、今がそうあればこそ
先生が構想中のテレプシ・アナザーストーリーの英一に人みな滂沱するってなもんだ。
そうなる前に言っとくけど英一に最初に目をつけたのはアタシだからね
171 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 02:53:10 ID:???0: 神様！
>>170ちゃんの頭の怪我を治してください（＞＜）
172 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 04:15:54 ID:87F8byqq0: >>168
クリュなんとかって
クリュタイムネストラで合ってるんだったっけ。
手元に無いんであれなんだけど。
思い出す限り、艶子さんに何となく雰囲気も似てたね。あの姉さん。
いつも悲観的な恨み節っぽい顔つきとかね。

私もあの姉さんのほうが性根の面でいえば腐ってると思う。
ヘレネーがあまりにアレなんで、一見、姉が被害者に見えるけど
そこから抜け出せないでいるのは
いつも自分の人生をヘレネーとしか比較して考えられなくなっちゃった
姉さんのマイナス方面へ向かう性根が原因なんだろね。
173 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 04:16:38 ID:???0: 上げてしまった。ごめん。
174 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 12:22:00 ID:???0: 英一の少年期に没落
大地主で、かしづかれることしか知らず、家の地所が自慢だった英一父は
ムラの人たちの態度の微妙な変化や傾いてしまった家を直視できず
「俺は須藤家の主だぞ！」と怒鳴っては夜な夜な酒を飲み
暴れては英一に手を出していた･･･とか。

何代も続いた家で、特に主人に手腕があるわけでもなく
堕落した生活で徐々に本当にヤバイくらいに家が傾いて行く。
姉は贅沢三昧で、次は自分が、と思っていた英一は不公平に感じる。
175 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 12:25:25 ID:???0: >>174
> 暴れては英一に手を出していた･･･とか。

手を挙げていた、じゃなくて、
手を出していた、なのか (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
176 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 13:03:01 ID:???0: ふと思ったけど
蛭子って裏日出処の天子のような気がｽ
177 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 14:33:20 ID:???0: ローザンヌの参加費用って１人あたりいくらかかるんだろう・・
今の経済状態では千・六ふたりって無理そうな。
でもそうなったら面白いよね
178 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 14:42:47 ID:???0: 英一は虫酸が走るほど嫌い！！！
あと天唐のオヤジも嫌い！！！
179 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:02:20 ID:???0: >>175
じゃあ、英一ってジルベールのなれの果て・・？
180 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:08:51 ID:???0: コミックスでしか読んでないんだけど、どうして六花ちゃんが
クララに抜擢されたの？
181 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:14:28 ID:pCmtygdx0: >>180
主役だから。

としかｗ
182 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:17:04 ID:???0: >>180
トガシーが六花ちゃんを見初めて。
183 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:17:50 ID:7hLj4kXEO: 山岸涼子先生の作品を読んでみたいのですが中でも最大の名作は何ですか？
184 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:20:43 ID:???0: >>183
日出処の天子
185 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:49:06 ID:???0: >>182
ｲﾔﾝ
186 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 15:52:03 ID:???0: でも182で正解
187 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 17:22:14 ID:???0: バレエが好きなら「アラベスク」
188 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 17:27:43 ID:???0: ﾄｶﾞｼｰ、独身だよね。もしかしてﾏﾗｿﾝの某監督みたく、
ﾕｷを20歳くらいまでﾊﾞﾚｴで育てて、余人には知れぬ
強い絆を作り上げて、ｿｹｯﾄの具合を見せろとか言っ
ちゃって、そのままﾊﾟｸﾘといただきますの？
189 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 17:35:08 ID:???0: >>188
トガシーは嫁さんいるよ。元バレリーナの。
手書き文字で書かれていたよ。
190 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 17:56:04 ID:???0: >ソケットの具合を見せろ
をいをいw

>177
ローザンヌの参加費用って意外と安いらしいよ。
コンクール以外にも、落ちた人へのレッスンとか
いろいろうまみのある企画があるそうで、
それ目当てに行きたがる人が多くてコンクール開催側は大変だそうだ。
191 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 18:18:59 ID:???0: 見初めるって、そういう意味なん？>>186

ところで、実際の人物がモデル？で出てるけど、
ソリを作った人と、ミズキのコンテの振り付けした人は
誰がモデルなんだろう～。わざわざイニシャルで書いてたけど、
いないのかな。
192 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 18:28:28 ID:???0: >>183
「ハロー！ヤングヤング」
193 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 18:48:37 ID:???0: ローザンヌの参加費そのものは7000円くらいだったと思う。

ただフリー演技を著名な人に振り付けてもらったりとか
日本のバレエ学校からとかだと、コンクール指導料とか特別レッスン料とか
出るまでの費用が結構かかるんじゃないかな。
あとは、渡航滞在費とかも。

指導者とかが付き添ってる場合の渡航滞在費ってやっぱり生徒が出すんだよね？
194 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 18:52:11 ID:???0: >>191
日本人で世界的に有名な振付師って言ってたやつ？
ダンサーの方はある程度わかるけど、
日本人のバレエ振付師ってあんまり知らない～・・・
195 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 19:06:40 ID:???0: ＞指導者とかが付き添ってる場合の渡航滞在費

となったらその人の普段稼ぐ日当分もお礼という名目で
出すんだろうね。やっぱり・・・
196 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 19:09:35 ID:???0: あ～、ユキが振付け目指すなら
いずれ誰かの名前がでてきそうね。マシューボーンとかしかわからん。
197 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 19:13:39 ID:???0: ユキはどうなるんだろうね。
読み返したら白鳥の時から曲解釈の個性的なのは見い出されてるな。
生まれつき曲に入り込みやすい、マイムが得意というのは
振付師だけでなくダンサーとしても強みになるよね。
「重大な欠陥」もあるけど。
198 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 19:25:35 ID:???0: それこそやっぱりコンテ向きなんじゃなかろうか・・・＞ユキ

素朴な疑問
振り付け師って、どうやってなれるの？
199 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 20:56:18 ID:???0: 今年のクララの振り付けはやっぱり去年より簡単になるんだろうか？
去年高度にしたせいで並みの振り付けではレベル落ちたって思われそうだけど。
もしそうなら茜ちゃんは「ﾕｷのせいよ！」って言いそうだな

去年大怪我をまねいた雪の紙ふぶきはどうするんだろう？とか気になるけど全然
描かれてないんだよね。
本番まで謎か？　あ～早く続きを！！
200 名前：人権擁護法案という悪法が！：2005/04/22(金) 21:47:46 ID:wL9tDosl0: 「政治には興味ない」なんて思っていても、ちょっと待ってくれ！ほんの少し立ち止まってくれ！
みんなにも思いっきり関係する話だから。

今、2chの一部で猛烈に大騒ぎになっているシャレにならん話題がある。
「人権擁護法案（じんけんようごほうあん）」てヤツがそれだが、ひらたく説明するから目を通して欲しい。

一部の議員が今、必死になって成立させようとしているのだが、その目的は
「差別に苦しむ人々を救済し、また差別的発言・行動を未然に防ぐこと」
と言うのが表向きの説明だ。

けれど！！！
これが成立すると、ありとあらゆる批判的発言や事実報道までもが「差別だ」と解釈される可能性がある。
何故なら、「何が差別なのか」を決めていないから。
即ち、誰かが「差別だ」と決めつけて被害を訴えれば、発言者はすぐさま吊るし上げられてしまう恐れがある。
例え、発言内容が社会的に正しくても、だ。

さらに！！！
この「吊るし上げ」を実行するのは得体の知れない日本に散らばる2万人だ。
その2万人に誰がなるのかすら決まっていない。外国人でもなれる可能性があるんだぞ。

しかも！！！
その「吊るし上げ部隊」には、怪しいと思ったら「強制的に調べる」権利が与えられている。
家の中に入って来て、書類やら何やらを勝手に持ち出す権利が与えられている。
拒否すれば罰金。警察を呼んでも助けてくれない。警察は手が出せない組織だから。

「そんな馬鹿な話が現代の日本で起こるわけ無いでしょ。」と思うだろ？
でもな、現実に起きているんだよ！！だから大騒ぎしているんだ！！

マスコミは報道しない。報道しない理由がある。だから、皆が自分で興味を持って知ろうとするしかない。
頼む。30分で良い。知るための資料はたくさん存在しているから、皆もニューススレで現実を知ってくれ！
201 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 21:58:50 ID:???0: ふん、なかなかやるじゃない
202 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 22:08:18 ID:???0: >>200
なんだか知らんけどせっかくいらしたんだから一口ゼリーでもﾄﾞｿﾞｰ

ttp://www.kiskaloz.hu/pics/DSC00054.600.JPG
203 名前：花と名無しさん：2005/04/22(金) 22:14:56 ID:???0: >>202
なんでかわかんないけど、めっちゃ怖い。心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ言ってる
204 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 00:37:45 ID:???0: 六花は最終的にモダンの方へ行くんじゃないかなあ。
紆余曲折あってバレエに戻ってきた拓人とコンビ組んだりして。
くるみ割りで華々しくデビューして、しばらく貝塚の若手のトップとして
大地と踊ってるんだけど、千花の復帰と共に大地は千花の元へ、
六花の淡い初恋とクラシックの日々は終わるのでした、とか。
これじゃSWANか。
205 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 00:59:33 ID:???0: 妄想乙
206 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 01:29:23 ID:???O: >>183
亀レスですが…
『日出処の天子』も大作だけれど『妖精王』もお薦めですよ♪
私は『妖精王』のコミクで山岸ファンになりやした。
207 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 01:51:25 ID:???0: 千花ちゃんのクララはサポートされたピルエットで４回転して
アラベスクパンシェしてたよね。
今年の振り付けは２回転でパンシェのようだ。
六花ちゃんに合わせているのか？茜ちゃんなら４回転でも出来そう。
208 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 02:09:47 ID:???0: 六花ちゃんでも３回転ぐらいできるんじゃない？
シュンくんのサポートで回れたんじゃなかったけ？
本番までにもう少し実力伸びるだろうし。
(伸びなかったら役降ろされるかも)
209 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 02:56:18 ID:???0: きっと六花ちゃんも雪の紙吹雪に足を取られる。しかし転んだ六花ちゃんは
「手をつくことはクラシックバレエでは敗北を意味する」ということに
囚われず自由に動き、「あーん！雪キレイ！」と言わんばかりに、
座り込んで可愛らしく雪とたわむれて、観客の度肝を抜く！なんてのはどう？
210 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 03:05:21 ID:???0: 妄想乙
211 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 03:25:02 ID:???0: 粘着乙
212 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 09:11:38 ID:???0: てか去年がレベル高すぎて失敗したんでしょ。
213 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 10:26:25 ID:???0: >>209
面白。
＞212
違う。事故。
214 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 12:51:50 ID:???0: 209別に面白くないけど。
今でも紙ふぶき普通に使っている所が大多数だし、
チカの話はあそこまで酷いことは滅多にない、不幸な事故だよね…
ユキは無難に愛らしく踊りとおしてくれればそれでいいな。
それだけでも、抜擢前と比べたら何ステップも成長してるはずだから。
215 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 13:45:16 ID:???0: そういえば、モデルにしたと思われるユカリューシャのバレエ団は、
紙吹雪を舞台全面に降らしてたの、舞台後方だけに変更してたなあ。
客席から見ても別に違いは気にならないものだし、ダンサーは踊りやすいだろうし。

茜は去年の瑞希・チカに比べるとレベルはどうなんだろ。
216 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 14:09:37 ID:???0: 拓人君はヘッドスピン本当にやるんだろうか。
大地君と課外レッスン受けてたから友達役でも重要なポストかな。
ひとみちゃんはクララの友達役からもはずされる？
それとも友人役に甘んじるのだろうか。
217 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 14:33:49 ID:???0: 体型が子供らしくないからクララ役はずされたんだから、友達役も…てことになる気もするけど、
逆に辞めようとまでしたひとみの引き留めのために、友達役はやらせるのかな。
それって逆効果かな？
でも、子役はもう出来ない、大人の団員にはまだ混じれない時期って、ただ練習するだけなの？
218 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 15:54:42 ID:???0: サポートでいつもより回してくれたシュン君に
「ま！ステキ、あなたがいつもより余分にまわしてくれたのね」
と飛びつきキスをする六花。

それを見てなんだかもやもやする富樫先生。
219 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 16:32:07 ID:???0: 紙ふぶきはハラハラする。
サブちゃんみたく口に入っちゃう事は滅多にないだろうけど
汗の具合とかでデコとか絶妙な場所に貼り付いたらどうしようと、思う。
220 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 16:57:27 ID:???0: >217
>体型が子供らしくないからクララ役はずされたんだから
違う。デブだから。
221 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 17:05:37 ID:???0: あの漫画で太めで出てくるのは
エミちゃんとひとみちゃんくらいだよね。
エミちゃんは趣味として、ひとみちゃんはどうすんだかなぁ。
ローザンヌ＆留学したいって言ってたし。
222 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 17:38:15 ID:???0: ひとみちゃんはふつうに友人役で出るとおもうけど。
はずされたら可哀想だけど辞めちゃうかもね。んで貝塚の内部告発悪口カキコする。
このスレも盛り上がること必須。
223 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 17:42:03 ID:???0: ふとみちゃんが泣きながら六花にタックルした配役発表、
あそこにどこまで書かれていたのか。
224 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 18:02:38 ID:???0: クララ：茜
　　　　篠原六花

略）
クララの友人（デブ）：ふとみ
225 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 18:34:46 ID:???0: 王子：新キャラ

ドロッセルマイヤー：富樫先生

クララ：茜ちゃん、六花ちゃん
（※尚、ひとみちゃんは諸事情により配役を外れます）

フリッツ：大地くん
226 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 19:01:59 ID:???0: トリカブト食べ７０代男性死亡＝ニリンソウと見誤る－青森

　青森県保健衛生課は２３日、五所川原保健所管内の７０代の男性が毒草のトリカブトを食べて食中毒症状を起こし、
同日午前１時ごろ入院先の同県弘前市の医療機関で死亡したと発表した。
　同課によると、男性は２１日、自宅近くの山林で食用のニリンソウと誤ってトリカブトを採取した。
同日夜、家族４人であえ物にして食べ、いずれも舌のしびれや顔面まひ、呼吸困難などの食中毒症状を起こした。
男性は近所の家族にもおすそ分けしており、この家族２人も同様の症状を起こした。　
（時事通信） - 4月23日16時1分更新

処天思い出した。
すごい似てるんだろうね。
227 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 19:39:45 ID:???0: ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/6286/fuguri.html

どのへんが犬のキャンタマなのか？？
228 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 19:50:08 ID:???0: >>227
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=SJIS&oe=SJIS&num=8&q=%83C%83k%83m%83t%83O%83%8A%81%40%8E%C0
229 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 19:51:01 ID:???0: 実が
ttp://eco.goo.ne.jp/nature/unno/diary/image/200305/1052045093.jpg
230 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 19:51:50 ID:???0: >227
”花”ではなく、”実”の形が、犬のアレに似てるから
231 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 19:58:14 ID:???0: すごいな山岸スレ。
こんな短時間にきんたまに詳しい人が三人も！
232 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:05:39 ID:???0: うはwwww凄い勢いでレス付いてるw
オバクオリティワロスw
233 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:11:01 ID:???0: >>228
>>229
>>230

すっごいよくわかった
おまいら、ありがたい！！
234 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:12:03 ID:???0: 犬ふぐり星のまたたく如くなり

これ、作品中で使ってほしかったっす
235 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:20:15 ID:???0: だってお父さんが
女の子がそんな言葉を口にするもんじゃない！！って…

キエーーーーーーー
236 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:29:58 ID:???0: >227
ついつい調べてしまったよ…

ttp://had0.big.ous.ac.jp/~hada/plantsdic/angiospermae/dicotyledoneae/sympetalae/scrophulariaceae/inunofuguri/inunofuguri.htm
237 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:36:31 ID:???0: てか>>227のページにちゃんと「実が」って書いてあるけどね。
238 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:48:11 ID:???0: 中年の女の人って、たいていイヌフグリについて調べたことがあるみたいね。
239 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:56:11 ID:???0: 天人唐草ならよく知ってますよ？
240 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 20:58:16 ID:???0: ひとみちゃんが成長すると、円城寺まどかみたいな体型になるんじゃ
ないだろうか…
241 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 21:26:59 ID:???0: >240
がらかめでしたっけ？
確かに胸のお椀型な感じが似てるかも。
でもミウッチーの描く下半身はキライ。
242 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 21:43:56 ID:???0: >>238
現在30歳くらいの人の、小学校時代の教科書にいぬのふぐりが出てくるんだったような稀ガス。
243 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 21:58:41 ID:???0: >>238
んなわけない。
244 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 21:59:40 ID:???0: >>241
おまいの下半身はもっとキライだ。
245 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 23:23:24 ID:???0: 　　＿　
　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／　
［￣￣￣］ (´･ω･`)　 >>244
246 名前：花と名無しさん：2005/04/23(土) 23:50:12 ID:???0: >>242
あったあった。
最後のシーンで、お兄さんのお嫁さんか誰かが、主人公の女の子に
足元に咲く小さな花の名前をオオイヌノフグリだって
教えてあげる話だったような・・・
247 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 00:02:42 ID:???0: オオイヌノフグリで良かった
イヌノオオフグリだったら教科書に載せられんよなー
248 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 07:34:12 ID:???0: ふぐり・・なぜか変換できない・・
249 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 13:17:44 ID:V1ir5doY0: >>246 >>247

私が使ってた教科書でもあったが、お姉さん
「イヌノフグリが咲いているわよ」て言っていた記憶がある。

先生も冷静に朗読してたし
笑い出したり騒いだりする子もいなかった。
今思うと・・・
250 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 14:39:29 ID:???0: 俺らのクラスではヒソヒソやってたw
251 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 15:08:50 ID:???0: 堂々と花の名前として、図鑑にも載ってるしね。
実は私も天人唐草読むまで知らなくて、249さんと同じ感じ。
252 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 15:42:24 ID:???0: イヌもネコもふぐり可愛ぃぃ。
253 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/24(日) 16:28:19 ID:???0: 欧米のバレエ先進国だと、右股関節ソケットに障害を持つ六花は言うまでもなく、
ひとみちゃんも本人と親の体型からしてバレエダンサーには不適格だとはねられる
のだろうか。
254 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 16:39:58 ID:???0: オオイヌノフグリ、理科の教科書に載ってたけど
意味を知らなかったなー。当時は。
誰も何も言わないししらなかったのかと。

６年生の頃に読んだ本で「フグリなし！」と男の子がいじめられてる話があって
そこの注釈で初めて知った。
255 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 16:41:26 ID:???0: バレエカンパニーだったらそうじゃん？
ああいう「お教室」レベルなら別にそれを理由に「やめろ」とは言わないト思うけど。
256 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 17:32:29 ID:???0: http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%D5%A4%B0%A4%EA&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

20年も生きてきて、こんな日本語の存在をしらなかったort
257 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 17:49:37 ID:???0: これは使える日本語ですね。
歴代キャラで一番ふぐりなしは毛子だろうなあ
258 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 18:08:33 ID:???0: いいねえ。まだ子どもだった頃の刀自古に言わせたい
「おにいさまはふぐりなしです！」
259 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 18:18:27 ID:???0: そういえば最初にこんな場面があったような

刀：みんなが言ってます、蘇我の棟梁息子はふぐりなしだって
毛：わたしのふぐりはおまえが付けているのかもしれぬな
刀：それならわたしがおにいさまをお嫁にしてあげる
260 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 18:43:41 ID:???0: 毛：わたしのふぐりはおまえが付けているのかもしれぬな

はらいてぇ

単行本が手元にないけど、
元ネタのセリフはなんだっけ？
261 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 18:55:10 ID:???0: 毛「しかしどうしておまえが男として生まれなかったのか」
刀「みんながいっています　蘇我の惣領息子は家にとじこもりっきりで　娘は泥にまみれて戦さ遊びをしてるって」
毛「わたしとおまえが入れ代わればよかったのか」
刀「そしたらわたしがお兄さまをお嫁にしてあげる」

文庫で確認しました。

>>259
蘇我の棟梁息子…って毛人はいつから大工になったんでせうか？
262 名前：北海道新聞某記者HPより：2005/04/24(日) 19:19:01 ID:+Qd1oMPi0: ttp://aoyama.net/joukyou/jou199810.htm

熊川哲也が、英ロイヤルバレエ団を退団してフリーになるらしいですね。熊川哲也は旭川出身です。たぶん三浦綾子さんとならんで、最も知られた旭川人なのでしょう。
北海道出身の著名人というのは腐るほどいるが、面白いことに、その中で「札幌出身の著名人」というのは、実はそれほど多くないんです。というか、ほとんどいない。
なぜなのかはよく分からないのだが、とにかくいないのです。旭川でいえば熊川哲也、三浦綾子、玉置浩二、五十嵐広三。出身というなら作家の井上靖もそう。
近隣でいえば作家の安部公房（鷹栖町）、スキージャンプの原田雅彦（上川町）。
昨日書いた彫刻家の中原悌二郎は、彫刻界ではとんでもなく凄い存在なんだそうですが、実は旭川出身ではなく、釧路の生まれです。
函館周辺ではglayとか、芥川賞を獲ったエコーズの辻仁成など、旬のものがありますね。隣町の知内町の北島三郎、現役引退したオリックスの佐藤義則は奥尻です。
人口の割に著名人輩出量がやたら多いのは帯広周辺ですね。中島みゆき、松山千春、元横綱の大乃国、ドリカムの吉田なんとか、中川一郎、鈴木宗男、etc。
釧路周辺はそれほどでもないが、写真家の長倉洋海と、例の中原悌二郎か。あと弟子屈に大鵬がいた。北見・網走地区では女優の沢田亜矢子（北見）、スケートの岡崎朋美（清里）などなど。
さて札幌となると、うーん。このまえ十両に陥落した大翔鳳なんてのがいますが、ちょっとマイナーですね。あと長野五輪モーグル金メダルの里谷多英。
「やったよ多英、すげーよ多英」の馴れ馴れしい声が、耳について離れませんね。ヤクルトの若松勉は北海高出身だけど、生まれは札幌でなく留萌です。他に大物いたっけ？　
ほんと、札幌は180万人も人口がいるのに、意外に見当たらないんですねー。不思議ですねー。だれか他に知ってたら教えて下さい。書き漏らしている人がまだまだいると思います。
それはそうと、岐阜の有名人はあまり知られてはいないが、そこそこいるのです。歌手の野口五郎（美濃市）、俳優の田中邦衛（多治見市）。
あとNEWS23の草野満代（恵那市）は、実は私のいとこのいとこなのですが、会ったことはありません。
郵政大臣の野田聖子は岐阜1区から出馬してるので岐阜出身と思われがちですが、あの人は東京生まれの東京育ちです。
263 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 19:44:43 ID:???0: >>261
ありがとお

