〓山岸凉子 Part42〓
- 1 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:43:51 ID:1Sdf1LAP0 ?
- 書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。
テレプシコーラ単行本は、現在第7巻まで発売中。
前スレ
〓山岸凉子 Part41〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115281724/
お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>3-10ぐらい
- 2 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:44:22 ID:???0 ?
- （お約束）
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
- 3 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:44:52 ID:???0 ?
- 過去ログ保管サイト
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html
過去ログ：
Part1：ttp://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
Part2：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
Part3：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
Part4：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
Part5：ttp://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
Part6：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
Part7：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
Part8：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
Part9：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
Part10：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
Part11：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10261/1026195898.html
Part12：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030112072.html
Part13：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10356/1035610421.html
Part14：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10376/1037689405.html
Part15：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10390/1039014511.html
- 4 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:45:24 ID:???0 ?
- Part16：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044719204.html
Part17：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051846142/
Part18：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054480078/
Part19：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056090955/
Part20：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057412176/
Part21：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058617328/
Part22：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060252179/
Part23：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062246838/
Part24：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064998596/
Part25：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069742484/
Part26：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073536659/
Part27：ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078488875/
Part28：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084176344/
Part29：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089477314/
Part30：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093109139/
Part31：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095260682/
Part32：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097377181/
Part33：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099309246/
- 5 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:45:54 ID:???0 ?
- Part34：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101801714/
Part35:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105086293/
Part36:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106886908/
Part37:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108648003/
Part38:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110549534/
Part39:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112782056/
Part40:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113686425/
- 6 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:46:12 ID:???0
- 乙！
- 7 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 00:47:30 ID:???0 ?
- すいませんorz
よくある質問のところ、>>2-10が正しいです
ほんとすいません
- 8 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 01:01:10 ID:???0
- >>7
無問題 乙！！
- 9 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 19:27:31 ID:???0
- 空美ちゃんはヴェータの系譜？
ヴェータは地味で垢抜けないが空美ちゃんほどの壮絶ブスじゃないけど…
- 10 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 19:56:11 ID:???0
- ヴェーダはひとみちゃんでもあるかもねー
「あんたたちみたいにスタイルいい人は考えられないでしょう
だけど体型不合格でもバレエが好きでたまらないものがいるんだよ」って
- 11 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 20:31:11 ID:???0
- チカの完治を願って１０００ゲトしようとしたら間に合わなかった il||li _|￣|● il||li
- 12 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 20:45:42 ID:???0
- >>11
反省のために
イスの背より高く足をあげてア・ラ・スゴンド２０回ね
- 13 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 21:20:48 ID:???O
- >>12
「あら、ずんどこ」
と読み間違えましたわよw
- 14 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 22:07:26 ID:GdA6zOE90
- >>13 あたしも！
- 15 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 22:14:19 ID:???0
- >>1
乙
- 16 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 22:59:42 ID:???0
- >>11ちゃん！足がかま足になってるわよ！
- 17 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 23:02:34 ID:???O
- >>1
乙ずんどこ
- 18 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 23:22:21 ID:???0
- チカ不幸のずんどこ
- 19 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 23:26:06 ID:???0
- アラスゴンドは単なる足の方向。
20回といわれてもどういう動きをしろというのか・・・。
- 20 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 23:27:14 ID:???0
- アラゴルンと読んですいません。
- 21 名前：花と名無しさん：2005/05/12(木) 23:39:06 ID:???0
- 茜っていつも髪を結ったり束ねているので
クララで髪を下ろして縦ロールにしている姿が
どうしても脳内で像を結ばない‥
- 22 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 00:21:23 ID:???0
- >>19
イタリアン・フェッテだったらキツイな。
あれって連続で何回ぐらいできるモノなんだろ？
- 23 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 00:23:39 ID:???0
- フェッテアントールナンよりは
足を横に後ろに振り上げなければならない分、体力使うのは確か。
でもフェッテアントールナンよりは難易度は低いんだよね。
- 24 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 00:46:35 ID:???0
- だって32回もやらなくていいもん
- 25 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 00:47:25 ID:???0
- なるほど。
バレエは舞台も漫画も好きだけど、
テクニックとかまではよくわからないから勉強になります
- 26 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 01:09:24 ID:???0
- >>19
多分だけど、トゥール・アラスゴンだと思う…。主に男性が、脚を横に
上げたままくるくる回ってるやつ。アラベスク読んだとき、これは普通
女子はやらんだろ～と思ったから。
- 27 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 01:12:18 ID:???0
- 練習とかではたまにやるけど舞台上では確かにありえないね。
っていうかそのトゥール・アラスゴンドというのは通常アラスゴンドと呼び習わされてるの？
私の感覚では足をアラスゴンドに上げるとは言うけど。
- 28 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 01:28:54 ID:???0
- デヴロッペとかで方向指示の時に
前足を前へはデュヴァン、後ろ足を後ろへの時はデリエール、
横はアラスゴンドと
言われるねー
- 29 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 02:42:54 ID:???0
- devantにderreireか。バレエやってなくてもフランス語知ってるとわかりやすいね。
アラスゴンドはa la seconde「すぐに」かなー？
tour a la secondeで「すぐに回れ」？
- 30 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 03:17:02 ID:???0
- それは、セコンドで、秒だから違うでしょ？綴りはわからないけど2ndの意味＜スゴンド。
足をアラスゴンドに上げる、も同じ使い方です。
で、トゥール・ア・ラ・スゴンドの正式名は、間にもーちょっと色々入って長かったかも。
（多分、「横に上げた脚を保って回る」のフランス語になってると思う。）
- 31 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 03:19:58 ID:???0
- あ、で、女子は普通やらないだろーというのは、20回とかミロノフ先生が
言ってたからです。ドンキや海賊では女の子もちょっとだけやる。
- 32 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 08:40:27 ID:???0
- アラスゴンドは「二番に」という意味
二番の位置に足をあげて回るから
あえて言うなら「二番で回る」でつ
腕の二番ポジションもアラスゴンドと言いますよね。
- 33 名前：29：2005/05/13(金) 09:02:30 ID:???0
- >>30-32
「2番目」もsecond(e)で同じです。
「2ポジへ」って事なのね。
a la seconde「すぐに」というのは慣用句的に使うのでそっちかと思ったよ。
- 34 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 11:36:08 ID:???0
- テレプシコーラの茜たんは キ モ カ ワ イ イ
- 35 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 11:55:43 ID:???0
- 吉田都さんが32回転の中でトゥールアラスゴンドを織り交ぜてたような
＞＞34
アンガールズも同じ評価を受けてるがw
- 36 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 13:42:14 ID:???0
- バレエ用語の解説とか読んでいて楽しいし勉強になるわー。
書いてくれた人ありがとう。これからも折にふれよろ。
- 37 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 13:47:50 ID:???0
- >>35
32回転中だったら勢いがついているので女性でも
軸さえしっかり取れていれば（プロなんだから当たり前だがｗ）
楽にできるかもね。
ダイナミックになって素敵だろうな。見てみたい。
- 38 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 15:07:06 ID:???O
- 並行宇宙論
- 39 名前：12：2005/05/13(金) 20:15:23 ID:???0
- か、かる～く流されてるかと思いきや、濃いですね・・・
バレエ知らんのにアラベスクネタは無謀だったか（汗
元ネタは、新設の９年生クラスがミノロフ担当になると知ったリュドミラが
色気づいた髪型でレッスンを受けたところビシビシしごかれて
「あ～ん お、おぐしが・・・」となるシーンです（カリン登場のあたりね）
- 40 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 20:46:35 ID:???0
- うん、わかってたよw
バレエ漫画っておもしろいよね。トウシューズに画鋲の昔から。ちょっと不思議
- 41 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 20:58:29 ID:???0
- >>40
トウシューズに画鋲ってデイモスの花嫁であったな。
あの漫画はそういえばバレエネタ多かった。
- 42 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 21:29:33 ID:???0
- なんなんだろうね、バレエへの憧れって。
山岸先生もあの時代でバレエを習っていたというし、
姉の旦那も、娘にはバレエだよな、と
姪に習わせてみたらしい（姪は嫌がってフェイドアウト）
ピアノも、洋館のお嬢様なイメージらしいし…
一般人までも洗脳されているバレエって、凄いよね
- 43 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 21:39:09 ID:???0
- 前スレの仕切り中の心配どおり
「バレエの話をくだらなくグダグダかくしったかババア」が検索で来てしまって欝
- 44 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 21:44:25 ID:???0
- バレエの話をグダグダしてもらいたいと思ってるよ…
ポワント、とか突然書いてあってもわからないし
43は何を求めているんだろ？
- 45 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 21:45:19 ID:???0
- バレエ中心の話はバレエ漫画のスレでやってくれたら嬉しいな。
- 46 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:04:12 ID:???0
- ｢テレプシ」は何漫画になるんか？
バレエの話あり、心理分析？の話あり、今後の展望予想ありなどいろいろでいいと思うんだが。
展望予想は妄想と紙一重で地雷かもしれないけど、それでも面白く思うこともある。
バレエにそう詳しくないあたしは「しったかババア」さんに感謝です。
- 47 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:05:27 ID:???0
- くだくだ文句ばっかり言ってないで
自分から何か話題を振るのが大人の態度
- 48 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:31:52 ID:???0
- フランス語の話とか激しくスレ違いでウザ
36 ：花と名無しさん ：2005/05/13(金) 13:42:14 ID:???0
バレエ用語の解説とか読んでいて楽しいし勉強になるわー。
書いてくれた人ありがとう。これからも折にふれよろ。
こういう低脳馬鹿のせいで、しったかババアが調子にのってくだらんレスが増えてしまって欝
なにが「楽しくて勉強になる」だよｗ
- 49 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:33:59 ID:???0
- >くだらんレスが増えてしまって欝
おまえもなー
- 50 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:38:14 ID:???0
- ｸﾐは今頃何してるだろうか。初潮は来たかな。
初潮と処女捨てたのとどっちが先だろう。
- 51 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:40:09 ID:???0
- ユキがクミと再会した時、金子先生よりでかくなってたりして。
しかも顔が変わっていなくて。足大きいんだよね。
- 52 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:46:43 ID:???0
- 背が高くなりそうではある。
ここで本格的に男装バレエダンサーとして踊るのはどうだろう。
そういうのって許されないのかね。女装バレエはあるのに。宝塚とか。
- 53 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 22:53:14 ID:???0
- >>52
ﾃｨﾝﾎﾟとｵｯﾊﾟｲの問題をどう解決しろと…
という次元で語ってるわけじゃないのよね。
- 54 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:03:37 ID:???0
- >>52
男性ダンサーの仕事にはリフトがあるからねー。難しいかも。
ウエスト支えて回すの方のサポートはできても、肩の上にのっけたり、
フィッシュ（誰かフォロー宜しく、眠りの森の美女の３幕のグラン・
パ・ド・ドゥのアダージォで、デジレ王子がオーロラを脇の下に抱える
ヤツ）のような力仕事をしなきゃならない。
鳥山先生が背が小さいと王子になれないって悔しがるシーンがあったけど、
このサポートも、上手くできない人はどんなに踊りが上手くとも王子には
なれないんだよね。
- 55 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:06:17 ID:???0
- 女だけバレエ団
うーん。技術的にいまの振り付けじゃムリだろうから全面的に作り直し…？
クミ並の人がたくさんいればできるのか？
- 56 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:31:16 ID:???0
- 男だけバレエ団も振り付けは全面的に変えてるんでしょ？
不可能じゃないと思うけど。
- 57 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:33:50 ID:???0
- >>50
捨てたっつうか、売られたら…と思うと…
- 58 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:46:09 ID:???0
- 久しぶりにテレプシ一巻から読み返した。
クミのロリビデオ・スチル撮影描写、撮影隊はものすげーゲスな感じでいいんだけど、
撮影対象であるクミ自体はドブスなのにかなり耽美なお色気を発散してるんだなあ
と今更ながらに思った。包帯ぐるぐる巻きで性器だけ見せてるカットとかね。
これで抜く男はおらんと思うが、改めてそのエロさが痛々しいわ。
本物のロリビの世界にはあれほどのドブスはおらんと思うが、スタイルの良い子もおらんだろうな。
- 59 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:48:18 ID:???0
- >男だけバレエ団
やっぱトゥ立ちするの？ポワント壊れそう。
- 60 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:56:02 ID:???0
- トゥ立ちしてるよ！モンテカルロとかさ一度見てごらんよ～
もうすごいテクニックで感動するから。
しかも爆笑できる。
- 61 名前：花と名無しさん：2005/05/13(金) 23:56:28 ID:???0
- >これで抜く男はおらんと思うが
それがおる所が現実の恐ろしい所。。。
- 62 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 00:31:22 ID:???0
- >>55
昔、公演最終日のお遊びで ギエムが海賊の男バリエーションを
踊るの見た。すごいかっこよかったよ
- 63 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 00:40:57 ID:???0
- そうかい。
- 64 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 00:41:36 ID:???0
- 唯一足を運んで見たバレエがトロカデロ
しかもほとんどかぶりつきの席だった・・・
- 65 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 00:48:03 ID:???0
- >>64
そこは普通の舞台を知っていてこその楽しみもあるぞ。
まぁどんなに美しくて素晴らしくて感動のあまり泣いてしまうような舞台でも
男性のタイツ姿にはどうしても一度は「モッコリ、ﾌﾟｯ」と心の中で笑ってしまうんだが。
- 66 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 01:11:21 ID:???0
- ＞モンテカルロ
ちゃんと回るし、ポワントの音もそんなにカツカツしないし、上手い。
前すれで子供のバレエ動画出てたけど、小さい子って頭が
でかくて可愛いね。わが子なら堪らんよなー。
篠原パパも娘可愛いだろうなあ。
- 67 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 01:27:42 ID:???0
- 美しさを競うバレエ団では
男はホモに走り易いのだそうだ
- 68 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 01:29:34 ID:???0
- >66
篠原のおじいちゃんとかもバレエコンで孫にめろめろだったね。
たしかに六花ちゃんは顔も子供らしくて可愛い。
- 69 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 01:33:07 ID:???0
- じじばばたちも、バレエを理解できないながらもメロメロだよねw
本人達はその知らない部分で必死なのだがw
- 70 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 02:30:37 ID:???0
- >>68
「六花ちゃんは」の「は」が嫌な感じ。
ｷﾞｼｷﾞｼ
- 71 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 02:44:34 ID:???0
- >70
もしかして千花ちゃんに触れなかったからｷﾞｼｷﾞｼしてる？
千花ちゃんも好きだけし可愛いと思うけどコンクールでは特に美人、美少女って感じで
子供らしい(幼い)可愛らしさって感じじゃなかったので。
- 72 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 09:36:15 ID:???0
- ユキは初々しいって貝塚先生に言われていたもんね。
チカちゃんはもうそういうレベルは超えていて余裕のある上手い子だろうね。
- 73 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 09:59:54 ID:???0
- ね。
ね。
無理やり同意を求めるなようぜえから。
- 74 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 10:02:26 ID:???0
- 朝からそんなにｷﾞｼｷﾞｼしてむなしくありませぬか？
- 75 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 10:10:52 ID:???0
- ﾁｶもかわいいよ。
もう見れないけどね。。。orz
- 76 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 11:10:31 ID:???0
- >>74
けだるい朝なのに、ベッドの上でギシギシできない代わりです。
- 77 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 15:54:26 ID:???0
- >>721
「ね」って駄目なんだってさ。
今度から「な」にすれば良いよ。
- 78 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 16:24:28 ID:???0
- >>72
余裕の問題じゃなく、スワニルダは初々しく可愛らしく踊っても意味がない。
フランツが心ひかれていたコッペリアはお人形だってことが、フランツにも
私にもわかったし、フランツの魂を抜き取ってコッペリアに入れるなどと
いう人形フェチ変態オヤヂ（コッペリウス）の手からフランツを救ったし、
領主様も友達も祝福してくれるし、私達の結婚を邪魔するものはもう何も
ないわー と勝ち誇った（人形相手に何勝ち誇ってんのよというツッコミは
厳禁ですぜ。そういう物語なんだから）ように踊るのが、あのスワニルダの
踊りなのです。
今思えば、あの時の強気で勝ち気で前向きな千花ちゃんにぴったりだったなぁ。
- 79 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 16:25:30 ID:???0
- >>75
＞もう見れないけどね。。。
やはり、そう思われますか（私もry）．．．orz
- 80 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 16:37:05 ID:???0
- わ、私はまだあきらめないぞ！
- 81 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 17:34:54 ID:???0
- その歌が…というのは使える！
- 82 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 19:19:26 ID:???0
- スワニルダのチカちゃんかっこよかったなあ
過去形すまそ
動画見て漫画のコマ当てはめたのは私だけではあるまい
踏み外したシーンないよ！とかw
- 83 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 19:59:16 ID:???0
- >81
あれ、結局全然使えてなかったね、クチヒコ。
何がしたかったんだろう。
- 84 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 20:12:23 ID:???0
- >>78
スワニルダっておきゃんな村娘なのよね。
婚約者を怒って袖にしたり、シベリウスの家に率先してしのびこんで
コッペリアの正体あばいたりｗ
でも私の印象では、勝気は勝気でも
チカちゃんは村娘ほどすれてない王女キャラって気がする。
生まれてからずっと優等生で冗談が通じないタイプ。
だからオーロラみたいな役ははまってる気がするけど、
踊りとしてはオーロラってつまらないよね。
やっぱり気位の高いキトリがいちばんはまりそうかすぃら？
- 85 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 20:23:42 ID:???0
- つ【おきゃん】
- 86 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 20:27:11 ID:???0
- ｳﾁｭ・・・・・・恥ずかしい間違いですた
×シベリウス
○コッペリウス
- 87 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 20:56:56 ID:???0
- 「牧神の午後」が面白かったので
伝記の「ニジンスキー 神の道化」というのを読んでみた。
漫画だと普段ナヨナヨっとした可愛い青年だったけど、
実物はかなり口下手で怒りっぽく非常に喧嘩っ早かったらしい。
なんにしても動いて踊ってる映像がないのはとても残念だ。orz
- 88 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:04:40 ID:???0
- >>84
＞踊りとしてはオーロラってつまらないよね。
つまらないですか、そうですか.....orz
- 89 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:13:06 ID:???0
- >>88
ご、ごめん。これはあくまで「個人的見解」ですよ。
- 90 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:18:22 ID:???0
- 六花ちゃんのクララ予想だけど、
千花ちゃんが生理の高揚のおかげで情熱的に踊れたのと対象的に、
六花ちゃんは千花ちゃんのことで何らかのショックを受けて、精神が麻痺して
そのせいで凄く理性的に踊れるってことないかな。
コンクールのときのシューズのひもみたいに、別のことに心を奪われたおかげで
ちゃんと踊れるとか。
- 91 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:22:40 ID:???0
- 六花のクララは何事もなく
篠原バレエ教室の発表会と同じようにサラリと流されると思う。
（同じくるみ割りで障害がおきるのはあまりに芸もないし）
- 92 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:57:17 ID:???0
- でも、六花ｸﾗﾗ本番がひとつの山場になるだろう事は想像に難くない。
何があるかは知らないが。
- 93 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:57:32 ID:???0
- >>84
キトリは本来気位高いとは思わないな。あれだって可愛い町娘だよ。
駆け落ちするくらい、床屋のバジルに一途なんだから。
すっかりテクを見せる踊りになっちゃってるけど、本来は、大好きな彼と
やっと結婚できるの、嬉し～～～い♪♪っていうキャラだよね。
そう思うとチカちゃんにぴったりなのはやっぱ王女役だった気がする。
- 94 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 21:59:12 ID:???0
- ユキのクララはバレエ人生の瀬戸際なんだから絶対大成功すると思う。
これで失敗したらほぼ次のチャンスは無い訳だし。
- 95 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 23:10:18 ID:???0
- ttp://hariyama.hp.infoseek.co.jp/index.htm
アラベスクを最近また読み返して（何十回目‥）、ふと
コルパコワってまだ生きているのかな？と思って検索したら
針山さんという海外で活躍するバレリーナを発見。
ボリショイバレエ学校主席卒業とか、コルパコワに指示とか
（現在もコルパコワとは親交があるらしい）
ボストンでプリンシパルとかすばらしい経歴だけど
日本では全然知られていないような気がする。
コルパコワって伝説の人だと思ってたから、
一緒にベトナム料理食べたりする彼女がにわかには信じがたい。
- 96 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 23:11:41 ID:???0
- 結局、ユキは素質はあるのに度胸がなくて大成しませんでした・・・って展開なら意外性「だけ」はあるなー。
みんな消えていっても主人公だけは生き残るのが成長物の少女漫画の王道かもしれないが、
ユキも含めて三人ともバレエに挫折するってのもひとつの方向？あり得ないか。
ついでにチカがバレエダンサーとして成功出来ないのはあるいみ山岸作品の王道だろうけど、
でもここで復活してくれれば読者は大喜び、だよねえ。
- 97 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 23:17:07 ID:???0
- >>96
要するにﾕｷが失敗してﾁｶが復活すればあなたは満足って訳ね。ふーん
- 98 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 23:21:34 ID:???0
- 六花がｸﾗﾗ失敗して、「やっぱりメンタル面で弱い子だったか」「やっぱり振り付け出来ても技術面に問題があるのね」
という事になったら、この後の展開どうなるだろう。
まさか今更「もうバレエやめる」に戻る事はないと思うが。
- 99 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 23:35:52 ID:???0
- >>98
来月号の1コマ目がまさにそれ！だったら鬱・・
「案の定、当日の舞台で私のクララは散々な出来でした」
なんてモノローグで終わり。
そして貝塚三人衆の「六花ももう少しやってくれると思ってたんだが」
「仕方ない。残酷だけどこれが六花の実力だったんだ。ま、それにくら
べて茜の方はさすがだったな」
「私達、六花ちゃんにとって無理な事をさせてしまったのね・・」
う～ん、こんなカタルシスのないテレプシは嫌だ。
- 100 名前：96：2005/05/14(土) 23:41:51 ID:???0
- >>97
いや、「意外な展開」と「王道な展開」についていろいろ考えてみただけなんだが。
そう受け取られたか。チカもユキもクミも好きですよ。
- 101 名前：花と名無しさん：2005/05/14(土) 23:54:23 ID:???0
- 公演本番のアクシデントのネタ（ひとみ一日目降板、六花代役、千花ケガ、
水樹待機遅れ、六花緊急代役、上手下手の出ミス、とっさの機転でカバー）は
前年に目一杯やってるので、２回続きでやることもないだろうと思うんだけど。
２年続きでアクシデントならお祓いしてもらわなきゃならなくなる＞貝塚バレエ団
六花はこれといって大きなトラブルもなく無難に（かといって特に高い評価を
もらうというわけでもなく）クララをこなして終わりじゃないかな？
ただ、お母さんが六花ちゃんの付き添いに来れるかどうかだけが心配。
- 102 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 01:24:29 ID:???0
- 私も同じ事思ってた
チカちゃんの治療の関係で、胡桃の本番にはこれないのかもって
姉も母も（もしかして父も？）いなくても、一人でがんばるユキちゃん
・・・てな展開かなと
- 103 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 01:26:03 ID:???0
- >（かといって特に高い評価をもらうというわけでもなく）
なんで？そんなに物事が上手くいったら困るから？
- 104 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 01:29:37 ID:???0
- 前回やってない王道ネタで、あるとしたら｢王子代役｣かな…
代役の方がかっこよくて実力以上に踊れちゃうとか。
それじゃアラベスクか。
- 105 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 01:40:11 ID:???0
- >103
101じゃないが
六花ちゃんの今現在の実力、精神状態など鑑みれば特別高い評価を
受けられるとは思えない。
水樹や千花クラスではないのはもとより茜に並ぶのもできていない今
無難にクララができるというのがいいところ。
公園当日思いもよらぬトラブルが生まれて、六花が機転を利かせて
それを回避すれば評価されるかも。…これじゃ前年のくるみと一緒か。
- 106 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 01:45:40 ID:???0
- レベルは茜に劣るけど、何か気になる、華のある子だねえってところかな？＞ユキの評価
無難にやり遂げられるだけでも、今後のユキには大きな自信になるだろう。
- 107 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 02:10:25 ID:???0
- ＞１０６
自分もそんなとこだと思う。
評論家たちに「ユキクララは茜とくらべたら技術面じゃ全然。でもあの存在感（華？）はなんだ」
みたいな感じで注目されるとか。
レッスン中に「あの子がでてくると雰囲気が変わる」っていわれてたし。
- 108 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 02:32:22 ID:???0
- かもね。富樫プロデュースだったら、ﾕｷのそう言う面が良く見えるように仕上げてくれそうw
- 109 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 07:23:00 ID:???0
- 城戸さんがバレエ始めるって展開はいかがでしょう。
- 110 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 07:59:32 ID:???0
- さまざまなストレスで頭の中が真っ白になったユキが、
曲に合わせて自然に振付けを変えてクララを踊る・・・はやったなｗ
>>108
どうしても成功率の低い個所を、ユキ風にアレンジというのはダンサーとしてダメ？
- 111 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 09:00:02 ID:???0
- 本番直前に、偶然に空美に会って
六花、一念発起、、、となったら、もろに「あしたのジョー」だ。
