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〓山岸凉子　Part43〓

1 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:25:51 ID:tKPCim5c0: 書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載中のテレプシコーラを中心に
山岸作品をﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ語りましょう。
テレプシコーラ単行本は、現在第7巻まで発売中。

前スレ
〓山岸凉子　Part42〓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115826231/

お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい
2 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:26:28 ID:???0: （お約束）
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●新作ネタバレは雑誌発売日当日からOKですが2日間はネタバレと明記してください。
　早売りのネタバレは当スレではご遠慮ください。
　（ネタバレがいやなひとは発売日前後は見ないことをおすすめします。）
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●新スレ立てはレス番900を超えてから。立てる前に必ずこのスレで宣言してください。

※自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

よくある質問：
○このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）
○作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）
○処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。
3 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:27:23 ID:???0: 過去ログ保管サイト
ttp://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/index_yr.html
過去ログ：
Part1：ttp://piza.2ch.net/gcomic/kako/963/963755966.html
Part2：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974614604.html
Part3：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/987/987876521.html
Part4：ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/997/997201153.html
Part5：ttp://choco.2ch.net/gcomic/kako/1002/10022/1002296453.html
Part6：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1006/10067/1006751499.html
Part7：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1009/10097/1009799288.html
Part8：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012098942/
Part9：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1015907695/
Part10：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1021185320/
Part11：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1026/10261/1026195898.html
Part12：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1030/10301/1030112072.html
Part13：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10356/1035610421.html
Part14：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1037/10376/1037689405.html
Part15：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1039/10390/1039014511.html
4 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:28:04 ID:???0: Part16：ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1044/10447/1044719204.html
Part17：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051846142/
Part18：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054480078/
Part19：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1056090955/
Part20：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057412176/
Part21：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1058617328/
Part22：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060252179/
Part23：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1062246838/
Part24：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1064998596/
Part25：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1069742484/
Part26：ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073536659/
Part27：ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1078488875/
Part28：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1084176344/
Part29：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1089477314/
Part30：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1093109139/
Part31：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095260682/
Part32：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1097377181/
Part33：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1099309246/
5 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:29:11 ID:???0: Part34：ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1101801714/
Part35:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1105086293/
Part36:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1106886908/
Part37:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1108648003/
Part38:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1110549534/
Part39:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1112782056/
Part40:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1113686425/
Part41:ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115281724/
6 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:36:51 ID:???0: >>1乙
これで四十三ｽﾚ目～
7 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:39:18 ID:???0: >>6
「今日で１００年目～」なんだろうけど、
ついこっちを思い出してしまった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　,､'" 　．　 `' ､
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　　　　　　　　,､'""`ｰ---‐'"ﾌ､_　- _,､' -'"
　　　　　　　（　　＿　　 ,､'"　　￣
　　　　　　　　 `ー--─'"
千本目の蝋燭が消えますた・・・
新しい蝋燭を立ててくださいです・・・
8 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:42:37 ID:???0: ｵｶ板かw
9 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:44:19 ID:???0: オカ板でよく山岸漫画の話題出る
山岸好きはオカルト好き
10 名前：花と名無しさん：2005/05/27(金) 23:46:20 ID:???0: わかる。ｵｶﾙﾄﾈﾀ多いしね。
11 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 00:57:07 ID:???0: 荒雄というネーミングはどうかと思う
12 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 01:29:37 ID:???0: <<11
昔は結構いたぞ。
13 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 08:54:47 ID:???0: >>9
「負の」は津山の３０人殺しでは必ず取り上げられるよね。
あのマンガはわかりやすく事件を描いているよ。
おばやん…
14 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 09:04:32 ID:???0: >>9
そーなんだ
オカルト板見たことないから知らなかったよ
私はオカルト苦手だけど山岸ファン
オカルト系の話も作品として楽しんでる
15 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 12:58:49 ID:lkKYOkGI0: 「鬼」のサークルがあの後どうなったのか続きが読みたい。
なんかメタモルフォシス伝を彷彿とさせて懐かしい感じがした。
16 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 13:02:34 ID:???0: 「鬼」の「不思議圏」も「私の人形…」の「竹内＆田原」も
シリーズ化してもおかしくない印象なのにそれきりだね。
17 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 13:04:40 ID:???0: >>7
その台詞は私のトラウマになってます。
ある日、真夜中に急に生臭い臭いがして目を覚ました時があって、
その台詞が瞬間頭に浮かんで来て恐くて目が開けられなくなった
おとろしい過去があります。((((;ﾟДﾟ))))
18 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 14:11:47 ID:WUEbVBKu0: >>17
> 生臭い臭い

嗅覚で感じるのは視覚で感じるよりもヤヴァい
たちの悪い物だってオカ板で見た。
理由はわからんけど
19 名前：11：2005/05/28(土) 14:12:32 ID:???0: >>18
>>11の間違い
20 名前：11：2005/05/28(土) 14:13:16 ID:???0: >>19
あれ、間違ってなかった。
すいませんでした。
21 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 14:13:17 ID:???0: 鬼にでてくる草薙くんは
スピッツの草野正宗がモデルだったりしそう。なんか似てる。
ついでにコインロッカー・ベイビーときけば村上龍の小説を思い出す。
草野正宗も村上龍も武蔵野美術大学の卒業生だから
22 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 14:28:56 ID:???0: >>12
けっこういたのか！
荒雄のアラって、アラクレ、アラレちゃん、魚のアラ、とか連想して
どうしても美少年に結びつかない。これが美少年の悲劇性というもの？
縦縞パジャマの上着の裾をズボンにたくし込んでないのがせめてものだわ。
23 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 14:48:27 ID:???0: 昔は子供が死ぬ事が多かったからね。特に男は個体が弱いから。
だから、丈夫に育つように荒々しい名前をつけたり（虎雄とか岩夫とか）、
悪い物に連れていかれないように、可愛くない名前を付けたりした。
小さいうち女装させたりってのもあったようだ。
24 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 14:55:33 ID:???0: 鬼首（おにこうべ）ってところに
荒雄岳・荒雄川ってのがあります
作品とは無関係かもしれないけど
ホラー話の語感としては似合ってる
ちなみに鬼首荒雄川神社ってのもあるよ
25 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 16:22:30 ID:???0: >>17-18
読んだ瞬間トリハダが

オカ板の人はそんな恐ろしい話をずっとしてるのか
逝っただけでなんかに憑かれそう

マ、マンガだから恐い～ですむんだよう～
26 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 16:38:02 ID:???0: >>25
ちょっと色々誤解があるようだけど……
まあ別に知らなくても損はしない世界だからこのままでもいいや。

あなたみたいな子は興味本位でｵｶ板近づかない方がいいかもね（思わせぶりw
27 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 16:45:48 ID:Pxg1XPJc0: メタモルフォシス伝の蘇我要くんは結局天使？神だったんかいね
28 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 17:09:05 ID:???0: >>18
霊感ではないが
夢で臭いや味を感じる時は体調が悪い時…ってのはたまに見る。
29 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 17:20:13 ID:???0: >>28
疲れとかなんかで、脳の神経ネットワークが
混線してるって感じなんかね。
30 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 17:23:18 ID:???0: 生臭いのは怖いよね。
体調が悪い程度では生臭くはならないかと。
31 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 17:59:26 ID:???0: >>29
一昔前は色付きの夢もそんなふうに言われてた。
そうゆう話が一番好きな厨房の頃は既にみんな色付き夢で
ムーとかのﾄﾝﾃﾞﾓ雑誌系の「夢占い」とか見て「？」だった。

金縛りの時の夢（入眠幻覚かも）は今でも灰色だが。
32 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 18:07:25 ID:???0: 生ゴミ捨て忘れてたってつまんねえオチ希望。

入眠幻覚？ってよく見るんだけど、、たいてい恐いんだよねー、、色は付いてるなあ。
あやかしの館（家だったっけ？　ウトウトしてると…
サビちゃんがベットに潜り込む話もあったっけ。
33 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 19:41:21 ID:???0: 山岸漫画の話をしませんか
34 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 19:48:29 ID:???0: 自分で振れよ
35 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 19:52:27 ID:???0: すれば
36 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 19:56:51 ID:???0: 山岸漫画で不幸になるタイプ→文句だけは一人前の人
37 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 20:06:57 ID:???0: 言いたい事も言わずに適当にごまかしたりしてると
キェー化するし、勝手に言っててもだめだしなー
山岸漫画で幸せになっている人は少ない。
38 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 20:16:20 ID:???0: ふしぎなメル欄ですね
39 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 20:43:06 ID:???0: ちと前にも出たが
山岸のモメンが尋ねてくる話とかは結構典型的金縛りなんだよな。
あの、二度起きるってやつも。

金縛りになると体動かせてる錯覚(幻覚？）よく陥るし。
ちなみにこれは科学的に証明されてる方の金縛りの話。
40 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 20:54:51 ID:???0: まあｵｶﾙﾄって科学的に証明しちゃうとつまらなくなるし（大槻とか）
ｵｶﾙﾄ体験を面白く描ける人って山岸さんしか知らない。
41 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 21:25:57 ID:???0: 「あやかしの館」って山岸さんのリアル体験なんでしょ？
全集のゆうれい談の巻末インタビューに書いてあったけど。
42 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 21:27:37 ID:???0: >>37
「メタモルフォシス伝」ってどの登場人物も、それなりに救われたんじゃ
なかったっけ？
43 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 21:32:23 ID:???0: メタモルフォシス伝は好きだぞ。
受験ネタだからｷｴｰｯを想像して読んだから
あんなにさわやかな青春漫画とは思わなかった。
44 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:08:59 ID:???0: >>40
そら同意。
でも覗き窓から見える金色の輪郭した人影とかはﾘｱﾙｵｶﾙﾄ体験だよね。

自分霊感全然ないけど金縛り体質なんだ。
寝付きが悪くってなぁ。
霊感ある人の金縛りに興味がある。
45 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:17:06 ID:???0: 金縛りにあった時に
ケイトちゃん・・・
と呼びかけてごらん
きっと布団の中にﾅﾆｶが入り込んでくるよ
46 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:24:16 ID:???0: >>42
まあ珍しくほのぼのしたラストだと思う
蘇我くんはなにものなんじゃいという疑問が残るのよ
47 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:37:11 ID:???0: 風の又三郎だね（作品中でも触れられてたっけ？）
メタモルフォシス伝の柱に
「凉子のワンポイントゼミ」ってのが載ってて
日本史の用語解説とか英熟語だった
48 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:45:37 ID:???0: >>46
余計なお世話だがメル欄には半角英数で「sage」にしようよ
別にいいんだけど目立ってるよ
49 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:47:47 ID:???0: Dreamin' in the garden
50 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:51:13 ID:???0: 老婆の心
51 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 22:51:52 ID:???0: >>45
呼ばなくても色々入ってくるけど慣れた。
52 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:14:22 ID:???O: 脳が起きてて体がまだ起きてない状態が金しばりなんだよね
いっぺんやってみたい。
53 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:14:34 ID:???0: 山岸漫画ワースト１は何ですか？
私は「パエトーン」なんですが。
54 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:15:56 ID:???0: ワーストとういか読み返せないのは蛭子
55 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:15:57 ID:???0: ああ、わたしもパエトーン最後まで読まなかった
だけどワーストはアラベスクかな、スポ根は好きになれん
56 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:17:17 ID:???0: 蛭子きもいよね、蛭子に１票
57 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:31:05 ID:???0: >>53
私も「パエトーン」に１票
ずっとそう思ってたのでほんとは１０票くらい入れたいｗ
他にも思ってる人がいてスッキリしたよ
58 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:39:15 ID:???0: 私も「パエトーン」。マジつまらなかった。あと「中東派兵にひとこと」だっけ、あれもつまらなかった
59 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:42:08 ID:???0: ワーストとは違うが、これはなあ…と思うのはラグリマ。
淡々と救いがなくて、読むと鬱になる。
60 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:48:29 ID:???0: 湾岸戦争の帰還兵や
イラクの人々が「ﾊﾞｹﾓﾉ」を出産している現実を考えてみて下さい
その劣化ウラニウム弾に汚染された戦場に自衛隊の方々も行かされてます　
呪われた魂は死んでなお貴方がたの身体と子孫までも蝕み続けるのです。

ｵｰﾒﾝ
61 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:49:42 ID:???0: 「パエトーン」に１票
説教くさい…

時事ネタ嫌い。
62 名前：花と名無しさん：2005/05/28(土) 23:55:00 ID:???0: 大切なことを言ってるんだろうけど、おもしろいとか感動する、という観点では
時事ネタはちょっとね・・・
63 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:16:49 ID:???0: >>60
やめれって…