しかし・・・セリフが染み付いてしまって、笑いそうだ
264 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 20:22:07 ID:???0: イヌネコのふぐりはプリプリでかわいいが去勢されてるとだらんと
垂れてまさにフグリなしな状態になってるね。
265 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 20:45:38 ID:???0: そんな奥様方に
冠婚葬祭板の名スレをどうぞ
　
ふぐり
ttp://life.2ch.net/sousai/kako/1009/10099/1009970527.html
266 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 20:58:56 ID:???0: >>265
懐かしい！今も一応生きているとは。
267 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 21:53:58 ID:???0: >253
そういえば、「昴」のなかに、
本人どころか祖母のレベルまでさかのぼって調べた結果、
中年以降に肥満となる体質だろうから、入団テストではねられたって話があったが・・
あれはマジなのか？
268 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 21:56:15 ID:???0: >中年以降に肥満となる体質
それをいったらロシアは民族ごとはねられる罠
269 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 22:04:48 ID:???0: 「エトワール」っていうパリオペラ座の映画みたら、
そんなような場面があった。＞入団テスト
270 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 22:08:33 ID:???0: 六花やふとみはそんな所まで行くかな？
そもそも本人たちにそんな意志があるかどうか。。。
271 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 22:16:38 ID:???0: >>267
中年以降まで現役のダンサー続けられるもんだろうか？
若い時肥満になんなきゃいいじゃねぇか、と思うのは
日本人だからだろうか…
272 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 22:56:37 ID:???0: 萩尾さんのバレエ漫画で３９歳のプリマが出てきた
イギリスが舞台の話だったと思うけどうろ覚え
273 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 23:31:31 ID:???0: >>671 世界の森下洋子を知らんのか
274 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 23:38:28 ID:???0: シラン！
275 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 23:50:44 ID:???0: >>272
パリオペのエトワールだって定年は40歳。40歳までプリマ。
276 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 23:51:56 ID:???0: >>268
アラベスクのヴェータはそれではねられてなかったっけ？

ひとみちゃんを見ていると純情パインを思い出す。
277 名前：271：2005/04/24(日) 23:53:15 ID:???0: >>273
いやさすがにその人は知ってる
ただ子供の時からそのレベル想定して振り落とすのかと思ってさ
だって世界中見渡しても中年まで続けられる人なんか一握りでしょ？
278 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 23:54:31 ID:???0: 振り落としてもなおその一握りなんすよ
それぐらい厳しいの。
279 名前：花と名無しさん：2005/04/24(日) 23:58:33 ID:???0: >>671は取り合えず>>273に忘れずに返事をするように。
280 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 00:27:34 ID:???0: >>278
だから何？
281 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 00:31:44 ID:???0: >276
ヴェータがダメだったのは誰かの真似ばかりが身についてしまって自分の踊りが踊れなかったから
282 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 00:33:05 ID:???0: >>281 それはその後の話。
283 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 00:41:05 ID:???0: >276
純情パインﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

ひとみちゃんって、最初のほうは
普通にいい子だなーって思ってたけど
（コンクールで転んじゃっても、そのあと優勝した
千花ちゃんをちゃんと祝福してるし）
7巻での茜との火花散るシーンをみて
やっぱこわッ！
このクラスじゃひとみちゃんににらまれたら生きていけないんだね
とか思った。
284 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 00:42:03 ID:???0: うん、ちゃんと読み返してみよう。
ヴェータは最初それで正式なバレエ団に所属できなかったんだよ。
285 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 00:46:38 ID:???0: あ、そういやそうだ。ｽﾏﾇ
286 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 01:55:31 ID:???0: >>240
ｿﾚﾀﾞ！
>>276
純情パイン好きだーｗ
でもなんで思い出すの？おさげの女だから？
287 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 02:10:00 ID:???0: 円城寺まどかってダンカンを踊った長身の女優だっけ?
初潮がきてるひとみちゃんに高身長は期待できるの？
288 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 07:10:50 ID:???0: ひとみちゃんは、５０回くらいフェッテが回れたらなんとかなるかも。
289 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 07:36:04 ID:???0: >289
それ、よそのマンガですから！！
290 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 13:05:57 ID:???0: オリガ先生は40超えてましたな
鍛えてないふつうのおばさんなら十分太る年令ですが、
毎日のように身体動かすプリマなら太らなそう。昂のおばさんは踊り辞めてから太ったんじゃないかなあ。
でも、バレエ専門誌にはひとみちゃん的ガッシリ体型の日本人おばさんが載ってたりするけど
素人目から見るとちっとも美しくない。ちょっとひくよやっぱり…
291 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 13:08:16 ID:???0: オペラ座のエトワールの定年は40歳だけど、その後もフリーで踊っている人もいるのでは。
但し、一握りのトップダンサーを除けば40過ぎたら厳しいんだろうな。
292 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 15:50:20 ID:???0: >>288
大地の女神（ガイア）に扮して、子供たちを産んでいくんかい（w
293 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 15:52:23 ID:???0: >>292
たまこちゃんは好きだなｗ
ふとみちゃんも自分の持ち味と有無を言わせぬ
技術を身につけて頑張ってもらいたいものです
294 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 16:38:37 ID:???0: >>291
なんか微妙にずれてるような貴ガス
295 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 17:48:30 ID:???0: たまこ　ﾜﾛﾀ。
結構好きなキャラだったかも。
296 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 17:55:40 ID:???0: たまこの図太さは主役向きだな。
ふとみちゃんは繊細過ぎ。
…たまこに比べたらだが。
297 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 18:54:56 ID:???0: たまこって誰ですか？
298 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 19:38:32 ID:???0: >>297
萩尾望都のバレエ漫画の脇役の名前。
脇役といえど　結構インパクトが強かった。
タイトルは失念しているのに。
（押入れを探せば　あると思うけど）
299 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 19:42:41 ID:???0: ＞297,298
フラワーフェスティバル、小学館 PFコミックスで全２巻
300 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 19:42:42 ID:???0: >>298
フラワーフェスティバル（全２巻）ですな。
ふとみちゃんより太い女の子がすごいんですｗ
あの身体であれだけ踊れるのは凄い。図太い神経にアッパレ。
あと、海外での適応能力が高くて一目おかれる。
301 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 19:49:31 ID:???0: よく別の作者の話題で盛り上がるねえ。。。
302 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 19:57:58 ID:???0: >>301
諸星の話もして良い？
303 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 20:11:34 ID:???0: いいよいいよ。ドーゾ
304 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 20:32:24 ID:???0: >>302ﾀﾝじゃないけど
諸星大二朗にはバレエ漫画は描けないだろうってことに気が付いた。
山岸漫画では幽霊とかﾓｳﾘｮｳとか宇宙人は出るけど妖怪は出ないね…
305 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 20:50:57 ID:???0: 　　　　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　　　　
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　日本人はな、お互い様やねん。
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　　　　ふぐり、ふぐられやねん。
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　　けれど『あの人ら』は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　　　　ずっとふぐりっぱなしやねん。
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　　　　　　だから、気いつけなあかんで。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　　
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　　　
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　
　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　　　　
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　
　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼

　　終いにゃ、ふぐりがのうなってしまうからな。
306 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 21:00:48 ID:???0: >>286
何か純情パインに出てきそうな顔していない？
307 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 21:51:44 ID:???0: どうでもいいけど山岸さんの漫画って蛇女多いよね。
数えただけで四人はいる。
308 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 22:34:32 ID:???0: >>304
描こうと思えば描けるでしょ。
バレエとはまったく別の何かになるのは間違いないが。
309 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 23:33:23 ID:???0: >>306
あー単行本読み返してみたら
グスって泣いてる時の目が似てる。ﾊｹﾞﾜﾛｗ
310 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 23:42:26 ID:???0: >307
虹子、キルケー姐さん、出雲？のなんとか比売　までは思い出せた。あと誰だっけ
311 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 23:45:54 ID:???0: 妖精王は海蛇か・・・
312 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 23:46:22 ID:???0: 諸星マンガで踊りを踊るとあの世への門が開きますよ。
あの人のマンガのキャラは東洋人特有の体重移動してそうだし、
バレエに見えないんじゃないかと。
キルケーの蛇女と諸星大二郎のあんとく様はコミック界の二大大蛇シーンだよな。
313 名前：花と名無しさん：2005/04/25(月) 23:46:29 ID:???0: メデューサ？かな？

でもあれ別に蛇女ではないか･･･？
314 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 00:14:16 ID:???0: 違うんじゃないかな　ハイキングに行って帰り道に迷った（というか
キルケーに惑わされた）子供達が動物にされる話の事だと思う。
315 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 00:18:29 ID:???0: 諸星と蛇女の話題がごっちゃになっていないか？
316 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 01:26:08 ID:???0: >306
禿堂。
特にふとみちゃんが過食してるシーン
（実際には千恵子ママの回想？だけど）
かなりギャグタッチｗ
317 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 07:11:56 ID:???0: 純情パインか！そうだ～。
どっかで見た顔だと思った。
昴にも出てきそうな感じ。
318 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 20:01:09 ID:???0
319 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 20:12:14 ID:???0: 「私踊れますっ!!ホラっ!!」（とポーズを取るも立ちくらみ）のシーンもかなり尾玉なみえチック。
320 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 20:53:20 ID:???0: さいきんの流れについてけない。。。(´･ω･`)
321 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 20:54:46 ID:+PbXqid30: 山岸さん、昔と比べると絵が雑になっていませんか？
特に青青の時代のあたりから。
また、その他大勢的な登場人物の顔（アシスタントさんの絵）と
メインのキャラクターと雰囲気が違いすぎて違和感を覚えます。
もうちょっとうまくやってくれるアシさん、見つからないのかなぁ？
テレプシコーラ読んでても、つい気になってしまって・・・。
322 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:02:54 ID:???0: 年取ると、目が悪くなって根気がなくなるもんよ。
小説なんかと違って、マンガでは悲しいことよねぇ。
323 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:11:25 ID:???0: 久しぶりに色々読み返してみた。
ずっとタイトルが負の暗示だと思っていた話が実は「二日月」だった。
ドリームだと思っていた話は「悪夢」だった･･･。
324 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:19:35 ID:???0: むしろあの歳でよくやってるよなあ、という感じだけどw
325 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:25:47 ID:???0: うーん確かに背景とかはあっさりしてるけどね。
人物とかも雑っていうか、簡素化されてるかんじはする。
でも、内容はちゃんと濃いからそんなに気にならないかな。
326 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:28:30 ID:???0: この人の線が好き。あっさりシンプル～。
327 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:55:56 ID:???0: >>323
ドリーム…
やけに前向きな印象になりますね。
328 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 21:59:50 ID:???0: ここで出てきた「フラワーフェスティバル」久しぶりに読み返して見た。
萩尾さんは絵も話もうまいけど、なんだか　何回も読む気になれず
しまいっぱなし。

山岸さんのは何回も読み返す（特にテレプシ）。
やっぱり絵云々よりも　引き込ませる魅力があるんだよね。
329 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 22:13:39 ID:+PbXqid30: 萩尾さんは傑作と駄作に差がありすぎるかな。
山岸さんはヤマトタケルが駄作（いい過ぎ？）だと思う。
山岸作品にしては、登場人物に深みがないので。
原作付のせいかもしれないが。
330 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 22:13:47 ID:???0: >>328
自分どっちかっていうと萩尾のが好きだが
読み返すのは山岸の方が多い。

絵がスッキリしてるのｗも理由の一つだが
結構キャッチーなんだよね。山岸作品は。
一度読むと忘れられない印象を残すし麻薬のように癖になる。
331 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 22:53:13 ID:???0: 食い意地のはった私にとって食べ物満載の山岸漫画はダイエットの敵。
でも読んじゃう。
ハリッハリの天ぷら食べてみたい。蜜入りパン食べてみたい。
332 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 23:05:23 ID:???0: >>296
あいつ、存在感がある！
333 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 23:09:19 ID:???0: >>329
ツタンカーメンも・・（ﾎﾞｿｯ
334 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 23:15:00 ID:???0: 「ツタンカーメン」途中まではよかったんだけどね。
最後がちと　もの足りない。
でも山岸さんて結構　こういうの多いよね。
「ドリーム」なんかも　最初は盛り上がったのに～、ちゃんちゃんって感じ。
335 名前：花と名無しさん：2005/04/26(火) 23:45:15 ID:???0: 正直、青青も最初しか面白くない
あっさり顔の髪の長い人もヒミコもキャラは
いいのにストーリーがなんか退屈
336 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 00:18:34 ID:???0: 青青、最初の方で卑弥呼が出てくるところで、
デブの王子とかが座ってるバックに効果音？として「キンチョウー」と書いてあるのに爆笑した
あと、最後のっぺり顔の王子の死に顔があまりに適当な描かれ方でこれにも笑った
337 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 01:17:23 ID:???0: 最近の連載物全滅じゃないか？
テレプシはぐだぐだにならないよう神様お願い
338 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 06:15:57 ID:???0: でもシビとイヨは好きだな。
途中まではアレも期待して読んでいたんだけど･･･。
339 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 09:19:40 ID:???0: この間書店で見た先週あたりの
女○自身の表紙の「ピ」の顔
「あ、クチヒコ」とオモタよ
半島系の顔立ちなのか？

よく見るとネズミ男系でもある
340 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 11:12:49 ID:USZ8tGEQ0: 長編はどうしても処天と比べてしまうので、
物足りなく感じてしまうのかも。
私はツタンカーメンは割合面白く読めましたが、
（エジプトものの短編も好き）青青はダメでした。
ヤマトタケル同様、登場人物（特に女性）に魅力が
感じられなくて・・・。
341 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 19:06:58 ID:???0: >>321

ﾐｳｯﾁｰよりましな気もする。でも気になるよね
ダンス部のシーンとか六花だけ浮きまくってて（絵柄が）どうもね・・
342 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 20:09:06 ID:???0: なんつってももうお年だからなぁ‥老眼とかも厳しいんでは。
343 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 20:20:27 ID:???0: >>340
日出処の天子はこういうのもなんだけど奇跡的な成功例で、
山岸さんは本来長編向きでも古代ものが得意でもない気がする
読者をストーリーにぐんぐん引き込んでいく感じでもないし
（コマの横っちょの書き足しに顕著なように、どこか外から見てる感がある）
出てくるキャラクターというキャラクターが理知的な近代人だし

そんなこんなで長編失敗しちゃうとものすごい薄味になるんじゃないかと

テレプシは実は長編ではなくて
細部で楽しませる連続ドラマシリーズなのかもしれない
344 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 22:28:37 ID:???0: >>343
あ、そうかも・・・
345 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 22:28:57 ID:???0: アラベスクと妖精王はまずますいいと思うけどな。
まー短編中篇の冴えはすごいとは思うが。
346 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 22:38:54 ID:???0: 山岸的な事件が…しじまの底、だっけ？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050427-00000133-mai-soci
347 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 22:56:21 ID:Wr6312W60: >>343
そういえば短編に佳作が多いですね。
古代ものでも蘇我稲目が出てくるの（タイトルど忘れ：主人公は
確かアツノキミ）とか、「副馬」とか特に内容が濃いわけじゃないけど
きれいにまとまっていて好きでした。

テレプシコーラ＝連続ドラマ説は一理あるかも。
絵が荒れ気味なのは否めないと思うけど、ストーリーはよく練れて
いるので、今後の展開が楽しみです。
348 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 23:16:53 ID:HWem3m4f0: >>346
全くサイッテーだな。リアルで死ね！と思う。

そう言えば「夜の馬」（でしたっけ？）の主人公がリアルで死んでしまいますたね。
今ごろどこをさ迷ってるでしょうか？
349 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 23:41:49 ID:???0: ハトシェプストとかの、続編読んでみたかった。
あのキャラの彼女とセンムトは、どういう関係として描かれるか
凄く気になったのに。処天の逆バージョンだよね。
350 名前：花と名無しさん：2005/04/27(水) 23:50:04 ID:???0: >>346
隠れているだけで、意外と多いんだと思うよ。
351 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 00:47:21 ID:???0: 某掲示板より
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200504/2005042600146.htm
352 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 02:00:05 ID:???0: >>346
ロリコンなら結婚するな。オクが可哀想。
353 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 02:32:31 ID:???0: 奥さんも可哀想だが、食い物にされた子供が一番可哀想。
354 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 02:50:04 ID:???0: 気付かなかった（または知らぬ振り？）ら奥こそ罪が深い。
355 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 02:52:35 ID:PEvFqTUt0: 薬害エイズ被告の安部氏死去
ttp://news.goo.ne.jp/news/topics/index/27790/1.html

この人モデルにした話もあったよね。
タイトル忘れたけど、ラストで「これは脳が見せる幻なんだ・・・」とか言いながら
奈落に落ちていくやつ･･･
356 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 03:27:18 ID:???0: >>355

>>348
357 名前：355：2005/04/28(木) 06:04:22 ID:PEvFqTUt0: ｶﾞｲｼｭﾂでしたか
ｽﾏｿ･･･
358 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 07:10:52 ID:???0: 昨日初めて「青青の時代」を読んだのだけれど、
期待していなかったせいもあってか結構面白かった。
とはいえ、その満足感の半分はクチヒコの存在だったり。
あの能面ポーカーフェイスに乗っかるとぐろを巻いた豊かな髪、
たまらんとです。
ところで、eブックオフには「青春の時代」と表記されてて
買うのをためらってしまった。
359 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 07:53:07 ID:???0: >>358
「青春の時代」って　ア～タ。
そりゃ恥ずかしいわ。
360 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 08:28:17 ID:???0: そういや、タイトルどういう意味なのかな？
361 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 08:34:20 ID:???0: GWで早く雑誌が発売されないかな～～～
362 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 08:36:48 ID:???0: 「夜の馬」ってどんな話でしたっけ？
はいってた「押入れ」怖くて　速攻ブクオフに持ってったから
覚えてないや。
363 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 10:11:21 ID:K3A+NcNj0: 私は「青青の時代」は山岸作品の中でもかなり好きです。
登場人物に妙に納得感があったり、
悪役の日美子にも妙に魅力があったり、
話の展開も面白かった。
文庫本で三冊一気読みしたせいもあるかもしれない。
364 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 10:40:20 ID:???0: 「キメイラ」のあの両性具有の子、なんなの～～
結局なんで老人を殺したのか不明
365 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 11:01:10 ID:mzQR9Y+u0: あの漫画で万年青の読み方を知ったな～
366 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 11:44:07 ID:???0: >>362
知りたいなら読め。読む気がないなら知らなくていい。
367 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 12:55:30 ID:???0: >>366
>>362は読む気はあるんだと思うけど。
とはいえ「夜の馬」は文章でうまく説明するの難しいよね。
あ、でも一度読んでるのか。じゃあ、
「薬害エイズ裁判の元被告が地獄に落ちる話」
これでわかるのでは？
「押し入れ」とかルポタ－ジュ風のものは
物語化されてるのと違って独特の怖さがあるからなぁ。
今度まとめて全集とか作ってくれるつわもの出版社がいたら
>>362のような人の為に「ゆうれい談」とまとめて下さいと言いたい。
私は買うけど。
368 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 13:05:31 ID:???0: なんでも煽ればいいわけじゃないという見本
369 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 16:00:48 ID:???0: 青青　私はイヨの純粋・まっすぐっぷりがダメでした。
テレプシ　同じ理由で六花ちゃんも苦手。
狂言回し的な役割なんでしょうけど、
純真な主人公に感情移入するのが私的には難しい。
ベルばらではジャンヌ派だったもので・・・。
370 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 16:15:39 ID:???0: 「青青」は宗教入ってる感じ（出版社のカラーかしら）で苦手だなぁ。
くがたちって、気合があれば火傷しないもんなの？
その辺の説得力が、日女子の若返りと同じにほひ。
ようするに胡散臭い。
371 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 16:38:24 ID:???0: テレプシで純粋でまっすぐといえばむしろﾁｶかなあ。。。
ﾕｷはすぐ泣くし全然まっすぐじゃないw
372 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 16:50:37 ID:???0: 漫画に超常現象はつきものだから～
でも、違和感なく受け入れられる作品（処天）と
ご都合主義に感じられる作品（青青）がありますね。
宗教色はいくつかの作品で感じますが、ま、それは仕方ないかもね。
373 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 16:54:22 ID:???0: >>370
気合で火傷しなかったんじゃんくて、イメージによる特殊能力でしょ。
『ハトシェプスト』に出てきた、イメージで血を止める少女や、
予見をするお姉さんと同じようなもんかと。
イヨが、手を入れる瞬間煮えたぎる熱湯が｢熱くないような気がした｣から
彼女の能力で火傷をしなかったと。
374 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 17:34:09 ID:???0: 「処天」は、皇子は超能力者だという設定があるけど、
（あと、様式美みたいなところで許せる）
台与は普通人でしょ？日女の血が入ってるかもだけど。
創作物って、‘大きいウソはいいけど、小さいウソはしらける’
ってこれのことかと。
375 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 17:39:36 ID:???0 ?: トヨはどうかわからないけどイヨは普通人じゃないでしょ
日女と同じ能力を持ってる設定だと思うけど
376 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 17:49:52 ID:???0: うーん、でも、なんかスッキリしない。
笛の音で鬼が出るより、湯に手を浸すほうが日常的だからかしら。
このマンガでは日食も偶然ではなく、やはり日女の力なのか？
377 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 17:56:53 ID:???0 ?: 聞こえ様がお隠れになると、日が隠れる　という設定があるからとしか言いようがない。
日女は聞こえ様だったし、しかも大きな能力を持った人だった。
資格を失ったと、聞こえ様の座から追いやられたとはいえ、
その死には日食が起きた＝腐っても鯛（聞こえ様）だと解釈してたんだけど。

さらに、ヒミコは日女のように能力は持っていないけど
カリスマと政治力で国を治めていた。
ってことは正しい聞こえ様じゃないってことなんだろうか？
と思わせておいて、死んだら日食どころか太陽が割れてしまった（ように見える現象)。
やっぱりヒミコも聞こえ様だったんだなと。
378 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 21:58:19 ID:???0: 処天では超能力を持っている王子が、普通じゃないってことで
コンプレックス抱えているけど、
青青では超能力のない側（ヒミコ）が能力のある側（日女やイヨ）に
コンプレックス持ってますね。日女やイヨの自覚のなさが余計ヒミコを
イラつかせるんでしょうね。

それはさておき、イヨ（超能力者）が後継者にならなかったのは、
呪術的な力に頼って治める時代から、政治力で統治する近代的な国家へ
ヤマトが変わっていったからではないかと私は勝手に解釈しています。
シャーマンではあったけど、理性的なヒミコは過渡期の人だったのかも。
379 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 22:16:11 ID:???0: 青はもうちょっとどうにかすれば面白くなりそうだったのにね。
先生が途中でぶん投げてしまわれた･･･。