（ジョーは挫折時にキーマンと出会ったり、思い出したりして実力を発揮していたニャア）
…なわけねーか。
- 112 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 09:22:00 ID:???0
- わけねーからつまんねーこと書くなよ
- 113 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 09:23:48 ID:???0
- でもここで復活してくれれば読者は大喜び、だよねえ
でたー決め付けちゃん♪
- 114 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 09:38:37 ID:???0
- >>95
１～２年前に「情熱大陸」に出てましたよね。
たまにバレエ雑誌とかでもみるような･･･（バレエ雑誌をたまにしかみないから頻度は知らないけど）
白鳥湖の公園で滑って転んで（なんでもないような場面で）観客が「wow･･･」って。
全体には良かったので評判も上々だったんだけど
転んだ時に両足曲がってたので、水鳥が餌をとろうと水面から足を出して水に潜ってる姿みたいだった。
その後も何事もなく踊って喝采を浴びてたのはすごいけど
起きあがる時ににやけてたのが、すんごくひっかかった。
終幕の悲痛な表情で踊ってる場面だっただけに･･･
コルパコワってでこっぱちのイメージがある。
- 115 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 13:02:22 ID:???0
- >>109
木戸さんは合唱部だよね。
歌って踊れるミュージカルスターっすか。
- 116 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 13:46:44 ID:???0
- >115
やけに男前の設定なのが引っかかるんだよね。
六花ちゃんに花を持ってくる目立ちぶりとか。
バレエやらないにしても影で支える人物になるのかな。
- 117 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 13:57:27 ID:???0
- >116
バレエやったら正統派王子様キャラになれそうな男前だよね。
- 118 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 14:00:07 ID:???0
- ユキクララ、ここまでの「あまりうまくいってない」状況から
すると、成功すると思うんだけど、別にアクシデントを乗り越えるとか
そういう特別なことはしないんじゃないかと思ってます。
ただ、扉絵でユキクララ出てきたりするのを見ると、
「あんまり大きくは扱わないのかな…」とか勘ぐってしまいます。
本編で描くなら、扉絵とかで描かなくてもいいし、とか思っちゃうし。
- 119 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 14:51:28 ID:???0
- Ｓ中はエスカレーター式の学校だから、城戸が外部に行かない限りは
親友の椿と同じ合唱部という事でユキに自然にからんでこれるな。
- 120 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 15:08:42 ID:???0
- 何があるかはわからないけど、話の展開として普通に、
クララをやり遂げてユキちゃんどこか一皮剥けると思うけどな。
あと、たまたま観に来てた外国とかの有名な先生が「あの子は…？」
などと気に留めて、今後の展開に絡んでくるとかさ。
- 121 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 15:25:28 ID:???0
- お約束だけどな
ﾁｶの手術と、ﾕｷの本番が何らかの形で絡んで欲しい。
「アッチはアッチ」じゃなくて。
- 122 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 15:41:34 ID:???0
- 水樹ちゃんのレベルに合わせて出番＆難易度大幅アップ！の
去年みたいなのは別として、基本的に、
ピーターライト版のクララは本来、さほど技術を要求されないと思う。
テクニック部門は金平糖がやるんだから、クララの役割としては
子供らしく愛くるしく舞台に華を添えることが最優先というか。
大きな失敗さえしなければ、茜より六花の方が高評価というか
好意的に受け止められるということも充分あるんじゃないかな。
- 123 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:05:10 ID:???0
- >>105
剥げ胴
むしろコレで大成功！すげえ！て展開になったら不自然。
主役だから御都合かよーという感じ。
- 124 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:06:33 ID:???0
- ＞白鳥湖の公園
どこかにありそうだなｗ
- 125 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:08:23 ID:???0
- >>116
「いつもあなたを見ています あなたのファンより」
- 126 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:09:40 ID:???0
- >>122
でもそのピーター・ライト版の振りでまだちゃんと躍れてないし。
そう難易度高くないのに躍れてないんじゃなあ。
やっぱバレエは技術面が完璧で、色々こなせて、更にその上で
感性とか芸術性が要求されるきついものだと。
山岸先生も散々バレエは厳しい厳しい描いてるし。
意外性って意味でさらっとしくじりそうな気もしている。
度肝を抜かれたいな、この作品では。
- 127 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:41:11 ID:???0
- 私は今月の最後のｺﾏの「借金でもして」って言う
ﾏﾏﾝの言葉がすご～く引っかかちゃって．．．
- 128 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:46:22 ID:???0
- >126
何で「躍る」？
- 129 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:55:43 ID:???0
- >>126
精神的にageの時なら上手くいってるじゃん。
- 130 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 17:58:17 ID:???0
- >>127
正月時の不吉な引きに絡んできそうだよね。
それと体の成長を嫌がる千花。
- 131 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 18:00:34 ID:???0
- >>126
さんざｶﾞｲｼｭﾂだけど、いまさらさらっとしくじった所で意外性はないよね。
ｸﾗﾗがこけるのは去年もやってるし。
- 132 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 18:25:42 ID:???0
- 「いつもあなたを見ています あなたのファンより」
これが当時の美内漫画で彼がアレだったから「物語」だけど
昨今のアレでこれが山岸漫画となると､ストーカーとか変･･･だわな｡
- 133 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 18:30:47 ID:???0
- 去年の年の瀬がハッピーだったから、今年はダークどよよよよ～んと終わるのでは。
- 134 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 18:36:06 ID:???0
- 去年の年の瀬がハーピーだったから、と読んじゃった。
- 135 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 18:48:33 ID:???0
- ピーター・ライト版の「くるみわり人形」、バーミンガム・ロイヤル時代の
吉田都(金平糖）が出た舞台の放送を録画したのがあったので見てみました。
クララ役の子は、千花ちゃんがやっていたような難しい事はやっていませんね。
また、雪の世界はお菓子の国（だよね）への通り道だから、そこを胡桃割りの
王子に導かれて通過すればいいわけで、何も前年のようにクララ役のダンサー
を目立たせる振り付けにしなくてもいい。どっちかというと雪の女王が目立つ
ところなはずなんだが（「雪のソロことわって正解だったわ」と前年に五嶋が
言ってたアレ）。
だから六花ちゃんが大きく失敗する要素はないんじゃないかと思うんだけど。
三幕では各国の踊りに入って踊っていますけど、一緒に楽しく踊っている
雰囲気を出すなら六花ちゃん得意だろうし。
個人的には、これまで張りに張りまくった伏線の半分でもいいから消化して
欲しいなぁ（風呂敷を広げすぎてたためませんということもないでしょう）
という気持ちが強いので。くるみの舞台でのごたごた話はもういいよ、と
いう気持ちの方が強いんですが。
- 136 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 19:04:52 ID:???0
- 海外で手術する場合は、ゴッシーを通訳に雇うのかな、千恵子さん。
そう言えば、去年ゴッシーがいやいややってたサマースクール、どうなったんだろう？
- 137 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 19:09:53 ID:???0
- サマースクールというか、海外出張だったか？
- 138 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 20:03:58 ID:???0
- すげー、ユキ失敗と書いた途端に126突っ込まれまくりｗ
しかし山岸はどこで何をするのか分からないところがあるので
成功とも思えなかったり。
- 139 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 20:16:15 ID:???0
- もうクリスマス公演の直前なんだよね。学校の文化祭の振り付けはどうなったんだろう。
- 140 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 21:02:57 ID:???0
- 126が突っ込まれてるのは「ユキ失敗」の部分ではないと思う。
- 141 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 21:13:56 ID:???0
- 六花ちゃんはニジンスキーばりに本番で憑依が起こるタイプなんです。
舞台中央から舞台袖までひとっ飛び。。。
- 142 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 21:15:39 ID:???0
- ダンス部の振り付けは外部に頼んでたね。
坂口が文化祭でソロ歌ったことを描いてたし
ダンス部が失敗してたらユキが気にする描写もあるだろうから
成功したんだろうな。
- 143 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 23:18:07 ID:???0
- >>141
ひとっ飛びまでしなくてもいいけど
憑依現象はちょっと期待してみる
- 144 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 23:49:39 ID:???0
- アラベスクでノンナは「彼女にラ・シルフィードを躍らせましょう」
とユーリが言うはめになって後で苦労したけど、六花の場合は
「六花に黒鳥を躍らせましょう」と富樫が言うような気がする。
くるみ割りの公演のあと東京新聞のコンクールあたりか？
- 145 名前：花と名無しさん：2005/05/15(日) 23:58:23 ID:???0
- なぜ黒鳥・・・・・キャラじゃなくないか？
- 146 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 00:07:24 ID:???0
- >>144
もうすでに富樫のせいで苦労してるしｗ
- 147 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 00:11:10 ID:???0
- んだな
「六花にクララを躍らせましょう」
既に言ってるｗ
- 148 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 00:30:59 ID:???0
- 126＝144なんだろうか。
「躍る」って字の使い方が・・・・。
- 149 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 00:35:15 ID:???0
- >>148
私も気になってたw 一度ツッコミがあっただけに。
- 150 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 01:33:47 ID:???0
- あれが生涯最高の躍りだったと自負しています。
- 151 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 01:44:18 ID:???0
- 躍り躍～るな～ら～
ちょいと東京音頭～～
あﾖｲﾖｲ
- 152 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 03:48:52 ID:???0
- 躍る
踊る
あ、147のも躍るだｗ
ああー、ユキ以外のキャラの活躍がみたーい
もー今の展開どーでもいいー
- 153 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 03:58:04 ID:???O
- くみちゃん…おそろしい子…！
- 154 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 04:02:23 ID:???0
-
＿＿＿＼＼＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣＼ --------＼＼|----
｜ふむ、なにやら ＼ ---|:::::::::＿::::＼＼|--
｜面白いことに | --.|::::::::/＿＿_:|＼＼
｜ なってきたぞ・・・ .| -|::::::::::|≡@≡:||--.＼
｜ これはしばらく | ＼:::::::::|- - |..:;.|---
＼ 目が離せんな。 ○Oo。 ＼＼:::::|￣￣..::ノ|---
＼＿＿＿＿＿＿／ --.＼＼:ヾ ..:::＃|---
￣￣￣￣￣￣￣￣
- 155 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 10:24:04 ID:???0
- >>148-149
そゆことは、自分の胸の内で考えてりゃいーじゃん。
誰でもいいじゃん。
- 156 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 10:29:52 ID:???0
- >148-149のレスのポイントは、同一人物認定よりむしろ
誤字を指摘することにあるんだと思うけど。
- 157 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 12:53:21 ID:???O
- おどると読めないこともない
仲良くしないと橇に乗せてやらないぞ
- 158 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 13:05:18 ID:???0
- グランジュテ～シャッセ～グランジュテ～シャッセ～グラry
- 159 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 13:06:37 ID:???0
- 走りなさい！
- 160 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 13:28:54 ID:???0
- ....あのメロディーでグランジュッテとシャッセの繰り返しって....○鹿？
腕でうまくポーズをとって踊っていれば、舞台をドミ・ポアントで走っても
いいのよ。
「舞台で走る」って陸上競技みたいに走ることじゃないわ。
『シンデレラ』では舞踏会の最後のシーンで時計の精達が出てくると
「ああ、12時になってしまう。帰らなくては」とシンデレラが舞台を走り、
それを追いかけて王子も（こっちはグランジュッテもたまにつける）走る
じゃない。 まぁそれまであまりバレエに熱心じゃなかったようだから
全幕ものを見る機会もなかったでしょうけど by茜
- 161 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 13:56:51 ID:???0
- 私もちと思った。
舞台を向いてにっこり笑って、スカートを両手でふんわりつまみ上げて
かわいらしくトトトトトっとバレリーナ走りして･･･最後にグランジュッテ、でもいいじゃないかとか･･･
いろいろ思ったものだ。
- 162 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 14:16:04 ID:???0
- 茜ﾀﾝならそういう突っ込みもできるのね～なるふぉど
帰ってよろしい。
公演ではタクトのヘッドスピン楽しみにしてるんだけどスルーかな
- 163 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 14:22:49 ID:???0
- 夢の世界へゆこうと躍る（躍、はこういう風に使う）クララの胸や、
そのはやる心を表す振りと考えると、グランジュテで舞台を横切るのは
そう悪くはないと思うけどな。 by金子
- 164 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 14:28:47 ID:???0
- 金子先生、ナイス助け舟
- 165 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 16:02:35 ID:???0
- ４巻で、お母さんが六花ちゃんにF中を受験するように
言った後、お父さんが、「どうしたんだい？コンクールで六花にも
バレエの適性あるとみたのかい？」と聞かれて
「わからないわ。もっと難しいことになるかも」と答えているけど
これってどういうことなのかな？
- 166 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 17:46:52 ID:???0
- >>165
ﾁｶの留学関係で自分がﾕｷの面倒見てられないから、あの段階では
中高一貫入学+本部でﾊﾞﾚｴを習うというﾙｰﾄを作っておきたいって事かと思った。
- 167 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 17:52:26 ID:???0
- そういえばチカは留学考えて英語に力入れてたんだった。
- 168 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 18:18:48 ID:???0
- チカもかなり可哀想だけどひとみちゃんも不憫だね。
あれだけレッスンして太ってるってことは肥満はもう体質だろうに
太い太いって言われて、コンクールでは転んで、さらに拒食症になった
挙句、くるみ～は一日ユキに代役されて、それでも完全に
痩せるわけでもなし、今年もクララになれず……
- 169 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 18:20:06 ID:???0
- みなさん こんにちは♪
はじめまして PO☆POです♪
私も韓流にはまってたんですけど、
旦那にここ見ろっていわれたんです
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/728c37c76e18f1b853138b0d8a245be3
韓国人への観光ビザ免除を恒久化するらしいと聞いて
喜んでいたんですが、今はとても怖いです
大事な娘がいるので(。・＿・。)
もし、不安を持った方 協力していただけないでしょうか？
小泉総理や政府にメールを送るだけで結構ですので
お願いします
もし、韓国へ旅行に行かれる方 本当に気をつけてくださいね
- 170 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 18:46:38 ID:???0
- >>168
体質じゃなく、過食&拒食の繰り返しでは？ ６巻の最初の方に出てた。
体質だとしても、揚げ物ではなく焼き物を食べる、糖分の入った飲み物を
飲まない、味付けは薄めにする 間食をしない で、肥満は防げる。
ひとみちゃんのお母さんはふくよかな方だったけど、母親の食事の嗜好って
子供に影響するからね。
それと「クララ役ごときでその後のバレエ人生が決まるわけじゃない」んだけど
少女マンガだからああいう描写をしなければならないんだろうなぁ。
- 171 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 19:27:24 ID:???O
- さすが自分もそうな人は肥満に詳しいな
- 172 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 19:31:47 ID:???0
- そこで煽る意味がどこにあるんだろう・・・・・・しかも携帯から。
- 173 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 19:46:01 ID:???0
- 一々鬱陶しい。煽る方も反応する方も。
- 174 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 19:49:35 ID:???0
- >>173
アナタもね♪ ってレスが来るのが、何故わからないんだろう。
- 175 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 19:54:49 ID:???0
- >>174
釣られてるのが何故わからないんだろう。
- 176 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 19:57:50 ID:???0
- ｼﾞﾜｼﾞﾜ
- 177 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 20:11:43 ID:???0
- ｷﾞｼｷﾞｼ♪
- 178 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 20:16:15 ID:???0
- ｱﾝｱﾝ☆
- 179 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 20:17:16 ID:???0
- 程よく荒れてまいりましたｗ
- 180 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 20:24:39 ID:???0
- さすが山ｷﾞｼスレッド!
- 181 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 21:20:52 ID:???0
- >>156
ああ、そうなのか。
予測のつく誤字の使用者をわざわざ「＝」で結ぶから、
書き手が誰なのかを特定したいのかと思ったよ。
- 182 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 21:35:47 ID:???O
- 訖駑褸=おどる
当て字大国２ちゃんなら↑を誤字と言う者はいなさそうだが、
踊る、躍る、踴ると表記すると誤字になるのか。
どしょっぱいスレだな、ここは。
- 183 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 21:43:08 ID:???0
- ふん、なかなかやるじゃない
- 184 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 21:51:33 ID:???0
- 花と名無しさんに初めてほめられた！
- 185 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 21:51:58 ID:atAuJQc10
- 今更ですが
私の人形は・・・のおばあちゃん
孫娘の副葬品にと、隣の奥さんが持ってきた人形を
どうして猫ばばしたんだろう？
強欲すぎません？死んだ孫がかわいそうだと思わなかったのかしら
しかも妹が見つけたら、隠そうとするし
- 186 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 21:55:15 ID:???0
- 訖駑褸=おどる、だったら元々の意味というべきものがないからただの当て字でしょとしか言えないけど
踊るは舞踊の踊るで躍るだと躍動・跳躍の躍るだからね
踊るには舞うの他にはねまわるの意味があるけど躍るの方には舞うの意味がなかったと思うよ
- 187 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:03:50 ID:???0
- ふーん、踊る大捜査線って舞ってるんだ
- 188 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:13:35 ID:???0
- 念のため大修館書店の広漢和辞典もあたってみたけど
躍は
1はやい、はやくはしる（躍ハ、迅キ也）
2すすむ（躍ハ、進ム也）
3おどる、おどりあがる（躍ハ、上ル也。躍ハ、跳ル也。躍ハ跳躍也）
4おどらす（躍ハ、跳ラス也）
5物価があがる
という感じで
踊の方は
1おどる。
ｱとびあがる、はねあがる。
ｲ足を挙げ舞う。
ｳ葬式のとき悲しんでおどりあがる。葬礼の一。
2足きりの刑に処せられたもののはきもの。
3あがる、のぼる。
4はなはだしい。
5あらかじめ。
6踴、踴の簡略字
国おどり。舞踊。ダンス。
だね。大雑把に抜書きすると。
- 189 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:24:10 ID:???0
- 踊の2がこわい。
- 190 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:26:14 ID:???0
- 足きりの刑ってなになに？？？
- 191 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:32:13 ID:???0
- どんなはきものなんでしょう？昔なつかしのドアノブカバーみたいな感じかな？
- 192 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:37:06 ID:???0
- 2は赤い靴か白雪姫の継母の末路を思わせるなー。
- 193 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:37:49 ID:???0
- 踊 刑 でぐぐると色々出ますが
踊はげっ刑（げつは月にりっとう）を受けた者の用いる履物、今で言ったら義足のようなもので
足きりの刑とは一般的には足首から切断するもので人の歩行能力を奪う刑のようですね。
- 194 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 22:48:27 ID:???0
- >>193
山岸さんがﾈﾀにしそうだ。
- 195 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:05:15 ID:???0
- >>185
ｷﾞｼ漫画には素晴らしいﾊﾞﾊﾞもたくさん出るけど
罪作りなﾊﾞﾊﾞも何気に多いよな。
長鳴鳥のﾊﾞﾊﾞもｱﾚだしﾐﾁｺさんも･･･
- 196 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:27:01 ID:???0
- ＞長鳴鳥のﾊﾞﾊﾞ
読んでて「ﾇｯｺﾛｾ！」と思った最初で最後のババ。
お年寄り好きな自分には衝撃の感情だった…
でも酷いよね、妹可哀想だったよ。遠足なのにー。
まだ子供なんだから可愛がってやれよー。
- 197 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:31:26 ID:???0
- 姉も妹も可哀想だったなあれは…。
しかし姉は美少女だった…。
全身図もやたら多かったし。
- 198 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:35:59 ID:???0
- >>197
あれ、切ないんだよね。
姉も悪くないし、いい子で、体弱くて気の毒で。
でも妹も哀れで…ああなるの分かるし。
まあババとハハが悪い。
止めなかった父もな。
あれが篠原父みたいなのなら問題なかったろうし。
- 199 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:39:30 ID:???0
- 踊ろうか？踊りましょ
- 200 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:39:52 ID:V1c8a+QyO
- カレーには自信があるんだがなぁ
- 201 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:42:06 ID:???0
- >>198
いくらなんでも姉妹で差をつけすぎだよね。
病弱な上に美少女だからそりゃ可愛いくて愛しいだろうけどさ。
- 202 名前：花と名無しさん：2005/05/16(月) 23:59:02 ID:???0
- >>201
健康な体を持ってるから贅沢！…って酷いよねー。
姉は部屋の家具も全部和風で可愛いし、着物だし。
あー、あの着物、姉ちゃんは新調で妹はお古ってのは
マジでびびった。あんなことするかあ！？と。
自分も姉妹だけど母は必ず二人とも新調してくれてた
ので驚いたし、「アレやられてたら姉妹でも憎み合っちゃ
うよね」と妹と話した。
- 203 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:00:58 ID:???0
- 人間、顔か！とか思ってしまったね。長鳴鶏。
まあ顔かたちだけでなく性格なんかも姉の方が
賢い妹より可愛かったかもしれないけど。昔の田舎なんて、
女は愛嬌が全て、いい学校出る賢いブス女なんて…
ていうことだったのかな。でも、世間の価値観がそうだからこそ
姉は器量よしだが病弱で、せめて最後まで可愛がろう
妹は賢いが器量に恵まれない。嫁の貰い手も無かろうから
せめて学でも一芸でも身につけさせてやろう、くらい思わなかったかと
思う。逆に、不器量でも賢い妹を、大丈夫と思いすぎだよ…
愛情がほしいのは皆いっしょ…
- 204 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:02:56 ID:???0
- 長鳴鳥って何に入ってた？
読んだことないかも。
- 205 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:04:47 ID:???0
- 黒のﾍﾚﾈでﾍﾚﾈ一人がやったことを
長鳴だとﾊﾞﾊﾞと姉で役割分担したわけか。
黒い部分をﾊﾞﾊﾞが全部引き受けて姉を基本的には善良にする、と。
うまいなぁ。
- 206 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:11:45 ID:???0
- 姉は善良で可憐だったね。
あの話は姉も被害者な所がまたやり切れないんだよね…。
黒のﾍﾚﾈｰも周囲は酷いﾍﾚﾈｰ贔屓で問題あったような。
その周囲の贔屓を自覚していた所がﾍﾚﾈｰの性質の悪い所かと。
- 207 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:12:51 ID:???0
- どっちかっつーとヘレネーよりも「奈落」の姉妹関係の方が近いような気がする。
- 208 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:19:55 ID:???0
- >>204
常世長鳴鳥
（とこよのながなきどり）グレープフルーツ２１号時じくの香の木の実（あすかコミックス）
むかーし持ってたけど今はどこへいったやら
- 209 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:20:24 ID:???0
- >>187
「踊る大走査線」は「踊る大紐育」と「夜の大走査線」を組み合わせたタイトルらしいから、単なるゴロの問題でしょう。
- 210 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:32:12 ID:???0
- 今更ながら姉妹の確執話って多いなあ…。
- 211 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:34:20 ID:???0
- 考えようでは、美少女姉は容姿と性格と、
長くは生きられないハンデから、家族の「愛玩物」となっていて
甘やかしまくり。
ここでﾌﾞｽ妹には「あんたは勉強して受験に成功しなさい！」なら
それなりに妹にも愛情を注いでいたともいえるけど。
- 212 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:42:05 ID:???0
- 常世・・あの両親からあんな美少女（姉）が生まれたのが不思議
妹、ブスっていってもあの親からすれば自然な器量
なのに、姉が異常にかわいいばっかりに近所のおやじに
｢よりにもよってかわいいほうが死んで気の毒・・｣とまで言われてるし
母、ババが根源だが町ぐるみだな。気の毒
- 213 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:46:12 ID:???0
- 奈落の妹よりは長鳴鳥の妹の方が、しっかりしているんだよね。
奈落の妹は姉以外のものを見ろって感じなんだけど、長鳴き鳥の妹は、
自分の道を歩もうとしている。
実際回り見てても、通常の容姿の家族の中の一人だけ飛びぬけた美形というのは
よくも悪くもつらくなることが多いような気がする。
- 214 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:55:55 ID:???0
- 奈落の場合は実際妹はブスではないしね。
姉の真似なんてしなければそれなりに幸せになれたかもしれないのに。
「奈落」「常世長啼鳥」は姉妹の確執とはちょっと違うような。
「瑠璃の爪」「此花佐久耶媛」何かは姉妹の確執って感じするけど。
- 215 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:56:01 ID:???0
- 妹は自分の器量の悪さをよくわかっていて
だから親に振り向いてもらえるよう勉強して
成績もかなり良くなって・・
なのに親は妹の頭の良さに何の関心もなくて
大学には行くな、早く働いて姉のためにお金稼げだもんな
やりきれん。あのクソッタレ一家は悲劇の結末のあと、一体何故
こんなことになったのか理解できたのだろうか？
まさか全てを妹の僻み根性のせいにしていたら・・
- 216 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 00:58:12 ID:???0
- 「星の素白き～」も姉妹仲は良くないなそういえば。
個人的にリアルだなあと思ったのは「ブルーロージズ」の姉妹のすれ違い。
- 217 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 01:05:46 ID:???0
- >>202
愛情がどうとかとは別に、３昔くらい前だと、姉は新調で妹はお古って
普通だったよ。長女や一人っ子でも、年上のいとこやママ友の
子供がいればお古ばかりとか。兄弟姉妹全員の分を新調できる今って、
裕福な世の中（良く言えばで、もっと言えば贅沢な世の中）に
なったんだなと思う。
- 218 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 01:16:38 ID:???0
- 常世の場合、問題はお古を着せた後の周囲のセリフだよね。
姉の時は絶賛して妹には色黒で似合わないだの姉の時は可愛かったのにだの本人の目のまで言うんだもん。
- 219 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 01:27:22 ID:???0
- チカユキ姉妹の服装は、お揃いだけどデザイン違いでそれぞれの個性に合ってて可愛いよね。
- 220 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 01:57:10 ID:???0
- 母親って娘の容姿をコントロールするところがあるよね。
その辺が怖いなと思う。＞奈落のハハ
自分、髪短くされるのすごく嫌だったのに切られてた口
なので、あの妹も共感したな、子供時代…
- 221 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 01:59:27 ID:???0
- >>215
＞大学には行くな、早く働いて姉のためにお金稼げだもんな
まださー、「うちは苦しいけどあなたは好きにしなさい、
独立しなさい」だったら、そのときは辛くても彼女は解放
されたんだと思うんだよね。
でも、「全部我慢しなさい、家に居なさい、姉を助けるために
犠牲になりなさい」っちゅー告知だよね、あれ。
高校生にはまだ家を飛び出すってのもムリだし。
嫌な家族…ババハハ…。
- 222 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 02:00:54 ID:???0
- >>217
３昔前の話は関係なくない？
姉にあんだけ上から下まで新調して上げられて、妹だけお古
ってのが問題なんであって。
ズレとる。
- 223 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 02:02:03 ID:???0
- そしてさー、まだ着物は高いからどっちか我慢…もありとして。
姉が病気で美味しそうな缶詰食べてるのを妹に「駄目」はないよなあ。
子供なんだぞ？と驚いた。
- 224 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 02:47:06 ID:???0
- 普通は小さい子には上げるよね。
というか、別のものとか一口でいいから食わせるとか。
じゃなきゃ姉の食ってるとこ見せないとかしないんだよね。
あの家族本当にイヤだ…。
>>217
話題ずれてるけどｗ
姉妹ともそうならいいんだけど、姉のはかなりいいもの新調
しちゃってるからねー。妹が高校に上がるまではそこまで貧
しい家と言う風でも無いし。（却って裕福？）
- 225 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 03:57:05 ID:???0
- 昔、市原悦子主演の２時間ドラマで山岸涼子原作の
やつがあったんだけど、何でしたっけ？
確か姉妹モノだったと記憶しているのですが。
- 226 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 04:24:10 ID:???0
- ＞225
瑠璃の爪だとｵﾓ
ドラマでは姉妹逆転で描かれてたんだよね。
- 227 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 04:24:36 ID:???0
- ↑「瑠璃の爪」でつ。
文春文庫「シュリンクスパーン」に収録されてる作品を誰か教えて。
「パイドパイパー」「グール」と・・・。
- 228 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 04:45:27 ID:???0
- >>226
>>227
ありがとう！そうそう逆で見ていて違和感感じまくりだったんでした。
- 229 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 04:50:55 ID:???0
- 「常世長啼鳥」の着物は、作者の趣味（薀蓄入れたい）だと思ってた。
育児板見ると、このマンガほどじゃないけど、
兄弟を平等に愛せないと言ってる親が多くてガクブルですよん。
- 230 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 05:31:39 ID:???0
- 山岸漫画ってそういう人前では出せないダークな
感情も漫画にしてしまうから、なんかリアルに感じて
余計恐くなるんだろうなと思った。
- 231 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 08:50:30 ID:???0
- >>220
＞母親は娘の容姿をコントロール
「海の魚鱗宮」の主人公もそんな感じだよね
ちょっと「コスモス」みたいに母親の暗黙の意向に押し切られて、
いつもボーイッシュな格好させられるのが娘は内心不満だとかさ
- 232 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 10:11:00 ID:???0
- 同情や哀れみを受けるくらいなら
無視される方がまし・・・わたしなら
- 233 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 11:09:09 ID:???0
- 瑠璃の爪ってどんなのでしたっけ？
- 234 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 11:31:21 ID:???0
- >233
優等生だが驕らず、いつも家と妹のために尽くしてきたと
評判の姉を、内向的でぱっとしない妹が刺し殺したという事件を、
近所の人や、姉妹の恩師、妹の勤め先の同僚、姉妹の兄などが
それぞれの視点から語る。
最後に妹自身が出てきて、「姉は、私のためだと言いながら、
自分自身が私を支配するのが目的だった。
私は姉を殺して、やっと自分の人生を手に入れた」と語る。
- 235 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 12:13:52 ID:???0
- >>227
あと「パニュキス」と「鏡よ鏡」ですよ。