時事ネタは危険だね。
冷静に自分の意見として発表するなら良いけど。
見識が問われる事もある。

あくまで「漫画家として」として作品を発表してください。
64 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:22:43 ID:???0: オカルトVS科学とかは山岸さん自身こだわりがありそうだけど
政治や核なんて明らかに得意分野じゃなさそうだしね。
あからさまに元ネタが分かる三浦かずよしとか薬害エイズも
軽率っつーかスゲーと思った。
65 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:26:31 ID:???0: >>64
ナイトメアと雨女は読んで面白いなって思ったけど、
描く時期がちょっと早すぎないかなとひやひやした。
三○の方とか判決前だったし。
66 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:30:01 ID:???0: >>64
ﾎﾞﾐｮｰだよな～。
しかし何も知らなければ作品としては読める作り。
子殺しの話もそうだっけ？

＞オカルトｖｓ科学
そこに信仰(道徳？敬意？)があるかどうかに拘りはあるような気瓦斯。
挿花とかの信仰屋ではなくな。
67 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:46:44 ID:???0: 三○氏に訴えられないか心配だったな
68 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:47:13 ID:???0: ミ裏氏って無罪になったっけ？
69 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:52:50 ID:???0: 別に時事ネタエッセイを漫画家が書いてもいいとは思うが…。
70 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:56:12 ID:???0: そういえば、フィブ○ノゲン関係のをモデルにした作品ありましたね
あれはおもしろかったです
あれも下手したら訴えられかねないですね
71 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:56:30 ID:???0: >>68
無罪で娑婆で暮らしておりますよ
時事ネタはいいけど憶測で書いちゃうのはどうかと
72 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 00:57:54 ID:???0: ワーストかあ・・
ツタンカーメンかな？
最初の頃は本当に面白くてワクワクし読んでたんだが
話の方向性が変わって仕方なかったとは思うが、
カーを棺おけに詰めてハイおしまい・・は無いだろうに
73 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 01:02:36 ID:???0: あれはでも作中（「雨女」だっけ？）でも一応無罪じゃなかった？
74 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 01:12:15 ID:???0: >73
的外れ。作中の裁判の結果が問題な訳じゃないでしょ。
75 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 01:13:56 ID:???0: >>74
何もそんな角が立つ言い方をしなくても。
言ってることはその通りだけどさー。
76 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 01:18:06 ID:???0: 「世間が許しても私は許さない、地獄に堕ちろ！」て言ってるようなもんだもんな～
やっぱ登場人物の名前くらいボカしてほしかった。面白い作品なんだし。

ところで私のワーストは敢えて「妖精王」。典型ファンタジーすぎて苦手…
77 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 01:36:59 ID:???0: >>69
何書こうが自由。
当然時事ネタも。
ただ、今の時代、ある程度の心構えは必要。
一昔前なら情報は一方通行だったけど今は相互だから。
78 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 01:47:24 ID:???0: >>76
同意。せめて名前をもうちょっとぼかしてほしかった…。

漫画としては面白いと思う。
あの「立てない」って所怖かったなあ。
79 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 02:02:36 ID:???0: >>68
三浦氏の話は読み込むとどーも無罪くさかったりして、
あのマンガにはちと問題を感じるのよね…。
80 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 02:04:49 ID:???0: 79

でもセロリとカリカリじゃこのサラダは真似しちゃったーｗ
美味かった。

イカクンサラダをまだやってないんで今度作りたい。
81 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 02:18:04 ID:???0: 心構えはしているんじゃない？

ただ読んでいる方はしらけるなー。
82 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 02:50:49 ID:???0: >>76
今なら典型でも、あの頃はあんなファンタジーは衝撃だったよ！
当時はもっと出典・国籍不明の曖昧な子供向けファンタジーしか無かった時代だし
（漫画ではね）その後でファンタジー関連書籍が多く出版されるようになって、
やっと自分の知識が追いついてみると、あの世界が一層凄いと思えた。

…なんて、クイーン・マブファンなんでちょっと擁護してみる。
83 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 02:55:25 ID:???0: やりだしっぺが一番えらいのよ。
風木にしろ今やったら誰も相手にしてくれないような典型さ。

だがそれらは雛型として時代に受け継げられていく。
84 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 02:58:48 ID:???0: クイーンマブの肉体美は萌える。
情事後の薄布姿もいいけど清純ヴァージョンもたまらん。
85 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 03:24:03 ID:???0: クイーン・マブのツーンと上がった胸に薄絹が乗った描写が
とにかく子供心に「エロい！」と思ったもんだ
でも当時はエロいなんて感情が自分の中にあるのが解らなくて
ただ単にドキドキするなぁ、くらいのもんだったが

あの眩瀬つう名前にも憧れた
子供が生まれたら付けようと真剣に思ってたねｗ
86 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 03:28:23 ID:???0: 眩瀬は姓かと思ってた。
87 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 03:29:47 ID:???0: 今だにエリザベスという名を聞くと、脳が勝手にエルスペスと変換している…
88 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 03:42:12 ID:???0: 角笛（？）のペンダント持ってました…
近親相姦、同性愛、主従、敵味方、ショタ、ロリータ、悪女…
何だかあらゆる萌えの要素のある作品でしたね。
89 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 03:48:24 ID:???0: マブの日本語名字の眩瀬には
うまい！と思いました。
うん、いい名字だよね
読んでて私もそう思った。
90 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 04:41:13 ID:???0: マブと爵が結婚しちまったら、爵の力が奪われちゃうやん。
成立しないでヨカッタ？（マブのほうで加減できるのかしら）
91 名前：90：2005/05/29(日) 04:44:02 ID:???0: 姉と寝た井氷鹿の例がいるから（でもあれってマネだけかな）、
加減できるのかな？
92 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 11:30:57 ID:???0: ファンタジーものとは、普段は一切縁もゆかりもないけど
妖精王は、面白かったです
しかも大人になってから読んだんですけどね
93 名前：22：2005/05/29(日) 11:49:36 ID:???0: >>23
なるほど・・・そこはかとなく美少年ロマンの香りがしてきた。
荒雄くん大事にされてたんだね。でも誰も見舞いも来ないとは。
ひょっとして長男なのに病身で弟に乗り換えられた厩戸タイプだったりして

>>24
おしえてくれてありがとう。鬼首荒雄川神社って関係してそうだねぇ。
あの少女神は瀬織津姫命っぽい？　記紀神話に換骨奪胎され役割を
奪われ組み入れられた縄文系の神様を第一話でもう一回甦らせる試み
なのかなーと読めてきた。ついでに第三話→第二話をつなぐものとして
結核の清瀬病院、桜、同性愛、恋人死亡→妹へ乗り換え、・・・で
福永武彦の「草の花」を連想して読み返してました。
なんかヒルコも関係してそうに読めるし、色々妄想して脳に皺が増えそう。
いい休日の暇つぶしになりました。
94 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 13:02:09 ID:???0: 時事ものエッセイけっこう好き…原発とか。
まあ、リアル厨房で夢中にASUKA読んでたころだし、
そういう読者に向けて描くのが目的だったろうし。
リアルタイムっていう事なんだろうけどね。
時事ものだけに、いまになっちゃわけわかめなのはあたりまえなんでねの
95 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 13:46:37 ID:???0: 94って馬鹿
96 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 13:54:07 ID:???0: わたしも。広瀬氏だっけ、原発の本の人。
危険な話と眠れない話を買って読んでみたりした。
当時はただ一生懸命よんだんだけど、大人になって再読してみると
この広瀬隆というのは文章が物凄く上手く、洗脳的であることに気付いた。
山岸氏が影響を受けやすい人かどうかは別にして、あれを中学生にわかりやすく
描いたのは凄い、と当時は思ったけど。
97 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 13:54:25 ID:???0: 今ならイラクの人質ﾈﾀとかやって欲しい。
98 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:04:29 ID:???0: 物事を多面的に見ることがまだ出来ない齢の子が
多く読む媒体だからこそ、作家は慎重になるべきかと思う
なので私は山岸さんの時事ネタは苦手
99 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:09:26 ID:aNXvfh9hO: 「パエトーン」は、原発に関してまったく無知な上、ネタが広瀬本のみだから、
ある種トンデモ本になっちゃってるのがちょっとなぁ…
初萎え山岸漫画だったよ。
100 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:10:08 ID:???0: とはいえ、あたりさわりない
主張のない物ばかりじゃもっと弊害だと思う。
エロに走ってるよりはマシ。
101 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:12:09 ID:???0: >>98
というかそんな時事を多角的に描いた漫画ってあるっけ？
102 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:16:19 ID:???0: 恐怖の甘いもの一家とか、自分の家や身内を話題にしたエッセー漫画はおもしろいな～って思ったんだけど・・・
私もパエトーンは引いたな。なんか怖くなったよ
103 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:20:22 ID:???0: 実は四姉妹の出てくる生活の知恵やオシャレのマンガ、好きだった。
104 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:23:59 ID:???0: ドンデモ本とか知らんけど、
やっぱ深刻な影響のある事なのにメディアがなにもせず放置される方がヤバイよね
安全性はそうやっていろんな意見を元に補完されるものだとおも
少女漫画でそんなことする事はもうないのかもしれんけどね。
今じゃネットっていうツールもあるしw
105 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:27:13 ID:???0: >101
他にあるかどうか知らないけど
少なくとも関係者がまだ生存してる事件を取り上げて
きちんと取材もせず（して書いた内容とは思えない）
一方的な告発まがいの作品を発表するのは軽率かと
山岸さんは実力も影響力もある作家さんだと思うので
トンデモ本や三流週刊誌みたいなことはしてほしくない
106 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:28:31 ID:???0: 結論：中学生は光輝の日本の歴史でも読んでろってこった
107 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:29:28 ID:???0: >>105
なんで？そんなことする作家＝山岸なんだからね。
108 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:34:32 ID:???0: 一つの事件にしても色んな立場の人がいて、色々な意見を持つ

こんな事は小学生くらいまでに学習しておくべきなんだけどね。
そうならないのは日本の教育があまりに画一的だからだろうか？
109 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:36:28 ID:???0: ギシ先生の絵の変化についていけん
110 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:40:57 ID:???0: 山岸さん今はもう原発なんかに何も興味もってなさそうだな。
111 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:46:05 ID:???0: いや、もしかしたら実は
>>97　みたいなネタで何本か描けるくらいの興味はもってそうだ。
漫画でここまで人間の本質に迫れる作家さんは、そういないし
112 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 14:53:52 ID:???0: 結局ワーストはパエトーンと言うことでＯＫ？
113 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:29:08 ID:???0: パエトーンを最後にアスカで描かなくなったよね
やはり何かクレームがついたのか？
114 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:32:46 ID:???O: クイーンマブも美しいけど私はひとみちゃんのスタイル好き。
他の人が細く書かれすぎなのもあるけど、成長期だし背も伸びそうだし、
バレエ向きではないんだけど、将来けっこういい女になりそう。
ひとみちゃんもわりと目千両なんだから、クララぐらいやらせてもいいのに。
115 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:34:36 ID:???0: そうかもね。
東京電力もなめられたままですますような器ではない。
116 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:36:31 ID:???0: （；´_ゝ`）
117 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:39:27 ID:???0: >ひとみちゃんもわりと目千両なんだから、クララぐらいやらせてもいいのに。

新展開だ。
118 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:48:16 ID:???0: パエトーンとかの時事エッセイを除くと
皆の意見が一致するようなワースト作品は無いのかもね。

作品は好きなんだけど部分的にワーストだったのは
「青青」の「歯並びが～」のくだり。マジでズッコケたw
119 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 15:59:36 ID:???0: >118
ﾋﾐｺ様の若さの秘密が歯並びで、ちょっと悲しくなりました。
もっとすごいミステリーがあるんだとワクワクしてたので。
「青青」は大好きなんだけど。
120 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:08:51 ID:???0: >>110
今時原発反対は流行らないし。
結局はそこだろう。
日本の原発反対運動は単なるヒステリーだしな。

今は次世代エネルギー開発とかのがﾄﾚｿﾃﾞｲ。
121 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:17:01 ID:???0: 山岸先生も社会の流行とかを敏感に察知してそれに便乗したりするのかな？
122 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:17:48 ID:???0: >>121
小説家の村上龍みたいだな
123 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:23:18 ID:???0: 山岸先生は高潔な人格を持っているような気がするんだけど
124 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:24:06 ID:???0: ↑別にそうでもないんじゃない。
125 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:28:38 ID:???0: >>123
むしろ冷徹かと…