イヨは日女やヒミコと違う「理性」ある「巫女」だったんだよね。
（コントロールは出来ていないわけだけど）
クカタチ以前にもイヨの潜在能力みたいなのは示されていたしなあ、

名前からしてもいずれ女王に立つのかと思ったけど、そうじゃなかくて吃驚だった。
380 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:11:27 ID:???0: >>363
＞納得感

……？
説得力じゃねえの？
381 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:19:17 ID:???0: 実のある話が読みたいから、
揚げ足取りはやめようよ～
382 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:22:54 ID:y+jV8+vI0: >>380
お得感だよ
383 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:30:19 ID:???0: >>380
ぬぅ…わしは全然気が付かなかった。
これもゆとり教育の弊害か…。
384 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:41:24 ID:Msq7uQNaO: 妖精王って面白いですか？山岸先生の作品は青青の時代とアラベスクしか読んだことないんですが。
385 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:48:22 ID:???0: ＞＞384
是非あなた自身の目で確かめてここに感想を書いて欲しい。
386 名前：花と名無しさん：2005/04/28(木) 23:52:09 ID:???0: 日食に関しては古代には天文の知識のあるものが、意識して民心操作に使った例が
多々あるみたいだけど。
　青青の時代の場合は巫女そのものが普通の人間よりも天の運行に左右されるも
のだったという感じかなと個人的には思っている。
　全然関係ないけど、正月の大河ドラマでエミシが雨乞いやっててびっくりした。
　あれは一応史実なんだろうな。
　山岸エミシならそりゃ雨は降らないわな。絶対ふらねーよとか思いながら
イルカの前でがんばるエミシちょっと笑える。
　
387 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 00:36:11 ID:???0: >>384
妖精王　ファンタジー好きなら面白いかな？
私は微妙でした。

>>379
青青は途中で投げたのか・・・。キャラは立ってたから
確かにもうちょっと何とかすれば、何とかなったかもね。

>>386
王子の雨乞いはいいシーンでしたね。
さんざん言われている事だけど、布都姫のどこがいいかねぇ・・・＞蝦夷
388 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:05:09 ID:???0: >>387
ホントにどこがいいのかねえ。改めてしみじみ思いました。

私は淡水が結構すきです。
あの登場人物の中で自分の気持ち（志）に正直にまっしぐらなのは
淡水、馬子、だと思っている。
刀自古はまっしぐらになるけど、方向が仕方なくヘンな方向なので哀れだった。
皇子に「すきになっちゃったんです！！」と言えないのも、傷を気にしてなのか、悲しい。
そこが山岸の世界なんだけどさ。
淡水はあのままずっと皇子が亡くなるまでお側近くにお仕えしたという設定なのかな。
皇子が自殺後はどうしたのだろう。墓守かな。
389 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:05:10 ID:???0: 布都姫、人気ないね。
そういう自分も彼女の良さ（あるのか？）が全く理解できない。
390 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:10:02 ID:???0: 群集がビビルほど美人で育ちがよくて上品で巨乳で気立てが優しく
しかし筋を通す凛としたところがある。

フツーにほれられる要素満載だとおもうんだけど。
毛人は割と普通の男だしさ。
391 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:23:12 ID:???0: 冷静に見れば、>>390の言うとおりなんだけど
自分は厩戸の視点からみちゃうんで、美人も巨乳もいやになのかも。
392 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:25:44 ID:???0: 物部の姫で石上斎宮って障害があったから余計に…ってのもありそう。
刀自古のことを知った後に出会っていたら、それほど惚れなかったかもしれないね。
393 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:27:58 ID:???0: 確かに美人なんだけど、印象が薄いんだよね。
心に残らないというか…。
毛人と刀自古の異母妹である河上ちゃんの方が強烈に心に残るｗ
394 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:37:22 ID:???0: 当時布都姫と王子の両方に感情移入しちゃって困ったよ。
395 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:44:20 ID:???0: 布都姫から容姿の美しさを差し引いたら
あとは普通に善良ってことぐらいしか残らないかな？
あんまり気高さとか凛とした感じもなかった・・
下郎から助けてもらったくらいで、あっさり仇に惚れんなよ
396 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:45:27 ID:???0: 淡水　いいですねぇ。ストイックだし、いまひとつ報われないし。
額田部女王・馬子　似た者同士ですね。ある意味大人なので好き。　
布都姫　美人だし悪気もないんだけど、ポッと出のくせして、
特段なにもせず、おいしいところ持ってっちゃうから嫌われる？
「死ねい!布都姫!」は読者の心の叫び？
397 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 01:55:26 ID:???0: 私もそれを心で叫んだ一人・・
なぜ王子が倉梯宮でやっちまわなかったのかと
小一時間（ｒｙ
398 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 02:00:08 ID:???0: エミシのバカ、も読者の心の叫びだよな。
ま、フッツーに個性がありすぎても話まとまんなくなっちゃうだろうけど。
自分はウマヤドの母のが苦手かなぁ。
399 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 02:12:00 ID:???0: 秋篠宮のマコちゃんの可愛い写真が一枚出ただけで
ネットでは騒ぎになってたからねー。
毛人もそういうノリなんじゃないですかね、身分ありそげで
容姿が並以上ならそんだけで「おおっ」ってなるような。
アイドルとくっつけるだけの身分があるのが毛人とマコちゃんファンのと違い。
400 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 02:13:06 ID:???0: 私なんか布都姫の身代わりになって刺された
白髪女まで憎くて「しまった、婆め」という王子の捨て台詞に共感して、
（そうだ！お前が死んでも何にもならん！）思いましたｗ
401 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 02:30:40 ID:???0: 寸前でエミ氏が止めに入るでしょ。
そこで王子の手が止まってしまうんで
「かまわん、やっとけ！今のうちに殺っとけ！」と…
402 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 02:33:10 ID:???O: 最近日出処の天子初めて読んで、あまりのおもしろさに感激して早く誰かと語りたいんだがその前に日出～の話題がよく出てる過去スレパートいくつか教えてくれ。熟読してくる。
403 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 03:21:35 ID:???0: >>398
間人媛は王子にとってはひどい母親だよね。
豊日大王が疫病で亡くなったときも、王子にひどいこと言ってたし。
最後の方でエミーにお前が元凶だみたいな事といわれて泣いとりましたが。
今更何泣いとんじゃ、ﾎﾞｹって感じでしたね。
404 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 03:28:14 ID:???0: まず全部を流し読め。すべてはそこから始まる、はずさ。
405 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 03:31:35 ID:???0: 間人媛、自分の遺言を無視されて厩戸と葬られたよね。
あれは山背が「面倒くせぇから」と勝手に一緒にしてしまったのか、
それとも、厩戸の遺言なんだろうか。
406 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 04:14:47 ID:???0: 自分は河上の娘とかの方がキライだったな。
布都姫は別に悪いことしてないし。ここでは旗色悪いですが。
初期の刀自古は好きだったけど、ドロドロ刀自古は・・・。
気持ちはわかるんだけどね。
大姫はひたすら可哀想。
407 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 07:43:46 ID:???0: 厩戸皇子の視線にクラクラした。
408 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 10:04:45 ID:XCnjq0k60: >>380
「納得感」も普通に使われているよ。
漫画以外の本をあまり読んでない？
409 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 10:51:34 ID:???0: >>399
最初の３文字に伏せ字か、○か、字間にスラッシュ入れろや！
スレ違いだが、カワイイお顔は妹姫のカコちゃんの方だよ。
くっきりおでこががチャームポイントのアイドル系。
姉姫のマコちゃんはかーいいというより気品のある落ち着いたお顔。
額に降ろした髪を眉のあたりで切り揃えたお嬢様系。
410 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 11:16:09 ID:???0: フツ姫、あの暗殺事件の渦中でも神刀かなんかを守りに（？）いったでしょう？
普通はパニックになって逃げ惑うと思うんだよね。芯の強さがあると思う。
・・・けどきれい過ぎて、つまんないとか反発感じるっていうのはあるかも。
411 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 11:50:42 ID:???0: 人にはない優れた能力を持っているけど、真に欲するものは与えられない
王子の飢餓感やそれゆえのねじくれ加減に共感して読んでる読者(私）には、
布都姫のまっとうさがまた、腹立たしいんですわ（ｗ

「げんしけん」の木尾士目さんが「報われない登場人物は人気が出る」
とう意味のことを雑誌上で発言されてたけど同感。
刀自古も大姫も淡水も本当にほしいものは手に入れていないので
感情移入しやすいのではないかと。毛人と布都姫はダメ。

あと、自分の欲望に忠実でわかりやすい人達もかわいい。
皆に嫌われまくってたハツセベの大王とか河上の娘とか駒なんかも
自分の身近にいたら嫌だけど作中人物としては愛せましたね。
412 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 11:55:00 ID:???0: 「毛人に恋する」という立場で比べた場合
自分の欠損感に苦しむ王子の方が
姫に比べて感情移入しやすいんだよな
姫の苦悩って外的な要因しかないしさ

でもまぁ毛人と王子が手に手を取り合って
死ぬまで幸せに暮らしました、なんて結末だったら
それはそれで相当嫌だなｗ
413 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 12:07:27 ID:XCNoFXfu0: >>408
＝380

乙
414 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 12:11:45 ID:???0: 粘着乙

だが納得感などという言葉はない。
415 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 12:22:39 ID:tyNZgfwB0: 納得感の検索結果約 651,000 件
416 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 13:53:03 ID:???0: ぐーぐるの一覧を見るとビジネス用語みたいだね。
417 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/04/29(金) 13:54:04 ID:???0: 「日出処―」と池田版「聖徳太子」で、キャラ設定が恐ろしく違った…
毛人は超ブサイクで太子を憎んでて、太子とその一族を滅ぼそうと画策するし、
布都姫はただの悪女だし、膳妃は偕老同穴を誓うまともな妻だし…
あまりの落差に唖然。
418 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 13:57:54 ID:???0: >>405
厩戸の遺言か、もしくは、
来目が最後まで兄と母の確執を心残りに思って
若死にした筑紫で遺言書いておいたか。
王子があの愚母と一緒の墓に入りたがるか疑問なので。
王子は手に入らないと解ると怖いくらい切り替え早くない？
419 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:03:42 ID:???0: >>406
河上の娘は可哀相な役回りだったな。
刀自古に憎まれ口叩いてひっぱたかれたり、大王には疎まれるし
布都姫の身替わりになって脱出したらさらわれるし・・。
ただ、変わり果てた河上の死体を見て涙する刀自古に、この時に
なって初めて分かりあえた異母姉妹だったんだなあと感じた。
420 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:05:59 ID:???0: >>417
新撰組みたいな題材なら
多少設定がかぶるのは仕方ないと思うけど、
誰もが「日出処の天子」を思い浮かべるような題材選んでおいて
設定丸パクするほどプライド低くないだろ
少女漫画界の巨星な訳だし

ただあの池田「聖徳太子」は全然面白くなかった訳だが
421 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:06:51 ID:???0: >>417
池田版は良くも悪くも一般的なイメージの
聖人・聖徳太子、悪人・毛人、策略家・馬子、相思相愛の理想の妻・膳妃
↑を描いてる印象がある。
でも聖徳太子に超能力をもたせたあたりが処天の影響か？と穿ってしまうけど。
額田部が賢い女性に描かれていたのは好感持てた
422 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:09:35 ID:???0: 間人媛に愛されたかったという王子の執着は
理屈じゃ割り切れないくらい根深かったと思うよ。
膳妃を娶ったことでもそれがわかるかと。
だから毛人も間人と王子を一緒に葬ることに賛成したのでは。
423 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:12:00 ID:???0: >>419
> この時になって初めて分かりあえた異母姉妹だったんだなあと感じた。

片方死んでるし、第一何を解り合ったと言うのか
あのトジコの涙は従姉妹個人ではなく女という立場全般に対する悲しみじゃないのか
424 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:12:55 ID:???0: >>417
迂闊に奇異な設定を使うと二番煎じの扱い受けかねないしな。
「聖徳太子はかの国の人」つーぐらいの電波でも放てば別だが。
425 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:15:22 ID:???0: >>424
いっそ聖徳太子ユダヤ人説で描いてしまうとかどうよｗ
長岡良子は直接聖徳太子話はかかなかったけど
エピソードで出てくる分にはやっぱり超常力者で描いてたね。
426 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 14:27:05 ID:???0: >>417
同じじゃ意味ないじゃんw
作者違うんだから扱い方も変わって当然でしょう。
427 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 15:20:16 ID:???0: >>425
その設定最強の電波だなｗ

聖徳太子が異能というのは名前にも表れてるし
超能力者はともかく超人扱いってのはデフォかな、とももう。
428 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 15:29:48 ID:???0: 「聖徳太子は蘇我入鹿だった」(関裕二著)は結構面白かったよ。
429 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 15:33:41 ID:???0: 話戻してｽﾏﾝが、フツ姫、私は割りと好きだったよ。
雨乞いで、皇子に｢気を散じよ!!｣とやられて集中できなくなっちゃって、
｢神はどこにもいらっしゃらない・・・こんな虚しい気持ちは初めて・・・｣って
白目剥いてたシーンは、とても美すぃとｵﾓﾀ。
巫女としては、立派に務めてたんでそ。
毛人に惚れちゃったのは、アレだ。免疫力のなさ。
岡野の｢陰陽師｣で、100年?修行してきた僧が那智の滝見て腰砕けになった～
みたいなもんじゃない？ｗ
430 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 16:50:37 ID:???0: 布都姫はなぁ自分で行動しようとしないから見てるとイライラする。
純粋培養のお姫様だからしょうがないのかもしれんが
六ノ宮の姫君と同じかほり。
あそこまで人形でないにしても、厩戸とか刀自古とかの濃いキャラにかこまれるとねｗ
431 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 18:04:52 ID:???0: >430
同意だー。
厩戸とか刀自古の方がキャラとして好きだから幸せになってほしかったな。
なのにこの二人さしおいて毛人と幸せになっちゃったから。
でも相手の毛人自体は実はどうでもいいんだけどw
432 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 18:13:30 ID:???0: その二人の子供にしちゃあ、入鹿が悪役に思えるのだけれど、
それは朝廷側の見方なのでしょうね。
433 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 18:19:27 ID:???0: 一族の滅亡という前提があるから、
やっぱ太子は幸せになれないと決めていたのでは。
刀自古のほうは太子に気持ちを寄せているのだから、あとは太子次第だったのだが。
（途中で心変わりする刀自古には実は不満）
434 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 19:38:57 ID:axkMLHgJ0: 布都姫の髪型って昆布巻きくっつけてるみたい
435 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 20:11:46 ID:???0: 「隠された十字架」（梅原猛著）　面白いぞ。
大既出かもしれないが
山岸さんが聖徳太子は超能力者で、悲しい心の持ち主だったんでは？と思った時
ご友人が同じ事を書いてる本があるよ、と教えてくれ、さっそく読んだ本だそうだ。
「処天」中の、柱の位置が設計図ではおかしなところにきてしまうというエピは
梅原論の法隆寺の中門の柱のことをイメージに入れてのことだし。でおもしろいで。
436 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 21:23:03 ID:???0: 地味に調子麻呂が好き。
437 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 21:42:10 ID:???0: >>435
中学生の頃から何度か読み直してるけど
大学で歴史･文化財を専攻して自分なりの知識も増えてから
もう一度その本を読んでみると、たしかに面白いし着眼点もさすが。
なるほど、そうかもと思わせるところも多々あるんだけれど、
でも、説得力に少々欠けるんだよね。
いくつかの資料から梅原さんが直感に近い形で思いついたことに
理由付けしようとして、ちょっと説明材料が足りないと言うか。
本としては面白いし、興味深いエピソードもあるから好きな本だけど、
強引すぎる論理展開に、ちょっと藁
のちのちになって、ご自身でもこの本は未熟なまま書いてしまったと
後悔なさっているけど、あらためて同じ題材で書いてみて欲しいと思う
438 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:09:26 ID:???0: 厩戸が穴穂部の王子の寝所へ豊姫のふりして殺しに行って見破られたとき、
穴穂部が「力でそなたを征服するのも悪くはないな」と言いながら、かんざし抜きまくって
いたけど、あれは、男で甥であると分かった後でもヤっちまおう、という気満々だったのでしょうか？
439 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:13:02 ID:???0: 専門家からするとトンデモ本に近いものがあるらしいね＞十字架
でもその本のおかげでトコロテンが生まれたんだから
山岸ファンには偉大な本だ。
440 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:16:18 ID:???0: 408は2行目が余計で380が逆上して出てきた感じを醸し出している。
もしも本人ならモチツケだし、そうじゃないなら余計な一言が多い椰子だな、と。
でも山岸スレらしいｷﾞｼｷﾞｼでいいんかなｗ

＞納得感
変な言葉…

>>421
超能力は、聖徳太子そのものにそういう伝承があるからしょうがない。
他の作品でも聖徳太子と超能力話は結構出てくる。

問題は髪型と服装の方だと思う。あのお花がねー。
特に服装に関しては、山岸先生の創作部分が多いらしいので。
441 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:27:59 ID:???0: >>363の場合は「説得力」の方が適切だけどな。

＞「納得感」
なんか、このお値段でこの内容なら納得だわみたいなニュアンスのする言葉だねw
442 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:29:20 ID:???0: >>437
×でも、説得力に少々欠けるんだよね。
○でも、納得感に少々欠けるんだよね。
443 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:48:55 ID:???0: もういいよ納得感は･･･。
444 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:54:49 ID:jqy7FJw/0: 納豆食うか、ン？
445 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:55:50 ID:???0: 「～～感」は、はやり言葉だと思う。「～的には」とか「～系」などと同様、
断言することから逃れたいゆえの語法でしょう。
ググって沢山ヒットするのは単に流行ってるだけで。

>>443
ごめんよ。だよね、もういいよね。
446 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:56:19 ID:???0: 納豆空間
こういう世界を山岸漫画にするとどうなるんだろう？
447 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 22:58:15 ID:???0: 毛人はノーマルな面食いだから、儚げで薄幸な美人を好きになるのはよくわかる。
周囲にいる美人は男や妹ばかりだったわけだし。

自分はフツは可哀想だと思うし、嫌いではないけど魅力は感じない。
逆に刀自古なんかは酷い事色々やらかしているとんでもない女なんだけど、
自分の意思で生きている分凄く魅力的に思える。
同じ生き地獄に堕ちるのなら、自らの意志で堕ちると言わんばかりのあの行動力には圧倒される。
448 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 23:05:32 ID:???0: ここは粘性の高いインターネットですね。
449 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 23:08:58 ID:???0: >>447
（´д｀）エー、刀自古は人殺しだよ。
おまけに兄ちゃん騙して、王子を騙そうとて、息子を騙して傷つけて。
可哀想とは思うけど好きにはなれない。
450 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 23:17:41 ID:???0: その兄ちゃんも王子も息子も人殺しな訳だが、それはいいの？
451 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 23:21:35 ID:???0: 天真爛漫だった刀自古も、思春期に物部家で暮らして
いろいろ女性として辛い思いをしたから、性格変わってしまったのは
やむをえないかもね。
でも王子が笛を吹いたら何重にも虹が出るシーンでは昔の刀自古の
無邪気さが垣間見えてちょっとホッとしました。
452 名前：花と名無しさん：2005/04/29(金) 23:28:47 ID:???0: >>438
穴穂部のアニキ、ヤる気マンマンだったじゃんw
453 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:03:07 ID:???0: 布都姫はまだ幸せだよね。刀自古に比べれば。
二人とも女性として辛い目にあったのは同じだけど、
愛する人に愛されたor愛されなかったの違いは決定的。
しかも同じ相手ってのが救い難い・・
でも、だからといって布都姫が悪いワケではない。
刀自古の異性運が壊滅的に悪かっただけ。
報われない相手しか好きになれない、という意味でね。
454 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:07:11 ID:???0: 刀自子は例の輪姦事件のトラウマがなければ、
毛人への想いは普通にブラコンとして卒業できたんじゃないかと思う。
あれで男嫌いが屈折した毛人への恋心になってしまったのではないかな。
455 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:10:11 ID:???0: >>449
だからそういう所が好きなんだ。
可哀想だけど同情できないって感じの所が。
刀自古は流されるだけではなく、自らの意思で手を汚して必死に自分が幸せになろうとあがいていたから。
嫌な女だけど天晴れというか。
まあ勿論フィクションだからってのはあるわけだけど。
456 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:10:48 ID:???0: >>445
あんた粘着だなｗ
457 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:21:57 ID:???0: フッツーに例えば若い頃の刀自古みたいなおきゃんな感じがあったりしたら
同じ役割でもそんなに嫌われなかったりしたんじゃないかと思う。
　いかにも男は好きだろうなみたいなしめっぽい感じの性格だからなぁ。
　読者がふっつーに感じてるようなこと、作中で、間人媛に対して額田部が
言ってるよね。
「自分とタイプの違う、女らしい女というのがウンヌン」てな感じで。
458 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:26:32 ID:???0: >>456
面子があってか引くに引けない人によるこの手のパターンはよく見かけるものだからねｗ

自分が絶対という心理がネットででは出易いのかも。
459 名前：458：2005/04/30(土) 00:28:22 ID:???0: リロードしてなかったので>>457を見落としていました。すみません。

これじゃ自分が粘着状態だｗ
460 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:30:15 ID:???0: フツは嫌いな人と嫌いではない人に分かれるよね。
好きという人はあまりいないような。

自分では何もしないで不幸といえば大姫もそうだと思うんだけど、
彼女が嫌われないのは報われないからかそれともブスだからなのか。
461 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:30:16 ID:???0: フッツーは性格はいいし、穏やかだから実際にいれば案外好かれるんじゃないかな。
462 名前：435：2005/04/30(土) 00:33:00 ID:???0: >>437の　＞強引すぎる論理展開にちょっと藁
には同意だ。
>>439
そうなんだってね。＞トンデモ本
法○寺さんもお怒りで、山岸さんにもいつかクレームつけてたっけな。
でも439さんの言うとおり！私にも偉大な本だわ。
463 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:35:08 ID:???0: フツも立派な人格は感じさせるけど、損な場面が多い。
雨乞いの失敗、エミーとの密会とか。
それにヘアスタイルが変。
464 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:38:53 ID:???0: >>460
大姫は自分では何もしないで不幸、だけど
ふっつーは自分では何もしないで幸福、じゃない？
最終的には。