- 236 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 12:47:10 ID:???0
- そこのクワスとってぇ
- 237 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 13:00:41 ID:???0
- >>234
「（姉の）無意識の悪意」というにが妙に説得力あったね。
- 238 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 13:46:03 ID:???0
- 常世の長鳴鳥のお姉さんは、妹が虐げられてる（というか、自分が優遇されてる）
のは知ってたんだろうか？
知ってたとしても、自分の首しめるような忠告は祖母・父母には言えなかったのか。
なんか、あのお姉さんも、もう少し、言葉ででもフォローしてやればと思ったよ。
見当違いの優しい言葉はかけてたけどさ。
- 239 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 14:01:02 ID:???0
- >238
まあ、世間知らずではあったろうし、
「（身体が弱くて）かわいそうに」とばかり言われて
自分はかわいそう→妹は健康で幸せね、と
思ってしまったんじゃないの？
でも、健康な妹をねたんで意地悪する、
という風にならなかったんだから、姉はいい子だよ。
- 240 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 14:35:31 ID:???0
- 意地悪するパワーも無さそうだし
- 241 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 14:42:47 ID:???0
- 犯罪者の心理描写に説得力あるなあ。
現実でも一家皆殺しした息子の「自分の居場所がなかった」という
台詞を聞くと、身勝手な行為なんだがここまで追い詰めた家族に腹
を立ててしまう。
- 242 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 15:00:04 ID:???0
- 瑠璃の爪の妹もあれはあれで被害者だよね、親の。
ちょい頭悪いっつーか凡庸な子なのに（凡庸だから？）親に
ダダ可愛がられて兄ちゃん姉ちゃんと溝…。
ピアノヘタなのに豪華なドレスで恥ずかしかったというあたりは
可哀想だったなー。
女性作家で着る物とかにこだわりとかコンプレックスあるのが
上手い感じに出てるなと思う＞山岸作品
- 243 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 15:09:46 ID:???0
- お姉さんが思いやりのある言葉をかけたとしても
あの妹さんの性格では、素直に受け取れなかったかも
- 244 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 16:21:58 ID:???0
- 243 常世の長鳴鳥の方の話です
- 245 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 16:25:08 ID:???0
- >239
この「いい子」ってのがある意味ｸｾﾓﾉだよ。
姉は身体的なこともあって自分のことだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲだっただろうけど
妹が強いられてる「我慢の連続」に気づいてやればよかったのに。
妹の歪んだ性格はあの家族によって作られた部分が大きいんじゃないかな。
- 246 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 16:55:09 ID:???0
- いっそババの口からではなく姉本人から
「私なんか中学校へも行けなかったのよ！」的な
やつあたりがあった方が、妹も素直に
「おねえちゃんは可哀想…」とか思えたのかな。
でも、それで進学諦めるなら、やっぱり妹が不憫だ。
- 247 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 16:56:39 ID:???0
- >245
元々賢い子だっただけに、自分の置かれている状況の理不尽さに耐えられなかった
んだろうね。
姉の言動にも当時読んでいて、凄くいらいらした。いわば、「善意の鈍感さ」？
未成年だったし、ラストのあの”晴れ晴れとした笑顔”じゃ「心神耗弱」として
たいした罪にはならなかったのかも。
漫画の中の話だと分かっていても、ふとした時に、
「あの妹、今どこでどうしてるんだろう？
両親・祖母は自分たちの間違いに気づいたんだろうか？」
なんて想像してしまう。
- 248 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 17:21:11 ID:???0
- そういえば「恐怖の甘い物一家」に出てくる姪御さんが気になったなあ。
甘味好き一家に一人生まれた辛党さん。
甘党に矯正されたんだろうか、辛党を貫いてるんだろうか。
- 249 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 17:43:07 ID:???0
- 「常世…」のバアさん、仏壇にただ拝んでいる暇あったら
にぎりめしでもいいから妹に遠足の弁当作ってヤレっつーの。
- 250 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 18:02:42 ID:???0
- 今話題になってる姉妹の葛藤モノってどこに入ってるんですか？？
どっちも未読みたい
- 251 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 18:13:45 ID:???0
- 瑠璃の爪１９８６瑠璃の爪（あすかコミックス）
常世長鳴鳥
（とこよのながなきどり）グレープフルーツ２１号時じくの香の木の実（あすかコミックス）
- 252 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 18:34:14 ID:???0
- >>251
どっかのサイトの該当部分そのままコピペしてるんだろうけど、見づらい。
せっかく好意でやってるなら、もう少し書き方を考えてはどうかと。
208の人も。
- 253 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 18:37:35 ID:???0
- 瑠璃の爪→瑠璃の爪（あすかコミックス）
常世長鳴鳥 （とこよのながなきどり）→時じくの香の木の実（あすかコミックス）
- 254 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 19:00:15 ID:???0
- こういう話になってくると、しみじみ思う。
全 集 出 し て く れ ！
- 255 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 19:11:22 ID:???O
- 「お前はお前、人は人、私は私だ！」
と座布団に座らされ、松井に説教される夢を見た。
何故か全然恐くなかった。
つまらんカキコすまそ。でも、ここの人ならわかってくれそうかなと思って。
- 256 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 19:24:28 ID:AERUdu9h0
- うん。面白かったよ。
全集もいいけど、山岸くらいの大家の名作はそろそろWEBコミックかなんかで
いつでもプリントアウトできるようになるといいなあ。
1作品50円とかなら買うけどなあ
- 257 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 19:25:01 ID:???0
- ごめ、あげちゃった
- 258 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 19:52:10 ID:???0
- 姉妹話で盛り上がってますな
- 259 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 20:03:37 ID:???0
- >>187
舞ってるじゃん。見た事ないの。
- 260 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 20:15:46 ID:???0
- 妹の心の地獄に気づかず純真無垢な姉っていうのが、
実はもっとも罪深い気がしてならない。
ただ、奈落や常世のお姉さんが、ああいう捩れた環境にいながら善良な娘に育つ、
っていうのは不自然な設定だと思った。
妹が環境に知らず知らず歪められたなら、姉だって歪むはずなのに。
馬鹿親に甘やかされたら子供はダメになるだけだと思うんだけど。
- 261 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 20:35:34 ID:???0
- >>255
にしこり＜お前はお前、人は人、私は私だ！
こんなか？
- 262 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 21:08:40 ID:???0
- 最も罪深いかなあ。やっぱり親の方が罪深いと思うけど。
結果的に妹に殺されている姉もまた被害者だよ。
姉の純真無垢さっていうのもまた歪んだ環境ゆえかなという気がする。
狭い世界で、悪意を知らずに育つってのも怖いものだよ。
常世の姉は病弱だし、学校にもいけず友達もいなかった。
親に溺愛されていたからって決して幸せではなかったと思う。
- 263 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 21:43:40 ID:KpNZq4Bq0
- 姉には優しくできるのに妹にはできないんだ ｸｽ
- 264 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:11:06 ID:???0
- ？
- 265 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:13:14 ID:???0
- >>263
アカネｷﾀｰ!!！！！１１１１１１
- 266 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:21:19 ID:???0
- >>185
あの当時は、立派な作りの日本人形は高価な物だったんでしょう。
孫娘は死んで、もうこの人形と遊べないんだから、一緒に燃やすのは
もったいなさすぎると思ったんでしょうね、きっと。
- 267 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:21:35 ID:???0
- フン、なかなかやるじゃない。
- 268 名前：227 ：2005/05/17(火) 22:27:55 ID:???0
- >>235
どうもありがとう。
- 269 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:30:09 ID:???0
- ゴッシー ｷﾀ☆ﾟ+｡:.ﾟヽ(*´∀`)ﾉﾟ.:｡+ﾟﾜｰ
- 270 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:35:48 ID:???0
- AAｳｻﾞ
- 271 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:55:01 ID:???0
- （*´∀｀*）
- 272 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 22:57:54 ID:???0
- その調子よ、やれば出来るじゃない
- 273 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:04:43 ID:???0
- ちょっとくらいAA使ったからってコワイ顔…？
- 274 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:06:59 ID:???0
- みんな、何かを隠してる...？
- 275 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:09:42 ID:???0
- 何よこの子
このｽﾚではいつもわたしが一番なの
- 276 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:11:39 ID:???0
- ・馬屋古
・夏夜
・花影
・日向
・虹子
アタイの独断と偏見の五大山岸美少女。
- 277 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:16:38 ID:???0
- 日向は、ワガママだけどなぜか好きだ。
- 278 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:16:46 ID:???0
- チラシの裏にでも…
- 279 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:18:41 ID:???0
- 作品名書いてくれないと誰が誰だかわからないよ。
馬屋古と虹子はわかるけど。
- 280 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:33:33 ID:???0
- >279
・馬屋古（馬屋古女王）
・夏夜（星の素白き花束の・・・）
・花影（常世長鳴鳥）
・日向（時じくの香の木の実）
・虹子（蛇比礼）
しかし名前を見て分からない人は、
タイトル見ても分からないかもしれない。
- 281 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:34:32 ID:???0
- 日向って本名じゃなかったよね？
- 282 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:34:38 ID:???0
- 独断と偏見の山岸美少年
王子
ミシェル
狐火の子
全員報われない愛に生きまする。
- 283 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:34:46 ID:???0
- 夏夜と花影のタイトル思い出せない
日向は『時じくの香具の木の実』の見えざる稀人になった方だよね
- 284 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:35:33 ID:???0
- >>281
そもそもあの子達に戸籍があるのかどうか
- 285 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:37:14 ID:???0
- 夏夜は、『星の素白き花束の…』に出てくる美少女。
- 286 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:38:34 ID:???0
- >>284
そーいえばそうだな
どっちかは殺すんだしな
- 287 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:41:22 ID:???0
- どっちかは死んで稀人になるし、もう一人は巫女として外界とは隔絶されるっぽいしね
- 288 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:42:55 ID:???0
- セシュンはダメ？
- 289 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:45:37 ID:???0
- ｾｼｭﾝ？ｾｼｪﾝ？どっちだか忘れたけど、あの子も美少女だね
個人的には刀自古も入れたい。
- 290 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:49:26 ID:???0
- セシェンとメヌゥだっけ？花と石
石の方発音できない…
- 291 名前：花と名無しさん：2005/05/17(火) 23:57:05 ID:???O
- 書くことは出来るのに発音出来ないんだ クス
- 292 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:03:25 ID:???0
- メヌゥって瑪瑙なのかなぁと思ってたが違うのかな。
- 293 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:04:05 ID:???O
- 291の言う通りだぞ！291は逝ってよし！
- 294 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:04:08 ID:???0
- >>280
ありがとう。
何となくわかったと思う。
- 295 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:04:56 ID:???0
- クイーンマブは…美「少女」じゃないか…。
- 296 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:05:09 ID:???0
- >>292
奇麗なのにね、メノウ。
- 297 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:06:51 ID:???0
- >295
マブい女王に魔力取られて美男に戻れなくなったのいたけど
後味悪すぎるよねえ
- 298 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:07:00 ID:???0
- 私は「此花咲耶姫」の典子ちゃんを入れたいな。
- 299 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:10:41 ID:???0
- マブとキルケーは熟女部門です。
- 300 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:24:37 ID:???0
- 久々にハリーとネリーの話を読みました。
純粋すぎて胸がいたくなります＞ネリー
かろうじてハッピーエンドで救われます
- 301 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:28:12 ID:???0
- 少女じゃないけどフツ姫さまもきれいよね。
- 302 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:33:00 ID:???0
- 正直そこまで綺麗とは思わなかったなあ。＞布都姫。
設定だけ美人というか…髪型のせいかな。
嫌いじゃないけど。
- 303 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:36:00 ID:???0
- 日女の若い頃とカブる 布都姫
- 304 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:36:22 ID:???0
- デルフィーヌ（奈落）とか八重子（八百比丘尼）とかヘレネーとか、
名前が思い出せないがハーピーの転校生なんかもすごい美少女だった。
あ、神がかった美しさということなら天照大神（月読）がいるな。まさに神だし。
- 305 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:38:30 ID:???0
- 個人的な好みかもしれないけど、ヘレネーや天照は本当に設定美人だと思った
逆に設定不美人はノンナかな
美人じゃないってのが不思議だった
- 306 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 00:55:02 ID:???0
- 八重子は髪の毛がチリチリでちょっと
- 307 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 01:19:55 ID:???0
- 究極の設定美人は額田王でしょう。
- 308 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 01:26:38 ID:???0
- 額田王が出てくる作品なんてあった？
- 309 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 02:55:13 ID:vDQ4aqtI0
- 307ではないが、額田部女王ですな。
- 310 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 05:57:14 ID:???O
- 額田王も額田部女王も好きだから、混ぜないでﾎｽｨ
- 311 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 07:23:33 ID:???0
- あー、額田部を間違ったのか。
自分の知らない短編があるのかと思っちゃったよ。
額田王っていかにも「設定美人」になりそうだし。
- 312 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 11:52:34 ID:???0
- このｽﾚすげえ
- 313 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 12:25:50 ID:???0
- 究極の美人はｵｰｼﾞでしょ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! | ,., ! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l ｛,!ゝ、 ! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_ ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ ;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀// ｀￣ ;;;;;;':, ヽ､ﾉ /.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 毛人…繋ぎたい
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,// ｛´｀'ヾ ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |// ヽ､,> ､ ヾ l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;::;::;::;::;::;::;::;::;::| ||||/:':, .,,＿_'､ !||::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::;:
:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':, '─く " |ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , ｀ヽ !ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::
- 314 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 13:28:54 ID:???0
- ラーラ
- 315 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 13:30:00 ID:???0
- >>313
それ王子違い。(w
- 316 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 13:41:46 ID:???0
- ﾜﾛﾀｗ
やっと誰かわかったよ
- 317 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 14:10:49 ID:???0
- >>313
これの家庭環境もモロ山岸漫画だよね
- 318 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 16:38:12 ID:???O
- このスレを20幾つから見たり書いたりしていますが、恥を忍んでお伺いします。
「にしこり」って何ですか？もう知ったかぶりはしたくありません。
神様、お願いですから意味を教えてください。
- 319 名前：神：2005/05/18(水) 16:53:51 ID:???0
- ﾔｿｷｰｽ松井。薄目で見てみ。それ以外に見えなくなるから。
- 320 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 16:56:32 ID:???0
- >>318
( 八 ）
にしこり
ヽ二/
10秒以上見つめてると松井秀喜に見えてきます。
- 321 名前：318：2005/05/18(水) 17:13:32 ID:???O
- にしこり！良くわかりました！松井だよ、松井！
教えてくださった方、本当にありがとうございます！
- 322 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 17:26:19 ID:???0
- 元々は にっこり だとｵﾓﾀよ
( 八 ）
にっこり
ヽ二/
- 323 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 17:26:29 ID:???0
- >>317
ですね。こりゃ香具師をﾓﾃﾞﾙに何か描いて欲しいかも。
- 324 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 17:53:15 ID:???0
- >>313
ジャージ着た王子ね・・・
一瞬誰のことかわかんなくて終わりの風景がよぎったよ。
- 325 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 20:05:13 ID:???0
- 山岸っぽい事件
・音羽春奈ちゃん殺害事件
・コスプレ王子ＳＭ監禁事件
・宅間守（でもテーマは負の暗示にかぶるかも）
- 326 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 20:27:11 ID:???0
- コスプレ王子事件は山岸さんには向かないとｵﾓ。
あのオタク特有の痛々しさが出ないと、わりと普通の事件っぽいし
- 327 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 21:05:29 ID:???0
- いや、あの王子の風貌は
ちょっとアリかも。
それにしても８巻、まだまだ先なのかなぁ～
- 328 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 21:06:43 ID:???0
- >>320は見えたけど>>322はちっとも見えてこない。
- 329 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 21:11:41 ID:JVot6HFe0
- あら、わたしはどっちも見えたわよ。
- 330 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:06:38 ID:???0
- >>325
宅間よりどっかの山村の集落で起きた女子高生殺害事件のが被るかな。
閉鎖的空間での差別。
宅間もそっちも差別問題は隠匿されてるけど。
- 331 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:06:49 ID:???O
- にっこり
よりは
にしこり
が松井に近いね。しがまさに「松井の鼻」だよね。
この顔文字って松井スレには出てこないのかしら？
今度プレゼントしよう。
- 332 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:10:10 ID:???0
- にしこ
石破元防衛長官という説もあり。
- 333 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:10:41 ID:???0
- 何をいまさらたわけたことを・・・・・・・
- 334 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:11:34 ID:???0
- >331
もしかしてもしかすると
にしこりがここで考案されたと思ってる？
- 335 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:15:26 ID:???0
- にしこりは２典にも乗ってるし２ちゃん共通言語ですが
- 336 名前：331：2005/05/18(水) 22:16:23 ID:???O
- >>334
まさにこのスレで発案されたと思っていました。
まさか松井板からの派生？
- 337 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:33:49 ID:???0
- >330
奈良の月ヶ瀬村の事件かな？
差別と貧困が根底にあるんだよね。
- 338 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:40:31 ID:???0
- >>336
最初は野球板のどっかだったとオモ
にっこり→にしこりに変化、最初は「１０秒以上見つめていると松井の顔に見えてきます」って
注意書きがされてたけど、今じゃにしこり＝松井秀喜が定着してるから注意書きも要らない。
- 339 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:41:51 ID:???0
- 松井さかってなんなんだか。
- 340 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:44:21 ID:???0
- 松井板なんてあったっけ
- 341 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:54:29 ID:???0
- >>337
宅間にはいっさい同情や共感という感情移入はできないが
そっちにはちょっと同情してしまう部分があるんだ。
- 342 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:54:36 ID:???0
- >>330
>山村の集落で起きた女子高生殺害事件
これ、メチャメチャ臭うね～
結局、詳しい原因は解明されないまま裁判終わっちゃったし。
>>337のは「八ツ墓村」とか「砂の器」の元になったと言われてるヤツだよね
山岸モノには 不条理な事件性が 良く似合う
- 343 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 22:57:09 ID:???0
- >「八ツ墓村」とか「砂の器」の元になったと言われてるヤツ
それは「津山三十人殺し」=「負の暗示」じゃないのか。
- 344 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:08:50 ID:???0
- 奈良の月ヶ瀬村の事件でどういう事件でしたっけ？
ぐぐっても詳しく出て来ないんです。
- 345 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:14:52 ID:???0
- ほんとにぐぐったの？
- 346 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:39:34 ID:???0
- >>344
声をかけたが無視をされた…と激昂した男が女子高生を車で轢きそのまま山間部に放置…致死。
だっけな。
男性の一家は明に暗にその集落で差別され続けていた。
その延長線上で起きた事件といえる。
しかし差別理由は普段マスコミがもっとも触れたがらない禁忌であり
その部分を報じなかった為表面的な残酷さばかりが
かえって際立ってしまうという結果になった。
こんな感じ。
- 347 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:43:55 ID:???0
- >>346に補足。
確か男性の犯行だと確定する前まで
「重要関係者」としてマスコミが追い回してた気瓦斯。
いわゆる「俺はやってない」の発言があったような。
にも関わらず真相が明らかになってくるとパタリと報道しなくなったんだよな。
- 348 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:48:06 ID:???0
- >>346さん、>>347さん、ありがとうございました。
そういえばそんな事件もありましたね。
ぐぐったけど、事件のあった村というのしか出てきませんでした・・。
- 349 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:51:15 ID:???O
- ここはニュース板でつか？てれぷしの話がしたくて来たんですが
- 350 名前：花と名無しさん：2005/05/18(水) 23:56:01 ID:???0
- な、なんて流れが速いんだ
349がもうきてる
- 351 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:02:19 ID:???0
- 別にスレ違いな話になってないと思う。
それにテレプシだけのスレでもないような気が。
- 352 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:03:48 ID:???0
- つまらんよ
- 353 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:04:43 ID:???0
- >>349
すればいいじゃない？
- 354 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:09:29 ID:???0
- あなたならできまする>349殿
- 355 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:09:45 ID:???0
- >>352
おいしい餌を蒔いてくれればいくらでも飛び付きますよ。
- 356 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:13:34 ID:???0
- 餌を求める哀れなひな達。。。
- 357 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 00:20:07 ID:???0
- >>356
むしろクマ。
- 358 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 02:02:36 ID:???0
- むしろクミ。
- 359 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 02:31:57 ID:???O
- ザブ…ザブ…
のところで洗剤しか浮かばなかった
トップ…アタック…
- 360 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 02:32:54 ID:???0
- >>347
この容疑者自殺しちゃったんだよ。それで報道されなくなった。
以前どっかでライターによる詳しい検証サイト読んだ。
- 361 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 02:44:00 ID:???0
- あとは不倫相手を殺した男の事件も山岸さんぽいと思いました。
- 362 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 03:49:52 ID:???0
- >>344
ググればこんなに出てくるよ。↓
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%A5%88%E8%89%AF%E3%80%80%E6%9C%88%E3%83%B6%E7%80%AC%E6%9D%91%E3%80%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja
- 363 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 04:06:36 ID:???0
- >>360
そうだったんだ、うわ～
ｴｸﾞｲ ｴｸﾞｽｷﾞﾙ
なんかな、山岸漫画の人間洞察ってそりゃあスゲエ感心するんだけどさ、恐いじゃん。
希望がほしいっていうかさ。欲望に底が無さ過ぎて恐い。少女漫画ヲタ的に言うと、
なんだろ反面もっと乙女で夢見がちのままでいたいっていうのもあるっていうか、大島弓子的
理想主義的？夢を、人間的に欲してしまう。
- 364 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 04:49:12 ID:???0
- http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1116433371/
↑これは・・・引く。
- 365 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 11:21:22 ID:???0
- >>363
スレ違いになるけど、大島さんにも独特のｴｸさというか、
生々しさがあると思う。ある意味ちょっと山岸さんにも通じるような。
自分は山岸さんは大丈夫だけど、大島さんは生理的に駄目なんだ、
- 366 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 11:58:01 ID:???0
- 大島やすいち
バツ＆テリー
- 367 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 12:12:10 ID:???O
- そうそう、それそれ
- 368 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 16:26:34 ID:???O
- 月ケ瀬村の事件、超駑級のヤンキー妹が報道陣と犯人であろう兄の間に割って入り
「かんけーねーっていってんだろ、こら！ああん？」
とか吠えていたのを覚えてる。
逮捕されてからはどうなったのかサパーリわからん。
人の噂も７５日？いや、７５日も噂にはならないだろ。オージの件にしろ、ガー
ター電車にしろ。
スレ違いで巣間疎。
- 369 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 16:45:13 ID:???0
- >>364
そいつはまじでサイコパスだな。
- 370 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 19:11:08 ID:???0
- ((((;ﾟДﾟ))))
読む前の自分に戻ってやりなおしたい
- 371 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 19:40:53 ID:???0
- ＞364事件の漫画化は山岸さんにも無理そう。山岸さんの作品って
あんまり肉体的暴力のドロ沼はあつかってないよね
＞364は本当の生地獄だと思うから、
山岸さんが描けるのは地獄の釜の蓋の上の世界までだね、きっと。
- 372 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 21:23:07 ID:???0
- この事件（昔の放火殺人）山岸っぽいと前から思ってた
↓
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/hino-ol.htm
男がヴァカで女がメチャメチャ恐ろしいところとかまさに…
- 373 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 21:32:12 ID:???0
- 実際の事件をここに引き合いに出すのは、そろそろやめないか？
（これが漫画の元ネタ、というならともかく）
- 374 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 23:08:17 ID:???O
- >>373
例えばどんな話がしたいの？振ってくれればお話しますと、にしこりｵｰｼﾞが仰っておりますが？
- 375 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 23:15:42 ID:???0
- あとは「無限回廊」へﾄﾞｿﾞｰ｡
- 376 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 23:45:41 ID:???O
- なんか今日は皆冷たい…。ひとみちゃんもお休みだし。わたしのクララをおこっているから？
- 377 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 23:51:03 ID:???0
- 山岸スレは少女漫画板の虎の穴だぜ！
- 378 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 23:51:46 ID:???0
- まあ海千山千の少女漫画読みが多そうだね。
- 379 名前：花と名無しさん：2005/05/19(木) 23:58:35 ID:???O
- ふん、なかなかやるじゃない
- 380 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 00:04:44 ID:???0
- 「無限回廊」はなあ
元同僚が「自分への御褒美としていっこづつ大事によむんだよ」っつってURL
教えてくれた思いでのHPなんだよ…。
にしても>>376のセリフはハラたつな。ふだんユキちゃんファンなのに
桜子ちゃん気分だ…
- 381 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 00:28:14 ID:???0
- >380
同僚ばなしﾜﾛﾀ｡
- 382 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 00:58:36 ID:???0
- なんだか激しく遅スレだが話題づくりのため
山岸作品におけるババの分類