自分を高潔だと信じていた、と思われるのが
エースをねらえの人とか
恐ろしい子…の人とか
126 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:32:15 ID:???0: やっぱ少女漫画ﾌｧﾝは夢見がちだね。
127 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:33:34 ID:???0: >>125
はげど　つか高潔って w
128 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:33:43 ID:???0: 高潔な人格かどうかはともかく、真面目な人ではあるんだろうね。
そして、比較的若い頃から有名漫画家として活躍して、
あまり他人にぺこぺこしたり、企業の理屈に自分をすりあわせる必要が
なかったことから、社会人的な、世間擦れしたずるさみたいなものは
持たずに済んでいる人なんだろうなと思う。
↑こういう点が、人によっては「高潔な人格」に見えるのかも。
129 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:44:17 ID:???0: なあよ、ほかにどんな漫画家の作品読むん？
130 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:46:38 ID:???0: >>129
矢沢あい、美内すずえ、池田理代子、山本スミカ、川原泉かな・・・
後個人的に「なあよ」にうけた
131 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:48:19 ID:???0: 浦沢直樹が一番好き
132 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:52:40 ID:???0: 浦沢直樹、藤原カムイ、うすた京介、佐々木倫子、沙村広明、岩明均、漆原友紀、、
133 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:53:24 ID:???0: 漫画の神様手塚、石森らといわゆる24年組以外はマッキー、安野モヨコ、
諸星大二郎、木城ゆきと、ああでもジャンプ、マガジンも外せない作家が
134 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:54:46 ID:???0: >>132
うすた京介ってツボにはまるとおもしろいよね。
浦沢直樹、手塚治虫、冬目景
135 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:55:58 ID:???0: 和月伸宏が好きなんですが・・・そんな人他にいますか・・・
136 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:56:53 ID:???0: 竹本泉、夢路行、青池保子、山本鈴美香、ひかわきょうことか
137 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 16:59:19 ID:???0: 美内の「がらかめ」以外読んでない・・・
138 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:00:49 ID:???0: 大島弓子、高野文子、岡崎京子、岡田あーみん、明智抄、西原理恵子、
吉野朔実、内田善美、町田ひらく、二宮ひかる、等。
最近の人だと、美川べるのとか松本次郎とか、あとハチクロも楽しみに読んでる。
139 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:01:43 ID:???0: >>135
心配するな、わたしもるろ剣ファンだ！
140 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:01:56 ID:y3aaw+Ir0: 花輪和一かなぁ
あと、作者名忘れたけど焼きたてジャぱん（ｗ
141 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:04:09 ID:???0: 作者ﾌｧﾝじゃないがﾜﾝﾋﾟｰｽとかﾃﾞｽﾉｰﾄ。
142 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:04:52 ID:???0: みんな自分語り好きだねー
143 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:07:02 ID:???0: だって聞かれたんだもん。
だいたい似たようなところさまよってるのはわかった。
144 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:07:57 ID:???0: >>138
Ｓ・Ｉさん？
145 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:08:52 ID:???0: >>142
たまにはいいじゃん。ギシギシするよりよっぽどいいよ。
146 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:10:03 ID:???0: いやいいけど
147 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:10:13 ID:???0: >144
は？
148 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:12:41 ID:???0: クリスチーネ剛田
149 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:13:14 ID:???0: >>142
「私はこの作者が好き。初めてこの人の作品を読んだのは、
私が高校二年の春で、その時私は一年上の先輩のことが好きだったんだけど～」
くらいやらないと自分語りとはいえない。
つーか、単純に楽しいよ、自分の好きな漫画家を改めて考えてみるのも、
他人の傾向を見るのも。
150 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:13:27 ID:???0: 編集の人だったっけ？料理上手のひとだったっけ
151 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:18:06 ID:???0: >>125の「恐ろしい子、、」、ワロタ

美内氏は新刊がでた頃、ポツリポツリと雑誌やTVで見たけど
エース山本氏は、どうなんだろう。体調悪いとの事だが。

2人は教祖様だけど、山岸氏はそういうの、無いよね
152 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:18:07 ID:???0: そんな自己弁護しなくても否定してないから大丈夫だよw
153 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:23:35 ID:???0: 自己弁護？　作者降臨って思ってんの？
154 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:25:28 ID:???0: ？
155 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 17:54:48 ID:???0: 大島弓子、諸星大二郎、坂田靖子、さそうあきら・・・
小説家もいれると、笙野頼子、武田百合子、トーベ・ヤンソン・・・
156 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:07:43 ID:???0: >>138は自分かと思ったよ。岡田あーみん、明智抄、美川べるの、松本次郎以外
町田までがかぶってる～w

私なんか、もうこの人のは駄目、才能枯渇、とわかっていても新刊が出ると
ついつい買ってしまう一群がある。
清水玲子、ミウッチー、岡野玲子、パトリシアコーンウェル。
157 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:21:00 ID:???0: 山岸以外はジョジョとFSSが好き

清水玲子、岡野玲子も好きだったけど最近ダメダメだね
158 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:25:10 ID:???0: 中山性欲ン
159 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:26:32 ID:???0: >>125
冷徹かなあ。ふだんは結構ふらふら天然でいるところがありそうな予感。
トラブルに巻き込まれてても気付くのが遅れて対処できなかったり。
それで失敗してから、我に返って物事を徹底的に解剖するんじゃないかな。
だから我に返るに至らないのに書かれた時事ネタは生煮え。
洋館になるはずのマイホームは羊羹。
160 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:30:39 ID:???0: 中山キンニクン
161 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:34:24 ID:???0: 中山クンニクン
162 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:34:48 ID:???0: いい旅エロ気分
163 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:39:05 ID:???0: １さん乙です！！
164 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 18:48:46 ID:???0: 遅!!!
165 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 19:09:42 ID:???0: こないだ坂東眞砂子の正月女って短編読んだんだけど、
山岸ｾﾝｾの絵で漫画化したらはまっててこわそう…って思った
166 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 20:09:34 ID:???0: >159
自分の事では、不用意に何かしてそれでトラぶるタイプな感じ。
で、他人の事になると外側から突き放して見ているように見えるから
冷たく見られるんじゃないかな？

だから、エッセイとかは不用意な感じを受けるんじゃないかと思う。
時事ネタとかも突き放して見れなかった場合同じ結果になる。
167 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 20:31:33 ID:???0: >>166
むしろ他人のことは良く分からないんじゃないかなー。
自分のことはこれでもかというほど自己解剖が進んでそうだけど。
自分から掘り出せることで重ねて見れることには鋭い分析できるけど、
感情移入でなんとかならない「パエトーン」とかは失敗する。
そして眼中にない相手は常に脳内白キャラ状態だから意外に騙されやすい。
168 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 20:39:26 ID:???0: 山岸先生が自分自身をテキトーな
キャラで描くエッセイ漫画がどれも好き。
また恐怖体験談やってくんないかなぁ
先生のキャラがテキトーな絵なので
話しは面白いけど怖さが緩和されるという感じで
非常に親しみやすいのよ…
169 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 20:42:18 ID:???0: 久しぶりに来たら「テレプシ」の話題があまりないな…。時期が半端なのでネタ切れ？
ところで「アラベスク」では「プリマ」と「キャラクター・ダンサー」の問題が
重大事項になっていて、ライバルが「いくらキャラクター・ダンサーとして
非凡な才能があっても、プリマになれないのならバレエを続ける意味はない」と
あっさりバレエを辞めてしまったり、ヒロインが「キャラクター向き」の烙印を
押されそうになると、「先生」が彼女のプリマとしての才能を認めさせるべく
あえて典型的なバレエ・ブランを踊らせたりしているし。テレプシでこの話が
出ないのは、今はもうそんなことは重要視されないから？
170 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 20:51:07 ID:???0: >>169
ギエム以降プリマの考え方が変ったような気瓦斯。

でもキャラクター系とかそこらへんとかの区切りはユキがやってるような気モす。
モダンとクラシックの関わりに重点をおいて描かれているようだが。
171 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 20:57:52 ID:???0: 顔が個性的なあの子はキャラクターダンサーとして大成するかな
過去のAV出演が発覚で、・・・・なことになっちゃうかな
172 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 21:35:28 ID:???0: あと７回寝たら読めます。
173 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:13:40 ID:???0: 一時間毎に起きてもいいですか？ｗ
174 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:18:37 ID:???0: もうそんなすぐだったか。
175 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:42:09 ID:???0: 今日スーパーで、「あ、クミちゃんのお父さん！！」と叫びそうになった。
現実にあんな風情の人がいるとは思わず、しばし呆然とした。
176 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:44:44 ID:???0: クミちゃんのお父さんも怖いけど、香山さんだっけ、アル中のお父さんみたいな
気持ち悪い人前にみたことある。本当気持ち悪い。
177 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:48:44 ID:???0: 現実味のある気持ち悪い人を描くのも巧いということか。
近くにいたら気持ち悪いキャラベスト１･･･やっぱ英一かな。
178 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:49:17 ID:???0: >>176
アンタが気持ち悪い
179 名前：177：2005/05/29(日) 22:51:06 ID:???0: ワースト１だわさ。
180 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:53:29 ID:???0: パイドパイパーの犯人も怖いよぅ
181 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:54:04 ID:???0: >>175
叫びそうになったという思考回路が怖ええよ。
182 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:54:29 ID:???0: 悪いのﾍﾞｽﾄだからいいんじゃね？w
183 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 22:58:55 ID:???0: >>181
叫んでも別に問題ないし。
184 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 23:00:48 ID:???0: すごいくだらない煽りしてる人いるね・・・
185 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 23:02:22 ID:???0: ほっときなよ
186 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 23:03:10 ID:???0: だってギシギシが最近不足気味だし
187 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 23:03:12 ID:???0: また同一人物説？
188 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 23:18:33 ID:???0: 久しぶりに日出処読んでて、くみちゃんの親父が
毛人の親父と似ている事に気づいた。
あくまでも外見だけだけど。
あと妖精王の人面牛もちょっと共通!?
189 名前：花と名無しさん：2005/05/29(日) 23:33:02 ID:???0: >>188
件のことだね、面白いキャラ作るよね先生。
うたがっちゃだめだー
190 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 00:38:40 ID:???0: ､ﾁ､ｫ､ﾁ､网ﾎｲ貘萢ｾﾅｪ､ﾊ､ﾎ､ｫ､ﾊ｡ｩ
ﾌ｡ｲ隍ｪﾆﾀｰﾕ､ﾎ､｢､熙ｨ､ﾍ｡ｼﾅｸｳｫ､ﾇ､､､､､ｫ､鬘｢ｴﾗ､ﾎﾉ�隍ｭ､ﾜ､

ｸ貭遑ｪ､ﾁ､ｫ､ﾁ､网ﾎｲ讀｣､ｷ､ﾆｲｼ､ｵ､､｡｣
191 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 00:51:21 ID:???0: 文字化けしちゃった。ごめん。
192 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 00:54:15 ID:???0: >>191
恐いじゃねーかw

なんてカキコしたのさ
193 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 00:55:21 ID:???0: ぜってーわざとだ！w
194 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 01:20:57 ID:???0: 文字化けなんかするわけないよね。２ｃｈでさ。
195 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 01:32:09 ID:???0: >>190

> ちかちゃんの怪我絶望的なのかな？
> 漫画お得意のありえねー展開でいいから、奇跡の復活きぼん
>
> 御大！ちかちゃんの怪我を治して下さい。
196 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 01:36:37 ID:???0: >>194
専ブラのバグとかでならなかったっけ？
197 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 01:44:48 ID:???0: >>196
２ｃｈ歴4年で毎日かなりの板、スレ見てるけど文字化けなんて
まぁみてないです。
198 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 01:51:58 ID:5uCUyy7F0: 山岸作品と　ほんとは怖い童話系との
決定的な違いは何だとおもう？
199 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 02:14:13 ID:???0: 眼の大きさ
200 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 02:29:43 ID:???0: ほんとは怖い童話系って良く知らないけど、
そっちは完全にフィクションの世界、
ヤマギシ・ワールドは現実と地続きしている感じ。
201 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 02:36:39 ID:???0: 童話のやつは何かと過激なｴﾁシーンを入れたがる。
山岸さんはそうではない。
山岸さんの童話アレンジも読んでみたいもんです。
「白雪姫」は「鏡よ・・鏡などと既に作品はあるけどさ。
202 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 02:36:43 ID:???0: 山岸さんのは変に怖がらせるような描写がなく、淡々とリアル。
画面に対する描き込みの少なさも怖さを助長してる希ガス。
効果音聞こえてきそうなホラーより、山岸さんのほうが怖い。
203 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 02:40:15 ID:???0: 山岸さんのは童話なんかを頼りにせず
独自に描きたいもの、ことが明確に描写されている。
怖い童話系は単なる練り直し。
204 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 03:03:45 ID:???O: 怖い神話系や怖い古事記系もあるけど、なにげないのが怖い。