ふっつーは、王子を泣かせなきゃそれなりに好きだったかも。
積極的に好きになるほどでもないけど。
あ、これも結局「嫌いではない」の範囲か。
465 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:39:11 ID:???0: 大姫はどことなく魅力的な場面もある。
皇子が笛を吹く場面、
それと額田女王にクールにつっこみを入れている場面。
少し馬子＆毛氏のキャラバランスに似た所のある母子だ。
466 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:39:13 ID:???0: >>440
そうそう、どうして池田さんは花までつけちゃったんだか。
あの花みて、読む気失せた。
467 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:41:28 ID:???0: >>456
決め付けるのはよそうね。わたしはここ来たの３日ぶりだよ。
468 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:41:56 ID:???0: まだやってるし・・・。
469 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:43:06 ID:???0: もしかしてこのスレ張り付いている人多い？
470 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:43:18 ID:???0: >>462
山岸に対するクレームは記者の捏造で、
後に法隆寺側からの抗議があり｢事実ではなかった｣と謝罪したはず。
471 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:44:30 ID:???0: ふっつーは生理的に苦手だ
472 名前：462：2005/04/30(土) 00:46:04 ID:???0: >>470
そりゃ、ひどい捏造だわな。
全然知らなかった。ありがとうございます。
473 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:47:31 ID:???0: 白髪女がいなければ、もう少しフッツーが好きになれていた気がする。
なんとなく。
フッツーがいい人な割に、
立派な姫様なのだから特別な権利があるかのような嫌らしさがあるような、ね。
474 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:50:58 ID:???0: 刀自子と皇子はいいカップルになれると思っていたのにｗ
475 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:55:55 ID:???0: 布都姫は嫌いじゃないけど、
毛人の布都姫への恋愛ぶりが、どこかキモイから印象悪いのかなー。
476 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 00:58:46 ID:???0: フッツーより間人媛の方が嫌いだ。
477 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 01:06:51 ID:???0: 布都より布都に夢中な毛人が嫌だったなー。
478 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 01:09:38 ID:???0: >>477
同意
479 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 01:44:13 ID:???0: レスを読んでると、フツを嫌いな人は親近感がないからのように感じるね。
私は嫌いじゃないな。アーシャの類型っぽい。

大姫は、自分に似てるのでなんかキライになれないｗ
深窓の姫が自発的に動ける時代背景でもないし。
480 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 02:16:09 ID:???0: フッツーは髪型が苦手だったｗ

それを別にすると、やっぱ王子への共感が勝っちゃってどうしても
好きになれないって感じかな。
フッツー悪くないけど、存在することで王子がどんどん不幸になって
っちゃうので。（王子とは対極だよね。フッツーって…いい人だし）

でも冷静に考えると一族はワヤになってるわ、頼る相手はいないわ、
世間知らずの斎宮だったのがいい年になってからハッセベみたいな
キモバカとやんなきゃいけないわ…同情するよ。
そんで余りに哀れすぎて「好き・嫌い」で語れなかったりする。
481 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 02:27:37 ID:???0: 同じ髪型でもサザエは国民的に好かれてるのにフッツーは
嫌われもんだな
482 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 02:37:00 ID:???0: 最近テレプシのふとみちゃん見るたびに何故か大姫を思い出す。
483 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 03:42:45 ID:???0: フツ姫はぽっと出のくせに～って人が多いんでは。
私は嫌いでもなんでもないな。
それよりも毛人がなんでもてるのかわからん。

>>437 >>439
トンデモ本に近いのか～。そういうの全然わからなかった。
井沢元彦さんの逆説の日本史聖徳太子編はどうですか？前に読んだけど面白かった。
>>466
聖徳太子の童子の頃の絵に花を付けてるのがあったような気がする。
484 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 03:53:23 ID:???0: 途中から出てきたくせに、
主人公（王子）の想い人（毛人）を
奪った（意図したわけではないのだが、結果的に）
というのが大きいのかと＜フツ嫌われの原因
悪い人じゃないし、むしろ可哀相なくらいなんだけどね～。

もっとも自分は王子というよりトジコスキーだったので邪魔だったけどｗ
485 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 04:51:41 ID:???0: 梅原猛の考察はこのサイトで詳しくわかるよ

ttp://kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/04/index.html
486 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 05:40:32 ID:???0: >>485
の、呪われるう。
あほんだらー
487 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 06:41:19 ID:???0: >>485
心臓止まりよったわ。
ばかたれ。
488 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 07:57:51 ID:???0: >485
おお懐かしい画像だぁｗ
489 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 08:21:38 ID:???0: これって、一度見たらその後何回も勝手に出てきちゃうやつだっけ。
何か削除しないといけないの？
490 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 11:10:45 ID:???0: やっぱりノーマルしか許されない・・・そういうことじゃないの？
刀自古にしたって厩戸にしたって、想いがかなっても
かなうこと自体、罪　みたいな。
もし毛人が、布都姫じゃなく厩戸を選んだとしても
毛人自身がいずれ壊れたような気もするし。
布都姫を選ぶのが一番自然。
また、そういう頑ななまでにノーマルな男だからこそ、厩戸も刀自古も
愛したんでそ。
491 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 13:21:48 ID:???0: >>483
エミシもてる理由分かるよ。

普通にハンサムで、大人しく押し付けがましくなく、優しい。
（逆に言うと優柔不断だし鬱陶しい、押しが弱い）

周りが強烈な男が多いからもてるんじゃない？
タメの王子や豊日なんかと同系？
492 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 13:25:14 ID:???0: >>490
その「ノーマル」がっつーのを見るといつも思うんだけど…

ぶっちゃけやっちゃうのがいかんの？
やらないでプラトニックで愛し合って、嫁子作ってる分には
ＯＫなんだろうか。

なんかねー。いっそお前らホモorレズで生きた方が幸せだよ
って人たちが適当に男女でカップルになって話が終わると
いつもそう思うｗ
493 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 13:36:14 ID:???0: フツ姫の何が嫌いって、腹をくくった強さのないとこ。

自分の関与しない所で自分の運命が決められてゆく
(幼くして斎宮になったり、突然ハツセベの嫁にされたり)
そういう運命に対して、腹をくくるのではなく、
嘆きながら慣れることしかしていない所が共感できなかったし、嫌いだった。
自分からは動かないのに、
そのくせ欲しい物(毛人)はちゃっかり手に入れてる所とかも嫌いだったし。
494 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 13:45:46 ID:???0: >>493
ある意味じゃ刀自古と正反対だよね。
刀自古も境遇的にはあんまりな人生でその辺りは似てる二人だけど
少なくとも刀自古は自分で何とかしようというか、
腹をくくる強さは持ってるし。
（毛人と契ろうとしたり、子供を産む決心をしたり、王子を好きになったり）
それなのに最後の最後まで報われない･･･哀れすぎる。
495 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 13:54:39 ID:???0: >>492
やっちゃってもいいとは思う。お互い合意の元であれば。
でも、本当はﾎﾓﾚｽﾞなのに、表面的には結婚して違う相手と子供こさえて
ってのは、やっぱり罪だとｵﾓ。いくらそういう必要性があっても。
それと、皇子と毛人が無理だと思うのは、毛人が自分がﾎﾓだということを
受け入れられるキャパがないから。
開き直ったり、｢そういう愛も人生もアリか｣という悟りは、どうしたって
得られそうにない。ｱﾔﾂはｗ
496 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 18:07:12 ID:???0: ところで今更だが、なんで刀自古は実の兄がそれほどまで好きなわけ？
「そうじゃないと話が進まないから」以外の理由で、何かきっかけ
みたいなものがあったっけ？
497 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 18:07:36 ID:???0: >>493 そうかなぁ？
炎の中とっとと逃げずに宝剣を守りにいったり、
自分にひどいことしたキモイ大王を助けようとしたり
なかなか普通の女ならしないと思うけど。
498 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 18:12:22 ID:???0: >>496 多感な時期に周りに他にいい男もいない状態で
恋に落ちたんだから理由はたいしていらんと思うけど

もっとマトモで優しい婿が出来ていたらそっちにシフトして
兄への恋心はほほえましい初恋の記憶となって
幸せに暮らしたと思うと哀れですね
499 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:00:43 ID:???0: >>496
刀自古にとって毛人の存在とは
自分が少女らしくいられた幸福な時代の象徴なんじゃない？
恋の対象の範疇を超えて執着したのもそのせいでは
500 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:14:36 ID:???0: 毛人って、芯の強さやちょっとした頭の切れはあるかもしれないけど
周囲が歯がゆくなったり、いらいらするくらいのわりと
おっとりしたというか、優男だよね。
割と平和な優しい性格というか。

幼い頃の兄への思慕が、物部で乱暴されたことで
穏やかで優しい兄への強い思いに変わったんじゃないかなと思ってた。
最後は結ばれたいと望んだとはいえ
最初は自分を性の対象としてみない、そしてものすごく優しくて穏やかな存在として
他の「男性」はNGでも毛人だけは特別な存在にみえたんじゃないかなぁ。
蘇我家に戻ってくるまでずっと、内心で毛人のこと恋しがったり助けを求めたりしてるうちに
ものすごい強い思いになっちゃったとか。
501 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:31:29 ID:???0: 確かにトジコって行動的だけど、やっぱ自己厨な感じは否めないよね。
兄を騙してちぎったり（ホントに強い女性なら自分の気持ちを抑えて兄の恋に
協力できるはず）、そのため共犯の女性を殺したり（自分が死を覚悟するのはわかるけど、
他人まで巻き添えにするのはどうかと）。
トジコは向こうっ気は強いけど本質的にはすごく脆い女性だと思う。

一番マズイと思ったのは、王子へのあてつけに他の男との子供を作ったこと。
子供がもし知ったらどんなに傷つくか思わなかったんだろうか。
おかげで実際トジコの子供たちは全員歪んじゃったし。母性は持ってない人だったんだよね。
なんかいろんな意味で現代女性を思わせるキャラだと思った。
502 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:35:13 ID:???0: >>496
子供の頃、自分が男で毛人が女だったら、
「私がお嫁さんにしてあげる」というセリフがあるあたり、
すでに淡い愛情はあったように思える。
（異母兄弟はいいが、同母兄弟では結婚は出来ないので）
初期から近親相姦は考えていたのかな。
後は、強姦されたことで男嫌いになって、
男を感じさせない（兄弟なので当然）優しい毛人に気持ちがいったとか。
503 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:37:34 ID:???0: 刀自古のキャラが立ってたのは、あの何がなんでも自分のエゴを（良くも悪くも）
押しとおすパワーだったんだと思う。
周囲に流されたり合わせたりする昔の女性の中では異質っていうか。
結局それで不幸になっちゃったんだろうな。
504 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:41:22 ID:???0: >>501
こうして並べてみると刀自子って凄いDQN女に思える・・・
今だったら女性週刊誌のネタになりそう・・・
505 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:49:55 ID:???0: >一番マズイと思ったのは、王子へのあてつけに他の男との子供を作ったこと。

そんな昼メロ最近あったな。。。
506 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 19:49:59 ID:???0: 兄萌えぐらい許してやれや
507 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 20:21:54 ID:???0: 妹萌えには世間は寛大なのにな。
508 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 20:46:05 ID:???0: ？
509 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 20:55:04 ID:???0: 萌えてる分にはいいが、実力行使はいけません。
510 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 20:57:59 ID:sQQz641X0: テレプシの空美ちゃん、今どうしてるんだろう？？
511 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:16:25 ID:???0: >>506
そーか、兄萌えね。わかったわかった。それならわかる（をいをい）
『わたしのおにいちゃん』に掲載すれば大うけな内容なのだな。
512 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:28:04 ID:???0: 倫理や道徳で漫画のキャラを判断するのはナンセンスな気もする。
時代とか境遇とかその後の報いとか色々ひっくるめて考えると、簡単に断罪とかは出来ないなあ。
513 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:30:14 ID:???0: 刀自古は確かにDQNだが、それでいったら王子はもっと凄いと思うが。
514 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:34:53 ID:???0: 王子は主役だからいいんです。
色々可哀想だし。
515 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:45:06 ID:???0: えー何ソレ
516 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:48:43 ID:???0: 処天は、人物配置が源氏物語に似ているところがある気がする。
皇子＝六条の御息所（情念ドロドロ）
刀自古（子供の時）＝若紫（素直）
布都姫＝藤壺（高貴で手に届かない）
大姫＝葵の上（プライドが邪魔するタイプ）
517 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 21:50:40 ID:???0: 似ている･･･か？
518 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:03:11 ID:???0: その場合似てるのは人物配置じゃなくてキャラなのでは･･･。
519 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:06:52 ID:???0: つか子供の時素直とかプライド高いとかってだけで源氏のキャラに似ていると思ううのが結構不思議な感覚だ。
520 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:44:18 ID:???0: >倫理や道徳で漫画のキャラを判断するのはナンセンスな気もする。
同意。道徳的なキャラばっかり出てきても面白くないしね。

刀自古は気は強いけど、どうしようもない脆さがあって
王子と少し似ているのかも。どちらも普通以上に聡明なのに
トラウマやこだわりから抜け出そうとしない（他の幸せを見ようとしない）
自虐的なところとか。
521 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:46:04 ID:???0: 納得できたのは大姫くらいかも。
522 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:47:07 ID:???0: でも簡単に克服できるようなトラウマじゃなかったからねえ･･･
王子も刀自古も。
523 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:47:41 ID:???0: 不幸体質
厩戸、刀自古

幸せ体質
調子麻呂

ダメ男？
毛人
524 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 22:57:19 ID:???0: 幸せ体質･･･調子麻呂って和むよなｗ
525 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:07:37 ID:???0: フッツーが密会をしようと誘いをかけなければ、
刀自古も毛人を奪われまいと実力行使に出たりせず、
お兄様萌えにとどまってたかもしれない。
少なくとも軽いキスで我慢できたかもしれないｗ
阿部のヒメに対してならあまり焼餅やかなさそう。
526 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:16:47 ID:???0: ＞＞521納得感乙
527 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:25:08 ID:???0: 粘着・・・。
よっぽど悔しかった人がいるのか。
528 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:30:13 ID:???0: 刀自古は、馬子、額田女王に通じる蘇我氏っぽさがある気がする。
気が強いというか強引というか競争体質というか、
後二者の方が現実的な面が強いけど。
毛氏は、物部氏っぽさが濃く出てそうだ。
厩戸が懸念した通り、物部系の母親やフッツーと波長が合う。
常識人というか普通の人というか。
馬子一家はこの両タイプがいてバランスがいいのかもしれない。
529 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:39:21 ID:???0: >>523
調子麻呂と尼さんの恋はほのぼのしてたよね～。
530 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:51:19 ID:???0: >>525
テレプシでもさくらこちゃんがクララなら誰も悔しい思いせずに済んだのにね
531 名前：437：2005/04/30(土) 23:52:46 ID:???0: >>483
井沢さんの逆説の日本史聖徳太子編は2,3回しか読んでなくて、
ちゃんと理解するところまで読み込めてないんですが、
井沢さんの理論の根底に、「日本史における怨霊文化」がありますよね。
私はその点における井沢さんの考察は興味深いし、面白いとおもいました。
ただ、これまた梅原さんと同じく、考察が強引だなという印象もありｗ

井沢さんは小説でも色々と異説を唱えてて、これはフィクション混じりとはいえ
読み終わったときに思わずこの説を押したくなるものもありますね。
逆説の日本史のような論文スタイルのものより、小説スタイルのほうが
勢いよくかいてらっしゃるようにも思えます。
小説では聖徳太子関連はありませんが、
天智・天武兄弟をテーマにした「隠された帝」「日本史の反逆者－私説・壬申の乱」
柿本人麻呂＝猿丸太夫をテーマにした、小説処女作の「猿丸幻視行」
などおもしろいので、聖徳太子についても小説で書いて欲しいんですけどね
532 名前：花と名無しさん：2005/04/30(土) 23:56:16 ID:???0: >>530
誰か「今年のクララ、桜子ちゃんだって」
桜子「え・・・？」

そして淡々と日常のドラマが綴られるテレプシ本編
（クリスマス公演はスルー）
533 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:00:04 ID:???0: 脇役ですが、私にとっての和みキャラは雄麻呂。
昔から刀自古が好きだったのに、一顧だにされず、着物が汚れるとか言われ
思い切って告白したはいいけど、一番マズイことを口走り大騒動に。
自己嫌悪もあってか？悄然として帰る姿が、妙に哀れでしたｗ
534 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:00:29 ID:Gpf3mGJg0: 自分の傷やトラウマを庇うあまり
他人の価値に鈍感になる人々（厩戸、刀自古、カリン、等）
に対して同情的に書きすぎたという反省から
「蛭子」「キメィラ」（「負の暗示」）とかが書かれたのだとｵﾓ。
漫画じゃ悲劇のヒロインになりえるけど
実在ならはた迷惑この上ないDQN（怪物）だものな
でもこの後不倫ものを経て油が抜けすぎた気もｽ
535 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:01:07 ID:???0: >>528
物部守屋とか刀自古を輪姦した物部の野郎達とかはどうなのよ。
536 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:05:30 ID:???0: 別に同情的に描いていないと思う。
ただそういう人なんだという認識で描いているのではないかな。
王子も刀自古もカリンも別に悲劇のヒロインじゃないし実際。
537 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:06:05 ID:???0: ひとみちゃんじゃなくて桜子ちゃんなのか
538 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:11:12 ID:???0: そうだね、王子も刀自古も別に幸せになっていないし
539 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:27:15 ID:???0: >>530
でも桜子ちゃんってそんなに上手いのかなあ。

結局誰が選ばれても誰かが悔しい思いをするのだと思う。
540 名前：516：2005/05/01(日) 00:36:40 ID:???0: うーん、もちろんソックリってわけではないんだけどもね。
あれだけ登場人物が多いと自分のイメージだけでは描き切れず、参考にしたのかなとか。
不義の子が生まれたり。山背の気まじめさが、（生まれは逆の位置だけれど）
薫の君に被るかなとかも思ったり（処天じゃないやｗ）。
541 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 00:46:12 ID:???0: 「源氏」は他の物語や漫画のキャラとの引き合いに出されること多し、と思う。
が。
山岸さんは直感、霊感ともに並じゃないので
わざわざ源氏を参考にせずとも「生臭く生きてりゃ、こういう人物もいるわい」と
各キャラの設定を本能的に出来たように思う。
いえ、ご本人に聞かなきゃわからないことですけど。
大姫＝葵の上　は同意だよ。
542 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:04:43 ID:gkJFwnav0: いまどき、「日出処の～」ネタはキツいっす。正直。
543 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:06:31 ID:???0: >>530
誰か「今年のクララ、桜子ちゃんだって」
ふとみ「桜子氏ね」

誰か「茜以外の日は捨てたか貝塚」
544 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:14:37 ID:???0: つまんね
545 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:20:49 ID:???0: いまどき、「処天」ネタはウレしかったす。心底。
546 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:22:22 ID:???0: ここは年齢層が高そうなインターネットですね
547 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:23:47 ID:???0: >>546
高そうだと何か？
548 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:26:26 ID:???0: ﾋｽﾊﾞﾊﾞｱ怖いわあ
549 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:27:18 ID:???0: そんなスルーされたからって粘着しなくても
550 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:27:35 ID:???0: 怖いなら帰れよ。
551 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:28:53 ID:???0: この怖さが山岸ｽﾚの魅力なのにw
552 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:29:28 ID:???0: >>548
粘着ﾊﾞﾊﾞｱ乙！
553 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:31:30 ID:???0: ｷﾞｼｷﾞｼ…
554 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:32:21 ID:???0: ＧＷだねえ
555 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:34:11 ID:???0: ああ、学生さんか。乙だねえ
556 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:44:18 ID:???0: >>536 >>538
同情じゃなければ自分に重ねて自己陶酔的にというか。
悲劇のヒロイン（ヒーロー）じゃなければ
感情移入のしやすい業の深い哀しい人として書かれていると思うけどな。
特に厩戸なんか随分と甘いあつかいに終わったと思う。
なんか厩戸のカリスマ設定にどっぷり浸かってご都合っぽい展開というか。
（そこが醍醐味でもあるんだけど）

「蛭子」「キメィラ」「負の暗示」はそういう人たちと
巻き込まれる人たちの関係をもっと突き放して、
作者自身が達観したように第三者の視点から書いてるような
（短編だから否応なしにそうなったのかもしれないけど）。
ついでに「蛭子」は裏「日出処の天子」になってると思うけどどうよ。
557 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:48:43 ID:???0: 因果応報の勧善懲悪を求めているの？
558 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 01:56:06 ID:???0: 蛭子はさ、何の理由も無しにああいう事する所が凄い怖いだよね。
恵まれた境遇で何不自由なく育っていて、でも凄く歪に歪んでいて･･･っていうのが。

王子とか刀自古っていうのは別に快楽犯ってわけじゃなく、
生半可じゃないトラウマと、これまた生半可じゃない肥大したエゴで周囲に被害を及ぼしていたわけで、
根本的に全然違うと思うんだが。
っていうか共通点は何？美少年？傍迷惑な電波DQN？
559 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 02:58:43 ID:???0: >>526->>527
粘着性が高いのはねばねばしてるからですよ
納得感だけに･･･

納得感→納豆食うか？ン？＝納豆空間→ねばねば
ゲヘヘヘ
560 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 07:32:09 ID:???0: ＞558
蛭子は、親の愛情に恵まれなくて歪んだ話とも読めるから。
そう読むと王子との共通点が出てくるんだと思う。
王子だって、毛人や読者視点だからこそ間人媛のやったことの
むごさが見えてくるんであって、そうじゃない、
たとえば馬子や大姫レベルの傍流の人からの視点で描かれたら、
やっぱり何不自由ない、歪む余地のない生まれ育ちに見えるだろう
（蛭子の主人公はまさにこれくらい傍流の人）。
561 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 08:59:14 ID:???0: 納得感のひともう来なくていいよw
562 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 09:17:34 ID:???0: >>542
さんざんいろんなところで語られつくしてるし
いまどき「処天」は～って気持ちもわからんではないが
文庫で新しい読者も増え続けてると思うし、山岸さんのまぎれもない
代表作だから、私的には「処天」ネタは何回でもＯＫ。
山岸さんはずっと活躍し続けてる作家さんだから、新旧の作品を
並行して話題にしていけばいいのではないかと。
563 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 09:51:00 ID:???0: >>559
君が粘着に見えるんだが
564 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 09:52:28 ID:???0: っていうか>>521って納得って言葉を使っただけなのに、
そこまで目の敵にするのって、よっぽど納得感に深い恨みを抱いている人がいるのかねえ？
565 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 09:55:33 ID:???0: 「青青の時代」の、イヨが熱湯に手を入れる場面、
あれってそれをしたのが皇子なら
このスレで貶している人達も、面白がって絶賛してそうｗ
566 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:13:37 ID:???0: 「処天」を読んだ時、皇子はけっこう刀自古を気に入っていると思っていたら、
「馬屋古」で、皇子に省みられなかったエピソードが出てたなあ。
567 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:20:32 ID:???0: 王子は刀自古には痛いとこ（毛人のこと）つかれてるしね。
だからといってプライドの高い王子が刀自古と同病相哀れむで
仲良くなるとも思えない。
ま、王子は女の人は根本的にダメだろうし。
568 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:20:45 ID:???0: 刀自古が読者に割と好かれているのはなぜ？
569 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:22:22 ID:???0: >>567
皇子のプライドの高さはネックだね。
いいカップルになれそうだったのに。
570 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:32:39 ID:???0: 納得感でここまで盛り上がる君たちに乾杯☆
571 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:36:42 ID:???0: 「神隠し」の波岡師範って、穴穂部の生まれ変わりみたいですきｗ
572 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 10:56:32 ID:???0: >>569
プライドが高いからお母さんともあそこまで
こじれちゃったし
573 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 11:06:20 ID:???0: >>560
>蛭子は、親の愛情に恵まれなくて歪んだ話とも読めるから。