○善ババ
黄泉路ヒラサカのババ（発光）
白髪女（尽す且つアクティブ）
椿のババ（大物）
○悪ババ
常世永鳴き鳥のババ（えこひいきすんな！老害！）
卑弥呼（いくつになっても根性悪）
夜叉御前のババ（気づかないふりをしていたとしか思えん！早く通報しろ！）
瑠璃の爪の母（娘はペットじゃねえ！）
負の暗示の主人公のババ（孫をニートにした張本人）
籠の中のトリのババ（トリが何なのかをちゃんと孫に伝えてから逝け、言わなきゃわからんぞ）
番外 日女・・とにかくお荷物
悪ババはまだまだ居そうです
- 383 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 01:18:59 ID:???0
- >382
番外の日女ﾜﾛｽ
娘を犠牲にし、孫（？）に依存し、結構な悪ババだと思う。
ヒミコみたいに解り易い悪人の方が救いがある。
白髪女は、良かれと思って行動すると、ことごとく悪い方へ転んで行って
詰めが甘い。が、自分の主人を守って死んだもんな。
トリのばーちゃんは、なんか憎めないな。
狐女のばーさまは悪ババになるのかな？
- 384 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 01:27:41 ID:???0
- 笛吹き童子のババは？
曾孫に笛を吹かせるときの顔が非常に怖いのだが
悪人とも言い切れないしな。
- 385 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 01:43:22 ID:???0
- 美智子先生は？
妖精ババ？
- 386 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 01:52:30 ID:???0
- >>385
妖怪ババ
- 387 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 01:54:42 ID:???0
- 悪ババに「私の人形は良い人形」の人形ぱくりババを入れて～。
あやつが強突張りだったから大変な事になったんだぞ！
しかも本人は普通に老衰で永眠くさいｗ
- 388 名前：382：2005/05/20(金) 03:30:46 ID:???0
- >>387
肝心なのを忘れていた
私の人形～あのババのケチさが全ての発端だ！
- 389 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 08:22:34 ID:???0
- >>387
うんうんっ！
強欲さもだけど、
隣の女の子が亡くなったときの
「ばちがあたったんだ」発言に
もんのすごくムカついた！
- 390 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 09:09:29 ID:???0
- ＞「私の人形は良い人形」の悪ババ
友引葬式の副葬品にもらった人形はもったいないから取り上げて
迷信なんか糞くらえな強欲ババアかと思いきや
隣の女の子が死んだら「バチがあたったんだ」か
うーん自己矛盾キャラがここにも。
- 391 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 09:22:23 ID:???0
- 不幸を呼ぶ自己矛盾キャラ
- 392 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 13:51:21 ID:???0
- ババの動機と発言はアレだが、行動には激しく同意してしまう。
自分が見るのも作るのもやる人形マニアゆえに、
燃やすくらいなら、価値のわかる人間のところに行っておくれ！と
フィクションなのに力が入っちゃうよ。
昭和初期以前の出来のいい市松は本当に本当に貴重なんだ～。
あれだけのクォリティのものを創る土壌がもうないんだ～～。
- 393 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 14:00:46 ID:???0
- 手作りの作業とか技術、その貴重さとかすごい解るんだけど、
イメージすればするほど階段から降りてくるあの衝撃シーンが脳裏に蘇って
めさめさこわいよう～
- 394 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 14:10:06 ID:???0
- 連投ごめん
>>392
あと、こないだ上野の博物館でそういうクオリティタカスな御人形をみたよ
人形用の家具とか食器なんかもめっさかわいかった
玩具菓子フィギュア文化の原形のようだったw
- 395 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 14:40:32 ID:???0
- >>392
＞昭和初期以前の出来のいい市松は本当に本当に貴重なんだ～。
＞あれだけのクォリティのものを創る土壌がもうないんだ～～。
今はもう作れないって事？ そういう腕のいい職人さんがいなくなったの？
- 396 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 15:49:42 ID:???O
- このスレのみんなで日本古来の文化、伝統芸能、職人芸を守る活動を始めませんか？
手始めに私はバレリーナを目指す！ユーレイだっけ？
- 397 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 16:31:58 ID:???0
- >>395
かつてのような市松の需要がないのが一番大きいかな。
昔は豪商や華族の子供達のために、また子供がいない夫婦のために、
家が一件立つような値段で制作されていたこともあったし、
そこまでの一品でなくとも、子供のために買い与える習慣がありました。
需要がない所、受け皿が小さい所でいい職人を育てることは難しい。
24年組と同様に、時代の力が人を生み作品を創るわけで、
平田郷陽や山本福松のような神を生むパワーがいまの市場にない。
着物や小物に関しては、昭和前期までのような良質の物はもう作れないです。
- 398 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 16:34:11 ID:???0
- >>392
でもさぁ・・・
人形って「ひとがた」と言うだけあって
人間の念がこもりやすいんでしょ
幼くして死んだ女の子が大切にしていたお菊人形でしたっけ
今だに髪が伸びている・・・
ﾋｮｴｰ ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
念仏あげつつ燃やして供養してくらさい
- 399 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 16:38:53 ID:???0
- 「燃やすなよ!熱いんだよ!｣と枕元にクレームきたりしないの？
- 400 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 17:00:29 ID:???0
- うううまくらもと直接のクレームはご遠慮してほしいれす
ご意見ご要望は神主様へドゾー
- 401 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 17:20:33 ID:???0
- 新しい人形を買おうとしたら枕元でクレーム言われた（ノロケ）とか、
髪が伸びるならヘアアレンジ出来てラッキーとか、
家に来たときヤバイ感じがしたけど、手をかけてあげたら
段々やさしい顔になっていまじゃウチの子（ハァト）とか、
人形者の業は半端なく深いから、燃やすのは最終手段でひとつ。
- 402 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 17:24:38 ID:???0
- チャッキー
- 403 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 17:40:23 ID:???0
- 大量生産だし、あいつは。
- 404 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 17:42:32 ID:???0
- そうそう。やだね、工場出荷された国籍もはっきりしねえやつは。
- 405 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 18:09:53 ID:???0
- 市松人形好きな人にとって呪いの人形ネタは
けっこうムカつくものなのかも、と>>392をみて気づいた
- 406 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 18:22:22 ID:???0
- 地獄先生ぬ～べ～でこの人形絵をぱくってたなあ…
- 407 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 18:37:43 ID:???0
- あの私の人形は～♪の歌、みんな普通に歌えるのかな？
読む時は適当に脳内作曲してるんだけど。メロディがわかんない。
- 408 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 18:48:43 ID:???0
- むか～しＮＨＫ・ＦＭの「ラジオ深夜便」で童謡特集のとき聴いたな
なんか舞あけみが歌ってそうな、白黒テレビ時代の子役にありがちな
甲高く舌ったらずでいかにも健気そうな子供声の歌声で禍々しかった。
- 409 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 19:04:27 ID:???0
- >407
「文部省唱歌 人形」でググるのだ！
- 410 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 19:16:43 ID:???0
- 関西じゃ雛祭りのシーズンになると、ＴＶＣＭで流れるんだけどね>407
- 411 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 19:20:54 ID:???0
- ありがとん 聞けたw
そんで、2番が((( ；ﾟДﾟ)))ちびった。
わたしの人形はよい人形。
うたをうたえばねんねして、
ひとりでおいても泣きません。
わたしの人形はよい人形。
- 412 名前：395：2005/05/20(金) 19:57:43 ID:???0
- >>397
ていねいなご説明ありが㌧。よく解りますた。
Yahoo!オークションで、どう見てもボロボロの古い日本人形が、
よく高値で落札されていて不思議に思ったものだけど、
納得しましたよ。
- 413 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 19:59:59 ID:???0
- >>401
＞人形者の業は半端なく深いから・・・
ひーん（つд；
４０１様の方がコワイでつぅ～
ひとがたに命込めたる人ならば
なりわい深き人の性なり
４０１様気にしないでね
久々に来たのでつい歌ってしまいましたん（＾＾；
- 414 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 20:40:47 ID:???0
- またお前かよ
- 415 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 20:59:46 ID:???0
- 辻村ジュサブローはもう人形に魂込めてないそうだ。
里見八犬伝とか真田住勇士の頃は魂込めてたそうで
色々奇談があるよな。
- 416 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 21:02:58 ID:???0
- >>415
えーそうなの？去年、人形町のジュサブロー館で実物みたけど
新しいのも生きてるみたいな表情にみえたよ
- 417 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 21:17:54 ID:???0
- そのうちＦＳＳネタに流れそうだな。＜人形話
- 418 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 21:28:30 ID:???0
- ♪わたしのにんぎょはよいにんぎょ～、と
「ひなまつり」の歌がごっちゃになってエンドレス状態だ。
- 419 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 21:30:37 ID:???0
- 陽はまだまだだな
人形焼いて供養した気になってたけど
焼け爛れて怖さ大倍増になって戻ってきただけだったしな
人形供養・・・失敗したらああなるんか
- 420 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 21:53:06 ID:u3aIVvKkO
- 人形こわいよ～！
- 421 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:07:24 ID:???0
- そう言えばこけしも今やいいものを作る技術者が絶滅したんだそうな。
みんな機械になってしまって。
- 422 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:09:23 ID:???O
- >>419
供養した人形って戻ってくるんですか？！
ヌイグルミ達を供養しようと思っているのですが、針金が戻ってくるのかと思う
とｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 423 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:13:06 ID:???0
- 日本純正線香花火は一時絶滅したけど復活した
輸入ものとは違うんだと。
いやまあ多分市松さんはいろんな分野の技術職が必要だから難しさのレベルが上だけど。
- 424 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:22:05 ID:???0
- 日本の線香花火はこないだ浅草橋で買ったけど、高かったけど凄く奇麗だった。
それだと結構長く持つのね。それと比べると中国産の方が派手であっという間に散る。
スレ違いｽﾏｿ
- 425 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:24:05 ID:???0
- ババ、ではないかもしれんが、
コスモスとメディアの母は自分の中で最悪母の双璧だ。
- 426 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:37:24 ID:???0
- 娘に執着し（弁当を作り続けたり、恋人気取りで一緒に歩いたり）
それを嫌った娘が留学しようとしたところを、刺し殺してしまう
母の話もありましたね（ピンクハウスっぽい服装を好んでたお母さん）
- 427 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:39:09 ID:???0
- >>416
今は淡々とアーティストとして人形を作ってるんでしょう。
人形に人格を与えるような扱いをしないようにした…と当時解釈したが。
昔は敵役同士の人形を同じ箱に入れておいたら壊れてたとか
そんな話多かったみたいだし。
- 428 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:41:27 ID:???0
- まままままじこえええ
そういや山岸さん自身も身の危険を感じてホラー描くの止めたって後書きに書いてたね
- 429 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:41:32 ID:???0
- >>426
メディアね
- 430 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:50:54 ID:???0
-
メディアってその話のことだったんですねー
確かに悪母だわ
- 431 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:54:52 ID:???0
- 小学校の頃、学校にすごく古くて貴重な雛人形が保存してあって、
ひなまつりになると体育館に雛壇をもうけて並べるのよ。
着物なんかくすんでボロボロで、首なんかグラついてるしもうスゴイのなんの…
校長は得意気だったが、視界に入るだけでちびりそうだった。
- 432 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 22:54:58 ID:???0
- 個人的にテレプシは結構ホラー展開ｗ
- 433 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:03:56 ID:???0
- 私的に最悪母といえば「奈落」かな。直接出てきてないけど。
髪と目の色で姉妹をあそこまで差別するなんて嫌悪感を覚える。
妹の髪を短く刈るときなんか冷た～い顔してｼﾞｮｷｼﾞｮｷやってそうだ。
- 434 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:07:45 ID:???0
- 愛知県の徳川美術館特別展で毎年一回後悔される
尾張家のお雛様たち 保存状態は比較的きちんとして
いるし、由緒正しいものばかりですが、怖いですよー
勿論気品もあり美術品としての美しさもあるけど、怖い
私は霊感とかはまったくありませんが、尾張のお雛様を
見たあとだけは、なにか夢に出てきそうな気がします
- 435 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:15:35 ID:???0
- >毎年一回後悔される 尾張家のお雛様たち
怖
- 436 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:21:31 ID:???0
- そうだ雛人形つながりで思い出した
ひいなの埋葬に出てくる旧家のババも最悪だ！
一族の威信を保つために
孫に女装させて育てるなんておかしいぞ 逆オスカル
- 437 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:25:05 ID:???0
- スレとは直に関係ないけど、
私の母はいわゆる「基地外」なんですが、
昔からある子供の等身大の市松人形（でかい）に、私の名をつけて
おはなしをしたり、おんぶや抱っこして歩き回ったり（わたしの名を呼びながら）
食事を作ったり…。
でもって本人の私は「よその方」として扱われていた。
それがたまらなく辛かったんで家を出たのだけど、妙に腑に落ちない。
本当にその人形を娘だと思っていたのなら、風呂にも入れたはずだし、
煮物を食わせようと人形の口を汚したはずだ。
だが、やらなかったということは「狂ったふり」をしていたのだろうか。
しかし、暗闇で、寝ている母の枕元に、ぼうぅっっと立っている
10歳児大くらいある、でかい市松人形は不気味でした。
ちょっち山岸チックでしょ？
- 438 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:31:10 ID:???0
- 私は「籠の中の鳥」とか暗めな中にも最後救いのある（読後感のよい）話が
好み（この話のババは、自分のことに精一杯なだけで、さほど悪気があるとも
思えず過去ログにあったように割と憎めないタイプ）
「木花佐久毘売」も父親と姉に精神的に虐げられている主人公に
理解者（父の教え子）が現れて救いになっていましたね
- 439 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:39:34 ID:???0
- 「わたしの人形…」
ちょうど高校生の時に読んだので、主人公が怖い目にあって
親の部屋で寝るところを読んで、「うおー！こんなことできない！
でもこんな目にあったらしょうがないのかも…」と無意味に葛藤した。
いざってときにどこに逃げるか…今一人なので行き場がないよー。
- 440 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:43:51 ID:???0
- >>438
あの話は明るく作ってたし読後爽やかだから
から余計気になったんだが姉視点の話も見てみたい。
あれって社会的立場（主に家族内での強弱）が逆転しているけど
ヘレネーや長鳴鶏なんかと似たような設定だ。
あと「彼に内緒で取っておいた隣の席」に
寝こけてるおっさん描いたアシはＧＪだな。
- 441 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:47:23 ID:???0
- あの話の姉の「あんたは容姿が可愛いだけが取り得で頭は悪いのよ」っていうナチュラルな妹の見下し方は凄かったな。
あれって悪意あるのかどうか、読む度に判断に迷う。
デルフィーヌや花影と違って嫌味なんだよなあ。
- 442 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:47:57 ID:???0
- 典子の泣き顔可愛かった
- 443 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:50:56 ID:???0
- >>441
ひょっとしたら姉は姉で妹にコンプレックス持ってたのかもね。
- 444 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:52:58 ID:???0
- >441
木花佐久毘売の姉と瑠璃の爪の姉は似ていると思う
どちらも悪意(無意識かもしれないけど）あると思うよ
- 445 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:56:28 ID:???0
- 咲耶なんて名前プレッシャーだと思う
姉は美人だったけどどっちかというと華やかなタイプではないし
- 446 名前：花と名無しさん：2005/05/20(金) 23:56:43 ID:???0
- >>437 こわすぎ・・・お母さんは子供に成長を受け入れたくなかったのでしょうか？
大人になってしまうホンモノの子供の変わりに
永遠に十歳のままの市松人形をかわいがっていたのかもしれませんね
松井化されるよりは良かったかと・・・勝手な推測ですみません
しかし理解できませんね
- 447 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 00:09:34 ID:???0
- >>441
妹も姉を女としては見下してたけどね…
結構やな姉妹だなｗ
姉は先に生まれた立場を利用して
綺麗で頭もそれなりに良い（という描写あったよな）妹を上手く封じ込めたな。
でも結局親が「堅実で貞淑な女性像」を尊ぶ価値観を持っていたからこそなんだろうが。
- 448 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 00:14:06 ID:???0
- 「籠の中の鳥」を読んだ友人は、ばあさんが氏ぬ時の
「最後の チャンス だぞ」という台詞が妙に
ツボにはまって笑えたらしい。
- 449 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 00:14:54 ID:???0
- 咲也て男の子が同級生にいたが、「木花佐久夜毘売」からとった
のなら、ちと怖いな・・・・・
- 450 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 00:24:06 ID:???0
- 咲也で真っ先に浮かぶのは「快感（ｒｙ」なわけだが
- 451 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 00:38:12 ID:???0
- >>450
うひゅ！ あのマンガはいかんよ。(^^;;;
別の「王子様」思い出しちゃうから。(w
- 452 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 00:45:41 ID:???0
- >>447
あれはでも姉へのコンプレックスが根底にあるというか。
仲良く育っていたら最初からああはならなかったような。
「両親自慢の咲耶姫はまだ花開かない」（プゲラ）って嘲笑する典子たんは確かに凄いが。
- 453 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:00:22 ID:???0
- 木花佐久毘売の姉と瑠璃の爪の姉は
自分の優位をキープしようと実は何気に必死に、妹を押さえ込もうとする、
姉の勝気心理がリアルだった。
両作品の妹の性的優越感というのもアレだがｗ
- 454 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:02:12 ID:???0
- 「やじきた学園道中記」のラスボス（その話での）だった咲也嬢は好きだったｗ
- 455 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:03:04 ID:???0
- 瑠璃の爪の妹は別に優越感はもっていなかったんじゃ？
あそこは姉とっとと一回嫁にいっちゃっているし。
木花佐久夜毘売の姉はもしかしてあの男の人（名前忘れた）が好きだったのかな。
何かありそうなんだが。
- 456 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:04:42 ID:???0
- >>455
姉の知らないものを私は知っているというドロドロ場面があった。
「瑠璃の爪」の姉の別れた旦那が結構好きだ。
一番鋭そうで。
- 457 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:07:01 ID:???0
- その点、チカとユキは今の所二人ともいい子だな。
- 458 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:08:26 ID:???0
- 性的優越感だったっけ？
姉さんも自覚のない「無意識の悪意」を私は知っている、って感じじゃなかったっけ？
- 459 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:09:33 ID:???0
- >>457
今の所、ね…
- 460 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:11:48 ID:???0
- >>458
その場面もあるけど、
それより前の場面で、性的優越感のようなものを臭わす場面があった。
妹が自分の心理を誰かに告白する場面で。
- 461 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:14:24 ID:???0
- >>458
ラスト近くにその「無意識の悪意」の発言もあったけれど、
「でも私は姉の知らないものを知っている」といったようなことも言っていた。
- 462 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:16:41 ID:???0
- >>457
妹のことを考えたり、姉のことを純粋に心配したりしているね。
しかしこれまでの山岸作品での姉妹愛憎劇（憎が多いけど）を
読んでいると、ついその後の展開について勘繰ってしまう。
珍しく真剣な六花を前にしての千花を見ると。
- 463 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:17:44 ID:???0
- >>454
そりゃ「咲耶」だ。
- 464 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:21:08 ID:???0
- >>463
ごもっともｗ
- 465 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:30:21 ID:???0
- あれは性的優越感を意味してるの？
「でも私は知っているもの。姉さんも知らない事を私は知っているもの。」
は、その後に続く「同じ事をしても、姉さんのは母さんのとは違う。」に
続くと思うのだが。
「姉さんは自分を妹思いのいい姉だと思ってるだろうけど、
その奥に潜む無意識の悪意（＝妹を決して幸せにはさせない）
を、私はちゃんと知ってるのよ。」
という意味だと思うのだが。
- 466 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:31:24 ID:???0
- >>460
>>461
読み返してみたけどどこだかわからない…
- 467 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:32:09 ID:???0
- >>465
あ、リロードすればよかった。
私もそう解釈しました。
- 468 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:35:54 ID:???0
- もしかして山岸作品で仲の良い姉妹って篠原姉妹だけ？
そんなわけないよなと思うんだけど、他思いつかない…。
あ、ハトシェプストのセシュンとメノウは一応…仲がいいといえるかな？
- 469 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:39:13 ID:???0
- 「瑠璃」の妹は姉を小馬鹿にするほど強くない感じだが。
此花のほうは本当に
ﾌﾟｹﾞﾗとかﾃﾗﾜﾛｽﾏｯｸｽとか２ｃｈ語がﾋﾟｯﾀﾘの嘲笑の仕方だｗ
- 470 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:43:29 ID:???0
- あの典子の嘲笑は女ならではというか…そういや夏夜の優越を感じさせる笑みもあんなだったな。
- 471 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:59:09 ID:???0
- >>468
そうかも。自分も他に思いつかないや
でもあの姉妹はホントにいいね
脚のケガで「姉→妹へ嫉妬」になるだろうけど
でもそんなにエスカレートしない気がする
この姉妹と金子先生は、ホントにイイ感じで
素直に憧れるなぁ
- 472 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 01:59:23 ID:???0
- 妹が姉に性的優越感を感じていたかどうかは判らない。
でも、姉は妹に性的劣等感を感じていたと思う。
姉の離婚の原因は、不感症または男性を喜ばせる事ができない事だと私は想像してる。
「妹は多分、それができる。それに器量も私よりいい。
結婚させたらきっと幸せになってしまう。」
姉はそんな気持ちをずっと心の中に抱えてたんじゃないかな、無意識の内に。
- 473 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:06:04 ID:???0
- 木花咲…の姉もあれはあれで気の毒ではあるけどね。
学歴のある女、「女史」とか言われちゃうタイプも負荷が重くて…
でもあそこの兄弟はそのうち二人ともｹｺｰﾝして子供でも出来れば
普通に仲いい姉妹になりそうな気がするなあ。
そこが他のドロドロとは違う。
ところでみんな典子好き？
私典子苦手…つーか最後勝手に彼を追いかけたあたりで
非常に引いたｗ
- 474 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:10:03 ID:???0
- >>姉の離婚の原因は、不感症または男性を喜ばせる事ができない事だと私は想像してる。
へえ……。
- 475 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:11:28 ID:???0
- >>473
ラストにはちょっと引いたけど別に典子には引かなかったな
あの後一旦は帰されたんじゃないかな。
最終的に恋人として受け入れられるとしても。
- 476 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:16:12 ID:???0
- 中のいい姉妹いたよ、あれ、ほら料理とかお洒落とか化粧とか墓石の話してた４姉妹w
- 477 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:23:24 ID:???0
- >>476
いたなｗ
- 478 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:28:09 ID:???0
- あーなつかしいなあ でも読んでから
20年たってるかも？
- 479 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 02:59:58 ID:???0
- >>476
パエトーンに載ってた？
にんじんごはん作ったことある。
- 480 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 03:28:49 ID:???0
- 姉妹ネタは盛り上がるのだなぁ
- 481 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 04:48:44 ID:???0
- 作者には妹さんがいるので、描きにくいという感じはないのだろうか。
だからこその実感はあるだろうけど。
- 482 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 06:48:23 ID:???0
- 一連の不倫ものに出てくる大人の姉妹は、
それぞれ自分の生活スタイルみたいなものを確立してる分、
互いのそれを認め合ってそれなりに仲良さそうだったと思う。
- 483 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 08:09:02 ID:???0
- 結局は見た目の美しい女は無意識の悪意を持たれやすいってことなのかな。
- 484 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 08:35:30 ID:???0
- 瑠璃の爪の優秀な姉は愛情に飢えていた。
だから優秀な大学を出たけど就職せずにすぐエリートと派手婚。
（この下りで姉のコンプレックスが見えるよね。）
きっと幸せになるわ～と思っていたのだろうけど結局離婚。
その後は30才前後なのに働かずに隠居みたいになって
妹の面倒を見るとの名目で家にいて働く妹を監視。
描かれた時代もあるだろうけど、姉は正しいようでいて酷く臆病で、
妹は自分が得られなかった愛をまた手に入れるのではないかと
監視しまくっていたのではないだろうか…（で、無意識に邪魔）。
- 485 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:13:37 ID:???0
- >>453
姉だけどその心理わかるorz
実際に邪魔することはしないけど
自分が相手に劣りやしないか自分のプライドが傷付かないか
心の中で説明つけてあくせくする。
- 486 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:14:21 ID:???0
- つか六花も不幸になればいい
- 487 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:24:54 ID:???0
- >>485
妹持ちのお姉さん？
山岸作品にあまり出てこないパターンだけど
きっと弟を持っている姉の方がもっとドロドロだよ。
姉妹だときっちり序列があるけ（能力の序列でなくて、立場の序列）。
弟は長男でもっと自分を脅かす存在だから、姉は「自分の方が、自分の方が」と主張して、
下手すると相手を押さえつけようとする。自分こそ優れている、自分こそ価値があるって気を張る。
自分のとこだけでなく、そういう姉弟関係をよく見る。
そういうのがない微笑ましい姉弟関係の人達も見かけるけど。
鬼子母神のように兄と妹と、その親のパターンなら山岸作品でもあるね。
- 488 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:32:04 ID:???0
- >>487
私の回りを見るとそういう姉ってけっこういるかも＞姉と弟
優しく面倒見のいいお姉ちゃん、弟と同化して無邪気なお姉ちゃんも見るけど。
そう言えば山岸作品であんまり見ない組み合わせ。
ヴェータとその弟、アーシャとその弟・・・、美智子先生とその弟・・・・・・・・・・・・。
- 489 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:36:45 ID:???0
- >>487
温帯を思い出した。
アムネリスとミアイル、リンダとレムスも、
温帯本人のこと考えると
なんだかなーって気になる。
スレ違いすみません。
- 490 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:46:39 ID:???0
- 千恵子さんは鬼子母神の母親をもっとできたいい人にした感じかな。
テレプシの中でも好きっていうか、よく描けている登場人物。
- 491 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:47:00 ID:???0
- >>443 姉は姉で妹にコンプレックス持ってたのかも
自分も咲耶姉に近いタイプ（成績はいいけど男っ気皆無）だから、
堂々と夜遊びできる妹がいたら内心羨ましいような。
それでいて「優等生の自分は妹と違う」とむやみに虚勢張ったりしてｗ
>>484
内心は、ステキなドレスを着て発表会に出る妹が羨ましかったんだろうね。
（姉にソロバン、妹にピアノという親の方針が既に差別っぽい）
だからそれこそ「エリートと派手婚」しそうになった妹を妨害したのかも。
- 492 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:54:47 ID:???0
- >>485
ｷﾓｲﾖ
- 493 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:54:59 ID:???0
- >>485
なんでも自分は優れているという図式に結び付けようと拘ってしまう、
そんな時期もありました。今は人生の中で学習してもっと冷静になっている。
いつものんびり構えてわがままな妹が、ちょっと本気になると
楽ににいい成績出すタイプだったし、親や周辺の扱いも公平だったから
山岸作品の姉妹関係とは違うな。
- 494 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 10:57:12 ID:???0
- 結局、親の態度が大事だよね。
木花佐久毘売も鬼子母神も。
その点篠原一家はいい方。
- 495 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 11:00:51 ID:???0
- 千恵子さんは男（結婚相手）を見る目があったってことで。
それとも親に見る目があったのか。
篠原祖母と千恵子さんが性格似ているという所が可笑しいｗｗ
- 496 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 11:04:59 ID:???0
- 青山祖父と篠原パパは似てないがなｗ
- 497 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 11:11:41 ID:???0
- そう言えば、篠原ママがユキについて言っていた
「もっと難しいことになるかも」ってなんなんだろ。
そろそろチカを巡る伏線が、展開を見せるのか。
くるみ割の成功と、篠原家の不幸が一緒にやってきそうな希ガス。
- 498 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 11:18:00 ID:???0
- 六花クララがどんな仕上がりになるかも、
千花がどうなるかも、
千恵子さんがどうするかも、気になる。
- 499 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 11:30:45 ID:???0
- http://images-jp.amazon.com/images/P/B0007Y9LCW.09.LZZZZZZZ.jpg
↑このDVDいつ出るの？
- 500 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 11:31:17 ID:???0
- 喫茶店経営を考えるパパが不吉だｗ
- 501 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 12:20:24 ID:???0
- テレプシは早く展開してほしい
- 502 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 13:58:13 ID:???0
- >>482
「月氷修羅」なんかはまさにそんな感じの仲良い姉妹だけど、
「ブルーロージズ」は逆に仲良いけど寒い姉妹だったと思う。
妹の無意識の姉への侮蔑が凄いというか。
- 503 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:10:40 ID:???0
- >502
「ブルーロージス」の姉妹をどう読むかはその人次第かと。
「月氷修羅」や「朱雀門」は、お互いの距離がうまく取れてる姉妹っぽかった。
- 504 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:20:56 ID:???0
- その人次第とか言わずに自分の意見書いたらいいやん
そして「朱雀門」って姉妹いたっけ
- 505 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:25:54 ID:???0
- この手の話になると、数年前の薬用ビューネのＣＭを思い出す。
姉妹それぞれからの視点で、
「姉は美人で優等生」「妹は奔放で好きなことばかりしてる」って
互いに微妙なコンプレックスがあるんだけど、
それぞれ悩みやつらいことがあって、それを相手には見せずに
暮らしている、みたいな感じの。
ありがちな話なんだけど、テンポ良くかわいくまとまってて好きだった。
- 506 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:26:49 ID:???0
- >>504
朱雀門は、主人公のお母さんと叔母さんが姉妹なんじゃないっけ。
- 507 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:28:51 ID:???0