くみちゃんのママがなんか子供をかばいながらも酷い扱いをしてたり、
「おかあさんもう死にたいよ」とか子供の前で言うのとか。
処天なら、王子がママビンタで泣かないところや、
大姫が着物破るところ。
205 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 03:22:13 ID:???0: やっぱ、鏡台に入ってた古い薬の包み。
「薬」が怖い、「古い」がなお怖い。
206 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 03:35:34 ID:???0: >>205
いや！あたしアレが怖い！
…って読んでる方が怖かったよ＿|￣|○
207 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 07:03:01 ID:???0: >197
私は数ヶ月に一度くらいの頻度で見かけるけど＞文字化け
208 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 09:22:32 ID:???0: >>205
あれが舞あけみが飲まされていた薬なんだ、とか
わざわざ作中で説明しないところがウマイよね。
209 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 11:28:58 ID:???0: ＞汐の声
ドーン、ドーン、と襖がありえないほどきれいに内側に反って倒れてくるとことか
ああ意識がこの世のものならぬ時空間に囚われたーという描写がうまい
210 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 12:46:45 ID:???0: >197
海外からカキコしたとき文字化けしてて読めないっていわれたことあるけど。
211 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 13:20:29 ID:???0: ほんとは怖い童話系と
ほんとにあった恐い話系の差の方がわかりにくいというか。
212 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 13:21:48 ID:???0: 違いあるのそれ？
213 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 14:30:12 ID:???0: 山岸さんの実体験心霊話にはほとんどツッコミ入れたくなるんだけど
「蓮の糸」の花郁悠紀子さんとケイトちゃんの金縛り体験には
なんとなく共感してしまう。
214 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 15:32:49 ID:???0: 百眼子の窓からのぞくおばあちゃんが見返せないくらい怖い。
215 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 16:30:33 ID:???0: 女優霊とかリングとか呪怨とか「心霊写真的恐怖」と形容されることが多いけど
山岸ははるかに前からやってたわけね。
216 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 16:59:35 ID:???0: 霊とかより蛭子みたいなのが怖い
217 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 17:56:17 ID:???0: 私は「ゆうれい談」がこわくて読み返せない。
他の作品は平気なのに。
218 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 18:25:51 ID:???0: わたしは「押入れ」・・・・・。
219 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 18:55:50 ID:???0: 押入れって表紙の絵がすでに怖い
220 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 19:17:19 ID:???0: 「押し入れ」という響きだけですでに怖い。
221 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 19:50:14 ID:???0: 押し入れは秘密基地
222 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 20:23:51 ID:???0: 怖い表紙といえば「わたしの人形（ry」の文庫が。お約束だけど。
見てしまうだけで反射的にｷﾞｸｯとする。その度ごとに、
ただ赤い背景に市松さんが座ってるだけじゃん、ハハかわいいな～、と
自分を騙そうとするのだけど、また見かけると・・・（無限ﾙｰﾌﾟ）

反対に「白眼子」の表紙はかわいい。
でも大御所にしか許されない表紙だと見るたび思う。
223 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 20:28:16 ID:???0: >214
目多杉
224 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 20:49:35 ID:???0: >>223
水木しげるの妖怪図鑑だかなんだかの目目連（もくもくれん）がトラウマ。

あれって視線恐怖症の表現に繋がってると思うわ。
225 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 20:56:22 ID:???0: 京極夏彦の話でもしたいのかい・・・？

よく考えると山岸さん和物妖怪の話って書いてる？
洋物はハーピーとかメデューサとかキメィラとかあるけど
226 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:02:45 ID:???0: 「姑獲鳥の夏」を山岸さんが書いたらどうなるんだろう。
特に終盤、謎が解けていくあたり。いまの絵じゃあ厳しいかな。
227 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:05:54 ID:???0: 視線恐怖症でモクモク連が出てくる短編があったな＞京極

山岸さんじゃ京極の世界とは合わないと思う。
あの肩すかし感は山岸さんには出せないと
228 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:07:41 ID:???0: 水木の目目連はかわいいじゃん。
229 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:12:40 ID:???0: 視肉っておいしいの?
230 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:23:07 ID:???0: >>229
諸星のはやけに美味そうに見えました。

「食ってみたい漫画に出てきた肉」の一つです。
231 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:23:31 ID:???0: あれ、もくもくれんって読むのか。
今の今までめめれんって読んでた。
232 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:27:08 ID:???0: >>209
ドーンドーンはすごかったですね
私、心臓とまりそうでした
あそこが恐怖の絶頂でした
233 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 21:54:27 ID:???0: 思うに、テレプシの6日の発売日から10日は感想と予想＆妄想で
次の10日はｷﾞｼｷﾞｼ＆妙な雑談で、
なぜか必ず残りの10日はホラー漫画の思い出になるキガス
234 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 22:58:16 ID:???0: なぜギシギシするんだろう・・・
235 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 22:59:21 ID:???0: >>233
そうか？むしろ終始ｷﾞｼｷﾞｼ…
236 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:16:06 ID:???0: オカ板の怖い漫画スレで「山岸」抽出して読んだだけでぞくぞくしてきた

ｷﾞｯｼｰの作品は見つけたら即買いするんだけど、押入れだけは買えない
237 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:19:40 ID:???0: 押入れ　買ったけど１回読んで　速攻古本屋へ。
でもまた最近読みたくなって　古本屋で買ってきた。
（また売るだろうな）

「鬼」もそう。
気がついたら２冊あった。
238 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:19:40 ID:???0: ｢汐の声」の本買いたいんだけど、古本屋さんに行っても
見つからない。。発売中の文庫本だったらどの本に入ってますか？
239 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:35:21 ID:???0: >>230
「肉リスト」にまんが肉も入っていますか?
240 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:39:50 ID:???0: >>238
見つからないんじゃなくて探してないでしょ
「汐の声収録」とかって検索してみ
グーグルとか、解る？
241 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:41:14 ID:???0: >>238
あ、ごめん古本屋さんで探したのね。
242 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:48:26 ID:???0: >>240 >>241
どもありが㌧。
Amazonやブックオフで「汐の声」タイトルの本探してみたけど、
見つからなくて、さっきｸﾞｸﾞってみますた。
文庫本だったら「わたしの人形はよい人形」の中に収録されてる
みたいですね。早速明日、本屋へ行ってみます。
243 名前：花と名無しさん：2005/05/30(月) 23:56:06 ID:???0: 文庫本の「私の人形はよい人形」って収録作品が最恐だよね。
表題作も十分怖いのに、汐の声まで揃い踏み・・
244 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 00:00:09 ID:???0: >>242
「わたしの人形は良い人形」文庫版、イーブッ○オフで１０５円・・・
245 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 00:01:00 ID:???0: もう二度と読むまいと思ってたのに、密林にでも行ってみようかと思う自分がいる…
「押入れ」「私の人形はよい人形」は２大トラウマ。
246 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 00:01:49 ID:???0: 老婆心ながら…
作品の収録単行本が解らない方は
「山岸凉子　カテゴライズ」で検索してみると吉
247 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 02:24:47 ID:???0: ありがとうおばあちゃん！！
248 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 03:41:43 ID:???O: ありがとうなんとかﾏｲﾔｰさん！可愛い可愛い
249 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 03:52:58 ID:???O: 何年もの間、長きに渡って封印していた「私の…」が掃除をしていたら見つかった。
しかも押し入れの天袋から…。
表紙の人形の髪や髭が伸びていたらと思い、速攻で元の位置に。そしたら蓋が閉
まらないで恐ろしかった。
結局は仏壇にお供え。
自分語りすまそ。
250 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 04:24:42 ID:???0: 夜中にスレ来るんじゃなかった・・こんなおっそろしい流れになっているとは。
布団が和室にあるのだけど、とてもじゃないけど行けない！
ドーンドーン・・とほほ。
251 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 06:48:15 ID:???0: 214はタイプミスなのか、それとも本当にそういうタイトルだと思ってるのか
気になる
252 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 07:42:17 ID:???0: >251
ﾜﾛﾀｗ　
253 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 08:09:19 ID:???0: >>251
ほんとだｗ
254 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 08:50:10 ID:???0: 　＼　　　　| 　　　　 ,,...-‐‐‐--､,　　　　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　　 l
　　　 )　　　　（.　／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　　ﾞ>-　　ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　　 /
　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　　　（
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　＼ひいっ・・・
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　　　　　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　　 l　`ヽ､　＼　　　　　　
　　　　　ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　ヾ;＼　　　　　ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　＿___
　　　　／　　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
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255 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 10:41:26 ID:???0: 京極といえば
「絡新婦の理」よんでから山岸の「負の暗示」よむと
乱れた性関係というのが妻問い婚とかの名残だったんじゃないかと思えてきたり
256 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 11:00:23 ID:???0: 夜這いは戦前まではかなり普遍的にあったらしいね。
民俗学のフィールドワークで地方行ってじっちゃんばっちゃんに話し聞くと
割りと出てくる｡
257 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 12:32:00 ID:???0: 北海道はあんまり夜這いとか盛んじゃなかったのかな
移民開拓と戦争にかまけてるうちに廃れたとか
258 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 12:46:22 ID:???0: 夜這ってる間にクマに襲われたり凍死したりするから
259 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 12:46:35 ID:???0: 夜、部屋で一人で「鬼」を読んでいたらその真っ最中に
隣室に寝かせていた当時0歳の長男の泣き声が聞こえてきてマジでびびったことがある。
最高の、というか最恐のBGMでしたわ。
260 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:06:16 ID:???0: >>255
えっ・・・？；
261 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:15:00 ID:???0: 京極は、「絡新婦の理」とか「嗤う伊右衛門」までは良かったんだけどね・・・。
そういえば二人とも北海道出身なのね。
262 名前：214：2005/05/31(火) 13:17:15 ID:???0: >251
変換まちがえました。
これじゃシロさんじゃなくてモモさんになっちゃうじゃないか自分。
263 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:18:34 ID:???0: >259
のんきにＢＧМにしてないで泣き止ませに行ったれよ。
264 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:25:09 ID:???0: ﾁｭﾌﾟって
265 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:51:16 ID:???0: 泣き声BGMにするくらいの余裕がなくては
鬼子母神になっちまうであろう。と、毒女がつぶやいてみる。
266 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:55:53 ID:???0: >>265
アホか
267 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 13:56:39 ID:???0: さぁギシギシが始まりますよ
268 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:08:24 ID:???0: 赤ん坊を泣かせっぱなしで漫画を読むことと余裕とは何の関係もないし、
ましてそれと鬼子母神には更に関係がないよね。ということでは。
269 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:09:32 ID:???0: 誰か>>265をわかりやすく解説して下さい。
270 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:13:50 ID:???0: 深夜の赤ん坊への授乳、眠気に抵抗するため
乳やりながら『わたしの…』『汐の声』など
読んでましたがなにか？
271 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:21:44 ID:???0: 乳やってるなら別にいいんじゃないの。
「子供の泣き声放置で漫画」が責められてる訳で。
272 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:23:29 ID:???0: つーか、たぶん元レスの259も放置はしてないんじゃないかと思う。
「ＢＧМ」って書いちゃったから突っ込まれてるけど、
「最恐の効果音でした」くらいの意味だったんじゃないか。
273 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:24:54 ID:???0: 263がよけいなお世話だと思う。
274 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:27:52 ID:???0: 270みたいな、文脈も読まずに（読めずに？）
今こそ私の自分語りのチャンス！みたいにしゃしゃり出てくるﾁｭﾌﾟがうざい。
「なにか？」じゃねえよ。誰もお前なんか呼んでないっつーの。
275 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:29:55 ID:???0: ﾊｧ～～～～ｱｯ、ｷﾞｼｷﾞｼ、ｷﾞｼｷﾞｼ♪
276 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:30:04 ID:???0: ギシギシ山岸
277 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:32:10 ID:???0: 流れには乗ってると思うけどねえ。
それにしてもギシギシ好きな人多いな
278 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:37:23 ID:???0: 272に同意です。でも274にはもっと同意です。
279 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:37:28 ID:???0: 強引に話を戻すと山岸の怖い漫画読んでる時の
家鳴りも結構クるものがある。
古い家なのでリアルでギシッて音がするのよ…。
280 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:43:19 ID:???0: うちは冷蔵庫が子供の泣き声みたいな音をたてる。
夜中ひとりで恐怖ものを読んでる時は結構こわい。
281 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 14:48:27 ID:???0: 部屋を探していたところ、ロフト付きのところを勧められた。
高所恐怖症の気があるのでロフトでは絶対に寝られないが、荷物置き場としてはいいだろう。
しかしそこで「わたしの人形は（ｒｙ」を思いだしてしまった。
下で寝ている私をロフトの端から人形がニッタリと見下ろしていたら・・・

速攻で断った。
282 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:02:39 ID:???0: 子育て法のひとつに、決められた時間に授乳はするが
いくら泣いてもほっておく時間もつくるようなのがなかったけ
283 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:04:00 ID:???0: >282
流れ嫁
284 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:14:53 ID:???0: 買ったはずの文庫の「わたしの人形は（ｒｙ」がいくら探しても出てこないよう～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
285 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:24:31 ID:???0: 買ったはずの文庫がなければ
もう一冊買えばいいじゃない
286 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:25:40 ID:???0: そのうち出てくるよ、押入れからひっそりと。
287 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:26:13 ID:???0: いつの間にか棚の上にあるかもよ…
288 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 15:38:31 ID:???0: 子供いないから知らなかったけど、食べ物でおっぱいの味が変わるんだって？
にんにくとか刺激物食べたら、子供が嫌がっておっぱい飲まないことがあるとか。
人体って深いなぁ・・・。
ヤマギシのホラー読みながら授乳すると、おっぱいにストレスホルモンが出そう？
289 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:03:44 ID:???0: >268＝>269で、しかも自演が失敗している件について
290 名前：259：2005/05/31(火) 16:05:31 ID:???0: 誤解を招くような書き方をしてすみません。
はい、すぐに乳をやりに行きましたよ。
291 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:06:04 ID:???0: >>285
新しいのを買ったとたん前のが出てきて、
二冊並べると表紙の人形の髪の長さが違っていたりしたら
怖いじゃない
292 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:08:11 ID:???0: なぜわかるの？
293 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:18:23 ID:???0: 電波を受信したからではないかしら。
294 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:21:28 ID:???0: >>291
嫌だな、それ。
夜中、ﾌﾄ、目が覚めると枕の両脇に一冊ずつ（ｒｙ
295 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:35:12 ID:???O: 燃やそうとしても燃えないでかえってくる文庫本。
処女と一緒じゃないと燃えてやんない。
296 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:37:06 ID:???0: チュプ？
297 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:44:43 ID:???0: >>288
ストレスで味変わるよ。＞母乳
だから、授乳中は山岸ホラーはやめといた方がよいかもね。
眠気覚ましにはﾜﾛﾀが。
ちなみに、母乳に良いのはなんつっても味噌汁と芋。
298 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:51:22 ID:???0: 赤子の話に便乗して・・・。