読めないよ。描かれていないもの。それは単なる妄想だよ。
何かそれらしきトラウマがあるのなら、例え傍流の主人公から見ても何かそれらしき片鱗が描かれるはずだよ。
もし山岸さんがそういうつもりで書いたのならね。
そもそもあれはそういう感傷が無い所に価値があると思うんだが。
574 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 11:13:40 ID:???0: >>568
空かれているかな？
ここのスレ読んでいても賛否両論のキャラじゃない？
好きな人の好きな理由も最近のレス遡れば描いてあると思うが。
575 名前：574：2005/05/01(日) 11:16:20 ID:???0: 好かれている、だ。空かれているってなんだ。
576 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 11:21:31 ID:???0: 実際、王子みたいな息子持ったら困惑するわな
あと、毛人みたいな息子も困る罠
ま、なかなか親の思い通りになんてならないけどさ
577 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 11:28:54 ID:???0: 千花ちゃん、身障者バレー始めるかな？
振り付けは六花ちゃんで。
578 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 11:40:22 ID:???0: >>576
毛人みたいな息子は困らないんでない？
言う事良く聞くし（総領息子の）自覚もあるし、デキも悪くない。
ちょっとアマちゃんではあるけど。
579 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 12:04:14 ID:???0: 身障者はないでしょうw
普通の生活はまだできるんだから。。

なんならﾐﾁｺ先生に振り付けてやってくれ
580 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 12:55:41 ID:???0: >>573
「蛭子」というタイトルと、作品冒頭に出てくる日本神話、
本編とどういう関係にあると思った？
581 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 13:03:16 ID:???0: >>568
刀自古は、少女時代は本当に魅力ある元気な子だったんですよー。
それが、結局は男の都合に翻弄されて心に傷を作り・・・すごい展開になってしまって。
でも、幸せになってほしかったなあ
大姫も幸せになってほしかった
582 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 13:54:38 ID:???0: >>580
ああ、そういう解釈の仕方があるのか。
今の今まで、「蛭子」って題の意味がよくﾜｶﾝﾈと思ってたけど、一気に腑に落ちた。
ありがとう。
>>573
考え方が違うからって「妄想」って決め付けはどうなの？
それこそあなたの「妄想」と言われても仕方なくない？
583 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 14:01:04 ID:???0: 漫画に書いてある事からそれたら妄想ですな。
584 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 14:07:37 ID:???0: そうか！！
蛭子って単に体が柔らかい＝骨が無いって意味だと思ってた・・・orz

親に捨てられた子供かー。そうなのかー。
585 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 14:08:20 ID:???0: 感想と妄想をゴッチャにしては何も語れないではないか
人が漫画をどう読もうと柔軟に受け止めよう

年とると頑になるのは仕方ないけどさ
586 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 14:17:52 ID:VHiJ7wXL0: 三時からNHK教育でローザンヌやりますね
587 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 14:20:47 ID:???0: ホント歳取ると自分の考えを曲げられなくなるのね～
588 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 14:52:07 ID:???0: >>586
そっか。
セレッソ対鹿島戦を録画するから、
ローザンヌは再放送の時録画しよう。
589 名前：560：2005/05/01(日) 15:29:27 ID:???0: 外出から帰ってきたら、反論とそれに対する反論がついていて驚いた。

私が「蛭子は、親の愛情に恵まれなくて歪んだ話とも読める」と書いた根拠は
だいたい>580氏の目のつけどころと同じです。
「蛭子」と同時期に書かれた話の、タイトルと本編の関わり方、
本編で描かれなかった視点をタイトルでちょっと匂わすやり方を見てると、
この作品もそうなんだろうなと思う。

ただ、私は、>556-558の流れから「そうとも読める」と、一つの解釈を
挙げただけであって、もとよりそれが正しいなんて言う気はない。
個人的には「蛭子」ってタイトルについて、あの少年が持ってる
「生まれついての（精神的な）不具・奇形」を意味してるのかなーと思ってるので、
私自身「蛭子＝親に捨てられた子」って読みを採用してる訳じゃないし。
ただ、そう読むのも可能ですよ、といってるだけ。

何でくどくど書いてるのかというと、自分がそう読み取れなかったからといって
「根拠なしの妄想」みたいなことを書いちゃう>573氏が
やっぱり不愉快だったからなんだけどさ。
せっかく作品について語れる場なんだから、思ってもなかった意見が出たら
全否定する前に「どこでそう思ったの？」くらいのこと訊ける余裕を持ったほうが
お互い楽しめると思うんだけどね。
590 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 15:40:58 ID:???0: ローザンヌ面白いねー。

やっぱり美味いヘタとか、華がある無いって何となく分かるね。
上手い子ばｌっかりなんだけど、違うねー。
「あれー？」と思ってると大原さんが直後にズバっと言っとるｗ

ラ・ベルやった子、トウシューズの音がすごかったー。
591 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 15:47:26 ID:3wGK7UEI0: 私もポアンとの音気になった～

コンテンポラリーは技量が出るね～
592 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:01:53 ID:???0: コンテンポラリーって残酷だね…
体型がすごく気になるし、根本的な身体能力がすげー分かる。

こりゃユキはここで次苦しむなあと思ったよ。
山岸先生はローザンヌ大好きだし、使うだろうなあ、これ。
593 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:02:29 ID:???0: ﾕｷはローザンヌまで出るかねえ。
594 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:03:01 ID:???0: バレエのことはちんぷんかんぷんなのに面白くてつい見入っちゃう。
みんな軟体動物に見えるわ。蛭子か。
595 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:05:17 ID:???0: >>593
主人公だからｗ
596 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:06:37 ID:???0: 実況板が凄い流れだ
597 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:07:32 ID:???0: >>595
そんな流れになるかねえって事。
598 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:08:38 ID:???0: >>597
さあ？
でもミズキちゃんが行ったし、あるかもね。可能性として。
599 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:09:12 ID:???0: まあ先の展開は誰にもわかんねえわな。
600 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:12:07 ID:???0: >>597
そんなの山岸先生に聞かなきゃ分かるかよ！ｗ
601 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:18:27 ID:???0: まあ「ﾛｰｻﾞﾝﾇに行ったとしたら」また大変そうだけどね。

それよりﾁｶは行くとは思ってないのかみんなw
602 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:19:38 ID:???0: 治療したりなんだりしてる間に出場資格年齢が終わる予感＜チカ
603 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:20:19 ID:???0: >>592
クラシックなら不利な体型さえも武器になるのがｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰだと思うんだが
そんな恐ろしい子は滅多にいないって事で…
604 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:21:21 ID:???0: リアル恐ろしい子を見てみたいものだ
605 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:25:40 ID:???0: ミズキちゃんがコンテンポラリーとかフリーって想像つかん。
顔が可愛すぎるせいかな。

>>603
そんなことないよ。
606 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:28:55 ID:???0: しっかし(東)アジア系多くなったね。
前は日本人しかいなかったのに。

>>605
そうとばかりでもないよ。
607 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:37:45 ID:NQb5fEHh0: >>606
納得感現る！！
608 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:40:03 ID:???0: 697 名前：陽気な名無しさん：2005/05/01(日) 16:05:00 ID:o6SyxG+6
みんなバレエは見てないの？

698 名前：陽気な名無しさん：2005/05/01(日) 16:07:58 ID:IbUP2O7L
>>697
意地悪な解説がいないんだもの！

699 名前：陽気な名無しさん：2005/05/01(日) 16:32:50 ID:uhUJH8Pt
見てるわ、ローザンヌ。
昨年までに比べたら、今回の日本の解説おばさん、
結構頑張ってると思うわ。
顔ももっとスパークして欲しいです！w

700 名前：陽気な名無しさん：2005/05/01(日) 16:35:31 ID:uhUJH8Pt
着物脱いだら、褌であって欲しかったわ。木本ﾀｿ

702 名前：陽気な名無しさん：2005/05/01(日) 16:37:40 ID:VzYa/HUi
脳内妄想で、例の「辛辣オバサン」の解説を流しながら見てると、
けっこう楽しい。

703 名前：陽気な名無しさん：2005/05/01(日) 16:38:04 ID:lvyqzjZG
全優君。着物の下にＰＵＢなんて・・・
609 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:40:35 ID:???0: >>607
？？
610 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:41:59 ID:???0: ﾕｷは体型さえｸﾘｱすればコンテンポラリ得意そうだけどな。

体型も成長期だしなんとかなるべ。
611 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:51:42 ID:???0: 処天からすっかり話題はローザンヌに・・
612 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 16:53:37 ID:???0: まだﾄｺﾛﾃﾝの話のがよかった？
613 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 17:02:02 ID:???0: 韓国勢凄いね。まさに「勢い」がある。
わりかし細やかな日本人ダンサーに比べると
対照的なダイナミックさがある。
今後ローザンヌを描くとしたらそろそろ無視できない勢力になっているね。

ﾎｳｿｸｷﾀﾗｲﾔﾀﾞｹﾄﾞ…
614 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 17:15:32 ID:???0: 中国のダンサー見てると雜技団の国は底辺広そうだなーとか思う。
しかし確かに選ばれた人間しか出来んわな。
リアルテレプシの世界はすげー残酷なのね。。
615 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 17:34:56 ID:???0: ローザンヌを見逃してもーた…orz　（のほほんとゲームやってますた）

再放送いつ？　うぅぅ
616 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 17:47:37 ID:???0: もうやりません残念でした
617 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 18:25:13 ID:???0: とじこと仲良くすれば毛人の血を引いたわが子が作れたのに
618 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 18:35:38 ID:???0: ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｼﾈｰﾖ

スポイトがあれば狙ったかも…
619 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 18:44:48 ID:???0: >>588
ここに自分以外のサッカーファンがいるのか…
靭帯の話の時詳しい人がいたからそんな気はしてたが

ところで今月のダ・ヴィンチって明日発売？それとも7日？
620 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 18:54:59 ID:???0: >>619
つttp://www.google.com
621 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 18:58:02 ID:???0: >>558
共通点は・・・間人媛＝晴海ママ、の目の描き方（が自分の中で決め手になった）
厩戸＝晴海　毛人＝主人公の女子大生　愛情＝お金　かなと。
厩戸、毛人、間人媛は、超能力者だから現代に転生したんです（ｷｯﾊﾟﾘ）
だから刀自古は出てきてない、けど布津姫＝Ｓ先輩かもしれない。
きっと超能力者は本能が満たされないまま死ぬと転生するんですねー。
その証拠に「馬屋古の」なら血縁者というだけでも一世代あとに転生してるし。
「処天」では
厩戸は母と恋人の愛がふたつとも満たされないまま死んで、
間人媛は邪悪を見抜けたことは良しとして厩戸を愛せず悔いが残り、
毛人も人間ではない力の邪悪さを見抜いたあまり厩戸が愛せず悔いが残り、
「馬屋古の」では
厩戸は馬屋古（女）に転生して恋人（男）の愛を手に入れ
間人媛は斎宮に転生して馬屋古の邪悪を見抜けたがやはり愛せず
毛人は山背に転生して邪悪を見抜くことに盲目になり馬屋古と男女の仲になって本懐を遂げた
「蛭子」では
厩戸は晴海に転生して母親から一人息子として溺愛され
間人媛は晴海ママに転生して息子の邪悪に盲目になることで息子を愛し
毛人は女子大生に転生して晴海にときめくがしかし邪悪さには気付き、
さてどうなるでしょうという感じでしょうか。
622 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:03:10 ID:???0: 「蛭子」は神話のなかの蛭子がどうして棄てられたのか、
もし棄てられなかったらどうだったのかがテーマになってるのだと思う。
「日出処の天子」の間人媛は厩戸が人間ではない邪悪な者（骨のない子＝
自分の欲望の為に他人を傷つけることを止められない子）だと見抜いて
嫌悪したから厩戸を見捨てたけど、「蛭子」の晴海ママは晴海が蛭子だと
いうことに気づかないか盲目になっているか一人息子で比較の対象がないからか
見捨てない。でも母親から見捨てられた全ての人が他人を塵芥のように
扱うようになるわけじゃないでしょ？　逆に母親から愛されれば全ての
人が善人になるわけでもないと思う。
つまり厩戸も晴海も生まれつきの（骨のなしの）資質が多分にあって
あの性格になったというか（>>589に同意）。
もちろんどんな人も生得のものだけじゃできあがらないと思うし、
母親は骨なし子を見捨てて良いと言っているのじゃないけど。

もし厩戸が作品のなかで心情を書かれなかったら、晴海のように
えたいの知れない恐ろしいストーカー美少年になるのでは。
「処天」では超能力による共感？とかトラウマが方便になって
毛人は厩戸に見初められたことが自分で納得できたけど
「蛭子」では主人公の女子大生（毛人）は相手が年下の庇護すべき
美少年だけど異常であること以外はなにも見えないし。
623 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:11:18 ID:???0: 神話の蛭子は捨てられたからゆがんだ訳じゃなくて
生まれつきの出来損ないだったから捨てられたんだから
親の愛のせいで云々という隠喩にはならないと思うけど・・

むしろ生まれ育ちでどうこうできるわけじゃない
生まれつきのグネグネした得体の知れない人でないものってイメージ
624 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:18:42 ID:???0: >>623
>神話の蛭子は捨てられたからゆがんだ訳じゃなくて
>生まれつきの出来損ないだったから捨てられたんだから
>親の愛のせいで云々という隠喩にはならないと思うけど

落ち着け。神話の蛭子が「捨てられたから歪んだ」とは誰も言ってないよ。
625 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:19:51 ID:???0: 頭の悪い私は、どっちの意見も興味深いっす。

つかあの話だけは中々怖くて読み返せないんだが、
今度読み返してみよう･･･。
626 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:24:20 ID:???0: 間人は邪悪さを見抜いて嫌悪したというより、
単なる同属嫌悪というか、異能者だから愛せなかったように見える。
毛人も言っていたけど、王子の能力って母親から来ているっぽいし。

素質はあったとしても、愛されて育っていたらだいぶ違っていたと思うよ。
最後に娶った気狂いの幼女の面差しが母親に似ているのを見てそう感じた。
627 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:33:18 ID:???0: >>626
もし王子が愛されて育っていれば「わたしの人形は・・」の
霊能少年のように人助けの為にその能力を駆使したかも、
と過去レスであったよね。
628 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:50:31 ID:???0: >>627
「わたしの人形…」の霊能力美少年がｳﾏｰならｴﾐｰは相方のゴツいのか
629 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 19:51:38 ID:???0: ｷﾓ
630 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 20:36:25 ID:???0: あのゴツイのは何だったんだろう。
631 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:04:42 ID:???0: >>630
恋人

・・・・・・・・・とかだったら、スゲーなw
632 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:06:13 ID:???0: 六花、ローザンヌに行くとなると五嶋先生との二人旅になるんだな。
面白そうだ。
（まあそこまで行けるかどうかはおいておいて）
633 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:08:34 ID:???0: えー五嶋が見るの？ていうか五嶋に出来るの？
634 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:18:44 ID:???0: >>622
神話の蛭子は未熟児で何年か待っても脚がたたなかったので、
船に乗せて海に流したってことらしいので
（実際に行われていた風習らしい、大昔は福祉なんて概念が皆無・・・）
「蛭子」の少年も生まれながらの（精神的）未熟児＝欠落者で
いつまで経っても成長しないって設定ではないかと私は思ってます。
だから、他にも指摘している人がいるように、親に愛されていれば
変わったかもしれない王子とは、まったく別物なのでは。
635 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:38:41 ID:???0: ゴッシー、水樹ちゃんのローザンヌの引率やってたからその関連の発想では。
イギリスのサマークラス留学の引率とかやってるし、きっと海外出張要員なんだな。
636 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:41:41 ID:???0: 個人的に、蛭子の少年とか夏夜とかは、怪物的な不気味さを感じるな。
637 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:42:35 ID:???0: 語学が堪能だからって理由で海外の引率は五嶋先生にまかされているみたいな描写があったような気がする。
638 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:47:01 ID:???0: 「蛭子（ヒルコ）」って本来は「日子（ヒルコ）」なんだよーって学校で習った。
太陽神。本来の意味を忘れられたんだよって。

『青青』で当てられた漢字は面白いね。
「鳴響」で（トヨ）は上手いなと思った。日女の唄った歌詞にあった字だね。
「卑弥呼」も魏が貶めて当てた字で、自分は「姫巫女」の意だって聞いたな。
639 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:47:23 ID:???0: >>636
夏夜には恐怖というより哀れさを感じる
640 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:53:23 ID:???0: 引率だけだよね。
水樹もレッスンは外国の先生に見てもらってたよね。
641 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:55:21 ID:???0: ん？引率の話をしているのではなかったの？
642 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:56:14 ID:???0: 引率の話だと思ってましたが。
643 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:56:37 ID:???0: 夏夜のケーキの食べ方、強烈だったな

どうでもいいけど、此花咲耶のお姉さん視点の話を一度読んでみたいな。
644 名前：437：2005/05/01(日) 21:57:24 ID:???0: >>619
ﾉｼ
自分もサッカーファンで国内サッカー板住人。
今日はローザンヌを録画して、鹿島×C大阪を生で見た
645 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 21:58:24 ID:???0: しまった、名前欄残ってた。
ここの437氏じゃないです。437氏ｽﾏｿ。
646 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:00:29 ID:???0: 最近このスレに着たんだけど、皆昔の短編とか短編に出てきたキャラとかの名前がポンポン名前が出てきて凄い。
周囲に山岸ファンいないんで感動。
647 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:07:25 ID:???0: そういや何かの本で昔はは行を破裂音で発音するからヒミコの当時の発音は
ピミコだと聞いたような気がする。
648 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:07:53 ID:???0: 最初は何でひとみちゃんじゃなくてこの小娘が、とかイライラしながら引率していたのに、
六花ちゃんの演技にいつしか一喜一憂するようになっている五嶋先生、って感じになるんだろうか。
649 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:08:39 ID:???0: ああ引率さ
650 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:14:56 ID:???0: 五嶋先生が千花を嫌ってたのはなんでなんだろう
六花のことは、「あの子は私のイライラを刺激するのよね」とか言ってたけど。
651 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:17:02 ID:???0: 自分の肩入れしている生徒のライバルだからとか？
それとも完璧すぎてつまらないとか･･･。

千恵子さんがまず好きじゃないのかも。
652 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:21:20 ID:???0: >>648
そしてコンクールが終わる時には肩を抱き合って帰国w
653 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:21:57 ID:???0: >638
自分は日御子って教わった記憶が。
姫巫女だともろにシャーマンだね。
654 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:23:33 ID:???0: 吊り橋効果と似たような感じで六花に惹かれそうだなゴッシー。
あまりの危なっかしさにハラハラして気がついたら応援していた、とか。
655 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:24:20 ID:???0: >>654
まあﾄｶﾞｯｼｰがそれに見事にはまってるしね。
656 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:24:25 ID:???0: 昔姫巫女というタイトルのヒミコを題材にしたラノベを買った事あるなそういえば。
657 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:25:40 ID:???0: >>646
うん。私も昔の短編の話題、読んでて懐かしい。
そんなのもあったなーとか改めて思い出したりするし。
テレプシも楽しみに読んでいるので、リアルタイムの話も興味あるけど。

最近、新作・旧作の話題が入り乱れているので
めんどくさくない人は文頭に作品名をつけてくれると
わかりやすくて嬉しい・・・。

【テレプシ】
>>650
（環境や才能に）恵まれすぎている姉妹に反感を覚えるのでは？
最近は経済的に大変になってきたようだけど。
658 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:32:22 ID:???0: >656
そうかゴッシーも経済的に恵まれずに大成出来なかったと恨んでるﾀｲﾌﾟかw
659 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:35:59 ID:???0: あのさ、まず和語があって、それに意味と音のあう漢字をあてるわけで。
だからヒミコはヒミコ（ピでもよろしいが）で、
日の「御子」「巫女」「神子」はどれでも同じことだと思います。
漢字の当て方ちがうだけ。音がおなじなら同じことば。
660 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:36:46 ID:ARZVWCUd0: >>658
経済的理由じゃなくて
テクニック一辺倒だから海外では受け入れられなかったんじゃない？
確か「私は良い条件で入団できなかった」って
くだりがあった気する～
661 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:37:01 ID:???0: >>656
ソレと同じ人の此花昨夜のラノベ読んだ事あるなそういえば
662 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:46:00 ID:???0: ホント負けず嫌いが多いみたいねココ
663 名前：588：2005/05/01(日) 22:47:40 ID:???0: 六花のゴッシーへの感情は（千花がいい面も語るエピソードも含め）結構触れられているから、
これからも付き合いが長くなるか、或いは六花の転機になったり何か影響を与える存在になりそうだ。
「くるみ割り」本番は再来月号くらいには来るでしょうか？

>>619 >>644
それは奇遇です。
某師匠のファンなので今日は嬉しいような悲しいようなw
664 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:54:09 ID:???0: ｺﾞｯｼｰの場合、時代とか日本人だからとかもありそう。
665 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:55:58 ID:???0: ピミコでいいんだったらヒルコもピルコになるわけでちょとかわいい。
しかし、今でも中国人のハ行音は、結構破裂音に聞こえるけどな。
　ペインティングに貫頭衣の世界だからなぁ。それでピミコとかピルコとか
言ってたらなんか南国っぽくて面白いな。
666 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:57:10 ID:???0: 単に才能がなかったからじゃないの？
667 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 22:58:31 ID:???0: >>665
ハングルには破裂するパ行と破裂しないのとあるらしいよ。
668 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:06:58 ID:???0: >>666
テクニック上等・没個性だったのならヴェータと同じかも。
669 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:10:37 ID:???0: 五嶋先生、感情表現ヘタそう。六花とは正反対のタイプだね。
670 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:14:52 ID:???0: じゃあ、ゴッシーはチカちゃんと似てることになるのかな。
テクニック上等、感情表現下手。
671 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:15:24 ID:???0: じゃあ同族嫌悪なのかしら。。。
672 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:21:40 ID:???0: でも千花ちゃんは六花ちゃんの協力でだいぶ良くなっていたじゃないか。
673 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:22:22 ID:???0: 練習次第でよくなるかどうかは別問題。
ダンサーとしてのタイプが同じってことじゃない？
674 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:22:26 ID:???0: オーロラ姫を踊るゴッシー、想像できない。
675 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:24:04 ID:???0: ゴッシーがチカちゃんを嫌ってたのは、千恵子さんの存在が大きそう。
でも同属嫌悪もあるかもね。
昔の自分（海外バレエ団に好条件で入団できなかったという嫌な思い出）
を見てるみたいでいやだとか？
676 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:24:09 ID:???0: 水希ﾀﾝとかひとみちゃんとかに肩入れしすぎて他の子はあまり愛せないのかしら
677 名前：644：2005/05/01(日) 23:26:41 ID:???0: 五嶋先生は人に誤解されるタイプっぽい。
有無を言わせない言い方とかでちょこっと損してそう