- >504
何でそんなことで突っかかられるのか分からん。
愛情や悪意がある／ない、とはっきり描かれてる訳ではないから、
そこの受け取り方は「その人次第」としか言いようがなくない？
私は「無意識の侮蔑が凄い」とまでは思わなかったけど、
思う人がいてもおかしくないだろうし。
- 508 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:36:24 ID:???0
- >>506
朱雀門は叔母さんと主人公の父が兄妹だよ。
- 509 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:38:41 ID:???0
- ごめん別につっかかったわけじゃないんだけど
ただそう言うからには>502と違う受け取り方をしているんだろうなと思ったから知りたかっただけ
>私は「無意識の侮蔑が凄い」とまでは思わなかったけど
これが聞けて満足。こういうのを知りたかったの
- 510 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:47:20 ID:???0
- でも馬鹿にしまくってるというかなめまくってたと思う
あの妹。
- 511 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:52:10 ID:???0
- うん、本人に馬鹿にしているって意識がない分タチが悪いというか…。
- 512 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 14:56:27 ID:???0
- >>510
つい本音が出たってやつだろうな。＜妹の発言
つか今までもこの手のやりとりがあったんだろうけど、
姉は姉で自分以外に感心がなくって聞き流してたんだと思う。
基本的に他人との付き合いが苦手で逃げてる風だから。
養子をもらって家を守ってる妹からしたら
姉の自由奔放さが不安定というか幼く見えるんだろうし。
姉妹といったってそんなに顔を合わせなければ
お互いの心の変化なんて気付かないもんだよ。
姉はあそこで文句を付けて法事の途中で帰っていったし、
妹は後で心配して電話してきたんだから仲が悪い
って訳でなく、ありがちな気持ちの行き違いだね。
- 513 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:02:10 ID:???0
- 元凶は母親なんだけどね。妹ばかり褒めて、姉はけなす、みたいな。
萩尾望都のイグアナ姉と妹とか残神のナディア、マージョリー姉妹みたいな。
親の暗示にかかってしまう子が悪いのか、親が悪いのか。
- 514 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:04:57 ID:???0
- 自分の事意外に関心がないというより、
自分に自信がないからああいう無意識の呪いの言葉を今まで享受してきたんだと思う。
そのせいで益々姉は自信を削がれていったんだし…。
スレ違いといえばそれまでだけど、妹は謝りつつも自分の発言の何が姉を傷つけたか、怒らせたかは理解していないし、今後もしなそう。
- 515 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:07:39 ID:???0
- 妹みたいな無神経でデリカシーのない人とか
いちいち棘のあること言っちゃう人ってリアルでいるよね。
それも個性というか性格だろうけど、そういうのが嫌でも
身内は一生つきあっていかなくちゃいけないしね。
妹も普段あまり怒ることのない姉があんなに怒ったんだから
気づくと思うよ。段々と。
姉も一つの経験を乗り越えて強くなっていきそうだし。
- 516 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:08:21 ID:???0
- >>510
姉は、「養子をもらって家を守ってる」妹にそれなりに敬意を払っていると思うんだけど、
妹は姉を「自分の才能で自立している一人の社会人」として全然敬意を払っていないんだよね。
「自由奔放さが不安定というか幼く見える」時点でどうかと思う。
結局姉が妥協というか「妹はそういう人」と割り切って妹の暴言を受け流さなきゃあそこの姉妹って上手くいかないんだろうな。
- 517 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:13:10 ID:???0
- ま、理解しあえない事ってあるさ。他人なんだし。
理解してほしいならこちらも他人を理解する努力しないとね。
姉も妹が良い悪いでなく何故あんな事いうのか考えたかなーとも思うし。
姉が恋愛で変わったように、妹も姉の変化で変わっていくかもしれん。
これはケースバイケースだから何とも言えない。
- 518 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:14:52 ID:???0
- まあ姉の怒りで少しは妹も何かに気がつけばいいね。
素直な性格ではあるみたいだし。
- 519 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:15:56 ID:???O
- >>488
アーシャの弟じゃなくて甥じゃなかった？
山岸漫画って弟が出てこないね。男の子がいても一人っ子とか多い。
テレプシ早く展開してほしい～と思い続けてたら、ﾀﾞﾋﾞﾝﾁを立ち読みする夢見ちゃった。
- 520 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 15:24:51 ID:???0
- 山岸さんは兄弟は兄と妹だけだっけ。
山岸さん自身は姉であり妹であるからね。
弟との関係だけは未経験だね。
- 521 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 16:00:57 ID:???0
- ブルーロージズの妹は姉以外にもああいう失言していそう。
- 522 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 16:06:47 ID:???0
- 私も姉への理解が足りないと言うよりも、
根本的に想像力とかが欠如しているように見えた。
よくいる近所のおばちゃんタイプ。
- 523 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 16:13:48 ID:???0
- とにかく姉が正しく優れているのだｗ
- 524 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 16:22:02 ID:???0
- 色んな姉妹書くよな。
どれも違うのにどれもリアルな所が凄い。
- 525 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 18:52:18 ID:???0
- 話豚切りだが
昨日テレプシが海外ドラマになった夢を見て
肝心のチカユキは誰だか忘れたが
茜がクリスティーナ・アギレラでひとみがブリトニーだった・・・
- 526 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 18:58:29 ID:???0
- ブリトニー細いのに・・・・アギレラのが今は豚なのに
- 527 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 18:59:55 ID:???0
- すごい夢ですね。キャスティングもすごい。
- 528 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 19:38:51 ID:???0
- 妊娠してさらにおばちゃん化した今のブリが細いって、どういう基準なんだろう…
- 529 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 20:48:05 ID:???0
- 恐怖の甘いもの一家とか読むんでるとても他のドロドロ情念漫画を描くような感じには見えない……。
それともああいう自画像やエッセイでバランス取ってるのかな。
- 530 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 20:54:51 ID:???0
- あ、でも恐怖の甘いもの一家って山岸さんが家族で浮いていた感じがよく出ていると思う。
そして浮いている自分がおかしいんだと思い込んで必死に周囲に会わせようとしている姿も何かリアル。
- 531 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:29:51 ID:???0
- >>523
キモイ人だな・・・
- 532 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:31:25 ID:???0
- >>531
>>523は揶揄かと。
- 533 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:32:26 ID:???0
- でも「恐怖の甘いもの一家」って、文字通り恐怖！
怖い話ですよね～。
コミカルに描写してはあるけど。
- 534 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:34:28 ID:???0
- >>532
そうだね
- 535 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:34:58 ID:???0
- 「恐怖の甘いもの一家」ってどこに収録されてますか？
面白そう。
- 536 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:39:44 ID:???0
- 『恐怖の甘いもの一家』
昔、角川から出てた全集なら29巻の『ダフネー』に入ってるけど、
今は絶版状態だからなぁ…
文庫だとどれに入ってるんだろ？
- 537 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:50:36 ID:???0
- >>536
そんな感じですか。
ありがとうございます！
- 538 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 22:59:11 ID:???0
- >>536
中島らもが「恐怖の甘いもの一家」についてエッセイで取り上げてたよね
- 539 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 23:47:02 ID:???0
- でも変な揶揄。
妹ちょっとねというレスはあっても姉を過剰に持ち上げたり擁護したりというレスは特にないと思うんだけど。
- 540 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 23:52:11 ID:???O
- テレプシ実写にするなら誰がいいんだろ？
年齢完全無視で、タイムふろしき使用で考えました。
ゆきちゃん深津絵里、ちかちゃん柴咲コウ
ママ加賀まりこ、ひとみちゃん泉ピン子、
空美ちゃん研ナオコ、美智子先生夏木マリ、
水樹ちゃん松田聖子、冷凍ﾊﾞﾅﾅ先生奥菜恵
漢字間違えてそうだけどごめんね。
反論とお叱り待ってます…。
- 541 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 23:57:02 ID:???0
- フィユアスケートのサーシャ・コーエンはちょっと千花ちゃん似だと思った。
個人的には泉ピン子は艶子さんの方がいい。
- 542 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 23:57:13 ID:???0
- 1:05からﾛｰｻﾞﾝﾇ再放送ありまっせ
- 543 名前：花と名無しさん：2005/05/21(土) 23:59:46 ID:K4cIAHPI0
- ＞ゆきちゃん深津絵里
あんなシミだらけのちんちくりんのババアかよ！
貧相だし幸せな役出きないで負け犬役ばっかり。キモｽ！
最悪だよー。
もっと他に目千両な人いるんじゃないの？
- 544 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:00:45 ID:???0
- >>540
深津って３０越えてるしスタイル悪いんで嫌だ。
- 545 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:02:59 ID:???0
- デビュー当時の、１０代の頃の奥菜恵は目がでかくて雰囲気が
あったのであの頃ならユキっぽかったかも。
深津絵里は違うなあ。なんか腹黒そうで。
ひとみちゃんは小池栄子を増量して若返らせたら骨の太い感じ
で似合うかも。肩幅があるひとじゃないとね。
- 546 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:03:38 ID:???0
- ＞美智子先生夏木マリ
加賀まりこじゃないの？
- 547 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:06:14 ID:???0
- 姉妹ネタは書き込んでいる人の立場によって見え方が違うので
過剰にカチンと来ている人が多そう。
>>543
言い方はアレだけど自分も同意。
あの人不幸そうで全然六花ちゃんっぽさがない。
華もない。しょぼい。
もっと天然でほんわかした子がいい。主役体質の子が。
- 548 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:06:52 ID:???0
- 三国無双４に出てくる大僑はちょっと六花に似ていた。
ヲタですまん。
- 549 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:07:43 ID:???0
- 過剰にカチンときている人は一人ではないかと言ってみる
- 550 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:08:21 ID:???0
- >>540
あなたが反論とお叱りを待つのは勝手だけど、
それをきっかけに、芸能人の好き嫌い話でスレが荒れるのは勘弁してほしい。
実際、早くも口汚い人も出てきてるし。
正直、その手の話は自分のサイトでやってほしいよ。
- 551 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:08:35 ID:???0
- 昔の宮沢りえとかどうだ。＞六花
ちょっと太いか？
- 552 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:09:11 ID:???0
- 荒れているのかなあ
- 553 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:11:54 ID:???0
- それこそ松田聖子とか。
話かわって今「神かくし」読んでたんだけど、黄泉比良坂の女の人色っぽい。
この頃の絵が一番好きだなー。
- 554 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:12:26 ID:???0
- 気にいらないネタはスルー
続くのが嫌なら他の話題を振る
- 555 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:13:06 ID:???0
- >>540
よりにもよってって人選だね。
つーかユキもチカもまだ可愛らしい年齢なので３０ＯＶＥＲの人を
例に出されても引く。
シミもシワもまだ無縁なんだぞ、彼女達は！
- 556 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:14:16 ID:???0
- タイムふろしきと言っている辺り、
その役者の若い（キャラと同年齢くらいの）頃ってイメージじゃないの？
- 557 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:15:11 ID:???0
- >>541
>フィユアスケートのサーシャ・コーエンはちょっと千花ちゃん似だと思った。
フィユアスケート？
- 558 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:15:44 ID:???0
- じゃあ、話を変えるか。
自分も柴咲も嫌い、特に深津とか大嫌いなんで文字を
目にするのも…ｲｷﾁｶﾀﾝらに宛てられると…
テレプシになってから目の書き方変わったねえ。
子供キャラだからなのかな？
今月号で大分ユキがでかくなってたので今後はまた
戻るのかな。
- 559 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:16:17 ID:???0
- >>556
つっても柴咲さんとかデビュー時すでに大人だし。
- 560 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:17:39 ID:???0
- ＞水樹ちゃん松田聖子
＞ゆきちゃん深津絵里
ババアで気の毒だ。
ゆきちゃんなんかシミだらけじゃん…
＞空美ちゃん研ナオコ
でもこれは人選としてピッタリ…
- 561 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:19:04 ID:???0
- >>558
思った。
王子と稽古のあたりでなんかでっかくなってたね。
胸とか腹の辺りの等身が子供じゃない感じになってきた。
チカちゃんもお尻とか変わっちゃってたし、もうそろそろ絵柄
変わるのかもねー。
- 562 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:20:14 ID:???0
- 水樹ちゃんは霞がかった優美な美少女というイメージだ。
- 563 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:21:17 ID:???0
- 六花ちゃんってよく見るとつり目なのね。
- 564 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:24:27 ID:???0
- スタイル的にはミズキちゃんが一番好きだ。
可愛い、可愛いよ、ミズキﾀﾝ！
- 565 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:31:35 ID:???0
- ・篠原千花ってどうよ？～
・野上水樹姫を応援するスレpart7～
・【謎の王子】須藤空【ドタキャン】～
・篠原六花ちゃんはドジエロカワイイ 4花目～
・ひとみちゃんの胸元が気になるﾔｼの数→ ～
- 566 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:42:29 ID:???O
- 六花
モー娘。の初期の頃の辻ちゃん。
- 567 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:42:44 ID:???O
- フィギュアの浅田舞ちゃんは、容姿・千花ぽいかなと思ったり。
妹の浅田真央ちゃんの雰囲気は六花ちゃんかな。
あくまでイメージだけど。
- 568 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:44:59 ID:???0
- 六花ちゃんは釣り目の美少女なので、辻ちゃんは狸顔だから何か違う感じ。
髪型は似ているけど。
- 569 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:48:11 ID:???0
- フィギュアってそんなにテレプシ顔が多いの？
今度見てみようかなー。
- 570 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:50:01 ID:???0
- テレプシ顔…
- 571 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:55:37 ID:???0
- テレプシ顔、と読んで瞬間浮かんだのはクミと艶子の顔だったorz
何故だ。印象強烈だったから？
- 572 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 00:57:13 ID:???0
- ゴッシーは荒川静香に少し似ている。
- 573 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 01:06:21 ID:???0
- 教育でローザンヌの再放送ﾊｼﾞﾏﾀﾖ
- 574 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 01:58:45 ID:???0
- >>540
ピン子にワロタ
深津六花、そこまで悪くないと思うんだけどな～
空想好きったって、ゆうこりんまでいっちゃうとNGだし。
バレー繋がりって訳じゃないが、上戸彩あたりか？
美智子先生には是非とも岸田今日子を。
- 575 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 02:42:18 ID:???0
- 深津は年齢がネックなんじゃない？３２、３３あたりじゃちょっと。
自分は暗そうなのと、肌とか汚いので駄目。演技も気持ち悪い。
六花はもっと根が明るいタイプじゃないかと思う。
よく泣く割にはすぐケロッとなるし。
- 576 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 02:45:41 ID:???0
- スケートの浅田真央がそんな感じだと思った＜ユキ
- 577 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 03:06:05 ID:???0
- っていうかどこに共通点があるのか不思議だ
深津と六花
- 578 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 03:30:08 ID:???0
- 篠原姉妹っぽい？
http://www.oei.co.jp/~ikumi/XmasStars2002/party/asada-sisters.jpg
- 579 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 03:35:40 ID:???0
- >>577
深津のオタなんじゃない？
何か微妙に嫌だ。だってあの人ブサ（ｒｙ
- 580 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 03:40:41 ID:???0
- >>578
そんなに似てないと思うが
華のある美人姉妹ってとこは似てるね
- 581 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 04:50:16 ID:???0
- ローザンヌ見たよー。
ンってウクライナの男子は黒人系かな？
ジャンプが高くてダイナミック、観客から拍手されてる時間も長かったね。
コンテンポラリー初めて見たけど、これでもバレエ？って感じ。
（逆にバレエせしめている要素ってなんなんだろう？）
前回転したり、ダンスより新体操な印象。
タクトはこの路線ならいけるんじゃないかな。
- 582 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 08:26:01 ID:???0
- >>539
カチンと来た？
- 583 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 08:49:13 ID:???O
- バレエせしめてる？
- 584 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 09:09:45 ID:???0
- もう叶姉妹でいいじゃん。
顔の系統としては似てるよ。チカユキと。
- 585 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 09:10:54 ID:???0
- >581
見た見た
タクト海賊とかいけそうだねー そっち方面で復活はないかなあ
ウクライナの男子はひとりレベルが違った希ガス
- 586 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 11:01:37 ID:???0
- カチンと来ているのは一人だけだと思う
- 587 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 11:10:27 ID:???0
- 何度かキャスティングの話はあがるけど、
ピッタリなのって滅多にないよね。
- 588 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 11:26:29 ID:???0
- 山岸漫画に限らずどの漫画でもそういうものかもねー＞ピッタリなの滅多にない
- 589 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 12:00:05 ID:???0
- 少年漫画だけど松本大洋のピンポンは
映画のキャスティングあってたと思う
イメージ壊さずに実写化するにはよほどその作品を
理解している監督、プロデューサーがやらないとね
- 590 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 12:06:39 ID:???0
- 少女漫画板でキャスティング話をすると
スレが荒れるのは常識だと思ってたよ…
実写は誰がどうしたところで不満足なもんだしな
今まで唯一納得出来たのは月影先生くらいだｗ
- 591 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:07:17 ID:???0
- 叶姉姉はお蝶夫人ですからｗ
実写はクミの設定が何がどうしたってムリだろうしね。
しかし、ＮＨＫの大河ドラマの中谷美紀はちとトジコっぽかった。
- 592 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:13:11 ID:???0
- ローザンヌの再放送みたよ～。
レベルが下がりましたね。orz
以前、見たのは二年か、三年前なんだけど、
「こりゃすごい！」系の子がたくさんいました。
今回はもしかして「アジア予選」？ ウクライナのお兄ちゃんは上手だったけど…
解説はやっぱりフランスのあの偉いおばさんじゃなきゃヤダな～。
今回は解説も役不足。バレエミストレスってなんだヨ？（バレエ未亡人？？？）
- 593 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:30:51 ID:???0
- >>583
バレエたらしめている、かな。
- 594 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:32:35 ID:???0
- >>590
「真夜中のやじさんきたさん」は喜多さんがそっくりだった。
ガリ痩せで貧相な感じとかヤク中の風味が…
でもキャスティング失敗で原作まで見たくもなくなるような
物の方が多いからねー。
上のキャスティングなんか最悪だし。
- 595 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:40:58 ID:???0
- >>592
バレエミストレスは、バレエマスターの女性版です。
平たく言えば、バレエの先生で偉い人。
（なんで未亡人て解釈が出てくるんだ…？）
- 596 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:45:43 ID:???0
- >>581
コンテンポラリーはバレエとは別だから…
バレエの基礎技術があって、なおかつどれほど自由に表現できるかを
見られているんでしょう。
バレエをバレエたらしめてるwのは、バレエ独特のポジショニングとか
スタイルでしょうかね。コンテンポラリーをせっかく踊っていても
染み付いてしまったバレエのスタイルから逃れられなくて、そう指摘
された子もいましたね。
- 597 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 13:51:28 ID:???0
- せしめているﾜﾗﾀ
- 598 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 15:00:58 ID:???0
- >>594
喜多さんは爆笑した 長瀬も違うけどいい味でてた
ごくせんも漫画と実写並べて広告してたけど違和感無しだったし
悲惨なのは挙げればキリないけど。出来の善し悪しが大きいよね
しかもテレプシってバレエ踊れないと出来ないってのが大問題
アニメでも超作画ムズカシソウ
- 599 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 15:07:04 ID:???0
- >>592
ローザンヌ初めて見ましたよ
中国、韓国からも来ててみんな凄い上手
なのに解説のｵﾊﾞｻﾝ貶しまくり・・・
あたしには何処が駄目なのかｻﾊﾟｰﾘわかりませんでした。
山岸先生が解説してもああいう解説になっちゃうのかな？
- 600 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 16:32:58 ID:???0
- >>599
お稽古事ﾚﾍﾞﾙなら上手いかもしれんが
「プロとして通用するか？」で見たら普通に下手だと思うな。
解説は「プロとして通用するには？」という視点でやっているのでは？
初代パリオペラ座のおばさんに比べりゃ皆優しいよ。
好きだったけど。
ｺﾞｯｼｰなんて足元にも及ばず。
- 601 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 16:41:22 ID:???0
- ベッシーはさくっと身体的欠陥に厳しい人だったからね。
まあさすがにギエムを見出しただけの人ではあるんだけど。
- 602 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 16:59:14 ID:???0
- ポエジーが足りません
- 603 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 17:13:40 ID:???0
- 前にローザンヌ見れなくて騒いでた奴は無事に見れたのか。よかったな。
- 604 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 17:32:43 ID:???0
- 実写話、空実ちゃんは絶対、アリキリの小さい方じゃない方！
- 605 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 17:53:50 ID:???0
- >>601
おっさんとのコンビが良かったんだよね。
誰か政治化の弟だった人。
ｵｻ「次はおフランスからのカワイコちゃん。今年も来ましたね」
ｵﾊﾞ「この子は相変わらずオデコがでかいです」
ｵｻ「さあ、カワイコちゃんの演技はどうだったですか？」
ｵﾊﾞ「いかんせんオデコがでかいです。」
記憶の改竄ありｗ
本当に非道なのは通訳だったのかもｗ
- 606 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 18:06:38 ID:???0
- ベッシー懐かしい～。
「はっきり言ってあまり好きにはなれません」
「首のラインが美しくないし、全体的に太すぎます」
「どうしてこの作品を選んだんでしょう？」
「まったく中身を感じられません」
「何か勘違いしてるんじゃないでしょうか？」
とか。
でも、お気に入りの人には手放しで褒めてたよね。
一番笑ったのが
「このダンサーの姿勢のクセは感じ悪く見せてます。本当は感じが良い人なんでしょうに、残念です」って
本当は感じが良い人ってなんだよｗ
- 607 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 19:31:44 ID:???0
- ベッシーは身体的な欠点に容赦なかったよねー。
やっぱバレエってそういうもんなんだろうなとしんみり思った。
でも今のレベルの落ちたローザンヌだとベッシー切れるかも…
きええええーって
- 608 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 19:33:06 ID:???0
- >>606
ﾆｭｱﾝｽとしては
「本当は上手なんでしょうが姿勢が悪いので下手に見えてしまいます。」
とかなんだろうな。
通訳がｗ
でもコンテンポラリーのシステムが今と違っててカス作品が多かった時代に
「毎日毎日何時間もつまらないレッスンをしてこんなのを踊らされるのは可哀相です。」
にはえらく共感した。
- 609 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 20:28:54 ID:???0
- まーた漫画と全然関係のないバレエ話が続く。
- 610 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 20:35:18 ID:???0
- いいんじゃない？
バレエの知識が無いから見てて楽しい。
- 611 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 20:46:19 ID:???0
- 漫画絡みなら多少はバレエ話もいいけど
そうでないなら、別の板でやってほしいなあ
バレエのことが知りたかったらそっちを見に行けばいいんだし
- 612 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 21:18:08 ID:???0
- 水樹がらみ、漫画がらみ。
- 613 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 21:20:09 ID:???0
- 無理矢理絡めてみるか。
別紙ー
「この子は足に悪い癖があります。がに股に見えて美しくないです。」
「ﾃｸﾆｯｸはあるようですがいかんせん太り過ぎです。見苦しいですね」
「顔が歪んでますね」
- 614 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 21:41:58 ID:???0
- ユキのことかーー
ふとみのことかーー
茜（又はクミ）のことかーー
- 615 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 21:57:30 ID:???0
- 私が憶えてるので一番印象に残ってるコメントは、ｺﾝﾃﾝﾎﾟﾗﾘｰで
男「いやー、何かこう訴えてくるものがありましたね」
ベ「そうですか？ 私には何が言いたいのかさっぱり分かりませんでした」
男「はははっ、実は僕もそうです」
適当に解説すんなや！ と思わずTVに向かってツッコミ入れました。
- 616 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:02:00 ID:???0
- 六花なら足の事を指摘されつつも
「でもこの娘には他にはない魅力がありますね。存在感があるというか」
とか何か言われるのでは。
空美ちゃんも
「不細工な顔が気になりません。」
と褒めるかもしれん。
- 617 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:02:19 ID:???0
- クリリンのことかあぁー
- 618 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:16:47 ID:???0
- >616
p
- 619 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:20:52 ID:???0
- >>616
ベッシーはそんなんじゃないんだよｗ
鎌足なんか見せた日には視界から抹殺。
鼻で笑ってもくれないような人だ。
ユキはマジメに何とかせにゃなあ。いいわけばっかりしないで。
- 620 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:29:46 ID:???0
- 今月号では触れられなかったけどどうなったんだろうね＞ユキの足
本番まであと一週間らしいけど、改善されたのかな
- 621 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:36:25 ID:???0
- へ？ユキのソケットの問題は
くるみの本番までにどうこうできることじゃないだろ。
おそらく今回のクララでは去年よりも２幕にからんでないだろうし。
- 622 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:44:31 ID:???0
- >>621
カマ足でそ。
- 623 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:47:00 ID:???0
- >>616
甘いわ。それとも釣り？
>>619に同意。
鎌足じゃ一次予選で落ちで、ヴァリエーションも踊らせてもらえません。
ところで今さらだが、なんで右脚開いてないのにフロリナのヴァリで
埼玉予選通過できたんだろう。
エシャッペで両膝がちゃんと外向いてなきゃ減点なのにさ。
- 624 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:50:11 ID:???0
- >>620
心配すんな。クララの衣装は２着とも丈は膝下。
鎌足は足首ひねって逆鎌足にればごまかしがきくから。
- 625 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 22:50:34 ID:???0
- >605
あのおっさんが陰の主役かと。
あの人がいないとローザンヌじゃない。
私はてっきり局アナかと思っていました。
- 626 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:15:38 ID:???0
- >>625
ミッテラン大統領(当時)の甥だったかな…？
- 627 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:21:32 ID:???0
- なんでかよくわからんけど山岸漫画じゃスピンクスが一番怖い。
まだラストに救いがある方の話なのに、
あれに較べると松井もキエーーーーーも可愛いと思える位怖い。
- 628 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:24:23 ID:???0
- >>624
それなら安心…ってそんなん有りですかいｗ
ゴッシー怒るよ
鎌足は金子先生のアドバイスで直りつつあると思いたい
- 629 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:32:27 ID:???0
- 鎌足くらいなら治るだろ
- 630 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:42:59 ID:???0
- ベッシーｲｲ。
去年の見てなかったことが悔やまれる
桜子だったら
｢いかんせん貧相。存在感無さすぎですね。」
かなあ。
今年の解説の人
コンテンポラリーで「忠実に踊るだけではダメ 個性を出して欲しい
転ぶくらいやってほしい」とおっしゃっていたが
自由演技？で日本の男子が踊り狂って転んだら
「残念です」とおっしゃっていた。
わけわからん
- 631 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:43:52 ID:???0
- スピンクス、狂った人の目線がシュールだったり何よりあの母親が怖いが
やっぱ松井が一番だなー。怖すぎ。思い出すだけでおしっこちびる。
逃げ場のない追いつめられ系は苦手だー
- 632 名前：花と名無しさん：2005/05/22(日) 23:57:37 ID:???0
- >>623
それこそ金子先生が言ってたように見逃しなんでは。
衣装変わってたのでそっちに目が行ったとか。
でも確かにバレエで脚がちゃんと開いてないと汚い。
>>624
実際見ると脚目立つって。
つーか目立たせなきゃ、バレエは。
- 633 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:08:50 ID:???0
- 夕べの見て、つくづくバレエってのは足芸なのねと思った。
- 634 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:19:34 ID:???0
- 鎌足ってどうしてもカマタリと読んでしまう･･･。
ユキが本番までに精神的な弱さや鎌足を克服できなくて
茜クララが二日連続ってこともあるのかな？
- 635 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:22:41 ID:???0
- >627
スピンクス。
あの主人公は何歳くらいの設定なのかよく解らん。
- 636 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:25:17 ID:???0
- 松井ってどのお話？
私が一番怖かったのは『汐の声』だな。
しばらく和室で横向いて眠れなかったよ。
- 637 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:26:06 ID:???0
- 克服もしないわクララも降ろされるわだったら
カタルシスないし鬱な展開でやだな
ただでさえチカちゃんの問題で暗いのに
- 638 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:27:11 ID:???0
- >>636
松井が『汐の声』だべ。
- 639 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:33:43 ID:???0
- 藤原かまあし
- 640 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:36:09 ID:???0
- ゆきちゃん！何なのそのかまたり！！
- 641 名前：636：2005/05/23(月) 00:38:11 ID:???0
- >638
そうだったのか！ ありがとう～。
松井って名前のキャラがいたかな？
…もしかして「お前は私だ～」のキャラの顔が松井に似…？
ひさしぶりに読み返して眠れぬ夜を過ごしてみるか～。びくびく。
そうそう、お風呂場で簡単な洗濯とかも