我が家の子供が６ヵ月くらいに　毎晩毎晩夜泣きがすごくて
困ったことがある。

３歳過ぎて　あの時はどうして泣いたか覚えてる？
って聞いたら「部屋になにかいたんだよ」って・・・。
何かって　あんた・・・。その先は聞けませんでした。
299 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 16:52:56 ID:???0: 289には268が265の解説に見えるのか。
すごい読解力だね。
300 名前：288：2005/05/31(火) 17:09:15 ID:???0: >>297
そうなんだ。ありがとー。
301 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:11:40 ID:???0: うーん、引越しの話とかは嫌われない訳よ。
自分の子供を放置したってのに非難があるわけでもない。
ただただ、奥さんで、子持ちで、というのが気にいらねーの。
そんだけ。
302 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:12:58 ID:???0: >>291
あるいは、新しいのを買ったとたんに古い文庫が紛れ込んでいた棚が
がたがた揺れたり。
303 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:17:23 ID:???0: そろそろ>>2とか思い出そうよ・・・
304 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:19:07 ID:???0: 何でもめるの？
305 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:20:56 ID:???0: なにを言ってんだかわからない引越し
おくさん
こども
すまない
きみわりいいい
306 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:21:51 ID:???0: 叩かれるとマジ落ち込むよ・・・
みんなピリピリしてさ
307 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:23:19 ID:???0: >>306
だ・か・ら、山岸スレは地獄の一丁目
子供は来るな
308 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:31:02 ID:???0: 子持ちの奥さんが気に入らない？？？なんで。
そんなこと言ったら、若い男がテレプシ読んでる方が
余程気味悪いが。
309 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:31:20 ID:???0: かつみ�さゆりがテレビに出ているのを見てふと気がついたんだけど、
さゆりちゃんのアタマの花って刀自古っぽいね。

「私は女が大嫌いなのだ!!」
「ポ…ポヨヨ～～ン!!」
などど思ったり思わなかったり
310 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:34:09 ID:???0: >>305　ドコをタテヨミかと
>>306　しばらくすると慣れる。本当はそのほうが恐いのかもしれんがな。
>>308　>>301は喪女なのよ、そっとしときましょう
311 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:35:33 ID:???0: 飢餓状態の子供が共食いするまでに追い詰められる話を読みながら
わが子に自分の血液からできた白い液体を吸わせる母・・・ｺｴｰよ
312 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:43:33 ID:???0: それはべつに恐くはないが、
お地蔵さんにつれってってもらえる前のあの子が見てたらどうしよう、と思う。
313 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:46:26 ID:???0: 中学の時、処天をﾘｱﾙﾀｲﾑで読んでいて
どれだけ面白かったかを旦那に熱く語っていたら、
昨日お土産に処天の文庫版を買ってきてくれた。(ｺﾐｸｽは実家に置きっぱなし)
で、読み返してみたんだけど、やっぱり文庫は物足りないなとﾁｮﾄｵﾓﾀ。
あのすんごい点描とか絹の衣装の質感とか、樹木の書き方とか、
絵の魅力が伝わりにくいんだよね。小さくて。
樹なんて、話の中で結構重要な小道具?だったりするから
(私は人間でななぃ…ﾄ　とか　血がみたいのだ！　とか)
あの書き込み具合はやっぱりちゃんと味わいたいなと。

しかし、あの頃の絵は綺麗だね。
今のテレプry
314 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:46:51 ID:???0: いつのまにか乳房に小さな歯形が！
うちの子にはまだ乳歯も生えてないのに！
315 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 17:55:16 ID:???0: >>313
なんてすばらしいダンナなんだ！！！！！
私は文庫本しか持ってないけど、充分満足してたよ。
そうか・・・コミックだともっと絵がきれいなんだ・・・
１１巻ほしいな～
316 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 18:08:15 ID:???0: 30年後ぐらいには老眼用でか字大判のユニバーサルデザイン装丁出して欲しいわぁ。
317 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 18:46:54 ID:???0: >>313
少女漫画って、やっぱりある程度の大きさで読みたいなーと思っちゃうよね。
見開きの華やかさとか、視覚的効果も楽しみたいから
318 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 19:37:02 ID:???0: 今ジャンプが出してるじゃん。ドラゴンボールとかスラダンとか。
A５サイズかな。扉だけでなく、カラーの漫画ページも完全再録の。
あれで出して欲しいよ。

安野モヨコの美人画報なんか、あとから文庫化した方が中身全部カラーなの。
元の単行本も結構な値段する豪華装丁なのに中は白黒に潰してる。
なんかやる事がおかしい。
319 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 19:49:41 ID:???0: 白さんのお姉さんの　金持ち旦那を捕まえる才能が羨ましい。
320 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 20:00:45 ID:???0: あの旦那でいいの？
321 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 20:28:51 ID:???0: 「負の暗示」ってどうも分からん
結局春雄は伝染する結核だったの？
というか、肺に影→肋膜を病む→肺尖カタル、と進行したとして
どの段階から伝染病あつかいされるのが正しいの？　
作品からは春雄がイジメで不当な扱いをうけた、という印象を受けるけど
死ぬかもしれない伝染病なの隠して村中に結核菌ばらまいてたなら
ハブられて当然じゃんと思うんだけど。
322 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 20:36:17 ID:???0: >>321
>作品からは春雄がイジメで不当な扱いをうけた、という印象を受けるけど

え？そんな印象受けたの？？？
323 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 20:47:00 ID:???O: 春雄が過去の栄光をすてられず、
周りに合わせることもせず仕事もせず女に溺れて…
だからああいう扱いだったのでは？
324 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 20:54:12 ID:???0: タイトルからして「全部自分のせいですよ」と言っているように思えるんだけど。
325 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 21:01:45 ID:???0: >>321の読解力に驚いた初夏の夜でございました
326 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 21:04:31 ID:???0: 胸の病云々も春雄の言い訳な所が大きく、
実際村中に肺病をばらまいたような記述もないと思うんだが。
327 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 21:10:24 ID:???0: 負の描かれかただと春雄の根はﾊﾞﾊﾞにあるような…

まぁ現実の春雄ﾀﾝはﾄﾐｰ雅に似ているような気がすんだが
実際村の女達には「色白なｴﾘｰﾄ」としてﾁﾔﾎﾔされてた時期もあるようで。
328 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 21:15:41 ID:???0: あっ、そうだ悪婆ここにもいたんだよ！
上の方に悪婆リストあったけ？

それとﾄﾐｰ雅って誰
329 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 21:17:19 ID:???0: ババにもあるけど春雄本人のせいも大きいように描かれていたと思った。
330 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 21:19:31 ID:???0: 負の暗示の最後のネームちゃんと読んでるのかな。
先送りするな、現実ちゃんと受け止めろってことでしょ。
331 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 22:40:16 ID:???0: 「負の暗示」いまだにトラウマになりそうでよめねー
昔、この事件をテーマにした松本清張氏のものだったと思うけど
学校図書館で読んだ記憶といったら・・・・
332 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 22:41:56 ID:???0: 元エリート気取りの駄目ニートの転落八つ当たり人生だよね？
333 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 22:44:38 ID:???0: 最近の通り魔ってこのタイプ多そう
334 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 22:46:16 ID:???0: 津山３０人殺しは松本清張氏だけでなく　色々な作家が取り上げているよね
岩井志麻子も。
335 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 22:46:53 ID:???0: 「イジメで不当な扱いをうけた」というのは春雄本人の主観だろ。
結核に関しては当時忌み嫌われていたし、狭い村で無知と偏見もあって
「胸に影が」ってだけで避けられたってことでしょ。
検査の前から「なんだコイツ」と思われ始めてるから
無視されるきっかけになったつーことでもある。
こっちのが大きいかもしれないな。

ミステリ作家の某Ｓ田は「村の女が悪い」ふうに書いてたけどね
336 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 22:50:07 ID:???0: >>321
い、いえ、胸の病気と言うのはあくまで言い訳で、
それにかこつけて、現実を回避してたのが
つもりつもって負のサイクルと化し、行くとこまで行ってしまった訳です
337 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 23:04:37 ID:???0: わたしの大叔母さんも、結核だったけど薬が効くとすごい気分が
良いらしく、無理矢理でも仕事しようとしていたらしい。
・・・・・・最後には薬も効かなくなってダメだったらしいけど。
338 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 23:45:44 ID:???0: 後妻に入った人が火事にあう話ってなんだったっけ？
あの前妻がすーっと出るところは怖かった。

貴船への何とかは話はともかく玄関に入ってくるところと、
夢と現実が混同するところ、庭に指が生えてくるところは
チビりそうだった。

ありそうなんだよなー。ああいうの。
よく見たら指が…とか…。
339 名前：花と名無しさん：2005/05/31(火) 23:54:02 ID:???0: 指は幻覚だから。
340 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 00:03:16 ID:???0: そーいや今日はＮＨＫハイビジョンで吉田都やってなかったっけ？
見られた人いるか？
341 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 00:08:19 ID:???0: >>339
現実とか言ってないし。
342 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 00:27:59 ID:???0: >>338
「石の顔」だっけ？
タイトルの意味がとくわからん…。

山岸さんの漫画ってわけのわからないリアルさが凄く怖いよね。
私も同じところでぞっとした。
343 名前：321：2005/06/01(水) 01:47:51 ID:???0: え、なんか誤解が・・・もっかい書き直しますね。
私ももちろん、春雄は言い訳人生が行き詰って村人を巻き込んで無理心中した
最低人間だと思ってますよ。でもそれにしては山岸さんの春雄への書き方が、
所々解せないほど同情的に感じるので、なんかスッキリしないなーと。
特に丙種と肺尖カタルの診断がついたあと西川須磨子が先頭に立って
春雄をシカトしはじめる時とかね。で、私は結核の恐怖を肌で感じた
ことがないので、肺尖カタル、というのは集団シカトの正当理由には
ならない程度のものなのか、村の女たちの顔も伝染病の恐怖に慄いてる
顔でもなしと、不思議に思ったのね（だって結核って死ぬかもでしょ？）。
なので肺病はどの辺りで菌を撒き散らす隔離対象になるのか教えてくれる人
いないかなーと思って321を書いたわけです。
それにしても本当に村の女たちの描かれようが酷い。
春雄みたいな奴なら馬鹿にされて当然じゃんと思ってしまうんですが。

>>335その本読んだけど、首を傾げてしまった。
やっぱりどう読んでも春雄が悪いだろとしか思えないし。
S田さんは犯罪青年にムラムラくるタイプの変態作家なのかなーと。
344 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 01:54:10 ID:???0: >>321
「負の暗示」をあと10回読み返してみろ。
「負のサイクル」の意味をもっと良く考えてみろ。
345 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 02:05:21 ID:???0: >343
いや、だから、あなた以外の人たちは、
「山岸さんの春雄への書き方が、所々解せないほど同情的に感じる」とか
「村の女たちの描かれようが酷い」とか思ってないんだよ。
「春雄みたいな奴なら馬鹿にされて当然じゃん」と思うのは当たり前、
だって山岸さんがそういう風に描いてるじゃん。ということ。
346 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 02:59:10 ID:???0: 「春雄みたいな奴なら馬鹿にされて当然じゃん」とも描かれてるけど
「集団のイジメやその放置も誉められたことじゃない」みたいな描写もあったはず。

津山30人殺しは山岸さんも書いてる通り資料も少ないし
大量殺人の動機を山岸さんは犯人の内面に、
Ｓ田さんは外部に見て書いたその違いでしょう。
個人的な感想をいえば、Ｓ田さんは女性の書き方に
ある種の偏見が見られると思うが
「犯罪青年にムラムラくるタイプの変態作家」つうのはちょっと。