>>663
うわぁ　(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ!!
こんなところで師匠ファンにであえるとはｗ
結果は残念だけど復帰は素直に喜びましょう
678 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:28:45 ID:???0: 誤解されている所もあるけど、
実際結構きつくて勝手な所があるのもまた事実かと
679 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:33:08 ID:???0: >>676
そういう感じする。

何のかんの言って可愛がってるよな…＞ミズキ・フトミ
方法は間違ってるんだけど、フトミチャンに対しては。

ユキに対しては普通に「あー、もうモタモタして！」なんじゃないの？
ゴッシーはてきぱきしてるので、トロイ子が理解不能っぽ。
680 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:44:32 ID:???0: ミズキちゃんもトロそうに見えるが
681 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:46:27 ID:???0: >675
くるみ割りの練習の際の「千花ちゃん演技下手」も
そんなニュアンスもあるのだろうか＞昔の自分を見ているみたい
何よりも篠原一家への反発が大きそうだとしても。

六花が自分が留学のことを考慮するのをいぶかしむ場面や
駿の存在からして、何らかの形で留学や海外が話に関わってきそうだ。

>>677
仲間とは嬉しい。復帰戦見られてよかったですね。
682 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:47:36 ID:???0: 千花ちゃんもオーロラ姫というより、ブラックスワンやキトリのイメージ。
683 名前：花と名無しさん：2005/05/01(日) 23:59:04 ID:???0: ミズキちゃんってなんか幸せそうだよね
684 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:00:06 ID:???0: >>681
よもやの六花クララも、千花の予言が伏線になっていたからね、確かに
685 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:03:02 ID:???0: >>680
いや、トロイんじゃなくおっとりしてるだけで稽古とかの
要領は良さそう。堂々としているし。
お手本見せシーンとかさくさく動いてたし。

ﾕｷのアレ（ｳｼﾞｳｼﾞｵﾄﾞｵﾄﾞー）とはちょっと違う。
686 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:24:43 ID:???0: でも六花とｺﾞｯｼｰってその内認め合いそうな予感
687 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:28:34 ID:???0: 今はついいじめちゃってるけど、五嶋先生もその内六花への恋心に気がつくよ
688 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:38:18 ID:???0: 怖いもの見たさで早く茜のクララが見たい。
689 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:41:35 ID:???0: 化粧で別人のようにならないか＞茜クララ
690 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:44:59 ID:???0: そういえば、ノンナも舞台化粧ですごい美人にみえたらしいですな・・・
ｂｙヴェータ
691 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:45:58 ID:???0: 六花は好きなんだけど、茜にも頑張って欲しい。
六花の引き立て役に終わりそうで怖いよ。＞クララの舞台
692 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:46:34 ID:???0: でもイラストだけ見るとノンナ美人だよね。
693 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:50:00 ID:YT6/oSZlO: 聞きたいんだが山岸厨のおまいらが思う山岸をも越える漫画家って誰だと思う？
694 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 00:51:49 ID:???0: >>692
昔の少女漫画にはよくあるよね。
平凡とか非美人って設定だけど絵で見ると可愛いっていうのは。
695 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 01:00:07 ID:???0: でもラーラとかローゼの方が美人っていうのは何か伝わってきた。
696 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 01:52:15 ID:???0: >693
超えるって言い方はどうかなあ。
ある程度以上すぐれた者どうしは、どっちが上とか下とかじゃなく
別物としてそれぞれ高みにあるものだという気がするから。

そういう意味で山岸さんに比肩するといえば、
少女漫画だとやっぱり大島弓子かな。
ジャンル問わずだと、あと思い浮かぶのは、吾妻ひでおとか、しりあがり寿とか。
697 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 01:57:09 ID:???0: 比肩なら、萩尾センセかなと思った。
ジャンルが広くて読者の幅も多いし、年を取っても現役で代表作を生む力があって。
698 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 02:04:50 ID:???0: 多いしってなんだ、広いし。

五嶋先生は水樹とかひとみに肩入れする余り、
千花・六花を嫌っているというより、やはり親が苦手という印象だな。
親の七光りとまではいかなくても恵まれてる姉妹を、
心のどこかで「ズルイ」と思ってそう。
水樹は手がかからないしおっとりしてるから、
五嶋先生にとって相性がいいのでしょう。
699 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 02:07:46 ID:???0: 五嶋に限らず、水樹ちゃんって
あんまり敵（苦手とする人）を作らなさそうなイメージ。
700 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 02:10:41 ID:???0: でも実は僻みっぽい子に恨まれていたりして。
常世長啼鳥の花影みたいに･･･。
701 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 02:13:34 ID:???0: スルーすればいいのに
702 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 04:42:03 ID:???0: >>686
それだとありがちで面白くない。
703 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 07:51:36 ID:???0: >701
ん？どれに対してなんだ？
704 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 08:01:12 ID:???0: >>703
693スルーってことなんじゃないの？
705 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 08:19:59 ID:???0: 蜃気楼を読んでいていまさら気付いたんだけど、
冒頭のホテルのテレビをつけるところ。

リモコン使っているのに、テレビはガチャガチャって回すのだった。
ホテルにもあわねー。時代にもあわねー。リモコンとあわねー。
706 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 11:23:10 ID:???0: 基本的に｢可愛げ｣のあるタイプが好きなんじゃないかな。＞ゴシー
自分とは反対のタイプというか。
千花ちゃん六花ちゃんは、母親の千恵子さんが嫌い（ライバル教師??）なのも
もちろんあるだろうけど、千花ちゃんは優等生すぎて可愛げがない、
六花ちゃんは可愛げ以前にグズ←最もｲﾗｲﾗさせるタイプ　なのかなと。
一定レベル以上の実力があって、その上で可愛げのあるタイプ
（ゴシー的に御しやすい?）がお好みなのかも。
よって、実力を上げてｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ言うのやめれば、いずれ六花ちゃんには
普通に接してくれると思う。＞ゴシー
千花ちゃんには、どんなことがあろうと親身になることはないだろうけどね。
ゴシーにとっては、千花ちゃん＝千恵子さん　くさい。
707 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 11:25:41 ID:???0: つけたしｽﾏｿ。
キャラとして、千花ちゃん千恵子さんは｢完璧主義優等生｣で
かぶるとこあるしね。
708 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 11:47:35 ID:???0: >>693
諸星御大！！！！

絵の劣化具合が。
709 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 13:19:22 ID:???0: 諸星御大の絵は劣化なんかしてないじゃん。
ていうより前より見やすくなったよ。
憑依度で言えば永井豪には１歩譲る面はあるかな。
でも最近は憑依しないけどね永井豪。
710 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 13:23:11 ID:???0: >705
ガチャガチャテレビの場合リモコンは有線だったっけ？
小さいころ田舎の爺さんちで見た気がする。
711 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 18:36:37 ID:XIYKKvaL0: >615
ものっそ遅レスだが21日の深夜やるらしい
712 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 18:38:46 ID:???0: 下げ忘れました、すみません。
713 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 18:45:20 ID:???0: ゴシーは一言で言えば、子供っぽい。
だから精神が大人なミズキにはいいけど、
背伸び感のあるチカは煙ったいし、ユキは手に余る。
714 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:15:20 ID:???O: このスレすごいね。山岸さんの凄さがスレ数に出てるね。山岸さん万歳。やはりあなたを越す少女漫画家はいません
715 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:22:31 ID:???0: 小学生の生徒に向かって、
「フン、なかなかやるじゃない」は
大人じゃないよな
716 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:25:01 ID:???0: スレ数の多さだけでそんな……落ち着きなよ。
それじゃ今現在すぐそばにスレがある某作家＞山岸さんってことになるよ。
717 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:30:37 ID:???0: スレ数がここの倍以上の某りぼん作家もいるね。
718 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:31:26 ID:???0: でも「そんな話題でよくこんなﾚｽ数付くな」っていう事あるよ。
719 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:39:05 ID:???0: そういやこの板の作家スレで一番スレが多いのは誰だろう？
と思って今ざっと見てみたけど、100超えてるフルバの人かな。

やっぱり少年漫画と比べると少ないね。
２ｃｈの女性人口の少なさもあるんだろうけど。
720 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 19:53:53 ID:???0: 不満が多くてもスレ伸びるよ。

山岸スレもそういう時あるじゃん。
ユキのウジウジ爆発とか「うわあああああああん！！」の時。
721 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:01:04 ID:???0: コンスタントに連載続けて（＝一定の人気を保ち続けて）、
話にも起伏があれば、自然とスレ数は伸びるとオモ。
細かい話ではキャラが立ってるとか、アニメ（ドラマ）化の話題もあるとか。

山岸先生はいまだに（漫画だけで）第一線ってところはすごいと思う。
ガラ亀スレもある意味驚嘆に値するけど。
722 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:22:56 ID:???0: >>721
ガラ亀スレ、面白いからよくロムるよｗ
42巻はｶﾞｶｰﾘしたけどね。書きなおす必要が本当にあったのかとry

山岸先生は、年取って絵はひどい時も多いけど、話はすこぶる面白いし
とにかく読者をｸﾞｲｸﾞｲ引きこんで、今だ健在！だよね。
どっちの先生も、｢あry　する前に完結させれ～！｣の願いは同じだけどｗ
723 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:34:41 ID:???0: >>713,>>715 に同意なんだが
＞小学生の生徒に向かって「フン、なかなかやるじゃない」
って、実は自分も時々思うよ。バレエじゃないけど。
まあ、自分はゴッシーと似てるかもなあと思う部分多々だが
（→ある子に対してどうしてもゴッシーモードで接しているし。）
同じ分野だと、自分も師匠も弟子も同じ所に立ってるという見地はあるかも。
あとは、自分のとこの誰かと比べて、の意味もあるかな？
いずれにせよ、子供なことに変わりはないけどね。
724 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:37:45 ID:???0: >>626
間人媛が同属嫌悪だろうと何だろうと厩戸の骨なしを
見抜いて嫌悪したこと自体はとても大切なことだと思う。
この母親の見透す視線を感じるからこそ
厩戸は自分の悪事に対して『うしろめたさ』を感じ続けたんだから。
もし間人媛が厩戸に、
い～のよ厩戸ちゃん、何をしてもあなたが一番エライんだから
あなたの邪魔するやつなんか弄り殺しちゃえばいいのよ～
なんて接してたら厩戸はあんな可愛い自己嫌悪性格には
ならなかったでしょうし、もし悪事を見抜かなかったら
ママンはちょろいとナメラれて、表は良い子、影では弱い者苛め、
弟たちでさえ命が危なかったかも。本当は邪悪を見抜きつつ
本気で叱ってけっして見捨てず正し愛し続けるのが最善だった
かもしれないけど間人媛は自分の邪悪さを抑圧し煩悶するので
一杯一杯だったのかもね。
725 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:42:16 ID:???0: >>634
上のレスとも重なるけど、母の愛があれば変わったかもしれないし、
変わりきれなかったかもしれない。
でも自分の冷酷さに対するうしろめたさがあれば、
それをバネに人格矯正しようともがくことも可能だったのでは？
厩戸はそれを大事なところで怠ったんだから庇えないですよ。
それどころか開き直っちゃってるし、やったことも酷すぎる。
（「処天」において好機いざ恋敵を刺殺せんと勝ち誇った顔で
『布津姫かくご～！』の現場を毛人にバッチシ押さえられたのに
『わたしの気持ちがわからんのか・・・』とか開き直り
その後も夜刀の池で再会すると『何も逃げずとも良いではないか』
なんて超厚顔な台詞を吐ける厩戸は、
「蛭子」において主人公に盗みを指摘されても
言い訳ばかりで反省せず追い払われると腹いせに動物殺し
にもかかわらずその後また平気な顔でやってきて
『ケーキもって来たよ』以下略の晴海と同じでは？
主人公の方が見捨てる良心の呵責に揺れ動くのも同じだし、
母親との対決は立場逆になってて面白いですよ。）
それと晴海の家庭内ふくめた実情って「蛭子」には
全然書かれてないですよね（少しあるけど嘘かもしれない）
なので虎馬負いの厩戸とは別物ではというそのご指摘は・・・
こればかりは結局は読者側の想像でしかないことでは。
長文ばっかでｺﾞﾒﾝよ
726 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:45:06 ID:???0: >>724
「骨なし」ってどんなとこが？
727 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 20:50:04 ID:???O: 山岸＞＞＞＞＞＞＞美内＞＞＞＞一条＞＞＞＞＞＞池田＞＞＞＞大島＞＞＞＞矢沢＞＞＞木原＞＞＞さくら
＞＞＞川原＞＞＞佐々木＞＞＞萩尾＞＞＞青池＞＞成田＞＞紡木＞＞内田＞いくえみ＞竹宮＞庄司＞日渡＞渡辺＞羅川＞高屋＞神尾＞清水＞多田＞＞＞＞・・・・・・＞北川みゆき＝底辺
728 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:07:15 ID:IF8/FnDz0: もうすぐですねえ、発売日((o(^∇^)o))わくわく
729 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:09:21 ID:???0: >>713
なるほど、納得ｗ
730 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:10:32 ID:uiA3c89y0: フン、なかなかやるじゃない
731 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:10:41 ID:???0: ｷﾓ
732 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:29:46 ID:???0: すみません。「蛭子」は現在どの本に収録されているか教えていただけないでしょうか？
未読なのですがここの書き込みを読んでいるうちに読みたくなってきました。
733 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:34:33 ID:???0: >>732
笛吹き童子（プリンセスコミックス）
月読自選作品集（文春文庫ビジュアル版）

あと一つくらい有ったような気もするんだけど…？
734 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 21:43:27 ID:???0: >>733
御親切に、かつ丁寧にありがとうございます。
明日本屋さんで探してきます。
735 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 23:07:37 ID:???0: >>725
王子は豊日が痘の時、間人や弟たちを毛人の屋敷に避難させたり
射礼で泊部の矛先が来目に向いたら、すかさず自分が立ったり
関係が拗れ切ってしまう前には、一応常識的な配慮はしていると思う。
どちらの時も間人媛の無理解な言葉で、溝が深まるばかりだったけど。
『わからぬか』『逃げずとも良いではないか』ってセリフには
王子の絶望感や孤独感、精一杯の強がりを感じて、私は胸が痛かったデス。

蛭子の少年にはそういうシンパシーは一切感じない。
少年のバックグラウンドがほとんど描かれていないからなんだけど、
それを描いちゃうと、また別の話になってしまうので、神話を冒頭に
示すだけにして、作者はわざと省いたのでは？と私は勝手に想像しています。
（勿論解釈は人それぞれだし、私にはそう読めるというだけで、こっちが
正しいって主張するつもりは全くないですよ～。）
736 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 23:35:17 ID:???0: >>725
いやー晴海はあきらかな池沼さんっしょ。
「ﾌｯﾂ-覚悟ｰ」etc、王子のは愛情を求めての行動だけど
晴海は通り魔的で情の介入する余地が皆無でﾒｶﾞﾔﾊﾞｽ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾔﾊﾞｽ。
自分の感情にしか興味がないキャラだとｵﾓﾀ。
737 名前：花と名無しさん：2005/05/02(月) 23:49:59 ID:???0: >>723
子供の部分と大人の部分は誰にでもありますよ。
どの場面でどの性質が強く出るかということでしょう。
ゴッシーみたいに、1つの分野で生きている人（たとえば大学の教授とか）の中に、
包容力の少ないタイプを見うけることが多い気がします。
自分の分野をキチンと勤めさえすれば、乱暴なことを言ってしまえば人格は問われない、
生活の中で、‘相手を受容する気持ち’を使う（育てる）場面がないからね。
738 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 00:53:27 ID:???0: ゴッシーはあれはあれで良いと思うけどね。
実社会でもああいう人いるよ。系で言えば「集英社系」とでも言うかね。
「負け犬系」というか。

このスレにも多そうだけどｗ
739 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 00:57:30 ID:???0: >>725
王子の「フツ覚悟ー！」は恋に狂ってシーンだからいっしょくたに
すんなや。

あれは道成寺みたいなもんでしょ。
740 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 00:57:58 ID:???0: 集英社系？
741 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:02:43 ID:???0: ああ、女性を雑誌で「光文社系」と「集英社系」とに分けるのあるね。
ここはどちらでもなく「ヲタク系」が多そうだけど(W
742 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:13:05 ID:???0: ＞女の子も回転が得意な子は、足が短いのが多いよ。

ダンス板でこんなんいくつか見つけた。
脚に問題があると回転系にいくみたいね。

山岸先生バレエ本当に好きでよくやってるんだろうなあ。
743 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:16:30 ID:???0: え？じゃあ開店が苦手なﾕｷは足が長いってことか？
漫画だとすごい長く描かれてるけど。
744 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:20:08 ID:???0: 自分は違うと思って高みにたってるつもりｗ
745 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:36:08 ID:???0: ↑それはヤマギシ漫画のキモかもしれませんｗ
746 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:38:55 ID:???0: 読者もそのカルマを背負ってそうだな。
747 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:41:06 ID:???0: ダンス板面白いね。

やっぱかま足って相当駄目なことなんだね。
ｸｿﾐｿに言われてるよ。
ゴッシー注意してくれて良かったんじゃん。
748 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 01:53:21 ID:???0: >>724
>>621-622に書いたのですが
骨なし＝自分の欲望の為に他人を傷つけることを止められない性質
です。

>>725
わたしも一々長男してる厩戸とか、プライド高くて
悪事がばれてフラれても高飛車に出るしかない厩戸には
すっかり参ってしまっていたクチです
毛人のバカー！とか言いながら最終回では泣きましたし。
でもｾｸｰｽの意味もわからん「ｳｶﾞ？」とか言ってる
いたいけなホキキちゃんを押し倒し着物剥いでるのみると
「こ、この自己中のヘンタイがぁ～ッ！！」と
怒り狂いたくなるのです。
著者はホキキのような子を馬鹿にしてるのかとさえ思うのです。

>>736
>>621に書いたのですが、わたしは厩戸が
「処天」→「馬屋古女王」→「蛭子」と転生したと解釈してます。
馬屋古は厩戸の純粋に本能のみが現れたキャラクターだと
「馬屋古女王」からは読めるので、あの鬼畜ぶりが本能なら
「蛭子」の晴海にもなるだろうと考えたのです。
749 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 02:23:58 ID:???0: >>748
621の時もヘンだと思ってたんだけど、
何で厩戸王子→馬屋古女王、間人媛→佐富王女、
蘇我毛人→山背大兄王子に転生したと思うわけ？
この３組の親子の転生説ってありえないでしょ。
同じ魂が同一の時間軸に存在するわけがない。
何が証拠になっているのか教えていただきたい。
750 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 02:46:22 ID:???0: >>748
まあそのなんだ、僕の地球を守ってでも読め
751 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 02:49:06 ID:???0: つまんね
752 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 02:49:52 ID:???0: >>573出てこい。
今こそ「それは単なる妄想だよ」と言い放つべき時だよ。
753 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 02:58:17 ID:???0: 楽しいｗ
754 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 03:23:09 ID:???0: 自分は王子と狐火の男の子と、オモトのカケルさんとかと
虹子とかヒル子とかは別系統の感じがするがな。
しかしグリーンナンタラ、だと最初の時にはミシェルは虹子のような
雰囲気だなぁ。（ま、それ言うんなら太子もそうだけど）来歴が語られるのと
語られないのとでは確かに大違いだが。
755 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 04:39:07 ID:???0: >>749
自分は748じゃないけど、
厩戸王子→馬屋古女王
間人媛→佐富王女、
蘇我毛人→山背大兄王子
の３組の転生は同じ時間軸の中の転生ではなく
新しい作品（馬屋古）を描く時に
前回の作品（処天）のキャラを投影した、
という意味なのでは？
748はそれを「転生」と呼んでいるのだと思った。
756 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 09:32:37 ID:???0: >>755
厩戸王子→馬屋古女王
間人媛→佐富王女
蘇我毛人→山背大兄王子
は（部分的な）人物投影だと思うけど
>>621=741の
間人媛＝晴海ママ　厩戸＝晴海　毛人＝主人公の女子大生
っていうのは・・・。
いくら解釈は人それぞれとは言え、不思議な読み方もあるもんだな。
757 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 09:32:40 ID:???0: 自分と同意見ではないとしても、ある程度しっかりした意見は呼んでて面白い。
>>748のもそうだし、やはり年季の長いファンが多いせいか、
面白い長文が結構あるね。
758 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 11:36:40 ID:???0: >>757
同意
759 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 15:03:03 ID:xlO3iHrX0: >>754
顔の系統じゃんｗ
760 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 17:07:31 ID:???0: っつうかいつも思うんだけど蛭子＝厩戸説を唱えている人は文長すぎだ。
761 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 17:11:26 ID:???0: >>752
自分も>>573読んだときは「自分と違う意見を妄想扱いかよ」と思ったけど、
今はかなり同意だな･･･。
762 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 17:31:48 ID:???0: 主人公の行動を別に作者は肯定も否定もしていないと思うので、
王子が気狂いの少女を娶ったからといって
>著者はホキキのような子を馬鹿にしてるのかとさえ思うのです。
って事にはならんと思うんだが。
763 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 17:40:18 ID:???0: 70年代後半から80年代前半の絵が好きだ。
彫刻みたいに豊満で芸術的な女体とかたまらん。
今もバレエのキメのシーンとかは好きだけど。
764 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:18:07 ID:???0: >754の｢オモトのカケルさん｣って、なんかイイ・・・
ショート漫画のタイトルみたい。
765 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:18:29 ID:???0: >>７６２
むしろそれ言ってる方がバカにしてる気がするんだが。
つか、自分の価値観だけで断じとるがな。
>著者はホキキのような子を馬鹿にしてるのかとさえ思うのです。

あれはカシワデを白雉だけど（ゆえに？）聖性のあるもんと見た
っていいわけで。
ただそういう「聖なるもの」（＝フツーの夫婦とかではないもの、簡
単に思うようには通じ合えない存在）としかｹｺｰﾝできなかった悲劇
とかさー。色々解釈できるところがオモロイ。
766 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:22:58 ID:???0: どうでもいいが、「キメイラ」の主人公は変態臭くて面白かった。
767 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:25:40 ID:???0: ヲタっぽい子ねｗ＜キメラ主人公
勝手に相手に夢見て打ち砕かれってヤツね。
768 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:26:13 ID:???0: >>767
おっとキメイラでした