あれ読んで以降怖くなった。
- 642 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:40:08 ID:4Pg2rKnwO
- いまさら実写版キャスティングの話なんだけど、六花は蒼井優とかどうかな？
彼女バレエやってたし。顔全然似てないけどorz
- 643 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:42:27 ID:???0
- にしこり ＜お前は私だ
- 644 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 00:57:27 ID:???0
- カマ足は最近言われていないから改善されていたのかと思っていた
- 645 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 01:44:24 ID:???0
- >>641
前スレだったと思うが、友だちから『汐の声』を借りた人がいたんだけど、
一番怖いシーンの「お前は… 私だ」のセリフが、「私は… 松井だ」と
書き換えられていたそうな。激ワラだった。
- 646 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 01:52:11 ID:???0
- 個人的には笑えない…
- 647 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 02:11:54 ID:???0
- コンテンポラリーっていうか、フリー演技で思い出したけど、
民族性を打ち出した作品を踊った人はいい評価出なかったようだったね。
最近シンクロの世界も、いわゆる日本っぽさを出さなくなったと聞いたけど、
世界的な傾向としてあるのかな。
それを出すと政治的にややこしいとか、‘外人’なので所詮はわからないとか、
普遍性を尊ぶとか。上手く言えないけど。
- 648 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 02:24:42 ID:???0
- スレ違い
- 649 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 03:52:50 ID:???0
- >>642
ちょうど私も言いたかった！
キャスティング話に乗り遅れた～と思いつつ読んでたら、あなたは私？
天真爛漫っぽさ（実際どうなのかは知らん）が合ってると思う。
>>647
日本の男の子含め、民族性を打ち出したからダメって次元じゃないと思われ…
- 650 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 09:53:15 ID:???0
- カルト宗教の教祖さまやってたボーイッシュな美少女が最後・・
とか母親が女優で娘が太ってる話などからみると
子供のときの容貌が思春期を経て大逆転みたいな話が多いね
もしかして空美も紆余曲折して変身とかないかな～。
当然拓人もガクトに・・・
- 651 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 09:54:17 ID:???0
- >>628
それがアリなんだな。少なくとも国内に関しては。
国内の児童レベルのコンクールで、アンドオールが十分じゃない子が
アチュチュードや早いパッセに逆鎌足つかってごまかして予選通過って
ざらにある話。
そもそも脚を180度開いてのグランジュッテだって、後ろの足を逆鎌足に
してつま先を上むけてるのが随分いるから。
- 652 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 09:56:52 ID:???0
- >>647
とーとつだし、こじつけ過ぎ。
今までバレエ談義には特に文句つけなかったが、コレはさすがにスレ違いだって。
- 653 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 10:38:34 ID:???0
- いやさ、センセ、新刊の表紙みたいに、
日本っぽくアレンジしたバレエ衣装をよく描くじゃない。
思い出して。
- 654 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 12:46:49 ID:???0
- いまさらだけど、『汐の声』で、
フィルムに映っていた舞あけみは
少女時代の愛らしい姿だったんだよね？
どうして、サワ（だっけか）の目には松井に見えたのだろう？
（クスリを飲まされて松井化した事情はわかっています）
- 655 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 12:59:27 ID:???0
- うーん。サワには真の霊感があるため霊の本性が見えるとか？
霊側で、見かけを操作できるとしか思えんな。
- 656 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 13:00:16 ID:???0
- 舞あけみって 誰かモデルがいたのかなあ？
実在したら怖すぎるけど・・・。
- 657 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 13:13:11 ID:???0
- 昔の共産圏で、体操など少女の体つきの方が有利なスポーツ選手が、
成長を押さえる薬を飲まされていたとかいう噂があったが、あれってデマ？
- 658 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 13:18:01 ID:???0
- 真実
- 659 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 13:36:54 ID:???0
- 近年になって副作用が出て来ている。
NHKのドキュメントでもやってたぞ。
- 660 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 13:41:14 ID:???0
- どういう副作用がでたのでしょう？
- 661 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 14:04:28 ID:???0
- 女性ホルモンの関係とかじゃないかな
生理がこないとか、自律神経系の異常とか
- 662 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 14:46:19 ID:???O
- >>660
顔が松井化
- 663 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 14:54:36 ID:???0
- 千花ちゃんは今、その薬が目の前にあったら迷わず飲むだろうな
- 664 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 15:07:26 ID:???O
- そして松井化
- 665 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 15:09:34 ID:???0
- 迷うよ、身長延ばしたいんだか
- 666 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 15:41:27 ID:???0
- ショックで生理が止まるくらいはやるかもな。
- 667 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 16:13:16 ID:???0
- あのー私、汐の声の登場人物のこと松井、松井って連呼するの
あんまり好きじゃないです･･･と言ってみる
ここではお約束の符帳のようなので、悪意がないのはわかるんですが
- 668 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 16:17:45 ID:???0
- 怖いから松井とチャカして気を紛らわせているのだよ・・・。
でもあなたの気持ちはわかる。
- 669 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 16:35:43 ID:???0
- >>668
>怖いから松井とチャカして気を紛らわせているのだよ・・・。
了解です
- 670 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 17:11:34 ID:???0
- チカちゃんは男性ホルモン投与すればいいのかな
とおもったけど足直すのが先だった
- 671 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 17:16:22 ID:???0
- >>613
ﾁｶがローザンヌに出たとしたら、
別紙ー
「この子はびっこかしら？左足が安定してなくて見苦しいですね。なんでここにいるのでしょう」
- 672 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 17:16:49 ID:???O
- 667-669
そうなの？
私はただ純粋に松井にそっくりだからと認識しているけど。
はっきり言ってちゃかし。
にしこり⇔舞あけみ。
こえぇぇぇ…。
- 673 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 17:21:38 ID:???0
- >>666
そもそも始まって１年もたってないんだから、まだ安定した周期で来てる
とは思えないけど。
- 674 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 17:47:56 ID:???0
- >671
左脚が安定しない状態でローザンヌになんか出られないだろ。
- 675 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 19:01:17 ID:???0
- テレプシ７巻の２ページ目にある千花ちゃんらしき黒鳥、
身体大人で顔は成長してなくて不吉なイメージを持ったんだけど
(身体子供で顔は大人の松井さんと逆バージョンみたいだし)
- 676 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 19:05:58 ID:???0
- >>674
そりゃそうだ。てか出れる様になるんかね。
- 677 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 19:27:47 ID:???0
- >>650
そういうレベルじゃないじゃん、空美の容姿は。
元がいいのに太っていた子が痩せた場合とか、
成長期前はボーイッシュだった子が太って女全開になったとかとは次元が違うと思う。
そもそも艶子みてみれば育っても綺麗にはならないんだろうなってわかる。
- 678 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 19:34:53 ID:???0
- ブスはブスであることと一生戦い続けなくてはならない
鎌足は鎌足であることと一生戦い続けな(ry
- 679 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 20:06:20 ID:???0
- >>675
あれﾁｶなんか？
- 680 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 20:08:14 ID:???0
- >>678
鎌足は肉体的な欠陥じゃないから、直そうと思えば直るんじゃん？
- 681 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 20:18:21 ID:???0
- >>680
ごめん。不覚にも笑った。
- 682 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 20:25:15 ID:???0
- じゃ、ソケットが深い奴はソケットが深いことと一生(ry に訂正してみる
- 683 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 20:41:29 ID:???0
- まあそうだね
自らのハンデとどう付き合っていくのかというのがテーマの一つかな
- 684 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 21:09:23 ID:???0
- 千花のハンデは長いブランクだな。
脚はもう一度手術すれば多分治るだろうけど、踊れない間の
不安との戦いはそうとう過酷だと思う。
- 685 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 21:32:41 ID:???0
- やっぱ借金するのかな
- 686 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 21:40:18 ID:???0
- >>685
金のわらじがなんとかしてくれるのでは？
- 687 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 21:41:22 ID:???0
- >>684
治るのかな？
母、大借金→手術→家の破産→父、退職金目当ての早期退職。
っていう流れはあると思うんだけど。
チカが治癒して姉妹直接対決するのと、
治らないで、バレエの道を断念する過程が描かれるのと、
どっちに転ぶのかが読めない気分。
- 688 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 21:42:43 ID:???0
- その二択なのか
- 689 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 21:56:09 ID:???0
- >>687
早期退職してそのときはいいだろうが、その後はどうする？
そこまでするほどの事なのか。
- 690 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:13:03 ID:???0
- 空美ちゃんが何らかの形で登って来て、争うことになりそう
六花ちゃんはコリオグラファー一直線だから可能性は薄い
そうなるとやっぱり完治した千花ちゃん
思ったんだけど、千花ちゃん「びっこ」なんてよく知ってたね
普通に凄いと思ったわ、自分が知らなかったもんで
- 691 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:18:59 ID:???0
- 知らない方がすごいような気がする＞びっこ
今は公には使われにくい言葉だけど、二十年くらい前の本なんか
読んでたら、普通にいくらでも出てこない？
千花は勉強家みたいだし、知ってても何の不思議もないと思う。
- 692 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:19:15 ID:???0
- 学校でケバ子に言われてたのかもね
ああいう言葉って意味は知らなくても雰囲気でわかるし
チカちゃんは何て言われたか気になって調べたりしそう
- 693 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:20:53 ID:???0
- ただﾁｶは完治するかどうかだよなあ。。
どこで争うか？にもよるけど、どちらにしろローザンヌとかは無理だね。
ｸﾐは容姿がryだしﾁｶも完治するまで年齢がryだし
それならﾕｷも同じ土俵に立てそうだ。
- 694 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:21:37 ID:???0
- >>692
同意。そういう事しそう。
- 695 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:32:18 ID:???0
- あのケバ子はバレエをするのかな？
しなくてもバレエ関係の家族か、フィギュアや体操とかしてるのかな
異様に突っかかってくる
- 696 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:34:52 ID:???0
- ケバ子とＳ中ダンス部の元指導教師が何らかの関係があったら…ないか。
- 697 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:39:39 ID:???0
- >689
その後はお父さんの喫茶店開業ですよ・・・
- 698 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:43:45 ID:???0
- >>697
あのお父さんが喫茶店開業したら、タッチの南風のマスター（南ちゃんのお父さん）にそっくりになると思うw
- 699 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:44:41 ID:???0
- そうなる前に篠原のお祖母ちゃんに相談するでしょ＜早期退職
- 700 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:47:34 ID:???0
- 二十年前の本なんて読まない 名作とかあまり興味ない
工藤直子とか森絵都とか、やっと最近シェイクスピア
＞６９７
あったね、そんな話 わらけた
水樹ちゃんって、めちゃくちゃ順調 そのうちバチ当たんで
- 701 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:50:59 ID:???0
- >二十年前の本なんて読まない 名作とかあまり興味ない
それをこのｽﾚでいう勇気に免じてｽﾙｰしてやる
- 702 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 22:53:03 ID:yw6vlBBD0
- >691
禿同！
690は若い子なのかもね！
- 703 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:01:07 ID:???0
- 「びっこ」って知らない人いるのか…
すげーな、言論弾圧の威力ってｗ
つんぼ、おし、めくら、背虫、手落ち、片手落ち
「ノートルダムの背虫男」もダメなんだよな。ｱﾌｫらし。
- 704 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:11:41 ID:???0
- 順調だというだけでバチってあたるんだ…
- 705 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:15:11 ID:???0
- そういえば「はみだしっ子」でコミックスの頃は「びっこ」でもOKだった台詞が
文庫版では松葉杖に変えられてたな
- 706 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:26:26 ID:???0
- メンタコも"鬼ヶ島と辛子明太子のあいのこ"から
"鬼ヶ島と辛子明太子の複合物"になってたな。
- 707 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:30:55 ID:???0
- 二十年前の本で思い出した。
昔、少女向け小説を中心に結構冊数の出てた、
白い表紙のハードカバーのシリーズがあってさ。
「愛のなんとかかんとか」とか「悲しみのなんとかかんとか」みたいな
タイトルの小説が多かったんだけど、そのシリーズの中に、
バレエの題材の物語を集めた一冊があったんだよね。
「白鳥の湖」とか「コッペリア」、「ジゼル」、「ペトルーシュカ」が収められてて、
白鳥の湖以外はその本で初めて物語を知ったものだった。
「ジゼル」を読んだ時は、何てこわい話なんだとｶﾞｸﾌﾞﾙだったよ。
- 708 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:35:55 ID:???0
- 知らない間に言葉って狩られているんだにゃあ。
誰かが傷つくからとかなんとか言ってると
なんでもかんでも問題のある言葉に仕立て上げることができるぞい。
- 709 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:37:04 ID:???0
- >>703
私今年19だけど全部知ってるよ
チカちゃんと私じゃずいぶん年の差があるが
- 710 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:37:25 ID:???0
- シゼルって結局妖精っちゅーより幽霊だもんな・・・・
- 711 名前：花と名無しさん：2005/05/23(月) 23:58:03 ID:???0
- >707
偕成社の少女名作シリーズだね。懐かしい。
こういう表紙の奴でしょ？
ttp://www2.synapse.ne.jp/palikare/enfamille.htm
収録作は、707が挙げてるのの他に、
「火の鳥」と「眠れる森の美女」があったと思う。
- 712 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 00:22:19 ID:???0
- そーいや昔のバレエマンガってトウシューズのひもを
リボン結びにしてあったりしたよねー。
懐かしいー。
テレプシはリアルなのが面白い。
ユキの衣装が裏返しで股の所が描いてあったのには
ちょっとショックだったなあｗ
考えたら当たり前なんだけど、あんなのなのね。
- 713 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 00:26:31 ID:???0
- トゥシューズの紐は、中に押し込まないと危ないし「ブタの尻尾」とけなされます。
そういえば、むかし膝の辺りまでトゥシューズの紐を編み上げた衣装を漫画で見た
気がするんだけど。
- 714 名前：707：2005/05/24(火) 00:31:04 ID:???0
- >>711
うわーまさしくこれだ！懐かしい・・・・・・。
- 715 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 00:33:01 ID:???0
- >>709
まぁ
放送コードや出版コードが支配する世界にしか
触れないなら知らないのかもしれん。
それとまわりの大人がそうゆう言葉を使うかどうかってのもあるかな。
- 716 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:06:30 ID:???0
- >>714,711
タイトル、「バレエ物語」じゃなかった？私も８つくらいの時読んだ、懐かしい。
- 717 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:09:21 ID:???0
- いくら出版業界で言葉狩りされていても
靴がびっことか今でも普通に使うよね。
盲とかつんぼとかバカチョンも同様。
だから若い世代だってそのくらいわかるでしょ。
- 718 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:16:48 ID:???O
- バカチョンはネットでしか見ないな・・・
- 719 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:19:50 ID:???0
- >>706
あいのこって差別用語なんだ
知らなかった
- 720 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:22:42 ID:???0
- バカチョンはカメラの方？
使い捨て携帯デジカメ世代な若い人は知らないと思う。
- 721 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:24:35 ID:???0
- ばかちょんカメラって今でもよく言うよね
- 722 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:31:11 ID:???0
- バカでもチョンでも のチョンは、もともと朝鮮人を指す蔑称ではなかった
という話を聞いたことがある。
いや、そんなことよりチカちゃんが心配だなあ
- 723 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 01:35:54 ID:???0
- バカチョンと言う言葉に、どこぞの大学教授が「けしからん」とか言ってた
のには、教授ってバカっぽいなあとひいた記憶がある。
- 724 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 08:44:28 ID:???0
- >>723
その大学教授が在日だったんじゃない？
- 725 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 09:36:29 ID:???0
- >>723
バカチョンはまずいだろう。
お前らだって、英語圏の連中に“Jap”と呼ばれたらムカつくだろうが。
- 726 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 09:39:07 ID:???0
- ただまあ、
小説や映画、漫画内などで意図的に使われる差別用語は、
ある程度許容しないといかんだろう。
- 727 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 09:44:38 ID:???0
- >>703さんの「ノートルダム」で思い出した。
実は「ジプシー」という呼称も今はダメで、「ロマ」の人々といわなきゃ
ならない。TVや新聞は既にそっちの呼称を使っている。
国内でのドン・キの「ジブシーの踊り」は相変わらずジプシーのままだが。
- 728 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 10:27:25 ID:???0
- インディアンやエスキモーも確か差別用語なんだよね？
でも、726にあるように作品内で意図的に使われる場合は
表現上やむを得ない場合に限り、ＯＫかな
時代によって許容範囲も変わってくるんだろうけど
- 729 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 10:37:19 ID:???0
- 「跛」
調べるのに時間かかりました
びっこ、つんぼ、おし、めくら、せむし
ワープロで変換されないんですね ｼﾗﾝｶｯﾀ
- 730 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 10:42:10 ID:???0
- ジプシーキングスとかインディアンジュエリーとかエスキモーアイスとか
- 731 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 10:42:26 ID:???0
- 全然話違うんだけど
「電波男」に元祖フィギュア萌えとして
厩戸王子が出てきたんで笑ったｗ
「わたしは女が嫌いなのだ！」が名台詞として紹介されてたよ
- 732 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 10:44:09 ID:???0
- >>679
千花にしか見えない、だって顔おんなじだし
六花ちゃん曰く「黒鳥はかっこいい悪役」なので
千花ちゃんもいつの日か悪役になったりしてなどと妄想してみる
- 733 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 10:57:08 ID:???0
- 中島らものエッセイで、昔コピーライターしてた時代に
「ハーフ」という言葉を使おうとしたら放送禁止用語だから駄目で
「あいのこ」という言葉にしても同じく駄目で
「じゃ、黒白まだらの子」・・・(逆ぎれギャグ、当然ＮＧ)
そんでらもさんが、じゃ本当にハーフの人は存在自体が
ピーー！(放送禁止用語にかぶせる音)ということか、余計失礼やないかと
怒ってたのを思い出した。
- 734 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:03:05 ID:???0
- アイスクリーム会社のエスキモーは裁判に勝ったのか？
- 735 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:07:29 ID:???0
- もともと蔑称だったのが公称にされるというのは辛そうだけどね
そのうち「奥さん」とか「家内」とかも差別用語になったりね
- 736 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:09:34 ID:???0
- 白痴も変換できない
- 737 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:10:00 ID:???0
- 今も使われてるから、勝ったか審議中なのかな>エスキモー
自分はアラスカ旅行した当時にはじめてNGだって知ったんだよ
ハーフもNGならmixと表現しなきゃなんないのか
去年、ウチ会社の回覧で「ビッコ、差別化、、」などの言葉について再度注意ってのが
きた（グループ会社なので、一斉回覧だと思う）
そんな中でよく「ビッコ」に出版社がOKだしたな
それにいたく感動したよ
あれは山岸氏の意思で変えなかったのかな？
- 738 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:17:59 ID:???0
- ハーフはダブルなんとかじゃなかったっけ？
- 739 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:26:48 ID:???0
- 「黒鳥」にインディアンって表現も出てきませんでした？
今、手元に本がないので未確認ですが
あまり言葉狩りに神経質になりすぎると
らもさんの逸話のようなことになっちゃうし
肝心の作品がスカスカになったら元も子もないんで
出版社も社会常識との折り合いが難しいでしょうね
- 740 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:48:35 ID:???0
- >>735田嶋先生はしたいそうだが
- 741 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:50:15 ID:???0
- インディアンは、コロンブスアホだなーと言うくらいしか思わないけど、
インド人やネイティブからしてみたら失礼な話かもね。
同じくラテンアメリカンも馬鹿っぽい名称。
- 742 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:51:15 ID:???0
- びっこ、おし、めくら、つんぼ、は状態をあらわす言葉で
使い方の問題のような気も(語源が差別的とかあるんだろうか)
せむしの子馬、なんてのはどーなんだろう
片手落ち、とかになるとさすがに悪いかなーと思うけども
- 743 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:52:33 ID:???0
- >>275
ﾏｼﾞﾚｽすると
Japと呼ばれる背景に、差別や蔑視があると知るまでは平気だったよ。
- 744 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 11:53:43 ID:???0
- ごめん。743は
>>725あてでした。
- 745 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:04:42 ID:???0
- あのシーンは意図的に「びっこ」を差別的というか悪口として言ってる場面だから
そのままで出版されたんじゃないかと思う。（悪意のある言葉として）
もし作中に足の悪い人が出てきてそれを普通にびっこ、というのは引っかかるかもしれないけど。
- 746 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:05:58 ID:???0
- ケバ子「足が不自由！のバレリーナ」
なにがいいたいのかわからん
- 747 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:06:24 ID:???0
- マスコミなんて日常的に超忙しくて良心も棄ててる奴多いのに
圧力団体の相手なんかしてられないよ
騒ぎ大きくされるより自主規制自主規制でしょ
連載時に直されず単行本化されてるんだし
ビッコは差別語対策マニュアル的にはＯＫだったんじゃない？
- 748 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:22:09 ID:???0
- おばさん、おじさん、という言葉は普通に使うが
オバサンw、オジサンw、と若者に使われると腹立たしいのであった
でもこんなことで言葉狩りはしちゃなんねェと・・・
- 749 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:24:19 ID:???O
- >>727
ぼく地球の「わあ、流浪の民ってジプシーの歌なんだ、素敵な歌」
を思い出した。うろ覚え。
- 750 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:34:27 ID:???0
- 金子先生のジプシー素敵でした
- 751 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 12:51:10 ID:???0
- >745
自分もそうだと思う
わざわざセリフで、
「びっこ！のバレリーナ あ、禁止用語か」
ってケバ子に言わせているしね。
「差別用語をわざわざぶつける剥き出しの悪意」を表したかったんじゃないかと
（あとはむやみやたらな言葉狩りへの皮肉もこめて・・・？）
- 752 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 13:04:23 ID:???0
- なんか盛り上がっていますね（ｗ
昔話になりますがﾄﾘがﾐﾉｲﾂﾗﾒを指差し
自分の頭ｸﾙｸﾙってやってましたが
アレも今じゃ 駄目なんだろうな
- 753 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 13:22:40 ID:???0
- 2ちゃんにいるとむやみな言葉狩りがいかに無駄な行為かよくわかる。
無意識の差別や無知がいちばん問題なんだよね。
言葉は時代によって変化してく物だから、
めくら、びっことか知らない人が増えてもいいと思うけど。
理性的思考ができない子供の弱いものイジメと同じ事だし
そういう歴史はきちんと知っておいてほしいものだ。
というわけでしつけられてない子供大キライ。ケバ子ムカツク
- 754 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 13:35:18 ID:???0
- >>736
「んじゃドストエフスキーの名作はどうなる？」と思ったけど、
普通に出版されてるね。今でも。
既に知れ渡っているので、さすがに改題はできなかったか。
- 755 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 14:09:14 ID:mRGu9o8a0
- 「水煙」は「時じく香の木の実」（あすかコミック）に収録されているんですよね。
他に「水煙」を収録している本をご存知の方、教えてください。
- 756 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 14:27:16 ID:???0
- >728
インディアンはともかくエスキモーは差別語じゃないよ。
エスキモーがNGになったのはエスキモーじゃない北方圏の人までエスキモーと呼んでのクレーム。
イヌイットは差別語じゃないかというとそうじゃなくてエスキモーをイヌイットと呼んだらやっぱりNG。
英語を話す西洋人のことを全部「アメリカ人」と呼んだらイギリス人からは相当なクレームがつくと思うけど
アメリカ人という言葉が差別語だってことにはならないし、「アメリカ人という言葉は差別語のようですから
これからはイギリス人と呼びますね」なんて言われたらアメリカ人はかなわんでしょ。
しかもアメリカ人とイギリス人しかいないって訳でもない。
状態をあらわす差別語とも完全にまちがった認識による不適切な言葉ともちょっと事情がちがうと思う。
- 757 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 14:27:45 ID:???0
- れっきとして存在しているのにいないことにされる人もいるよね。
「キメィラ」とかがそういう話のような気がする。
ふたなり、とか第三の性はちょっと前まで(江戸時代にはいたけど)
いないことになってたから、一昔前まではそういう子供はとりあえず
外見だけ男女どちらかに見えるように直ぐに手術してたんだって。
でも本人の脳内性意識が固まる前の手術だし、後遺症がのこる確立も高くて、
成長してからも手術された本人たちは苦しみ続けてるんだって。
「キメィラ」の子なんか(おそらく男性化手術後に)女性化しちゃったんだから
性的アイデンティティは相当混乱しただろうな
たしかに人間一歩外に出ると、戸籍にランドセルからトイレの色まで
男女選別されるから、不便だろうという親切心だったんだろうけど
- 758 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 14:44:25 ID:???0
- >756
インディアンは英語圏では差別語だよ。
「インド人」の意味で使うのはオケだけど、アメリカのインディアンは
「ネイティブ・アメリカン」と呼ぶのがPC。
日本語にすると「原住アメリカ人」だから、なんか露骨な響きになるけど・・・
- 759 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 14:52:28 ID:???0
- >>756
カナダでは差別的に使われることもあるらしいですよ＞エスキモー
語源的には差別語じゃないかもしれないけど差別的に使う場合もあるので
放送業界などでは自粛することが多い「百姓」みたいなものかも
>>755
「水煙」はあすかコミックのしか、見たことないですねー
私が知らないだけかもしれませんが
- 760 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 14:52:29 ID:???0
- 756>758
インディアンは差別語じゃないなんて言ってないよ？
- 761 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 15:36:01 ID:???0
- >760
ホントだ！誤読スマソ...orz
- 762 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 15:49:24 ID:???0
- ＞エスキモー
は差別用語だから使わないようにしませう
とCWﾆｺﾙさんがゆっていたと野田ﾄﾓｽｹがゆっていたが
北大流氷研究所の先生はエスキモー＝肉を生で喰う奴
日本人だって生の魚を刺身にしたりルイベ（凍った刺身）で旨い美味いと
云いながら喰うんだから エスキモーとゆってナニが悪いんだ！
とゆっておりました。
>>755
確かに明日香ｺﾐでしか見た事ないね
毛人のお爺さんの稲目さんと欽明天皇（ｵｰｼﾞのお爺さんだっけ？）
が出てきます。
- 763 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 15:55:48 ID:???O
- 凍った刺身はきらい
- 764 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 16:21:54 ID:???0
- 手元の辞書より
跛・・・ちんば、びっこ、あしなえ、びっこをひく、かたよる、よりかかる
唖・・・おし、ああ、おどろきの声、幼児のかたこと、鳥の鳴き声、音楽の音、笑い声
？、聾・・・つんぼ、おろか、物事の道理にくらいこと
盲・・・めくら、めしい、目が見えない人、道理が分からない人、暗い、はげしい
おばさん・・・こどもが中年のよその女性を親しんで呼ぶ語、雑用を仕事とする女の人
おじさん・・・こどもが中年のよその男性を親しんで呼ぶ語、雑用を仕事とする男の人
- 765 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 16:31:05 ID:???0
- めかんちって方言かな？祖母が昔使っていた。
- 766 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 16:42:58 ID:z+d+e50w0
- めっかちのことかな。ベルばらでもつかわれてたね。
（片目になってしまったアンドレに対して）
- 767 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:09:38 ID:???0
- 日本人への侮蔑語は「チョッパリ(豚の足」。
足袋の形から。
- 768 名前：755です：2005/05/24(火) 17:11:54 ID:mRGu9o8a0
- >>759 >>762さん
有難うございました。絶版になってないことを祈りつつ本屋で注文してみます
- 769 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:17:45 ID:rFpUwTWM0
- 学べる山岸スレ
- 770 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:23:58 ID:???0
- 「こびと」も変換できないね。
「しょうにん」なら小人と出るんだけど。
コロポックルの立場無し。
- 771 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:26:38 ID:???0
- そろそろ漫画の話に戻そうや。
- 772 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:35:16 ID:???0
- 昨日、黒澤明の『天国と地獄』見たんだけど、
気狂いって言葉がナチュラルに連発されてたよ。
目撃者のことは、『百姓が見ていました！』だったし。
今だったらなんて言うんだろう？『農作業中の男性が見ていました！』かな？
1964年の作品だけど、使われてる言葉は今とかなり違う。
- 773 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:41:46 ID:???0