それと、結核はイジメの方便でしかないと思う。
イジメをする格好の理由付けだったから、
たいして怖がってないんでしょう。
347 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 06:51:16 ID:???0: 肺病怖がってたら何人もの女が寝るわけないよ。
348 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 08:46:47 ID:???0: S田さんて誰ですか？
もの知らずなので見当もつかない。
どなたか教えてくれません？
349 名前：321：2005/06/01(水) 09:21:37 ID:???0: うーん、だから、あの状態でいじめは良くない、というなら
結核は肺尖カタルの段階ならまだ伝染しない、という確証がほしかったのね。
結核でググッたけど最初の数ページに見つからないからここでも聞いてみたの。
西川須磨子とか実在なのかは不明だけど、ああゆう書かれようになるのは
なぜなのかなーと。それと重なるけど、夜這いが性の乱れと現代の視線から
裁かれるのもどうも・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮ。あの時代のあの村では夜這いは普通のこと
だったんじゃないのー？と思ったりするんだけど。
350 名前：321：2005/06/01(水) 09:24:47 ID:???0: >>346
S田さんって・・・でも「数字錠」とか読むと犯人に優しすぎない？
351 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 09:52:51 ID:???0: もういいよ。おまいは岩井志麻子版でも読んでろ。
352 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 10:10:37 ID:???0: ＞348
イニシャルＳ，Ｓのミステリー作家、トイレの日本語を全て漢字にして
それと、ミステリーでググればわかる。
「お」をつけんの忘れないように。
353 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 10:18:28 ID:???0: 戦前って半端に現代と近いから腑に落ちないのかもしれないけど
山岸さんの話は当時の共通認識とかを深く考えて読むものではない気がするんだ･･･
例えば『鬼』もあくまで現代の裕福な環境で生まれ育った世代から見た話だし。
354 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 10:36:14 ID:???0: 「丑三つの村」と言う映画では西川須磨子に当る人を池波志乃、澄子に当る人を
五月みどりがやってたと思うよ。名前は違うけど。
この春雄のような思考回路の人って、当時からいたのね。今現在は物凄く多い気がしますけど。

私も中国地方の農村の生まれだけど、昔の年寄りの話によると、
年頃の娘に夜這いがかかるでしょ。農家の家の造りを知らない人もいるかも知れないが
襖だけで仕切れるようになっている。これは祭り事や冠婚葬祭などに備えていざとなると
広い空間を確保する為ですよね。でも普段はそこでみんな雑魚寝みたいに寝る。
襖一枚隔てた向こうで夜這いのかかった自分の娘が声をあげかけると
父親が咳払いしたそうですよ。これは夜這いを咎めているのではなく、声をあげる
娘のはしたなさを咎めてなんだそうな。
夜這いは、戦後でも昭和20年代まで普通にあった事で、しかもそれ以後も夜這いに
慣れた当時の中年や年寄りの間ではずいぶん最近まであったようです。
今の60代ではありませんよ。今の80代でしょう。現在80歳が50代だったのは
1975年くらい。大雑把に見ると昭和50年くらいまではない事もなかったのですね。
うちの母（65歳）は都市部から嫁にきた人なんですが、農村に嫁ぐことを祖父に相当
反対されたようです。それは夜這いの習慣が若い嫁にも及ぶ心配があったかららしい。
355 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 11:02:22 ID:???0: ﾀﾞ・ｳﾞｨﾝﾁ発売が待ち遠しい・・・・
ママはどう決断するんだ？
356 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 11:58:09 ID:???0: 超スレ違い気味だけど、今度京極の「姑獲鳥の夏」映画化するじゃん
あれのいしだあゆみのｷｴｰっぷりが、山岸漫画に居そうと思った。予告見て。
357 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 12:05:15 ID:???0: 夏がくるとオカルトチック山岸ワールドですか・・・
358 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 12:24:08 ID:???0: >>355
あの流れだと確実に借金しそうだ。
千花が自分以上のプリマになる事だけが夢だもんね。
あと、5日か・・
昔、「処天」が連載されてた頃は24日発売のララが待
ち遠しくて発売日前に駅に探しに行ったりしてむなしく
帰った事があったな。
359 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 13:27:47 ID:???0: チカが渡米でもしたら、その付き添いで、
バレエスクールの経営なんて、やってられないんじゃない？
家を売れば費用はなんとかなら、チエコさん、やりそう。
360 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:01:20 ID:???0: >>349
あなたは「負の暗示」も、ここまで自分に宛てられたレスも、
内容を読み間違ってばかりいるよ。
「うーん、だから」じゃないってーの。
361 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:28:59 ID:???0: >>360
聞こうとしてないので言っても無駄だと思う。
362 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:29:25 ID:???O: あんたﾘｱﾙでもそうなの？
363 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:45:34 ID:???0: 漫画においてモチーフがあるのは良くあることだけど、
作品は作品、モチーフはモチーフでしょ。
ノンフィクション物でない限りはね。

もう何十年も前の事件、どうしたって想像の域でしょ。
その想像をかきたてるから、多くの作品になってるんだとは思わないの？
364 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:45:44 ID:???0: お金がピンチ、バレエはやめさせたくない、だと
収支とんとんの教室は畳んで、家は売ってパパの社宅に入るか賃貸暮らし。
ママはもう少し実入りのいいパートでもやって（できるのか？）
レッスンは本部のみ。
になるのかな。
恵まれていた環境とのギャップにとまどうだろうな、そうなったら。
でも本部でレッスンとか課外とか増やすとべらぼうにお金かかるだろうし。
まぁ、自宅でレッスンできるとしてもそういうの増やさないといけない時期なんだろうけど。

雪の日の入試にマイカーで送ろう、なんて思っちゃうパパが
喫茶店を始めないことを祈るけど。
365 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:52:56 ID:???0: ママ、借金しに行った先で「絶対儲かる話がありますよ」と言われ…
366 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:53:29 ID:???0: あれだ、勧善懲悪ものじゃないとすっきりしない人なのかもね。
結核が移る段階でならイジメはおkなのか？
そもそもその時代の医学そのもののレベルとか解るのか？
西川須磨子は本当はいい人だった、悪い人だったとか意味が無い。
普通の人間は状況によって立場も変わってしまうし、歴史である以上本当の事などもう解らない。
ああいう描かれ方をした山岸漫画のキャラっていうだけのこと。
というか、そういう漫画って事。
367 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 14:54:46 ID:???0: しまた、遅かった。
>>364-365スマソ
368 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 16:22:45 ID:???0: >>364
その気になれば雇われﾊﾞﾚｴ講師の本数を思いっきり増やせるわな。
普通のﾊﾟｰﾄより遥かに稼げるし、自宅の教室を維持するより楽だよ。
教師適正もあるし、新規開拓も出来るし（話の中でも雇われ講師の本数を増やしてるから）。
369 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 16:30:02 ID:???0: >>368
そうすると、チカちゃんは手術のため一人でアメリカへ…？
てか、手術は日本でもできるんか？
370 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 16:31:54 ID:???0: 369
ああ、ごめん。借金して手術して、帰ってきてからの返済の話かな。
371 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 16:32:49 ID:???0: 教室を畳むとなると大勢の生徒さんに迷惑がかかるし、そこまでやるかな？
貝塚が教室を買い取ってくれれば一番いいと思う。千恵子さんもそのまま教
えられるし、生徒も移動なしですむ。
まあ篠原家にそこまで肩入れすると何言われるか分からんけど。
372 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 16:39:20 ID:???0: >>371
今で収支ﾄﾝﾄﾝだから貝塚が買い取るﾒﾘｯﾄがない。
国内で手術以外に今の状態だと動きようがないからねぇ。
373 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:04:22 ID:???0: チカちゃんは貝塚の新星だから、貝塚で治療費を負担してくれるとか・・・
ないかな・・・
374 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:06:39 ID:???0: 駅前のカルチャーなんかは、篠原バレエ研究所のカルチャーなの？
それとも貝塚の？
貝塚の方がネームバリューがあるから、生徒も集まりやすいだろうね。
375 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:15:10 ID:???0: まずは家土地担保にして借金だろうね。
くるみの公演終わってチカは海外で手術、ママ同行、よって借金かえせず差し押さえ。
ユキとパパは借家に移る。でもバレエは続けられるわ！第一部終了、かなあ。
自分妄想乙。
376 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:19:49 ID:???0: 千恵子さんの嫌っている義母(実はお金持ち)がポンと貸してくれる
っていうのはダメ？
「チカちゃんが困っているなら」とか言って。
千恵子さん感激！

これじゃ3流ドラマか…
377 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:27:36 ID:???0: >>376
それなら夫の事業の失敗の方で出してるかと。
姑さんの方が出してくれそう。
お茶の免状持っててお弟子さんも沢山いた人だから、
お金も色々なﾂﾃも持ってそうだし。
378 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:29:08 ID:???0: >>372
普段のレッスンで収支トントン、
発表会で一息つくって感じらしいから、
一応発表会で利益出してんじゃないの？
379 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:39:00 ID:???0: 発表会で利益が出るってどう言う仕組み？
普通、赤が出なかったら大ラッキーだよね。
生徒にノルマで席売りつけてるのかなあ？
380 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:39:11 ID:???0: >>375
借家借りなくても、ユキ＆パパなら篠原おばあちゃんちでいいんでね？
で、おばあちゃん病気が悪化して介護が必要になり…
381 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:44:57 ID:???0: なるほど。おばあちゃん病気うんぬんの長い伏線は
一緒に住むことになるっていうことなのかも
382 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 17:48:19 ID:???0: >>377
お茶も家元とか大先生（っていうのか？）でもなければ、バレエと同じで赤が出なかったらラッキーの世界ですよ。
383 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 18:17:11 ID:???0: これが色喪服か…＠すもうの人の通夜
山岸マンガでしか見たこと無かった。
384 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 18:24:51 ID:???0: >>382
いや、姑の実家が金持ちだっただろうって事。
ある程度の余裕がなかったら弟子取れるまでたどり着けないでしょう。
孫に振袖買ってあげられるほどの余裕もあるし。
385 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 18:31:09 ID:???0: あ、そういうことでしたか。ｽﾏｿ。そして説明27円。
386 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 18:35:01 ID:???0: 内孫の振袖って、祖父母の家が作るもんだと思ってた。
お金の有る無しじゃないんじゃない？慣習？みたいなもの。

まあ、芸事は何でもお金かかるよね。
それで教えられるまでになってるってことは、
お金持ってました(貢ぎました)ってことだとね。
387 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 19:39:10 ID:???0: >>383
兄弟の確執は山岸漫画お得意のテーマだし（姉妹しかなかったか？）
何を描いても暖かい家族に結びつく漫画家もいるけど（例：今市子）
山岸作品にはほとんど仲良し家族は出てこないなー
(部分的には仲良しだったりするけど）

あ、私はどっちの作品も同じくらい好きですよ
どちらがいいって話じゃないので念のため（笑
388 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 19:58:44 ID:???0: さっき地震きたねー＠東京
スレ読んでてちょうど>>209だったから
ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
389 名前：348：2005/06/01(水) 20:00:28 ID:???0: 遅レスですが、
>>352さん、ありがとう。
390 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 20:32:50 ID:???0: 他のどうでも良い雑談は詳しいのに金の話だととたんにリアリティ無くなるのは主婦だからか？
391 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 20:35:44 ID:???0: 実際の所、日本でも治療できるのにわざわざ外国に行くってのも
無理な話の展開でもにょる。

前のスレとかで靱帯損傷の詳しい話しカキコしてくれた人いたけれど
ちゃんと調べれば破綻がないのに無理にドラマにするから変。

なんにしてもどうしても不幸にしたい方向はもうウンザリです。
392 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 20:37:33 ID:???0: >>379発表会の利益
たしかずーっと前のこのスレで同じ質問と回答が出てた。
発表会を開くと振り付け代やテープ編集代、レンタル衣装やパートナーの仲介
などでマージンが取れ、さらに生徒から祝儀も出るという話だったと思う。
ただし会場のレンタルや照明・音響など、出る方もやっぱりかさむらしく、
ぼろ儲けにはならないようでつ。
393 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 20:58:19 ID:???0: 膝の靭帯痛めました。痛いです
あせっちゃだめだ千花。あらためてそう思う
394 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 21:24:21 ID:???0: ２ちゃんの書き込みを鵜呑みにしている人が多いのに驚く。
395 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 21:36:53 ID:???O: 最近の荒れっぷりは昔から比べればｶﾜﾕｲわね。
もっと殺伐としないものかしら？
と言って、ネタも提供できない私だなんてお笑いだわ。
396 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 21:41:56 ID:???0: ホント最近は骨のある煽りがいないわねえ。
397 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 21:54:40 ID:???0: お笑いだわお笑いだわ、あはははははは
398 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 21:58:24 ID:???0: 怖いよ。荒れっぷりがかわいいなんて・・・
399 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 21:59:52 ID:???0: ここまだ　おとなしい方だよ・・・。
とあるスレなんてさ・・・・。
400 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 22:00:37 ID:???0: 私が房の頃は何百レスと煽っていられた！
401 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 22:29:13 ID:???0: 後妻が金持ちって設定は、天地がひっくり返ってもないわね
ちえこさん曰く「お金目当て！」
402 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 22:39:56 ID:???0: >>373
>チカちゃんは貝塚の新星だから
寺ﾜﾛｽw
403 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 23:06:28 ID:T+jrcdzp0: >>400
美智子タン、煽るのは強そうだけど、煽られたら一瞬で
切れそうだよねｗ
404 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 23:33:38 ID:???0: ＪＲ東海、東海道本線下り、ＳＫ駅ＡＭ７：０５発　ＳＤ行きの電車に
白いベビードールを着てリボンを付け日傘を持った岡村響子系
（推定４５歳）のお姉さんが通勤？しているよ。
梅雨を一瞬にして過ごしやすくしてくれる一服の清涼剤です。
405 名前：花と名無しさん：2005/06/01(水) 23:46:01 ID:???0: >>379
392も書いているけど、篠原バレエ研究所が確定申告するときに、招待客や
生徒からのご祝儀は収入として計上しなくてよいから、その分で赤字をこっそり
埋め合わせできます。でも帳簿上は赤字としておきます。