西脇美智子、知らない世代もいるだろうなぁ。
769 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:28:25 ID:???0: 須藤美智子
西脇美智子
どっちが好き？
770 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:29:39 ID:???0: また>>748から物凄く長い反論レスがくるんだろうな
771 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 18:32:03 ID:???0: ボディビル界の百恵ちゃんと言われていましたね＜西脇美智子
今、こんな活躍されているんですねー

ttp://homepage3.nifty.com/hkaction/sub030a.htm
772 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 19:23:47 ID:???0: 中世的な同性に憧れまではまあ解らなくもないが、
シャワーを覗くというのは流石に凄いと思った。＞キメイラの主人公
773 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 19:26:57 ID:???0: >>755
>新しい作品（馬屋古）を描く時に
>前回の作品（処天）のキャラを投影した、
>という意味なのでは？

私も好意的にそう解釈しようとしたけど、無理だった・・・・。
本人、621で
>きっと超能力者は本能が満たされないまま死ぬと転生するんですねー。
>その証拠に「馬屋古の」なら血縁者というだけでも一世代あとに転生してるし。
って書いちゃってるんだもん。

考え方としては面白い部分もあるんだけど、
基本的に電波な人なんだと思う、単に。
774 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 20:01:17 ID:???0: あ～、そういえばいたね、ボディビル界の百恵ちゃん。
775 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 20:20:49 ID:???0: あのカケルさんを襲おうとして返り討ちにあったｗコーチきもい
776 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 21:26:08 ID:???0: >>775
同意ｗ
キモイあまりよく覚えている。
777 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 21:27:21 ID:???0: このスレを読んで久々に処天を読み返してしまった。
額田女王が好きだなあ。

テレプシ次号が近くなってきたな。
778 名前：748：2005/05/03(火) 21:39:05 ID:???0: あああ、すっかりﾃﾞﾑﾊﾟあつかいされてる。
あの、転生うんぬんに関しては>>755さんのフォローのように
比喩ですので。そんな危ない人みたような反応しないで下さいね。
それから長文は申し訳ないです。いちおう努力してるのですが、
２年くらいﾛﾑ専だったので、「蛭子」の話題がでるたび機会を逃し、
いま書き込めるだけで舞い上がり、なんか反論が愉しくてつい。
「キメィラ」にも書きたいことがあるんですけども
まあ厨なのでスルーだと読み飛ばしてくださいねー。
779 名前：748：2005/05/03(火) 21:44:10 ID:???0: でもそんなに突飛な発想してるつもりはないんですけどねー。
説明したらもっとすんなり分かってもらえるかと。
「処天」から「馬屋古女王」まで、山岸さんにしては
かなりの長期連載だったわけで、山岸さんほど聡明で
頭の回転が良く、山岸さんほどツッコミ癖のある漫画家が、
あの厩戸の奇特かつ鬼畜な行いの数々を何の疑問もなく
感情移入しつづけて書いていたはずはないと思うんですよね。
だって物部との合戦ののち倒れてしまった厩戸が、仲たがいした
はずの毛人に気遣われる気配に無意識に微笑むあのシーンに
「うふ」とか手書きのフキダシつける人ですよ？
連載中も『厩戸また毛人のまえで泣くぅ～。ｺﾚ必殺技だね』
くらいのことは制作裏で言ってたんじゃないかと思うのです。
つまり裏からツッコミたいことが溜まってたのではと。＜続く＞
780 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 21:46:00 ID:???0: つづくんかい！
781 名前：748：2005/05/03(火) 21:46:57 ID:???0: ＜続き＞
こういうのが私の転生説（←比喩）だと、例えば
「処天」では
『わ、わたしが人間ではないと・・・（泣』に代表される
皇子落涙シーンを、毛人が何度も思い出しては
やはり見捨てておれない、という気持ちにさせられるのが、
「蛭子」では
『お金（＝愛）貸してください（泣』と何度も
晴海の方から主人公の部屋（←心の暗喩）に直接出向いてくる
あの落涙シーンになってるのかなあと対比できるのです。
主人公なんか晴海に初対面したあとの帰り道
『う～～いるのだわ世の中には、ポーや風・木のような美少年が・・・』
なんて言ってるんですよ？　ポー、風・木、に処天が入って
何にもおかしいことないですよー。＜また続きます＞
782 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 21:52:17 ID:???0: また続くのかよ！
783 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 21:52:59 ID:???0: もういいよ･･･。
784 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 21:53:41 ID:???0: >>770もまさかここまでの長文になるとは予想していなかったであろうな。
785 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:06:13 ID:???0: 748の上にたった今隕石が落ちますように
786 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:09:26 ID:???0: サイト作って日記にでも書いていろって感じだ
787 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:10:38 ID:???0: GWあなどりがたし。
あれ？また続きは？
ここまで来たらよほどのオチをつけてもらわんと。
788 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:10:58 ID:???0: なんか濃いわ
789 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:27:20 ID:???0: ここまでおかしい人だとは思わなかった…。
＞何にもおかしいことないですよー。
の辺りにいたっては何かもう怖いよ。
790 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:31:25 ID:???0: とりあえず２chに慣れてない人なのかな、とは思う。
791 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:34:42 ID:???0: >>763
一番豊満だったのは「バンシー」だと思うがどうか。
ってか、目も小さいし異質な感じ。
あのころ絵ガラを模索してたのだろうか。
792 名前：748：2005/05/03(火) 22:36:16 ID:???0: あーなんか待ってていただいたようで、
繰り返すんですが
「処天」→「蛭子」説では、愛情→お金、なんです

「蛭子」での晴海は、
主人公に金の無心をしてもお礼を言って正面から返さず、
しかも影では黙って引き出しから盗みを働き、一方では
不釣合いに高価な品物をプレゼントする。
これは借りと盗みへの咎めを無効化させて主人公を暗黙の
共犯関係にしようとしてるんです。
そして「処天」での厩戸は、
毛人に同情をかけられ恋に燃え上がっても表面上はつんと澄まし、
影で毛人の大切な人々に罠をしかけ不幸にし、一方では
毛人を無意識下での超能力恋人関係に引っ張り込む、だから
布津姫暗殺の現場をおさえられても『わからんのか』になり、
つまり毛人にとっては主に無意識下だったにしろ厩戸にすれば
すでに共犯関係（恋人関係）になる、という感じなのかなと。

厩戸は最後になって陰謀がばれて尻に火がついたあとでないと
「男同士だが超能力夫婦になり天下を取ろう」とは
正面から言わなかったですが。晴海の場合なら、うーん。
「お金盗んだとか返さないとか、お金ほしかったんですよ。
また高いプレゼントもあげるから、だからずっとたからせてよ」
とでも言い返すのかなと思うのです。まだ理性のある厩戸は
夜刀の池でふられても毛人を殺すのを寸止めしましたが、
「蛭子」ではラストシーン後にあたるので大変気遣わしいのですが。
793 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:36:54 ID:???0: ああ、バンシーは豊満だったね。
自分はメデュウサが印象深い。

キルケーとかは豊満というより「熟れている」感じ。
794 名前：748：2005/05/03(火) 22:44:46 ID:???0: あ、あとホホキちゃんのことなんですが
無知の神聖・・・ロリコンの常套句っぽいよーな
いくらホホキちゃんでも、いくら厩戸になついてたとしても
服まで脱がされたら異常事態ですよ。本能的に怖くて泣き出しますよ。
厩戸は別にホホキちゃんに性的欲望があるわけじゃないんでしょうし、
ホホキちゃんの方から身体ほてらせて自分から絡みついてくるまで
待つべきだったんです。最終回をきれいにまとめるために
いろいろ端折る必要があったのかも知れませんが。
（あ、けっこうこれは短めで書けましたね）

いやほんとうに長々とお目目汚しスレ汚しでした。
評判悪いようなんで「キメィラ」はまた今度にします。では。
795 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:52:26 ID:???0: もういいから寝ろよ・・・・・な？
796 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:55:02 ID:???0: 評判悪いとわかっているのなら、今度といわずもう書き込まんでくれ
797 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 22:56:00 ID:aRBqmUeG0: >>777
私も額田部女王好きです
でも、最初はどこが美しいのかまったく理解できませんでした
穴穂部がクラッとくるところとか、な、なんで・・？？って感じで
あのころは10代だったしなあ。
豊満＝女性美みたいな古代の感覚を反映させてたのかなあ
なんかいも読むうちに額田部＝美女という刷り込みができたかも
798 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:00:43 ID:???0: >>797
分かる。
私も最初に読んだときは「なんだ、このオバサン？」という
印象だったんだけど（小学生だったし･･･）
何度も読んでるうちに額田部＝豊満な美女というイメージに。
こういうのを刷り込み効果というのかなｗ

性格的にもはっきりしてるし、可愛らしいところもあるし、
額田部女王好きです。
799 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:03:06 ID:???0: いややっぱ豊満といえば保食神でしょ。
800 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:04:09 ID:???0: 生き生きしているよね、額田部女王。

汚い所や打算的な部分もあって、それでも人間味溢れて魅力的。
馬子もそうだなあ。
801 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:08:31 ID:???0: >>799
ああ、生命力にもあふれてたしね。
802 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:15:18 ID:???0: 額田部女王、一話目は着飾っていたし、美しげに見えた。
だんだん簡素になって単なるオバサンに・・・。
でも額田部女王＝美女をさっさとクリアしないと、厩戸が美形に思えないのではｗ。
803 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:17:02 ID:???0: 処天はそれまで自分が抱いていた少女漫画的な美形感覚を打ち砕いた。
足が短いとか変な髪形とかむっちりとか…

漫画家の表現しようとしてるものを感じるようになったのは処天がきっかけ。
804 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:18:52 ID:???0: でもあの泥沼話のなかでは、なんか普通の父親、母親・・・・て感じで
いやされましたよ、わたしは。額田部さんと馬子オヤジ。
805 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:24:37 ID:???0: 取り合えず何とか王子がﾊｧﾊｧして襲うまでは「中年の魅力」が必要だったんだが
それ以降は「肝っ玉オカン」で良くなったんやろね。
806 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:35:27 ID:???0: やっぱり、寡婦になんておさまってられないわ！
と奮起している時の額田部女王が美しいなあｗ
807 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:40:45 ID:???0: 額田部女王＝美しいは一種の記号として受け入れていた。
調度「吉祥天女」（吉田秋生）の小夜子さんもそんな感じ。
でもそうして見ているうちに、ここで言われている「刷り込み効果」の
如く、本当に美しい気がしてくるｗ
808 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:42:05 ID:???0: >>803
私なんか「りぼん」育ちだったから、思いっきり衝撃だったよ。＞処天

作者が主人公を自分の化身として感情移入して描くのではなく、
俯瞰的に描いてるんだもの。
809 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:42:23 ID:???0: つまり釣られてるの？
810 名前：花と名無しさん：2005/05/03(火) 23:56:36 ID:???0: 額田部女王はしぐさとか美しいよね。
「美人です。」と名札がついてる感じｗ
811 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 00:43:53 ID:???0: だんだん暗示にかかってきた。
812 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 00:45:29 ID:???0: どんなに釣られても、やっぱり額田部はオカン。
813 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 01:47:55 ID:???0: 額田部はあの時代の女性にしては、珍しく自分の意見をはっきり言うし
政治にも参加してますよね（日本の将来にまでは考えが至ってなくて
個人的動機からではありますが）。処天の中では一番自立した女性だったので
私は好きです。ま、女性というよりは名誉男性かもしれないけど。
（作中では美しいことになってるけど、美人に見えるかどうかはﾋﾞﾐｮｰ）
814 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 06:34:52 ID:???0: 額田部美人は、時代感を出す装置と思ってください。
815 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 08:36:51 ID:???0: 額田部が即位したときって39歳なんだよね。
厩戸が子供のころからすごい貫禄だこと。
816 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 09:12:13 ID:???0: 「処天」は額田部もそうだけど、脇キャラがちゃんと描きわけられててエライ！
美形キャラじゃないオジサンさんたち（馬子・守屋・穴穂部・泊部etc）も
人物設定もしっかりしてるし、描き分けもついてる（山岸作品では当たり前なんだけど）
美形（の顔）だけは力入れてあるけど、その他（特に年配者）はいきなり適当に
なっちゃう作家さん多いんで。ひどい人になると若い男性の顔に髭とホウレイ線だけ
描き加えて、目はやけにキラキラしたままの「キラキラオヤジ」だったりするし。
817 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 10:28:45 ID:???0: 馬子はギラギラしつつもかなりプリティーだよな。
政治家としての面と父親としての面の使い分けができてるとことかがさ。
818 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 11:08:20 ID:???0: 「馬屋古女王」で、入鹿は毛人より馬子に性格が似たって書いてあったよね。
美形で馬子の豪放な性格っていうの、結構いいなと思った。
いかにもオッサンの馬子も嫌いじゃないけど。
819 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 12:20:20 ID:???0: >>815
当時はああいうのが美形だったということにしましょう。
平安美人だってオカメだし。
820 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 12:21:37 ID:???0: 目は王子と似てるんだよね＜額田部
821 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 12:30:10 ID:???0: 早売り書きましたのでよかったら
822 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 12:47:43 ID:???0: >>820
もしかして、額田部サマが痩せると王子に似てくる？
いや、少女時代の額田部はもしや王子そっくりの美少女だったかも…？
823 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 13:06:16 ID:???0: >>821
ありがとう
824 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 13:18:28 ID:???0: >>821
乙。バレ回避派さんホントごめん！

うわああああああああああだからもう何ヵ月も前にみんないってたのにいいいいいいいい
山岸マンガらしくなってまいりました！
825 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 13:34:57 ID:???0: ダヴィンチ、早いところはもう出てるんだ。
いいなあ…。
826 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 13:38:34 ID:???0: 千花ちゃん・・　゜゜（´□｀。）°゜。ワーン
六花ちゃんも辛い・・
827 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 13:42:32 ID:???0: 早売り様ありがとうございました！
千花も六花もまぢがんばって…
828 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 13:47:59 ID:???0: バレどこにあるのーーー？？？
829 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 14:02:11 ID:???0: 「バレ」で板内検索するとネタバレスレとバレエ漫画スレがひっかかってお得です
830 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 14:02:14 ID:???0: 早売り　または　ﾈﾀﾊﾞﾚ　で検索汁
831 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 14:42:40 ID:???0: ネタバレスレ、我慢できずに読んでｼﾏﾀ。

ｴｸﾞｲ。ｴｸﾞｽｷﾞ。
832 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 14:45:28 ID:???0: ネタバレ…心配してきた事がてんこ盛り　orz
833 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 14:51:09 ID:KCnMNSJu0: ハァ、去年の今頃(作中の）がほんっとに平和に思える
ゆきちゃん・・役がなくてメソメソ
ちかちゃん・・マイムで四苦八苦
834 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 15:05:48 ID:???0: 一気にキタね…

可哀想過ぎるけど、海外に行った方がいいよね、あのケースは…、
835 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 15:33:55 ID:???0: >831
ドウイ。

ｴｸﾞｲ。ｴｸﾞｽｷﾞ。
836 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 15:45:30 ID:???0: 山岸らしいっちゃらしいけど…

ｴｸﾞｲね。
ﾕｷもチカも今回は二人とも失敗に終わりそうな予感。
（チカは失敗って言うか、スゲー大事になりそうな感じ）
そこで少女編終了になりそー。
837 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 15:48:51 ID:???0: …お願い。
ネタバレ読んだ人、内容ほのめかすカキコはやめて（涙）。
ほとんどネタバレになっとるやん。
838 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 15:57:19 ID:???0: まだ読んでないけど…、察するに
チカちゃんの靭帯は伸びきってしもた…ってことね。orz
839 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 15:58:36 ID:???0: ごめん。
早売り探しの旅に逝ってくる
840 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 16:00:01 ID:???0: >837
ごめんごめん。
841 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 16:47:42 ID:???0: ところで靭帯って結構治療わかんないのね。
プロでもかなり時間かかった人もいるみたい。

http://66.102.7.104/search?q=cache:51Ksu5XkZkUJ:subground.plala.jp/health/acl/aclinfo.htm+%E9%9D%AD%E5%B8%AF+%E4%BC%B8%E3%81%B3%E3%82%8B&hl=ja
ここ、分かりやすくて面白かった。
842 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 18:31:57 ID:???0: 借金するのかしら…？
あの家（というかあの姉妹）は貧乏に耐えられるのかなぁ

クミちゃん…どうしてるかな
843 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 18:34:07 ID:???0: とうとう来たか！という話題ですな。ここまで長かった･･･
早売りにネタバレ書いてくれた人、乙です。
あのあらすじ、読むだけで怖かったよ･･･
844 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 18:53:26 ID:???0: >>842
こらこら。もうちょっとまとうねー
845 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 19:00:33 ID:???0: バレはなるべく見ないようにしてるんで書き込まないで下さいな
今回のダヴィンチの発売日はいつ？
846 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 19:29:17 ID:???0: 今、連載されているあたりの内容ってコミックスだと
何巻あたりに収録予定なんだろう。
雑誌派に切り替えたいと思いつつ、7巻の内容以降は
知らないから迷う。
847 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 19:45:43 ID:???0: ダ・ヴィンチの発売日は６日（金）です。
848 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 19:56:49 ID:???0: ネタバレせっかく向こうにしてくれてるのに・・・
849 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 20:02:14 ID:???0: >>846
今回は第５０話です。
８巻には４５～５１話まで入ると思うので、
次号で８巻分だと思います。
850 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 20:02:59 ID:???0: >>847
ありが㌧。明後日か・・
今回は波乱含みみたいで待ち遠しいよ。
851 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 20:28:19 ID:???0: >>849
ありがとうございます。
迷いますね。どうしよう。
852 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 23:28:53 ID:???0: えぐそうな展開になてきたね。
千恵子さんはどうするつもりなんだろう
853 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 23:40:33 ID:???0: 価値観によって違うのかもしれないけど、
やっぱりお金に困るって、すごく辛いよね。
854 名前：花と名無しさん：2005/05/04(水) 23:59:12 ID:???0: ネタバレスレ読んだだけだけど

成長が止まるのを悲願する・・・てｵｲ。
それって、拒食症とか拒食症とか自殺とか自殺とかry
855 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:07:36 ID:???0: ネタバレスレに書けよ
856 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:14:30 ID:???0: >>854
或いは精神的におかしくなるか。

少しずれるけど、姉は普通の人で、
祭られる立場となった妹は、本人は自分はいつまでも若く美しいつもりで
成長が止まった子供のまま、
という話、山岸作品であったよね。
857 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:25:21 ID:???0: うーわ、
相変わらず重いな…。
借金ですか…。
858 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:26:19 ID:???0: 時じく香の木の実？
あのラストシーンがなんともいえず怖かった。
そして姉の裸がなまめかしい。
859 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:32:58 ID:???0: >>858
それだ！
860 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:45:15 ID:???0: >>856　自分はいつまでも若く美しいつもりで

死んじゃったからその年齢のままなんじゃ？
861 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:46:51 ID:???0: 松井顔の成長を止める薬を飲まされた少女ものもあったな
862 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:55:09 ID:g6C2ALB30: ネタバレスレ発見出来ません・・・ＵＲＬ、教えて頂けませんか？
863 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 00:56:36 ID:???0: >>862
半角でネタバレを検索してごらん？
864 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 01:11:48 ID:???0: 「汐の声」最凶！
865 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 01:12:24 ID:g6C2ALB30: ヤフで検索ですか？
866 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 01:14:45 ID:???0: 「籠の中の鳥」って死者を呼び戻す超能力をもった
少年の話でしたっけ？この話好きなんですが、タイトルが
あっているかいまいち自信がない･･･。
867 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 01:37:16 ID:???0: >>861
霊能力者の女の子の話だよね。
あれ怖かったな。
868 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 01:50:07 ID:???0: 明日早売りしてる所、ないかなぁ。新宿～吉祥寺間あたりでw
869 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 02:01:40 ID:???0: >>865
詳しそうでない人なのでブラウザ対応で答えてあげよう。

ＣｔｒｌキーとＦキーを一緒に押すと、検索用のボックスが出てくる。
870 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 02:02:52 ID:???0: ↑
ヤフーとかでなく、
この場合少女漫画板の画面を全スレが見られる状態にして、
上記の操作をする。
871 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 02:26:00 ID:???0: >>861
話自体はそんなに怖くないかな～、と思ったんだけど、あの顔出てきた瞬間背筋がぞわっとした
872 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 10:42:29 ID:???0: ●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
873 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 12:50:38 ID:???0: 明日になれば｢テレプシ」盛りになると思うんで
で、自分もこれから早売りいこうと思うんでいまのうち。

>>804,>>817,>>818
自分が思ってたことをうまく書いてくれて嬉しい。
馬子が蝦夷に桶の水を次から次へとぶっかけるシーン、よかったなあ。
お父さん、一族の長って感じで。
874 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 13:16:04 ID:???0: >>873
あはは。そうだね。テレプシ祭り暫く続きそうだね。
かく言う私も毎月テレプシ楽しみに読んでる口ですが、
どうも旧作への思い入れの方が強いのと、偏見かも
しれないけど旧作への投稿者の方が山岸歴長いような気がして、
感覚的に親近感持ちやすいかな。
テレプシの話題が一段落したら、また旧作の話もしましょうね。
875 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 13:26:55 ID:???0: うるせーﾊﾞﾊﾞｱ
876 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:08:04 ID:???0: 874の語り口に、どことなく748のかほりがする。
877 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:09:39 ID:???0: しましょうね。ってなんだよ。
ﾅﾚｱｲｷﾓｲ
878 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:13:45 ID:???0: いちいちからむ方がうざいよ。スルー汁
879 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:23:06 ID:???0: でも748は正直怖かとです。
880 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:30:15 ID:???0: 釣られ杉だろw
881 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:30:51 ID:???0: よかやんか。ま、もうちょっと簡潔に書いてくれれば、だけど。

>>868
見つけたら教えてw
882 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:34:27 ID:???0: 早売りｽﾚにもうネタバレ載ってるで
883 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 14:49:10 ID:???0: >>866
籠の中の鳥　であってますよ。

これって80年代だよね。ファッションがなんか
884 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 15:46:03 ID:2ulGakk/0: 無事、検索して拝見出来ました。
教えてくれた若き青少女、ありが砂糖。。。☆

お母さん、まずは医療ミスで訴えようよ。
慰謝料支払わせて、治癒金に充てて。
千花ちゃん、大変ですね・・・大成キャラでいてくれたらなあ・・・
空美ちゃん・千花ちゃんって、大成させる気ないんかなあ・・・山岸さん。
885 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 15:49:44 ID:???0: こらこらこらこら、しかもあげてまでバレすなよもー
みんな我慢してんじゃぞなもし☆
886 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 15:56:01 ID:???0: 「ヤフで検索？」とか言ってた人？
最初から釣りなんじゃねーの？最悪。
887 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:01:42 ID:2ulGakk/0: おいおいお前ら、まだ若いん？心狭いなあ・・・書いちゃいけないんね。済まん。