- アニメどろろを放送すると、「ピー」ばかりで放送になりません。
- 774 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:47:59 ID:???0
- 70年代～80年代前半まではけっこうあったよね
ドロロとかも再放送できない理由がそれだし
その後なぜだか一気に言葉狩りが始まって
漫画の文庫化の時にセリフ変わったりすると空しい
黒澤明クラスの映画とかは言葉狩りの方が批判浴びるの解り切ってるし直せないけど
ほんと、止めてほしいね。
- 775 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 17:58:28 ID:???0
- そして「禁止用語」というのは基本的に「自主規制」なので、
ﾒﾃﾞｨｱの側が確りとしていれば「ピー」なんてことはないのだが
今の日本のﾒﾃﾞｨｱはﾍﾀﾚだからry
- 776 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 18:22:42 ID:???0
- 曽祢まさ子は文庫化で変えられちゃったことについて自分の言葉で思うところを書いてたね。
山岸マンガも修正されそうなとこ満載だけど変えられちゃったら変えられちゃったで一言ありそう。
さり気なく抹殺されるのが一番嫌だなー。
- 777 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 18:33:04 ID:???0
- 手塚や藤子Fの漫画だと「昔の作品だし作者も死んでるから不適切に思ってもご容赦」みたいな事が書かれてるよね。
生きてる作者でも「一言一句変えるな」と強く言う人なら変えないと思う。
そういう団体からの圧力が怖いのは出版社だから。
- 778 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 19:46:22 ID:???0
- >>777
在とかＢとか挿花とか？
- 779 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 19:50:34 ID:???0
- ﾌｪﾐとか左とか右とか○○の会とかも。
- 780 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 19:51:03 ID:???0
- 鼻に骨を刺し、首からどくろをぶら下げた南国の原住民の絵
とかじゃないの？
どらえもんにはそんな絵がいっぱい出てくる。
- 781 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 19:52:22 ID:???0
- 美内すずえの初期作品もやばいの多いよね。スレ違いでごめん
- 782 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:28:56 ID:???0
- ケバ子・・・・・恐るべし。
- 783 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:33:30 ID:???0
- だいぶん前に、妖怪人間ベムが夜中に放送されたときはこじきが全部消されてて
激しく聞きづらかったな。
あの当時は朝やってる再放送の水戸後門などもメクラという言葉が全部消され
ててわけがわからなくなっていた。
どっかのテレビのプロデューサーが出した「放送禁止歌」でそういう内部事情が
乗ってたけど、どっちかっていうと考えるのがめんどくさいから消しとけって
考え方っぽい。
山岸作品では「白い部屋の二人」の復刊はやっぱりだめなのかね。
- 784 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:36:36 ID:???0
- >>743
そりゃ、そうだ。
まあ、無知ってのも意外と楽しい人生が送れるのかもしれん。
- 785 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:39:20 ID:???0
- ﾁｶもﾕｷもバレエとなんも関係ない家で、バレエを知らない子だったら幸せだったかも知れないのに。。。
- 786 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:40:42 ID:???0
- そういや、
以前に差別だとどっかの阿呆な家族に糾弾されて自主発禁された『ちびくろサンボ』が、
最近になって別の出版社から発行されたな。
話題になったし、『サンボ』のどこが差別だよ？ と思ってた人が多かったようで、
売り上げ好調のようだ。
- 787 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:47:30 ID:???0
- その勢いでカルピスのマークも復活しれ。
でも大企業じゃ肝っ玉小さくなるからしょうがないかもねー。
- 788 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:52:01 ID:???0
- コンプレックスを認められない人が客観的事実を指摘されて壊れる・・・
「メデュウサ」はそういう話だったわけですが、
千花『（＞坂口）顔デカイとアイドルは無理だと思う』なんて、
これ聞いたら坂口も壊れるかも。そういう千花ちゃんは『びっこ』と
からかわれて壊れかけですが。
- 789 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:54:08 ID:???0
- >786
「おしゃれなサム～」とかいうタイトルのちびくろサンボなら読んだ。
黒人作家と黒人絵描きの共作。
あ、アフリカ系何々人と言わなきゃならないのか。
とりあえず、ちびくろサンボの方が良かった。
>783
「白い部屋の二人」レズなだけだったような？
他に何か危ない表現あったかな？
「ひいなの埋葬」は難しいとは思うけど。
- 790 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 20:59:10 ID:???0
- >>786
完全な復刊ではないんですよ。
岩波のオリジナル版には、後日談があるのです。
双子の弟が猿に誘拐される物語です。
山岸せんせいに関係なくてすみません。
- 791 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:01:44 ID:???0
- 「メデューサ」は主題はともかく、ストーリーや舞台が洒落ていた。
なんか、ハリウッド映画のサスペンス物の序章を観ているみたいな…。
- 792 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:02:39 ID:???O
- >>785
それだと漫画にならないじゃあないのwww
- 793 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:09:45 ID:74C1Znhc0
- どろろはWOWWOWで放送してたよ、但し書きテロップ付きで
梶原作品も放送不可なものばっかり
このスレの方々が読むとも思われませんが。
ちびくろサンボは深読みすれば
ちび＋くろ（黒人）ダブルで差別って感じがするけど
おもしろいファンタジーなのにね、トラのバターが食べたいよ。
- 794 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:11:10 ID:???0
- >>784
そもそもJAPは広義では侮蔑語じゃなかったけどね。
ゴック（綴り忘れた。スラング)も同じく。
現在は特定人種を刺す差別語だが元は広義の意味での差別語だったらしい。
- 795 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:12:46 ID:lgyyXLCq0
- 子供の頃、四つんばいで這って物を取ろうとしたら
父親が「そんな、いざりの様な格好はやめなさい！」と言ったよ。
- 796 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:16:54 ID:???0
- >>794
だからそれが言葉狩り
- 797 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:17:25 ID:???0
- ちびくろサンボはインド人です
- 798 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:21:25 ID:???0
- インドだったのか。
アフリカなのに虎がいるのは変だなーってずっと思ってたw
- 799 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:30:47 ID:???0
- >>794
JAPは普通に日本人を指す言葉から蔑称に。
GOOKはアジア人全般に対する蔑称から韓国系への蔑称に変化した。
今や「朝鮮人」も差別用語になるらしいね。
- 800 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:35:18 ID:???0
- 地元にｼﾞｬｯﾌﾟﾍｱっていう美容院があるんだけど
あれは自ら蔑称を使っているのか・・・
>>799
朝鮮人って言っちゃダメなの？初めて聞いた
- 801 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:38:19 ID:???0
- >791
「メデューサ」
私はどっちかというと、フランス映画っぽく感じた。
不条理サスペンス・・と見せておいて、クライマックスでカメラの視点がくるりと変わると、
一気にシビアな現代劇が展開される。
ラストのニコルって女性のセリフ、確かに山岸節なんだけど、同時にいかにもフランス人が
言いそうなセリフじゃないかなぁ？
- 802 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:41:47 ID:???0
- そうなの？へんなの。
朝鮮人は朝鮮人だろうに
韓国人と北朝鮮人って言う方がおかしいような
スレに全く関係ない。なんとかしてつなげようかとおもったが…
あ、王子の時代でも呼び名がちがうね！
- 803 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:41:53 ID:???0
- 差別語も使い方によっては差別じゃない場合もあるにょ。
気さくな外人あんちゃんが「ヘイ！ジャ～ップ！」みたいのはいいんだ。
が、有色人種差別主義の白人のおっさんが、猟銃持って、座った目で
「ジャ～ップ！」ってつぶやくと問題大有りな差別語に変身だ！
- 804 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:48:40 ID:???0
- >>800
本人たちがそれは差別用語だから使うな！とおっしゃるので。
「差別とは何か？差別と感じた人がいたら差別である。」を地でいく話。
でも彼らには「大和人」という言葉も差別用語らしいので…
英語でいうＪＡＰと同じような感覚で使うし
「大和人」と呼ぶと日本人は傷つくと思ってるらしいよ。
根本的に言葉に対する感覚が違うんだろう。
- 805 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:51:05 ID:???0
- ｹﾊﾞ子ｸｵﾘﾃｨ高ｽwww
- 806 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 21:56:22 ID:???0
- そーいやロンパリは差別用語なのだろうか。
私の人形………とか人形がここぞという時にロンパってて怖いんだが。
- 807 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 22:05:10 ID:???0
- ロンパリは斜視の蔑称ではないかな？
そいえば山岸さんロンパリ説って結局本当なのかどうなのか？
わしが見た動画ではサングラスかけてたから、よくわからんかった。
- 808 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 22:07:51 ID:???0
- ご本人がエッセイ漫画で書いてるからね
- 809 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 22:18:38 ID:???0
- >>807
蔑称かどうかは知らないけど、片目がロンドン、もう一方の目がパリを向いてるって意味だそうな。
山岸さんの写真、何枚か見たけどロンパリには見えなかったよ。
- 810 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 22:20:04 ID:???0
- オオイヌノフグリって？
- 811 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 22:23:01 ID:???0
- ま た フ グ リ か
おーいだれかまた例の名スレはってくれい
- 812 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 22:37:58 ID:???0
- テレプシ7巻創立記念日に、ボンド踊ってるダンス部の中で
「JOJO」って書いたTシャツ着てる子がいるけど、これはあのJOJOなのですか？
- 813 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:05:21 ID:???0
- >>811
しょうがなわねえ…はいはい。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1009970527/
- 814 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:19:46 ID:???0
- >>803>>804
へええ～
「大和人」て単に日本的で粋な印象がするけど彼らからしたら
「ジャップ！！」なのか。
おもろいね。てか不思議ね。
そういや倭人っていうのも蔑称だったんだよね。
- 815 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:19:54 ID:???0
- 押し入れを整理していたら「ゆうれい談」を発見してしまいました…………
- 816 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:27:16 ID:???0
- >>795
「いざり」って言葉、初めて知ったよ
ググッちまった
ちと勉強になったよ
- 817 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:29:58 ID:???0
- >>815
『押し入れ』と『ゆうれい談』のダブルパンチ！
そ、そ、それは怖すぎ…
- 818 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:40:25 ID:???0
- やっぱり「ミスめがねはお年頃」が最高傑作だな
- 819 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:47:31 ID:???0
- >>818
初めて読んだ山岸作品だ
あれを読んでメガネに憧れたんだよな～ｗ
あと何故か釜で米を炊く場面が好きだった
- 820 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:49:42 ID:???0
- >>819
それはコミックではなく、雑誌で？
さっちゃんのお弁当はウマーそうだよね
- 821 名前：花と名無しさん：2005/05/24(火) 23:57:34 ID:???0
- ロンパリ<
〔一方の目でロンドンを見、他方の目でパリを見ている意〕俗に、斜視を嘲っていった語。
俗に～嘲って、なら蔑称だら
- 822 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:07:09 ID:???0
- 団地のベランダにコンクリート漬けの少女の遺体があったというオチの話が
山岸作品で結構インパクトあるざんすよ。
だって、実際によくある話ですし。ニュースとかで。
- 823 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:09:21 ID:???0
- >822 なんていう話ですか？ぱっと浮かばない・・・。
- 824 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:10:20 ID:???0
- コンクリがそんなに「実際によくある話」だったら怖いがな
- 825 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:16:10 ID:???0
- それは、ささやななえさんの『空ほ石の…』だとｵﾓ。
- 826 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:17:49 ID:???0
- >>822
それ、ささやななえの「空ほ石の…」ではないですか？
- 827 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:34:24 ID:???0
- >>824
一時期死体隠匿といえばコンクリで、みたいな流れがあったような…
最近あんま聞かないけど
- 828 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:36:47 ID:???0
- そうですね。ささやさんですね。
押入れの戸が閉めても閉めても知らないうちに開いている、
と言う箇所は、ちょっと「押し入れ」に似ているけどね。
元ネタミウッチーらしいから、元ネタが二人とも同じなのかも知れないね。
後、ゆうれい談で蚊帳の中で寝ていたら何かが来て「今日で百年目～！」（？）
だとか云う読者実話は、さりげにミウッチーの「黒百合の系図」の１シーンに似ていますしね。
あの世代は若い頃はみんな凄く仲良かったんじゃないかな。横のつながりがひろーくて。
- 829 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:37:53 ID:???0
- >>827
それは893がらみの事件で話題になって、2時間ドラマとかのフィクションでよく使われる手口になって、
あの少女コンクリがあったから……という流れだから、
実際にはそんなにない罠
- 830 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:50:08 ID:???O
- >>776
不思議の国の千一夜、ＫＣなかよしと文庫の違いはこれよね
お付き女房のフリーザ「女はばかのほうがかわいいし」
ミルテ姫「ばか？」
フ「それはもののたとえ」
↓
フ「多少ぬけてるほうがかわいいし」
ミ「え？」
フ「それはもののたとえ」
前者のほうがかえって女性蔑視の偏った考え方に鋭いメスが入っててGJなんだが
- 831 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 00:51:37 ID:???0
- みんなよく知ってますね 捜索スレみたい･･･
私は少し前に話に出てた「水煙」が好き
大王と婢の間に生まれた阿豆王が衣食住にも事欠く奴婢の生活を惨めに
思いながらも、生活は保障されていても人間としてより深いところを
痛めつけられる（身分の高い媛との間に生まれた子達と差別される）
河内の館での暮らしよりはまだましと思い直す地味なシーンが私のツボ
読後感の良い作品なので、未読の方は是非読んでみて
（まだ絶版じゃないですよね？）
- 832 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 01:21:49 ID:???0
- >>801
たしかにフランスっぽいかも（乏しい仏映画体験に照らし合わせて）
人の感性をささくれ立たせ、これでもかと傷口を抉るあの冷徹さが。
でもやっぱり最後の「同情なんかしない」のニコラの表情と狂女の後姿に
日本的なしめっぽい感傷があるのがとても山岸ちっく？
- 833 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 02:20:14 ID:???0
- >>830
ブローニィ家の悲劇の話の核心になる少女の正体に関わる部分でも。
- 834 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 02:26:27 ID:???0
- 今確認したんだけど曽根まさ子公式サイトのイラスト→ボツコーナーにネーム変更と差別についての文章がある。
- 835 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 06:30:47 ID:vOu3m1h30
- ここから女性向けのザ○メン日記見れますよ。
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=http%3a%2f%2fblog.livedoor.jp%2fcatbass%2f&fr=ybb
かなりイヤらしいです。
- 836 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 07:45:56 ID:???0
- >>738
もうじき出版されるハ○・○タの新刊タイトルでは
『half-blood』になってるよね。
- 837 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 08:06:43 ID:???0
- 山岸先生なら細木数子をどう思うのか聞いてみたい。
- 838 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 08:23:48 ID:???0
- 今ＮＨＫＢＳ２で山岸先生ウクライナの旅をやってる
- 839 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 08:57:47 ID:???0
- やっぱり山岸さんだったのか！！
最初から見たかったよ～。
- 840 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 09:03:04 ID:???0
- >>838
ありがとう！おかげ様で見られたよ～。
山岸先生、お美しいじゃないの・・。
漫画家独特の口をあまり開かず照れ含みにﾎﾞｿﾎﾞｿしゃべられるのね。
- 841 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 09:07:09 ID:???0
- い～な～、い～な～（泣
地上波ではやらないんだろうか
- 842 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 09:52:48 ID:???0
- ＞「水煙」
時じくの香の木の実（あすかコミックス）に収録されてますが
もう20年近く前の本ですから絶版だと思われます。
古本屋巡りしかないですね 私も古本で買いました。
＞山岸先生ウクライナの旅
見たかったー！！
- 843 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 10:43:08 ID:???0
- >>742
遅レスで申し訳ないが、
片手落ちは片方に対する配慮が欠けている・こと（さま）、
不公平って意味だから、差別語じゃない。
字面で勘違いされてるみたい。
- 844 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 11:53:38 ID:???0
- >>837
すくなくとも、宜保愛子はほめてたっけ・・・・・
私はエジプトでまで、霊視すんのはどうよと思っていたから
非常にﾓﾆｮったが・・・・・
- 845 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 13:00:10 ID:???0
- ｱｲｺはいい霊能氏だったよ。霊視の中に癒しの力があって。
ただのお説教を御神託のように扱う数の子とは大違いだぼ。
- 846 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 13:22:35 ID:???0
- >>843
あなたの言ってることはよくわかる。
でも、たとえ字面で勘違いしたのであっても、その言葉に
「傷つく」と訴える人がいれば狩られてしまうのが現状。
- 847 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 14:12:21 ID:???0
- >843
語源的に差別とは無関係でも、現実にその言葉を聞くと
差別を感じる人（または差別的な意味合いで使う人）が
一定割合以上いれば、広い意味では差別用語になるんだよ
だから他に適切な言い方があるんなら（片手落ち→不公平、不平等）
普段の生活では使わない方が、よいのかもねー
芸術表現上の必然性がある場合は、また別でしょうが
- 848 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 14:51:22 ID:???0
- >>845
山岸先生もｱｲｺさんは良い事しか言わないからスキだと言ってたし
＞数の子
あのｵｳﾞｧさん・・・私には妄想毒漸狸憑きにしか見えないです
なんで持て囃されてんのか不思議だね
- 849 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 15:17:42 ID:???0
- やっぱ本屋で100円くらいで売られてるやつが、当る！って噂されるくらいが
ちょうどうさんくささが味でよかったんだよね
TVで見ると近所のババアでも言わないような古臭いことを
あたかも真理のように語っててむかつくのなんの
あくまで信じる人だけに共感する物であって
占いは公衆に呼び掛けるものじゃないとおも
- 850 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 15:21:14 ID:???0
- 以前 自身が巫女になった山本鈴美香が よくあたる霊能者でも
うさんくさい霊がついていて あたる場合もある、てなことを書いて
いたことがあった。
よくあたる霊能者＝人格者ではないってことだが。
自分も変なのに憑かれちゃったんだろうな。
- 851 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 15:58:06 ID:???0
- 数の子はツッコミどころがありすぎて
どこから手を付けていいかわからん状態だ
一つだけ
日常茶飯事＝にちじょうちゃはんじだと思っている
（些細な思い違いは誰にでもあるが、彼女の場合は
普段の言動からみて擁護する気にはなれん･･･）
- 852 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 16:25:54 ID:???O
- >>851
数の子が日常茶飯事を
「にちじょうちゃはんじ」
と読んでいるの？
恥ずかwww
- 853 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 16:32:54 ID:???0
- 白眼子に出てきた政財界の大物に指示された霊感美少女だけど、
そのモデルになった人は晩年海外で非業の死を遂げてる。
白眼子を描いたのはその事件の後だから、何かと引き替えが
そういう事なのかなと思った。
- 854 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 16:51:03 ID:???0
- 白眼子のモデルっているの？
- 855 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 17:04:39 ID:???0
- >>827
その「コンクリ」は「東京湾」とセットなんでは？
>>847
ちなみに「手落ち」は放送禁止用語ではないｗ
これぞ片手落ちだなｗｗｗｗ
辞書で、不公平、不平等と意味を説明してる場合もあるが
これもどうにも不自然に感じてしょうがない。
- 856 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 17:06:25 ID:???0
- 差別語話お腹いっぱい
- 857 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 17:11:55 ID:???0
- >855
放送禁止用語だなんて言ってないよ？
>856
そうだね ｽﾏｿ
- 858 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 18:07:18 ID:???0
- >>857
根っこは同じだろ。
手落ちは差別されたと感じる人がいないから使って良いわけ？
そこが気持ち悪いだけだ。
言いっぱなしになるがもうやめるよ。
>>856ｺﾞﾒｿ。
- 859 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 19:33:18 ID:???0
- すご～く昔の作品だと思うんだけど
「学園のムフフフ」？に出てくる破格の美少女が素敵。
主人公が一見ｶﾞﾘ勉女史風なのに、さばけた性格だったり女っぽかったり
するとこもなかなかです。ﾌﾞｯｸｵﾌで１００円だった。感謝感謝。
- 860 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 19:40:03 ID:???0
- >859
それ私が初めて読んだ山岸作品だ。雑誌掲載時に読んだ。
当時小学校中高学年あたりで誰の作品とも覚えてなかったけど、
ツタンカーメンの頃だったか山岸作品だと気付いてかなり驚いた。
だって全然作風が違うんだもん。
- 861 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 19:50:07 ID:???0
- >858
誤読だと思う･･･けど ま、いいや
- 862 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 19:54:01 ID:???0
- テレプシの影響受けて大人のバレエ始めた人いるかね？
- 863 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:21:40 ID:???O
- 亀だけど気になったので…
バカチョンってカメラからきてるんじゃないの？
マニュアルでしなくていい、オートフォーカス付きのコンパクトカメラの事を言うんだと思ってた。〉バカチョン
バカでもチョンと押せば撮れるカメラ。
写真家の人が「始めはバカチョンで取り始めて～」とか言ってない？
- 864 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:39:12 ID:???0
- >>863
にバカでもチョンでも解るように
誰か説明してやってくれないかなあ
- 865 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:44:49 ID:???0
- >>862
そんなの恥ずかしくてできない
- 866 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:54:11 ID:???0
- 山岸さんの実体験心霊話って、ちょっともにょる。
心霊以外でも説明つく事例が多そうなんだもん。
比叡山ぐるぐる事件なんて、ぜったい悪質タクシーが遠回りしたんだと思う。
なんども同じ道通ってるのを客に気づかれると、クレームされないように
料金は通常に戻すんだよ、きっと。
他にも彩雲とかだって実はけっこう頻繁に見られるものだしさー。
山岸さん、ウブだなー、作家だなーと、感心するというか・・・。
- 867 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:55:21 ID:???0
- >>863
だから、チョンは元々朝鮮人の蔑称なんだよ。
最近は辞書にもはっきりとは書いてないことが多いけどな。（辞書は素晴らしいけど、意外とテキトーな面もあるのよ）
40歳以上の人なら知ってるから、身近な人に聞いてみぃ。
（差別用語として実感してるのは50～60歳以上かなぁ）
これでわかるだろ？
蛇足ながら、
バカチョンという呼び名が差別（というより侮辱）として問題になったので、
カメラ業界はいっせいに「使い捨てフィルム」と呼び始めた。
が、
さらに「“使い捨て”というのは何じゃ！ けしからん！」とクレームがついて、
今では「レンズ付きフィルム」で落ち着いた。
>>864
お前、面白いけど、やめとけ。
- 868 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:55:29 ID:???0
- もにょる
でもう読むのやめた。
- 869 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:57:51 ID:???0
- >>867
あ、間違えてた。
バカチョンカメラは「コンパクトカメラ」のことでした。
蛇足以降のことは、ホントに蛇足でした。すいません。スレ違いなので、これでやめます。
- 870 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 20:57:59 ID:SL9qk4BiO
- >>863
「チョン」は、「バカ」と同義語。
繰り返すことにより、どんなバカでも、ていうニュアンスを持たせてる。
バカチョンのチョンは、決して韓国(朝鮮)人の蔑称じゃない。
てか、そんな風に勘違いしてるのは日本人だけらしく、逆に驚かれるらしいよ。
- 871 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:00:07 ID:???0
- 大和人は、決して日本人の蔑称じゃない。
てか、そんな風に勘違いしてるのは朝鮮人だけらしく、逆に驚かれるらしいよ。
- 872 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:02:58 ID:???0
- ここは負けず嫌いなオバちゃんが多いなー
いいじゃんそんな話題適当に終わらせとけば。
- 873 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:03:51 ID:???0
- ぜったい～思う。
って言うわりに
末尾に「きっと」
- 874 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:14:54 ID:SL9qk4BiO
- >>871
ゴメン、説明の仕方が悪かった？
確かに、韓国(朝鮮)人への蔑称としての「チョン」って言葉はあったけど、
「バカチョン」の「チョン」の語源はそれじゃないよって言いたかったの。
- 875 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:29:04 ID:???0
- そろそろ皆様一息ついて軌道修正してはくれまいか。
差別語問題に興味がないわけじゃあないが、山岸スレで読みたいとは思わない。
>854さんじゃないけど、白眼子ってモデルがいるんですかね。
66pの北海道新聞掲載というのは何？
- 876 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:31:18 ID:???0
- 何にで呼んだかは忘れたけど確か山岸さんがインタビューで
白眼子は名前だけ拝借したって言ってたような…。
白眼子って人はいたけど白さんみたいな人でなく
インチキというか胡散臭い人だったみたい。
- 877 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:31:47 ID:???0
- そういえば、ダッチロールってアメリカでは規制傾向にあるのかな？
このスレがダッチロール状態だが。ダッチワイフとかダッチロールとか
言われて黙ってたオランダ人って言いヤツだよなぁ。
- 878 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:42:14 ID:???0
- >>877
ねぇいいかげんウザイからやめない？
- 879 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:44:11 ID:???O
- 白眼子を引っ張りだしてきて読んだけれど、しんみりと泣けた。
良かった…。
- 880 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:48:43 ID:???0
- >>866
金縛り時の体験なんかは、まぁ普通の金縛りだな。
幻覚幻聴がつきものだし。
霊感ゼロの私もあんな感じの金縛りだ。
友達はおいらん淵(に肝ダメしに行った）から横浜まで
10時間ぐらい走りつづけてようやく着いたという経験をしたが。
別の友達はｽｷｰ帰り赤信号で止まって
気が付いたら2時間たっていた…という経験をした。
- 881 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 21:56:06 ID:???0
- >>880
その赤信号って点滅の赤信号だったのに気付かなかったってオチじゃない？
- 882 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:09:18 ID:???0
- 足に包丁が刺さった男の子の話は、消防の時に読んだから
怖かったー
- 883 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:10:36 ID:???0
- >>881
寝ちゃったそうだ。
- 884 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:16:41 ID:???0
- 久々にアラベスクをひっぱり出して最初から読んでみたが
モルジアナってなかなかなキャラだな。
煮え油流し込んだり、刺し殺したり･･･。
- 885 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:24:22 ID:???0
- >>866
私もモニョる･･･ｗ
霊体験の話は、信じる・信じないで好き嫌いが分かれるからね
でも私の人形･･は大好きな作品
霊体験信じない派（霊感ゼロなだけかも）の私でも
ゾッとさせるんだから、作品の完成度が高いんだろうね
- 886 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:27:43 ID:???0
- >>885
怖い話を怖く描けるってのは作家としての才能だからな。
私の人形なんてある意味典型すぎてそうそう手を出せない設定だと思うし。
- 887 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:45:43 ID:???0
- >>882
あれは怖い。
昔、石坂浩二が料理していて包丁を足に落として
その頃出演していた「世界まるごとハウマッチ」に
ずっと車椅子で出ていた時期があったから
傷薬を詰めただけで大丈夫なのかと思った。
- 888 名前：花と名無しさん：2005/05/25(水) 22:56:46 ID:???0
- 次スレもうたってるね
- 889 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 00:34:11 ID:???0
- 早すぎない？！
- 890 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 00:42:27 ID:???0
- どこ？
- 891 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 00:52:04 ID:???0
- >882
私もそれトラウマになってて、
包丁をシンク下の扉の内側についてる包丁入れにしまう時
万が一間違って落としても大丈夫なように
必ず足を引っ込めてる。
一度も入れ損なって落としたことないけどね。
- 892 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 01:05:29 ID:???0
- 白眼子ではじめて山岸作品における父性キャラを見たような気がする
- 893 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 01:08:39 ID:???0
- 「籠の中の鳥」とか「スピンクス」は？
- 894 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 01:35:43 ID:???0
- >893
すごいな。作品名がよくパッと出るね。
「スピンクス」の先生は、ちょっと諦め早過ぎと思った。
主人公が認識するまでに、何度もアプローチしたのかもしれないけど。
シロさんとシビは、山岸キャラで双璧の頼りになる男性って感じだなー。
反対の崖っぷちにいるのは、毛人？
- 895 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 02:11:12 ID:???0
- >894
何度も何度もアプローチしてるよ、他の先生にも「粘り勝ちだね」とか言われてる。
自分の感想では「これで最後、もうあきらめよう」という描写ではなく
「今回もダメか」だと思う。 かなり、疲れてきてたみたいではあったが。
描かれてないけど、紙ではなくちゃんとした人間として
アースキンに認識されるまでもけっこう長い道程だったんだろう
毛人も似たような年齢で、片方にだけ父性求めるのはチトかわいそうな気がする
- 896 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 03:27:51 ID:???O
- 話を戻すようですが、ちょっと前、台所で立って肉切ってた時
ラップ取ろうと吊り戸棚のほうへ手を伸ばしたら、足の甲に激痛
肉切り包丁が凛々しく立ってました。
おいおいおいおい私の肉は切らなくていいよ！！と思いながら救急車に乗り
ざくざくたくさん縫われました。車椅子は乗らなかったよ。
- 897 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 07:23:21 ID:???0
- >>896
きえーっ。やっぱり救急車レベルだよね。
石坂は場所が悪くて筋とか骨とか傷めたのかなぁ。
- 898 名前：微妙に椿？：2005/05/26(木) 07:30:52 ID:???0
- ,. -─‐- ､
, '´ ヽ
/ ／ヽ＼ ヽ
/ / `､ ＼ ヽ ﾞ,
.i i ヽ､｀ヽ､ ＼ ',
i !. ＝=､ ｀ヽ、｀ヽ、!