ちなみに発表会に雇った男性ダンサーがお金を受け取ると、出演料の名目だと
収入とみなされ所得税がかかりますが、謝礼として貰うと税金がかかりません。
そんなわけで組んでもらった男性ダンサーには、金額を２つの名目に分けて
渡すのだと教室主宰の先生から言われました。契約の金額の何割かを出演料と
して教室から(勿論男性と組む生徒が払ったお金です）渡し、残りを御礼の
熨斗袋に入れて生徒の保護者から直接渡すわけです。
ちょっと自分語り入ってますがご参考までに。
406 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 00:44:12 ID:???O: >>403
美智子さん、切れるときはガーッと迫ってくるのかね。
あの杖で突かれまくったら泣いて逃げるね、私は。
407 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 00:47:05 ID:???0: そうなのかぁ
自分は発表会参加費が発生するか、チケット販売するのかと思ってた
そうすれば親、ジジババなどはみんな買うから。
あと写真撮影やビデオ代でマージンとって儲けたり。←これはピアノでもよくやってる
408 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 00:51:16 ID:???0: 美智子さんと月影先生はどっちが強いかなあ
409 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:14:37 ID:???0: 月影先生はピンクハウス持ってないから、美智子先生の勝ち。
410 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:24:56 ID:???0: >>406
クミも引っかかれて泣いてたよね（あの涙かわいかった）。
411 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:26:33 ID:???0: その点美智子先生は黒づくめ似合わないからイーブン
412 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:31:12 ID:???0: 月影先生は吐血と死んだ不利と言う技があり、
美智子先生はボケと杖で突くと言う技を持つ。

どっちも稽古は吉外っぽいよな…
413 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:34:00 ID:???0: クミなら梅の木になれそうだ
414 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:45:44 ID:???0: さて、もうじき次の話が読めるのね。

やっぱり、正月の時の六花ちゃんのモノローグ
「今年はこうして笑いながらお正月を迎えたのです。笑いながら....」（大意）

って事は、今回の「くるみ...」後の年末年始は
暗い暗い雰囲気になってしまった、という展開になるのだろうね。

千花ちゃん治療のための費用捻出方法を巡って
パパと千恵子さん大ゲンカの末、離婚の危機とかだろうか。
415 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:46:00 ID:???0: 枯れ木の間違いでしょ？
416 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:47:38 ID:???0: >>414
「正月だけは」笑ってたって事じゃないの？
その後、受験、友情関係のもつれ、ﾁｶの二度目の手術、ｸﾗﾗ抜擢と笑ってらんない状況になってきたから＜ﾕｷにとって
417 名前：321：2005/06/02(木) 01:47:54 ID:???0: 遅レスですが
>>353
＞当時の共通認識を考えて読むよものではない
そう言われてしまうと黙るしかないですが。
（でもあえて言わせて、「鬼」は不思議圏を登場させて現代の視線を過去と
交錯させてるので、この作品の場合とはちょっと違うのではないかと。）
>>360
読み間違ってるのはどこかを教えてほしいです。真面目に。
>>363
実際の事件をそのまま漫画にしたわけじゃないということにやっと気付いた（汗）
山岸さんが使った＜当時の数少ない資料＞の中身が知りたいよ（でも実際の事件資料を
つかってるのに事件がモチーフ止まりなのか？という疑問も）。
それから、たしかに想像をかきたてる有名事件だから多くの作家が触発されるけど、
やっぱいくら昔の事件だからって、仮にも実際の事件をつかわせてもらうんだから、
被害者側の立場も考えて、もちょっと慎重な書き方しないと駄目じゃないの？と思ったよ。
たしかに睦雄は遺書でさんざん個人名あげて恨みつらみを述べてるけどさ。
418 名前：321：2005/06/02(木) 01:49:09 ID:???0: >>366
勧善懲悪でないとすっきりしないタイプじゃないよ。
この事件モチーフが作者の手に余って書き足りてないんじゃないかと勘繰ってるだけ。
＞結核が移る段階でならイジメはおkなのか？
結核伝染する状態なのに隠して村中の女に夜這ったなら、
いじめなんてものじゃなく、マジで村八分レベルでは？と思うんですが。
漫画には丙種のことが広まると、村中から重症の結核病だと思われたとあるし、
だとすれば、あそこは呑気にいじめの描写じゃ足らない気がする。
死ぬかもしれん病気が自分と家族に伝染したかもと思えば、半狂乱になりそうじゃない？
結核ってそんなに怖くない病気だったのかな。
死ぬかも知れない伝染病じゃないなら、いじめはマズイと思うけどさ。
＞その時代の医療レベル
史実前じゃないんだから、結核治療の資料だってありそうなものでは？
知ってる人がいたら私にも噛み砕いて教えてほしい。
＞西川須磨子が本当はいい人だった、悪い人だったとか・・・
いい人か悪い人はわたしも問題にしてませんよ。行動だけ見ればよくいる人だなと思うだけ。
ただ山岸さんがどうして須磨子を憎憎しげなﾃﾞﾌﾞｽに設定したのか興味があって。
写真でも残ってるのかな。
>>354
夜這いの実話ｗ　すごく興味深かったです。
さすがに人妻にまで夜這うのは常識外だったかもですね。
これ聞けただけでも書き込みした価値がありました。
419 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:50:13 ID:???0: 空気読んでくれ
420 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:52:39 ID:???0: また来たかよ
421 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 01:56:25 ID:???0: なんであの作品を読んで「結核だったかそうでなかった」だけに
集中するんだろう。
422 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:00:10 ID:???0: わからんよ、だって本人じゃないもん
423 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:01:19 ID:???0: ハッキリいえることは321はうざいってことだけ
424 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:03:19 ID:???0: 処天や青青の時代、ツタンカーメンや牧神の午後読んでも
的外れな箇所にひっかかって作品の魅力を理解できない人っぽい
425 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:04:26 ID:???0: うざいって「うるさい」→「うっさい」→「うさい」→「うざい」って変化したの知ってた？
トリビアに出そうかな・・・
426 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:05:15 ID:???0: >さすがに人妻にまで夜這うのは常識外だったかもですね。
んなことない。それは「負の暗示」読んだだけでもわかるかと。

>いじめなんてものじゃなく、マジで村八分レベルでは？と思うんですが。
あの状態を村八分と言わずして何と言うかね。
ちなみに、当時結核は不治の病と言われていたが、伝染するとはマジでは思われてなかった。
ただ丙種=出来損ない、丙種=結核？ｷﾓﾜﾙ、という感じで避けられていた節がある。
いじめでも村八分でもなんとでも呼べば良いけど。
「あの状態でいじめはよくない」とは、「負の暗示」のどこにも書いてないよ。
むしろいじめられる方にも訳があると言った描き方してる。
なんで読み取れないのかね？

>被害者側の立場も考えて、もちょっと慎重な書き方しないと駄目じゃないの？と思ったよ。
マジで他の作者の津山もの読んでもらいたい。特に岩井ｼﾏｺ。
ｼﾏｺの西川須磨子（にあたる人物）はあんまりﾃﾞﾌﾞｽじゃなかったかも。
427 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:05:16 ID:???0: うざったいからの派生語じゃないの？スレ違いスマソ
428 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:06:19 ID:???0: >>425
「鬱陶しい」→「うざったい」→「うざい」じゃないの？
429 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:07:08 ID:???0: >>427
なごんでもらいたくてウソつきました。ごめん。
430 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:07:47 ID:???0: 「うざったい」の語源は「憂さたし」。「たし」は院政期に現れた京都語で、
室町期には「たい」へと進化した。
関東では、いまだに古い京都語が訛ったものが使われている。
431 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:08:47 ID:???0: >>321
ｵｶ板逝って聞いた方がｲｲかも

　　Y 　 Y 　【こらえて】津山３０人殺し【つかあさい】四軒目
　　(・∀・)＜http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1114172240/l50
432 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:09:09 ID:???0: >>428
>>430
大事になってすみません。ほんの冗談です。
433 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:09:30 ID:???0: 山岸さんが実際起こった事件を扱うには
少しばかり軽率であることはこのスレでも
散々既出なわけですが･･･
434 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:09:41 ID:???0: あくまでフィクションだからね
山岸オリジナルだから
435 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:10:21 ID:???0: 「新しい（あたらしい）」って「あらた（新た）しい」を言葉遊びで倒置したものだって知ってた？
トリビアに出そうかな・・・
436 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:10:33 ID:???0: かなり事実に基づいてるけどね
437 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:10:39 ID:???0: 「負の暗示」はよく出来てると思うけどな。個人的に軽率であろうとなかろうと
面白ければそれでいい。
438 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:11:25 ID:???0: >>429 >>432 >>435
面白くないからほどほどにして。和みもしないし。
439 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:11:45 ID:???0: >>435
へぇーーー
荒俣もビックリ！
440 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:11:46 ID:???0: うん、ﾘｱﾙだし、割と良く調べてあると思うよ。
441 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:13:06 ID:???0: かなり気合を入れて資料を調べたと思う。
山岸先生きっと調査熱心なんだろうね。
442 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:14:55 ID:???0: 事件を語る資料って、確か当時の新聞とﾑｯﾁｰの手紙だけなんだよね、確か。。。

生存者の証言とかあったんだっけ？
443 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:14:58 ID:???0: 結核はそれほど重要じゃないと思ったけど・・・
444 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:15:43 ID:???0: 細部に捉われて作品の真意を見逃す
445 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:16:02 ID:???0: >>442
証言はあった。
446 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:16:48 ID:???0: 私も結核はきっかけに過ぎなかったと思う。
結核になってなくても春雄は自滅したんじゃないかと･･･
447 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:17:47 ID:???0: 事件の被害者の方に細心の注意をはらって描いているところに、山岸さんの誠実さが見られると思う。
448 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:18:35 ID:???0: >>336
>>332
これに尽きる
449 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:19:00 ID:???0: そうだよね、結核よりも心の闇？を描きたかったんじゃないかな？
450 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:20:16 ID:???0: そんなに読み違える内容じゃないよ
451 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:20:39 ID:???0: 問題はどうして>>321がそれを読み取れないか、だ。
気を見て森を見ずとはまさにこのこと。
452 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:22:03 ID:???0: ３２１さんがいらっしゃるのはいつごろかしら？
453 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:24:02 ID:???0: 321さんは春夫みたいになることは絶対ない気がする
春夫的要素がない　現実認識能力の欠けたニートからするとちょっと羨ましいです。
454 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:26:12 ID:???0: また日付が変わる頃かしら？
455 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:48:58 ID:???O: …もうほっといてやろうよ…。ｶﾜｲｿｽ
ここまでの流れみたら、自分が読めてなかったってことわかると思う。

スレで叩かれたおかげで、懐中電灯2本頭に差して猟銃持ってきたらどうすんのよ。
456 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:54:37 ID:???0: 読めてなかったことになんか気づかずまた長文かましてくるに懐中電灯300本
457 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 02:54:41 ID:???0: >>440-442
この場合、熱心に良く調べたのは松本清張というべきじゃ？
458 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 03:03:17 ID:???O: >>456
やっぱりそうかも…

ちょっとア・ラ・スゴンド30000回して反省してきます
459 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 03:19:54 ID:???0: 取り敢えずざっと読んでアタシが怖かったのは
死ぬかもしれない伝染病患者が相手であれば、半狂乱になっていじめレベルじゃない
村八分をやらかすのはアリ、とおっしゃる321さんでした。
460 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 03:33:33 ID:???0: 今の医療だったら、死に至る伝染病患者は隔離されるけどね。感染ルート不明の場合。

現代と戦中の状況を一緒にしてるのと、隔離と村八分の違いが解らないのがｲﾀｲ
461 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 08:40:51 ID:???0: 何かに拘って誤読するときって、大抵拘った部分とリアルでの自分の問題と
関係があるところなんだよね…
結核とか須磨子デブスなのが解せんとか拘泥してるのも
そういうこと。
462 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 09:40:31 ID:???0: みんな、根気良く読んであげてるんだね・・321さんの長文
私、1行目で果てました
でも、読んだ人のレスよんでるだけでも楽しめます。
463 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 10:39:06 ID:???0: ダヴィンチ発売、今月は月曜だから、
早売りを求めて週末にさすらう人、多いだろうなあ。