ったく、実生活からして心せまい訳？８８６は。
釣りなんて気味悪い言葉使いは止めて。汚らわしい。

８８５さん、優しく注意に感謝・・・汗
888 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:05:59 ID:???0: どっか行け。
889 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:08:21 ID:???0: 同意。
人に嫌がられるのが大好きなｷﾁｶﾞｲなんでしょ、きっと。
>>865時点でスルーしてれば良かったのに、純真な人が
親切に教えてあげちゃったから、もっと直接的に嫌がられそうなやり方に
変更したんだと思う。

お望みどおり叩いてあげたから、二度と来ないでね>>884
890 名前：889：2005/05/05(木) 16:09:31 ID:???0: あー、もたくさ書いてたら当人降臨か。
釣り決定なのね。
891 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:13:33 ID:???0: ﾜﾗﾀ
892 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:25:02 ID:???0: >>887とほぼ同じ時間帯で、萩尾叩きスレがageられてるｗ
893 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:27:17 ID:2ulGakk/0: お前ら死ね。
２ちゃに詳しいなんて気味悪い。
山岸作品見る資格なし。

反論有るなら、御大スレに来な。
それか、教えて具～までどうぞ。
教えて具に来る勇気がないなら、教えて具監視板まで。

お前ら、普段どんな主婦してる訳？性格悪いね・・・
もてない学生さんにしか見えないが、ねちねちしてて気味悪い人達なんで、主婦って事にしといてあげよう。
男性知ってる方がそんな、ねちねちしてないよね普通。

どうしてそんなにねちねちうるさいの？
まともな家庭に育ってないの？
894 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:32:58 ID:???0: 浅薄な言葉遣いを2ちゃん慣れと勘違いしてる
狭量なお人はどこの板にも生息してますﾖ
不慣れな人が間違った時に罵るのがｲｷｶﾞｲ
尻馬に乗るのも大好きでｸﾄﾞｲ
特定の人をしつこく叩くのも大事なｵｼｺﾞﾄ
895 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:33:58 ID:???0: はいはい、もう来ないでね
896 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:35:24 ID:2ulGakk/0: ８８８のたこ焼き八ちゃんと８８９の気違いは死ね。二度と神聖なる山岸板に来るな。っていうか、地球から死ね。
はあ・・・バカ正直に書いてしまったわ。

職場で好かれてないでしょ？そんな態度で生きていけてるの？
学生ではない事にしてあげないと、恨みが叩きという名で返ってきやがるから・・・
二度とあたしにレスすんな！！汚らわしい！！
真面目にテレプシ解説カキコだけしろ！！
実生活で山田優みたいに美人じゃないいきどおり、あたしにぶつけてくんじゃないよ！！
他人様である、あたしに甘えるな！！

では失礼します・・・
897 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:36:11 ID:???0: >>893
あなたの品性がよく出た書き込みですね。
898 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:39:52 ID:2ulGakk/0: すごい任務なんですね・・・
んな暇あったら、町田とか歌舞伎町とかで膣売って稼げば良いのに・・・
立川とかでも良いかもしんないけんど。スカウトマン立ってるし。

どうせ仕事するなら、お金稼がないとダメだであんた。

８９５は寂しがりですか？お前にあだ名はつけられないな・・・
せいぜい、ヤフ～雲南板でがんばってきな。気が向いたら相手してやるから。

好き勝手書いて済みません。明日発売なんですね。
899 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:40:03 ID:???0: 笑っていい？

・・・・・・・し　神聖なる山岸版てｗ
900 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:41:48 ID:2ulGakk/0: だって、陰湿ちゃんには優しくしてあげたって、つまんないし。
そらあんた、慶応外科医には優しくしてますけんど。尊敬してるから。
しっかし、医療ミスは許せないよ・・・とくに整外に関しては。
901 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:42:35 ID:???0: >>893
うわ　すごい暴言
ネチネチ絡んでる人達がタチ悪いなーと思って気の毒に思ってたけど
これ読んだら、まったく同情できないわ　どっちもどっちってヤツ？
902 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:43:29 ID:???0: 町田立川ってへんぴな所に棲んでるのね。。。
903 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:43:58 ID:???0: さすがＧＷ
904 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:44:06 ID:???0: >>896
面白いｗ

＞８８８のたこ焼き八ちゃんと
センス悪いおばさんじみた表現。

＞二度と神聖なる山岸板に来るな。
神聖なるってアブナイよ・・・。

＞っていうか、地球から死ね。
変な文章

＞はあ・・・バカ正直に書いてしまったわ。
うん。オツムがよくなさそうに見えるよ。

＞二度とあたしにレスすんな！！汚らわしい！！
自己絶対化している誇大妄想気味の人っぽい言い草ですね。

＞実生活で山田優みたいに美人じゃないいきどおり、あたしにぶつ＞けてくんじゃないよ！！
発想が低級だね。

＞他人様である、あたしに甘えるな！！
大丈夫。誰も貴方に甘えてない。
905 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:44:19 ID:???0: ID:2ulGakk/0をNGワード推奨
906 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:45:01 ID:???0: >>905
いや、いい見世物かとｗ
907 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:45:23 ID:???0: 「御大」「教えて具～ま」
って何？
908 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:46:47 ID:???0: >>901
同意。
909 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:47:40 ID:2ulGakk/0: この程度で笑ってちゃダメよ・・・
なんで皆、真面目に書いてるの？せっかく文字レスリング世界なんだから、楽しく書かないと。
２ちゃって、笑わせちゃダメな感じだから、軍隊みたいで窮屈。

死ねとか言っちゃいけないし。（←基地外とか態々、誤字変換しなきゃいけないし。）
でも若い人って山岸読むんだね・・・っていうか、ダヴィンチってリーマン雑誌じゃない？
よくテレプシ知ってるね・・・
日出処自体が、私が小学生か幼稚園時代の作品だし。多分。
リアルタイムじゃ知らない作家、なんだよね・・・
910 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:49:39 ID:???0: >>909
２ちゃんの書き込みごときに何をそう気張っているんだか。
911 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:50:03 ID:2ulGakk/0: 大体さあ、お前ら、ＩＤ隠して恥かしくないの？
う～ん・・・これであんたらが、マート世代主婦層より上のバブル世代だったら御免なさい・・・汗

バレエに詳しい方、いないの？
912 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:50:55 ID:???0: 神聖なる山岸版･･･

２ちゃんに山岸”版"なんて存在しませんが何か？
それどころか山岸”板”もありませんが。

つかバレｽﾚ言ったんなら、感想もバレｽﾚで、
本ｽﾚにはかかないってのもわかるでしょうに。
なんのためにバレｽﾚが存在するのかわかります？
913 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:51:35 ID:???0: >>911
sage進行っていう奴でしょう。
あなた、下品だね。
914 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:52:37 ID:2ulGakk/0: じゃあお前、なんで２ちゃに来てんの？
私普段、ダヴィンチ立ち読みする暇ないから、休みのうちに知りたいんじゃん。テレプシが。
気が付くと７巻まで出てるし。
あたしより年上なら、優しく教えて。って感じかな。

若いうちはあんま、山岸読まない方が良いんじゃないかなあ・・・
下手にアダチル定義、知らない方が絶対良いって。
915 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:53:40 ID:???0: >>893=898=900
色んな差別がてんこ盛りだ～
品性疑われてもしかたないかも
916 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:54:02 ID:???0: >日出処自体が、私が小学生か幼稚園時代の作品だし。

そうか30過ぎてこの文章か。
917 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:54:55 ID:2ulGakk/0: だって、決まり知らないんだ。学ぶ必ってある訳？
普段、２ちゃ使わないしさ・・・

休みに御大や山岸スレ見る位だし。
別にあんたら仲良くしたないし。
918 名前：899：2005/05/05(木) 16:55:40 ID:???0: すまんすまん漢字まちがえたよ。
しかし釣れてしまったｗ
919 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:55:59 ID:???0: >>917日本語書いてw
920 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:56:00 ID:???0: だから、今のうちに話の進行がしりたいんなら
バレｽﾚで心優しい人が書いてくれた早売りのネタバレを読んで
そこで感想書けばいいんだよ。

それと、バレエについての詳しいことが知りたいなら
ダンス板に行けば？バレエｽﾚいっぱいあるから。
http://hobby5.2ch.net/dance/
921 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:56:27 ID:???0: お祭りだ～
922 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:56:47 ID:2ulGakk/0: だって、お前ら相手に真面目文体使う必ある？
っていうか２ちゃって、真面目に書いちゃいけないって、聞いてますんで・・・

見知らぬ意地悪なお前らに、良い文体出来ないっす。
923 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:57:15 ID:???0: マート世代主婦って何？
924 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:58:14 ID:???0: だってとか言って、小学校時代から成長してないね、アンタ。
925 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:58:48 ID:???0: >>914
ネタバレについてはお約束事があるから守ってほしい。
ネタバレについてはできるだけ早く知りたい人もいれば、
できるなら知りたくない人もいる。
そういう様々なスタンスの人達の折り合いを付けるために、
このスレでのネタバレのお約束やネタバレスレが存在する。

貴方が大人なのなら、
他の異なる立場の人達の都合を無視し、
自分の欲求を押し通そうとすることのよろしくなさは理解できますよね？
926 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 16:58:49 ID:???0: 意地悪も何も、あなたがルール違反を犯してるから
それを指摘しているだけですが？
927 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:01:22 ID:2ulGakk/0: 祭りって何？２ちゃは肌が合わん・・・軍隊みたいで嫌。

膝崩れに詳しい方って、ここにはおらんだな。
感想まで、書いて良いんですね・・・早売りスレで。
教えて下さってありが砂糖・・・

皆さん、学生さんなら渋い趣味ですね・・・なんで山岸さん、知ってるんだ？
ダヴィンチ知ってるんだ？
山岸さんって、私が幼稚園時代に活躍してた人みたいだし・・・
私もよく、知らないんだよね・・・
928 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:01:45 ID:???0: >>923
ほらよくスーパーのこと、なんとかマートていうじゃないか？
それだろう。
ただし意味は通じんがｗ
929 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:02:45 ID:???0: >>925ですが、私自身はできるだけ早く次号の内容を知りたいけど
ここでのネタバレルールは守っている。
他にもそうしている人は大勢いるでしょう。
たかが漫画なんだから、
内容を早く知りたい、それについて話したいという欲求くらい、
抑制してもそんな害は無い筈ですが。
930 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:03:42 ID:???0: >山岸さんって、私が幼稚園時代に活躍してた人みたいだし・・・
>私もよく、知らないんだよね・・・
それならあなたこそ何で知ってるんだw
931 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:04:08 ID:2ulGakk/0: ９２４みたいなレスは、つまんない・・・
おばちゃんいない訳？中学生とレスリングしてたって、こっちはつまんないんだよ悪いけど。

山岸さん全盛期、リアルタイムで見てた人達がいたら良いのに・・・御大スレみたく。
932 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:05:47 ID:???0: マート世代主婦層って何？
御大って何？
教えて具～まって何？
933 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:06:51 ID:???0: 別にここはレスリングとやらをする場所でもないしｗ
934 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:07:48 ID:2ulGakk/0: 中学生時代、愛蔵版？っていう奴が、全巻あったんですね。
それで、凄い画力に圧倒されたんですね。
姉が中学時代、友人のお姉さんから、コミ版は借りてたみたいです。
オナニーシーンがある巻で、当時はおすぎ知らないから、あらすじ理解出来なくって。
部活あるから、りぼん以外は中々、研究出来なくって・・・
935 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:08:02 ID:???0: >>922
2ちゃんに慣れてないからって差別用語使っていいことにはならないよ
相手が失礼だったらよけい同じ土俵に下りちゃいかんし
事の発端はともかく、冷静になって自分の発言読み直してみなよ
まともな家庭（って何？）に育った人だったら恥ずかしくなるはず
936 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:09:04 ID:???0: こんなのまで現れる、山岸ｽﾚ。。。凄い
937 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:10:04 ID:2ulGakk/0: 中島晴美、知らないんですね・・・失礼しました。
938 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:11:14 ID:???0: >>934
そうかあなたのｹﾞｲ知識はおすぎからなのねw
それも凄いが、あなたみたいのでも画力に圧倒されてはまったというのも流石山岸。
939 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:13:14 ID:2ulGakk/0: なんで私みたいに圧倒カキコする人って、ネッツにはいない訳？
私もネコや麻原画を２ちゃにカキコする人にはびっくりするが・・・なんで皆、そんな真面目なの？疲れません？
新入りが入る度、説教ババアみたいなイビリ展開して。まだ若いのに、女は愛嬌あった方が世渡りはし易いで。
ここでも同じだで。
940 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:13:32 ID:???0: こういうのって春厨ならぬＧＷ厨？
941 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:14:04 ID:???0: おまいが説教ババアみたいなイビリ展開してるんだろうw
942 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:16:18 ID:???0: だれか939をわかりやすく翻訳して下さい。
943 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:16:38 ID:???0: テレプシネタバレ解禁まではスレが過疎気味になるし
つまんないな～と思っていたら、すごい祭りだｗ
いやー楽しめたわｗ
944 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:16:48 ID:2ulGakk/0: いえ、画は御大で、山岸さんは母子問題が見事で・・・
ちなみに私が山岸さんで一番好きな作品は、っていうか台詞は、「自由に笑いたい。」
って名言の、不倫物です。

テレプシは良いですね・・・
姉にも薦めてます。バレエやクラッシク観劇が楽しくなりました。
945 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:16:48 ID:???0: ＞なんで私みたいに圧倒カキコする人って、ネッツにはいない訳？
この一行だけでも痛さが滲み出ているね。
「私みたいに圧倒カキコ」って、自分では得意なつもりでも
他には呆れられ、失笑されていることでしょう。そんな内容の書き込みです。

たまに文学板にもこのテの人が現れ、やはり失笑を買っている。
946 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:17:16 ID:???0: 中島晴美って何？
947 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:18:22 ID:???0: 誰か早めに新スレ立てないと、このスレ丸々消費しちゃうんじゃないか？ｗ
948 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:20:27 ID:???0: 一条ゆかりスレ最近いってないけどこんなの飼ってるのか？えらいなあ
949 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:20:31 ID:???0: 944たてて下さい。
950 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:20:34 ID:2ulGakk/0: で、ここの年齢層教えて。

おばちゃんいない訳？
やっぱ教えて具で地道に聞いた方が良いかな。
ここって意地悪い陰気な女の子ばっかみたいだし。
意地悪レスだけは達者なんだから。それより床上手になる様、知識磨いてよって感じ。
産み分け体位とか、聞ける世代の方、おらんみたいだし。

文学板なんてあるんだ？へ～・・・興味なす。
文系は痛い人多いからね・・・失笑買って恥かしくない男は多いよね。
951 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:22:24 ID:???0: >>948
御大てやっぱり一条のことだったんか。
952 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:23:04 ID:2ulGakk/0: いや、年上な皆さん解釈見る程度ですね・・・普段、チェックしてないから。
御大知ったんは幼稚園だから。あっちはこんな馬鹿げたイビリはないし。
皆さん４０近いみたいだし。
953 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:23:23 ID:???0: 年齢層はゆりかごから墓場まで。
954 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:24:32 ID:???0: 一条スレ住人だけど、最近は落ち着いてるよ。
まさかこんな人がいたとは･･･
955 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:24:47 ID:???0: >>947
ではスレ立てにトライしてみます。
但し先日スレ立てしたばかりなので、規制に引っ掛かっていたら
どなたか他の方、スレ立てお願いします。
まずは私がトライしてきます。
956 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:25:08 ID:2ulGakk/0: え～・・・嫌だ。
だってあたし、ﾈﾀﾊﾞﾚスレ検索だって、知らんかったんに。
あたしに出来る訳がないがん。

お前ら若い解釈聞いてもつまらんし。教えて具～で聞くわ。
957 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:25:30 ID:???0: いびられてしんどいでしょ？
いいかげん、やめた方があなたの為です。
958 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:26:29 ID:???0: 生み分け体位www
だめだ、ﾊﾗｲﾃｴwwww
959 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:27:34 ID:2ulGakk/0: うれしい・・・御大スレ姉さんがいたんだ・・・年に数回、お世話になっております。
あそこって、喧嘩がないから読みやすい。ナナ板なんて最悪だから。
960 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:27:58 ID:???0: 正直あなたより年寄りだがw

あなたの方が他の名無しよりも幼くみえますよ。
961 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:28:00 ID:???0: 947ですが、>>955トライお願いします。
あの後やろうとしたら、規制でダメでしたorz
962 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:28:11 ID:???0: ババア四ねとかよく書き込まれるけど、若いって煽られたのはじめてかもw
963 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:29:42 ID:2ulGakk/0: あ、やっぱ、性格悪いね～・・・いびってるんだ。
お前は死ねや。ど～せ社会に出ても会社で使えんでしょ。

９５８、あたしも爆笑しました・・・腹痛いってあんた・・・汗
964 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:30:24 ID:???0: ttp://www53.tok2.com/home2/nobutaso/busu.swf
965 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:32:57 ID:2ulGakk/0: ９６２さん、漫画板でんな事言われるんですか・・・？
私、岡野スレとか行くけど、喧嘩って見た事ないですぜ・・・

うれしい、若くない人いたんだ・・・先輩！！って呼ばせて下さい。
３０代で漫画板って、恥かしくないですか？
私、恥かしいけど、他に解釈聞けるＨＰ知らないんで、仕方なくここで聞く感じです。
お子さんいるんかしら？
966 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:34:17 ID:???0: >>963
悪いけど、誰に対してレスしてんのかわからないからｱﾝｶｰつけてよ。
967 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:34:51 ID:2ulGakk/0: 姉さん、１つ聞いていいですか？
なんで山岸さんスレって、リンク貼らないんですか？
御大スレやナナスレって、必ずリンク貼ってあるんに・・・なぜに？
968 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:35:19 ID:???0: 文字レスリング世界ってのもすばらしいよ
969 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:36:15 ID:???0: ここは962にぜひ答えてほしいところｗ
970 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:36:21 ID:???0: >>967
ここはインターネッツに詳しい人たちばかりだからそんな親切なのは要らないんですよ。
971 名前：962：2005/05/05(木) 17:40:57 ID:???0: >>965
ここは少女漫画板の中でも高齢スレで有名です。
ちなみに2ちゃんにはここの他多数漫画板が存在しますので、漫画板は板違いです。
また、お子さんの話は育児板、結婚生活ならば既婚女性板が該当板ですので
そちらを御利用くださいね。
972 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:41:29 ID:???0: 新スレを立てました。
〓山岸凉子　Part41〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115281724/
973 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:41:37 ID:???0: 962乙ｗ
974 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:47:37 ID:???0: >>965
もしかして、育児づかれかい？
それならとにかく時間を作って寝ることだ。
975 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:54:32 ID:???0: >>972
乙

もういなくなった？電波ﾀﾝひさしぶりに見たw
976 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 17:59:10 ID:???0: ふふん。。何が乙じゃ。きもいわ死ね。
977 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:01:41 ID:???0: ようやくsageを覚えたか
978 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:02:06 ID:???0: ああ、まだいるんだ。でもなんか変な呪文覚えてきたね。
ahhaって何？
979 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:02:17 ID:2ulGakk/0: なんで４０代で２ちゃ言語使うんですか？若いままでいたいんですか？
バブル世代は分からん・・・

母子アダチルで独身中年が山岸さん読んでるんかと思ってた。
自分はリーマンだから、見た事ないが・・・
980 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:04:15 ID:???0: 郷に行っては郷に従え。
２ちゃんに居れば２ちゃんの法則に従え。
981 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:04:19 ID:???0: >>979
リーマンなんですか？
てっきり主婦かと思った。。。
982 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:04:44 ID:???0: 済まん・・・汗

あっは～ん・・・って、しなって音読してみなさい。

いや、いい加減、ＩＤ隠そうかなと。下がるんですか？不便ですね。
上げときゃ見つけやすいだろ～が。
年下いじめるばばあは嫌いじゃ。いじめるなら親いじめな。他人様いじめんな。
983 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:05:11 ID:???0: きたよこれ
なんだこの固定観念
10才単位で歳とるんかこいつは
984 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:05:16 ID:???0: リーマンとは思えない幼さですね。
985 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:06:12 ID:???0: >>982
他人様を苛めてるのは、むしろ貴方様なわけですが
986 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:06:18 ID:???0: いい年して親いじめる方が最悪だよ。
てかイジメｲｸﾅｲ！
987 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:07:14 ID:???0: なんなのこの流れ…
988 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:07:49 ID:???0: 怖いよ～
989 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:07:53 ID:???0: 主婦な訳ないじゃん。めんどくさがり事実婚派です。
山岸好きな人って、母子アダチルで処女が読むかと思ってた。

産み分けとか知ってるんだ・・・
陸奥Ａ子さんの全盛期とかリアルで御存知な世代ですよね？いいなあ・・・
バブル知ってるんだし。
990 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:08:52 ID:???0: >>989
めちゃクオリティタケェー
991 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:09:54 ID:???0: 各ｽﾚには、住人が快適に過ごせるようにそれぞれのローカルルールがあります。
当然、このｽﾚにもあります。
あなたは２ちゃんにはお詳しくないということですから
ご存じないかもしれませんが、社会人ならば礼節の大切さはご存知と思います。
以下がこのｽﾚのルールですのでよくお読みください。

（お約束）
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。

※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
992 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:10:48 ID:???0: >>989
ということは、山岸好きのあなたは処女ってことですね
993 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:10:52 ID:???0: >>982
いじめてないひとも、いるじゃない。
もっと落ち着いてよ。
そんなんじゃ、ぜんぜん周り見えなくなるよ・・・・・・
994 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:11:18 ID:???0: いや、２ちゃで態々新人いびりしてる常連は、親から大事にされてねんだ。
わしゃ姫様扱いで育ったから。親にやられて他人様に仕返しする人が不思議。
親に返せばいいじゃん。わしゃ、親大事にしてるタイプかなあ・・・ていうか、関わり低いかな？

相手が４０近いなら、甘えてしまうシス根で済みません。汗
995 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:12:10 ID:???0: 今日の電波さんって言葉使いが漫画チックだね。
感化されやすい人なんだろうか？
996 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:12:12 ID:???0: ﾒﾙ欄uffukara nnって、何か意味あるの？
997 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:12:39 ID:???0: そもそも姫様扱いでそだったようなひとは
わしゃ　なんて言わない
998 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:13:43 ID:???0: >>994
２ちゃんにあまりこなくて詳しくないくせに
そういう分析が出来るとはどういうこと？
999 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:14:09 ID:???0: とりあえず新スレに持ち越さないでほしい
1000 名前：花と名無しさん：2005/05/05(木) 18:14:33 ID:???0: >>997
漫画やファンタジー小説にはまるあまり、
ヒロイン、ヒーロー願望が強くなる人がいるからねえ。
>>893の人の文章は品性が卑しく感じられるけど。
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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