| l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !
| !.ヽ --‐' `ー‐一1ヽi
| i i 丶 ! ,'
! ! ｀ｰ '" ,' i
i /ヽ ｰ一' /ヽ､!
V ＼ ,､ .／/ ヽ ､_
.r'"´￣ |. ／,へっ‐'" / i ｀`'‐- ､
/ ／ | ／ く★へ ,. へ、. l ヽ
./ ⌒ / ／｀) ヽ/ i
- 899 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 07:42:04 ID:???0
- ＞父性
「籠の中の鳥」とか「スピンクス」は
主人公側の恋愛感情っぽいのがはいってるから
個人的には父性じゃないという扱い
山岸作品って父親が男になるパターンがあるから
- 900 名前：899：2005/05/26(木) 07:49:12 ID:???0
- あ、違うか
白眼子は父性が父性として発動され受け入れられる
幸福な関係だといいたかった
- 901 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 07:52:43 ID:???0
- >>900
白さんのお前だけが見えていたって告白。
異能の持ち主もずっと孤独だったんだよね。
嬉しかった姉さんですら見えなかったんだからって言葉がしみるな～。
- 902 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 10:58:03 ID:???0
- >>899
手の星はなんですか？坂口、ゾンビ使い？
- 903 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 20:05:41 ID:???0
- 白眼子って、主人公がいつ白眼子さまとその姉からひどい目にあうか
はらはらしながら読んでたから、ああいうラストでホッとした。
山岸漫画のちょい見カッコイイ男性って弱い性格で人を裏切ったりとかが
よくあるから。
- 904 名前：882：2005/05/26(木) 20:33:28 ID:???0
- >>891
私も同じだよ。トラウマになってるのかな
>>896
ぎょえー！大変だったね。お大事にして下さい。
- 905 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 22:07:47 ID:???0
- 坂口がアイドルになれると思う人いる？
- 906 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 22:11:17 ID:???0
- 頭デカイとアイドルは無理だと思う
- 907 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 22:13:41 ID:???0
- 頑張って身長「だけ」高くなればもしかしたら。。
血筋も良さそうだし。
- 908 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 22:26:18 ID:???0
- まずは壮絶なダイエットを乗り越える
- 909 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 22:30:06 ID:???0
- >>908
『鏡よ鏡…』みたいだ。（笑）
- 910 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 22:47:18 ID:???0
- ぽっちゃりアイドル（どんなだw）として売り込めばナントカ……
- 911 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:23:44 ID:???0
- メガネとって髪型変えればイケるかも
- 912 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:30:55 ID:???0
- お笑いだけど森三中に加わっていつかあるかもしれない歌（CDデビュー）担当になるとか。
- 913 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:35:54 ID:TC7bi4710
- 椿本気でアイドル歌手になれると思ってんのかな、
ゆきちゃんがすごーく細いっていう表現でもないよね
あのふとももぱーんは。
>>912
森三中の眼鏡のポジション奪うのか
- 914 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:39:31 ID:???0
- 坂口パソコン持ってたらネットアイドルサイト立ち上げてそうだ。
自分のこと「激ぽちゃ」とか言ってそうだ。
掲示板にはデブ専がむらがり
２ちゃんでアドレスが貼られていそうだ。
- 915 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:43:11 ID:???0
- アイドルかどうかは置いといて
なんらかの形で才能を生かした方面に進んで
そして六花とからんで話に膨らみを持たせてくるような希ガス。
民謡とバレエの融合？これは激しく見たくねぇ。。。
- 916 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:49:14 ID:???0
- >>914
＞２ちゃんでアドレスが貼られていそうだ。
あるある！(w
- 917 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:51:44 ID:???0
- 自然に民謡だかオペラだかに興味持ってそっちの方向へ進めば一番いいんだが…。
坂口男だったら六花ちゃんをまかせたいぐらい頼りになるよな。
太っ腹。男前。
- 918 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:53:51 ID:???0
- 坂口男だったら・・・
合唱部部長にくりそつでないか？
- 919 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:54:06 ID:???0
- オペラならいいかもね。本人次第だけど。
- 920 名前：花と名無しさん：2005/05/26(木) 23:58:31 ID:???0
- オペラ（声楽）だって最近はルックス重視だぞｗ
- 921 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 00:04:23 ID:???0
- 合唱部部長、正直三谷幸喜に似てると思った。（三谷は嫌いじゃないが
- 922 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 00:04:39 ID:???0
- 眼鏡外せば可愛いかもしれないじゃないか！
- 923 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 00:06:02 ID:???0
- でもオペラだったら、多少のハンデ（ルックス）を物ともしない実力でのし上がれるかもしれないじゃないか。
でもアイドルは…。
- 924 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 00:16:23 ID:???0
- アイドルよりはね
- 925 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 00:34:42 ID:???0
- 坂口が実は男の半陰陽だったとすればルックスは関係なくのしあがれる。
- 926 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 01:55:45 ID:???0
- 坂口とヒップホップがくっつくか？！
あの彼は大人になったら、結構イケメンになって
六花と踊りそう
- 927 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 03:46:29 ID:???0
- 坂口とヒップポップか。
布団叩きも用意してｸﾚﾖ。
- 928 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 05:30:02 ID:???0
- タクトはブサイクというはバレエ向きでない男臭いキャラで
損しているのでは。どうしても周りと比べられちゃうし。
でも、鳥山先生も若い時は似たようなもんだろうな。馬子系だし。
タクトこそ母親を乗り越えてモダンに行きそうな気がしてきた。
- 929 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 06:59:55 ID:???O
- 壮絶なダイエットを乗り越えたのって雪ちゃんだっけ
- 930 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 07:29:08 ID:???0
- 前スレか前々スレで誰か言ってたけど、
千花が脚を治しに日本を出ている間、貝塚の次期プリマとして
育てられる六花は大地と踊り、淡い恋心も継続、
しかしソケットの問題やなんかで伸び悩んでいたところに
奇跡的な復活を遂げた千花帰国、大地が彼女のほうへ行くのを見て
傷心のまま、モダンへ進んだ拓人と再会、パートナーとなって
振り付けの道へ、というパターンを予測している。
拓人が顔に似合わず重要キャラっぽい扱いなのとか、
「でも大地君は千花ちゃんのことが・・・」とか、
微妙な伏線っぽいのを全部拾えるんだよねー。
- 931 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 07:36:55 ID:???0
- ＞貝塚の次期プリマ
＞淡い恋心
＞奇跡的な復活
＞傷心のまま
…うーん？着色濃い目？
- 932 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 07:47:50 ID:???0
- >>930
でも千花ちゃんは大地くんのこと…
別になんとも思ってないしぃ。
- 933 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 08:28:14 ID:???0
- 千花ちゃんが大地君をどう思ってるかは、この場合関係ないのでは。
- 934 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 08:40:50 ID:???0
- イシスって一度もファラオに抱かれないまま？
- 935 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 09:22:42 ID:???O
- 一応やってるような気がする
やるだろ
- 936 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 10:55:51 ID:???0
- >>930
六花ちゃんも、大地のことはアイドルにｷｬｰｷｬｰ言う程度の恋心しか
持ってないし、今後も本気で惚れることはなさそうな気が。
同じような立場(バレエ教師の子供でみそっかす)でｸﾗｼｯｸ一辺倒じゃないとか
色々とシンパシー感じやすい拓人の方が、恋愛や結婚相手(どんだけ先だ)
にはなりやすいんでない？
大地は大地で、同じような優等生タイプで自分を抑えがちなところが
余計千花ちゃんに思い入れしてしまうとこなんだろうな～。
でも、千花＆大地ｶﾎﾟｰはないだろね。
あるとしたら、前にも書かれてたけど、NYの悪童ｗ
- 937 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 11:02:09 ID:???0
- チカちゃんは、同性でも異性でも同い年との付き合いが一番苦手なタイプかも。
めちゃめちゃしっかりしすぎだから、うんと年上か、年下かの方が
良さをわかってもらえそう。
同い年だと、相手から見て何かとｼｬｸに触るのかもね。その気はなくとも。
- 938 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 11:05:39 ID:qC2RxZ8F0
- 六花＆NYの悪童のセンはないのか？
将来そういう形でからんでくるのでは、と
私は期待していたのだが。
- 939 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 12:30:26 ID:???0
- 六花と拓人は、同志というか、
同じ道を志す仲間、みたいな感じだと思う。
まあ拓人の方は、ちょっと恋心あるかもだけど。
- 940 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 12:40:57 ID:???0
- なんかねえ、ママがお金の心配はじめたでしょ。
まさか…まさか姉妹が莫大な治療費獲得のためにあの子と同じ
境遇に…とか、悪魔な展開予想にびびってます。
- 941 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 12:52:15 ID:???0
- >>938
絵の書き込み具合は主人公の相手役にふさわしいけどねぇｗ
NYということで、千花ちゃんの渡米手術(そういう手術だとｱﾒﾘｶだろと)
と重なるし。
六花ちゃんは、なんとなくヨーロッパっぽい感じ。
あ、でもモダンだとアメもかな？
- 942 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 13:05:25 ID:???0
- >>940
それだけは、ないと思う（思いたい！）。
- 943 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 13:40:29 ID:???0
- >>940
普通の親はそんなこと 死んだってやらないよ。
- 944 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 13:41:05 ID:???0
- 普通に家担保で借金するんでね？
で、家は取られて、チカ＆ママはアメリカへ、ユキ＆パパは篠原おばあちゃんちへ。
- 945 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 13:45:55 ID:???0
- >>944
そこに篠原パパの子育てに忙しい妹がからんでこないかな
まだ名前だけしか出てきてないし
- 946 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 13:46:55 ID:???0
- >>940
ありえないから安心汁
- 947 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 17:06:12 ID:???0
- >>935
やってなさそう。
- 948 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 19:25:42 ID:???0
- 「私って甘ちゃん。お金のこと、考えてなかった。チカちゃんの足が
もし治らなかったら・・・」と悩みつつ俯いて歩くユキがクミに
遭遇。
「・・・お金ないの？くれる人知ってるよ。・・・誰にも言わない？」
と言うクミに、うかうかくっついて行きそうな気がしなくもない。
- 949 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 19:37:22 ID:???0
- >>947
だよね。処女だからこそあんな魔力を持ってるんだろう
ところで新スレどうすんの？
- 950 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 19:43:47 ID:???0
- >>948
ご都合な展開だけどありそうw
- 951 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 20:19:35 ID:zf+P998R0
- >>948
クミから話しかけてくるかなー？もうあの仕事やってないしさ
ユキは一部のロリコンのバレエファンから正体が
ばれておおごとになりそうだ
- 952 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 20:48:55 ID:???0
- ん～
くっついて行く道行きで金子先生か千恵子さんに見つかる。
「あら、ユキちゃん。え・・・あの子、まさか・・・クミちゃん！」
そしてクミちゃんは保護され、美智子先生ともども
貝塚に何とかしてもらう。ロリポルノ会社摘発つぶれる。折りよくｸﾐのｺﾞﾛﾂｷおやじ死亡、という願望が
私に取り憑いたのでございます。だってクミちゃん才能あるのに気の毒なんだもん！
- 953 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 20:54:39 ID:???0
- 正直、クミのことはずっと忘れてました。
どうでもいいや。
- 954 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 21:13:20 ID:???0
- どうでもいいって部類の登場人物じゃないよぉ。
もう１人の主役って感じじゃん。
- 955 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 21:36:56 ID:???0
- そうそう。はっきりいってユキの方がどうでもいい。クミに比べたら。
- 956 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:16:09 ID:???0
- クミはテレプシの裏主人公。須藤・ダーティ・空美。
- 957 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:17:19 ID:???0
- じゃ、篠原・ビッコリー・千花
- 958 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:21:40 ID:???0
- 正直、チカのことはずっと忘れてました。
どうでもいいや。
- 959 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:36:12 ID:???0
- いてーーーーーーーーー
- 960 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:43:09 ID:???0
- 自分の好きなキャラだけ贔屓して読む中学生じゃないんだから…。
メインキャラどうでもいいって何か不思議だ。
- 961 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:44:10 ID:???0
- あんまり釣られてﾏｼﾞﾚｽすんなよ
- 962 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 22:51:34 ID:???0
- チカ、ユキ、クミの中では主人公なのにユキに一番インパクトやら
魅力が欠けとるので色々必死と見た。
- 963 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:12:23 ID:eCv/+rkQ0
- >>903
あなたは歪んでいるよね
- 964 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:12:36 ID:???0
- ﾕｷ可哀相なﾕｷ
ﾕｷ話はメインなのにおいてけぼりﾕｷ
- 965 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:23:16 ID:???0
- ちょと早いけど次スレ立ててくるよー
- 966 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:28:17 ID:zf+P998R0
- ユキは一番普通の子供っぽい
- 967 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:28:57 ID:???0
- >>964
緊急性が無いし、インパクトないからね…。
味方もいるんでほおっていても主人公なら大丈夫だろーと。
- 968 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:31:58 ID:???0
- 空美ちゃんは好きだけど今はストーリーに絡んでこないのであまり気にならない
また再登場したらすっごくその動向が気になるキャラだと思うけど
- 969 名前：965：2005/05/27(金) 23:32:29 ID:???0
- 〓山岸凉子 Part43〓
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117203951/
たてちゃった。
- 970 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:34:46 ID:???0
- 乙
- 971 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:54:49 ID:???0
- あとユキって主人公とは言え狂言回し的な役割な気がする。
狂言回しなら、あまりインパクトのない方がいいよね。
- 972 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:56:54 ID:???0
- でも千花よりは六花の方がインパクトある気がする。
空美と六花なら空美だけど
- 973 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:57:43 ID:???0
- 狂言回し？にしては自己主張し過ぎ
だけどそういうのもありかも。
- 974 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:59:22 ID:???0
- 狂言回しというと「牧神の午後」の振り付け師の先生を思い出すなあ
- 975 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:01:30 ID:???0
- でも「魅力」値はかなり高いんじゃない？
冨樫先生や鳥山先生の反応を見ていても。
潜在能力ありそうな描写も結構あるし。
何か…大化けしそう…。
- 976 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:03:24 ID:???0
- 富樫先生と鳥山先生ってどっちが売れたんだろ？
富樫先生の嫁ってセーラームーンの人？
- 977 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:03:35 ID:???0
- >971 同意
成長物語でもあると思うので、六花は成長の余地がありそう
千花は最初から精神面でもテクニック的にも割と完成してるかな
- 978 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:03:45 ID:???0
- 作品内で語られる魅力と、読者が感じる魅力は違う
と言う事じゃないの？
ﾁｶも読者魅力低いけどね。ﾁｶが主役の話なんか見たくない。
- 979 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:04:49 ID:???0
- >>976
ピンなら鳥山先生でしょう。
- 980 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:08:18 ID:???0
- >>978
読者が感じる魅力も読者による気がするんじゃない？
私は空美ちゃん大好きだけど、六花が主役でよかったと思う…
- 981 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:08:48 ID:???0
- >>980
日本語が変だよ
- 982 名前：980：2005/05/28(土) 00:10:25 ID:???0
- 読者が魅力的と感じるキャラも読者によって違うんじゃない？に訂正
- 983 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:12:51 ID:???0
- >980
そりゃそうでしょ。読者が魅力的と感じるｷｬﾗが違うから、
>>962みたいに感じる人もいるし、そうでない人もいるって話だよ。
- 984 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:17:31 ID:???0
- みずきちゃんって今後ずっと雲の上のアイドル的存在なんだろうか？
- 985 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:21:31 ID:???0
- 私の友人は二人姉妹の長女なので千花が好き
私は普通に六花が好きで、空美に思い入れのあるカキコがうざい
椿はいいキャラだなー
山岸作品はほとんど読んでいるので
椿みたいなキャラも描ける作者の力量はいまさらながらにすごいと思う
- 986 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:29:55 ID:???0
- 自分はチカ・ユキ・クミとも好き。ウザイかねー？
むしろ一時の椿（かってにユキを誤解してシカト）のほうにムカついたわｗ
- 987 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 01:10:38 ID:???0
- もう新スレが・・・ ＞969乙
いまのうちに遅レス
＞白眼子
山岸作品の恋愛って、思い出せる限りだけど、恋人にたいしては
自分をぜったい裏切らない保護者であることと、
魅力的な愛人であることを、両方兼ね備えてほしいと望むけど、
（たぶん厩戸が毛人に求めたものも同じ系統で、ついでに
父娘の近親相姦話が多いのも保護者＋愛人の変形っぽい）
たいていは裏切られ、反対に、恋人から浮気も許すような
何でも受け入れる母親＋愛人を求められると、受け入れられず
関係が破綻するパターンが多かったような気がする。
山岸さんは実父の再婚体験が＜作家の核＞になってそうだけど、
「白眼子」での山岸さんは男（白さん）に父性だけを求めていて、
ついに悟ったというか、一皮剥けた作品になってたように思う。
真の父性には彼岸までいかないと到達しないのか・・・なんて
- 988 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 01:12:40 ID:???0
- >>901
なのに白さんは光子が離れていくときも「お前が唯一の光なんだ」
とか言わず引き留めなかったんだよね。何にも求めないの（泣）
普通の父親でも娘が（恋人ができたりして）自分から離れると
嫉妬して不機嫌になったりするものなのに。
ただ暖かく見守られるというのが、どれほどありがたいことかと思う。
- 989 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 01:25:06 ID:???0
- >>975
対読者の魅力は少ないということでは？
- 990 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 01:27:09 ID:???0
- １巻の最初の感じだとユキはトリックスターな感じ。
成功するのが仮にユキだけだとしても。
- 991 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 02:00:42 ID:???0
- 白眼子、
一体いつどこから怖くなるんだろうとおびえながら読んでいたら
いい話だったのできょとんとしてしまったｗ
- 992 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 02:06:53 ID:???0
- ここまで出てこないなんて、
空美はもうメインキャラじゃなくなってる気がする。
最初は千花と2人でヒロインという感じだったけど、
もう出す気がない（or出せない）ので、
六花がクローズアップされてきた？
- 993 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 02:12:03 ID:???0
- >>992
> 最初は千花と2人でヒロインという感じだったけど、
そうかあ？
- 994 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 03:09:18 ID:???0
- はじめに「私が彼女と最初に会ったのは・・・」
っていうモノローグがあったから、クミは再登場させるつもりでの退場じゃない？
チカは初めヒロインっていう感じはしなかった。完璧すぎて。
- 995 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 03:46:53 ID:???0
- >>989
私は魅力的に感じてるけどここではそうでもない人が多いのかな
コンクールの時のユキなんかワクワクしたし
今後どう化けるのか楽しみなんだけど。
くるみの本番が早く読みたい。
- 996 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 06:28:13 ID:???0
- >>971
狂言まわし・・・「アドルフに告ぐ」の峠草平を思い出した
- 997 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 12:01:16 ID:???0
- 997
- 998 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 13:06:11 ID:???O
- ｸﾙｸﾙﾊﾟｰ
- 999 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 13:06:45 ID:???O
- 999
- 1000 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 13:07:18 ID:???O
- 1000
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
戻る
少女漫画に戻る
全部
最新50