…と、話をそらしてみる
464 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 10:40:17 ID:???0: >>417-418
けっきょく>>321はうざい粘着さんでしたか。でもヒマなのでレス。

>この事件モチーフが作者の手に余って書き足りてないんじゃないかと勘繰ってるだけ。
そうかもね。そうじゃないかもね。検証するには作者以上に資料集めて漫画と照らし合わせないとね。
レポート書いてブログでもあげればいいじゃない？そしたら読むかもよ。

>やっぱいくら昔の事件だからって、仮にも実際の事件をつかわせてもらうんだから、
>被害者側の立場も考えて、もちょっと慎重な書き方しないと駄目じゃないの？と思ったよ。
ドキュメンタリーだと思ってたんですか？
それこそ傲慢だとはおもいませんか？
史実を元に創作された文学作品その他全て否定するつもりなの？

>結核伝染する状態なのに隠して村中の女に夜這ったなら、
>いじめなんてものじゃなく、マジで村八分レベルでは？と思うんですが。
どうしてそんな推論するのか理解できません。まじで。
とにかくこの作品のポイントは何度もレスついてるように、
結核の病状ではありませんよ、聞いて無いでしょうけど。そんなに気になるなら
結核の資料なんかぐぐったらいくらでも出てくるのに。

聞く耳がないのか、学習能力がないのか？これがいわゆるゆとり教育による（ry
465 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 10:53:57 ID:???0: >>459
>>464
これらの親切かつ鋭い突込みに321がどう返してくるか楽しみなんですが
また来てくれるでしょうか。321さん、お待ちしています。
466 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 12:17:54 ID:???0: 待たないよ～
467 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 13:05:28 ID:???0: >>465
変なもん呼び込まないでよ。
週明けには雑誌が発売なんだから爽やかにﾎﾗｰの話なり
王子の話なりﾃﾚﾌﾟｼの話なりしててよー。ｷﾞｼｷﾞｼのほうがﾏｼ。
468 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 13:06:22 ID:???0: だからそう思うんなら自分でふれって。
469 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 13:35:06 ID:???0: 須磨子のﾃﾞﾌﾞｽは、ステレオタイプの『田舎のおばちゃん』だと私は思ったけどな。
実際の須磨子がﾃﾞﾌﾞｽかどうかというより、
農村で、中年で、村の女性のリーダーっぽい人で、意地悪で・・・
そういうイメージを如実に表した絵だと思った。
『須磨子』というキャラクターを表すのにあの姿が一番しっくり来るってことでしょう。
また、昔の田舎の農村のおばちゃんにはああいう体型のおばちゃんも多いですし。

>>464さんも言ってるんだけど、これは飽くまで実在事件をモチーフにしたものだから、
モチーフのどこに照準を当てるか、そしてどういう事を表したいかで
その中の人物の性格・行動が、実際の人物と変わることはどんな作品にもあること。
和宮と天障院だって、和宮が苛められた設定にすれば天障院が意地悪ババアになるし、
和宮がワガママだったと設定すれば、天障院は和宮に悩まされたことになる。

負のサイクル作中の結核云々の描写は、実際春雄が結核だとかそうじゃないだとかってことじゃなくて
丙種＝できそこない　を「もしかして、肺病も結構悪いんじゃないのｗﾌﾟｹﾞﾗ」
みたいにからかってるんじゃないかと。
470 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 14:09:39 ID:???0: ホント>>431のｽﾚで話した方が身のある意見が出てくると思うよ。
ここじゃ推測でしかもの言えないから。
471 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 14:18:25 ID:???0: 憶測というか、漫画の感想ね。
ｵｶ板の方は事件そのものを扱ってるっぽいしね。
つか、わたくし>>25でもあるのですが、ｵｶ板って…守備範囲広いねw
472 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 14:41:20 ID:swmWPP170: よしながふみが　ぱふ　で　気になるものにテレプシ　あげてた。
そういえば、よしながもバレエマンガかいてたよね。
473 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 15:27:44 ID:XhLk8R+Y0: アラベスクのノンナ好きだったわぁ
474 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 15:32:14 ID:???0: よしながふみがバレエ漫画？なんかｷﾓそうw
デッサン下手だからさ。
475 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 15:33:04 ID:???0: >>472
よしながキモイ
476 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 19:41:29 ID:???0: 男のダンサーが描きたいのでは？
477 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 19:43:44 ID:???0: よしながファンも、今の山岸ファンにデッサン云々とは言われたくないだろう。
478 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 20:44:26 ID:???0: 電車の中から血まみれで助けを求める乗客。
ttp://www.imgup.org/file/iup34941.jpg
乗客の救助に駆けつけた近所の人達。
ttp://www.imgup.org/file/iup34908.jpg
電車から投げ出され横たわる乗客達。
ttp://www.imgup.org/file/iup34841.jpg
パイプに挟まり車内で苦しむ乗客。
ttp://www.imgup.org/file/iup34845.jpg
安置所に運び込まれた乗客の遺体。
ttp://www.imgup.org/file/iup34817.jpg
479 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 20:56:15 ID:???0: 話題チェンジ！
ハーピーの主人公はどうして狂っちゃったんだろう？
ストーカーの先取りみたいなヤシだった。
480 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 20:57:22 ID:???0: >478
きええええええええ！！(｡Ａ｡　)
481 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 21:18:09 ID:???0: >>479
ストーカーというより統合失調症だと思う
482 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 21:24:26 ID:???0: ハーピーが統合失調症の表れかー
483 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 21:32:27 ID:???0: 321の空気嫁なさ、的外れな解釈は、多分自○症スペクトラムの人
じゃないかと・・。
自覚ないんだとしたら、かなり生きづらいだろうね。
484 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 21:47:08 ID:???0: >>477
凄く雑でも投げ遣りな線でも
どんなポーズを取っているかわかるって事は画力があるという事。

よしながふみを知らないで語ってみる。
485 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 21:49:21 ID:???0: 雑になったとしても、デッサンは取れてるでしょうね。山岸さんは。
486 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:04:01 ID:???0: でも処天のころは、こんなにコミカルな絵になるとは思ってもみなかった。
487 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:12:32 ID:???0: まだかなまだかな３２１さんまだかな～♪
488 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:13:47 ID:???0: もう321は山岸スレのアイドルだな
489 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:16:48 ID:???0: あと1時間程でご帰宅されますわよ
490 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:25:53 ID:???0: でも茜はあんまりだろうとおもったよ。
491 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:38:11 ID:???O: >>321ね。覚えとこっと。
492 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 22:50:13 ID:???0: >486
そのうちに「妖精王」のプックやご本人像絵でホラーやることを
願ってやまない・・・・
493 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:12:45 ID:???0: >>472
バレエマンガっつーか「こどもの体温」の中で、主人公の男の子と
同じクラスにいたバレエやっている男の子にスポットをあてた
エピソードのことだよね。　それ以外にもあったんだったらごめん。
494 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:26:23 ID:???0: >487～489、491
いい加減ｸﾄﾞｲよ　他に話題ないの？
495 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:29:40 ID:RWXWsSv6O: >>494
ようやく煽りが来たか。
待ってたんだよ！
あげとくわ。
496 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:30:14 ID:???0: >492
それはそれで恐いね。
497 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:30:58 ID:???0: >>494
別にくどいとは思わない。私は
498 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:31:21 ID:???0: ギシギシ開始
499 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:35:43 ID:???0: ３２１さんに事態の収拾をお願いしたい
500 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:37:47 ID:???O: ｷﾞｼｷﾞｼ開始、そしてすぐ終了が最近の流行り。
来週明けに備えて体力、知力を蓄えているのか。
501 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:40:02 ID:???0: 岸スレ名物､
この軋み具合がたまらない
502 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:40:29 ID:???0: >>500
ババアに知力も体力も端からねぇーんだよ
503 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:42:03 ID:???0: ギシギシギシギシギシャーーー
504 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:42:56 ID:???0: まあああお下品
505 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:44:54 ID:???O: >>502
あら、お嬢ちゃん？
どこのお山からおりてきたの？
経験が少なすぎて、荒らしのｾﾝｽもないでしょうに。
荒らすならｸﾞｸﾞｯと骨量のある荒らしを見せて。
506 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:49:43 ID:???0: やはり､ｷﾞｼ.....ッ!! は､
経験がﾓﾉをいうのでしょうか。
507 名前：花と名無しさん：2005/06/02(木) 23:51:00 ID:???0: そろそろか・・・
508 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 00:02:10 ID:???O: キムチを800㌘一気食いしたせいか体が火照って眠れない。当たり前だ。

自分語りのスレ違いｲﾀﾀ。
509 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 00:11:25 ID:???0: 山岸マンガに出てくる病気
結核２
ポリオ１
ぜんそく１
風邪、何度か
ヒステリー、何度か、多諸々
510 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 00:14:38 ID:???0: このまま321があらわれないような有事にそなえて
っていうか、>>481　統合失調症ってああいうことなの？
思い込みが過ぎて認識に誤りが生じてる感じだけど、そういうのが統合失調症ていうのかな
511 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 00:16:51 ID:???O: バレリーナでも肩がこるらしい。
ソースなくてスマソ。
512 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 00:38:48 ID:???0: >>510さんの書いてるのは、順番が逆かな。
統合失調で幻聴幻臭幻覚があるけど、本人にとっては幻ではないから
それが思い込みとなる。。。。のが、統合失調症だよ。
513 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 00:54:11 ID:???0: >>510
512さんの言う通りです。原因は未だに解明されていませんが
強いストレスが発症のきっかけとなることが多いようです。
514 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:00:02 ID:???0: 統合失調症って高校ごろに発症する人が多いらしいからね。
515 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:01:35 ID:???O: 統合失調症って、アレでしょ？
ﾏﾀｺﾀﾏ。
516 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:02:09 ID:???0: そっか、逆なんだ。本人にとっては幻ではないってことなら
思い込みじゃない？なんてなぐさめ通じないよね。誤認ってことか。
間違いである認識（病識）が出来る人ならハーピーみたいにはならないだろうけど。
その差が解らなかったら漫画の通り恐怖だね…
517 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:13:49 ID:???0: まあなんだ。隣に人がいたとして、そいつと仲良く話しているんだが、
自分以外の誰にもその人が見えないとか、そう言うのを想像してみると。。。ｺﾜｲﾅ
518 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:18:53 ID:???0: 当人じゃないとその辛さはわからないと思うので、510=516？さんのように
思う人がいるのは無理ないんだけど、、、本人にとっては「思い」こみでは
ないそうですよ。実際にはないものが確かに「感じ」られるそうです。
最近は随分治療法も進んできて、本人はそれを「感じて」いても、
これは幻だと同時に認識できるように持っていくのだと
聞いたことがあります。数年前アカデミー賞を取った「ビューティフル・
マインド」は、かなりの誇張や演出もありますが参考になるかも。
「幻」で最初に出やすいのは「幻聴」「幻臭」だそうです。
519 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:21:12 ID:???0: 等質スレになってきた。
520 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:27:19 ID:???0: >517
それ恐い…
「スピンクス」の主人公みたいだね。
あの主人公は仲良く話してはいなかったけど。
521 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:33:31 ID:???0: 510=516ですがw（うう、2ちゃんなのに～　321め…）
ビューティフル・マインド　大好きな映画です！　ただし奥さん美人杉w
あの世界規模のストレスを思えばさもありなんって感じだよね
症例はいろいろありますから、客観的にはわかっても、感覚的には当人じゃないと無理ですね
「幻」っていろんなスタイルである事かも。「スピンクス」はまた違う（症例？）だろうな。
522 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:34:04 ID:???0: ごめん､ハーピーってどんな話だっけ？自分､今､
キルケーとごっちゃになってスギモトアヤが幻覚で･･
523 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:35:05 ID:???0: 真夜中なのにお熱いですな
524 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:37:01 ID:???O: >>508のキムチ熱がまだ下がらないらしいwww
525 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:37:49 ID:???0: きむちいい
526 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:43:59 ID:???0: >>519　等質スレってなに？
527 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:46:21 ID:???0: 質問→回答
528 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:47:55 ID:???O: >>526
メンサロ、メンヘラ板にお行きなはれ。
等質の意味がわかると思います。
529 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:49:31 ID:???0: >>522
進学校に通う主人公男子は才色兼備の転入生に
ハーピーという怪物を連想する
日を追うごとに彼女は怪物としての姿を彼に示してくる
どうやら自分しか彼女の本性を気付いていないようだ
そして追いつめられた彼は彼女を殺そうと行動を起こす
530 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 01:54:10 ID:???O: >>522
杉○彩って男だよ。
531 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 02:17:02 ID:???0: もうこないね。ざんねん。
532 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 02:18:22 ID:???0: これだけ言われてりゃこれんだろ。
533 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 02:19:45 ID:???0: まさに村八分状態！

今321は春雄の気持ちを体感している事だろう。
534 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 03:08:34 ID:???0: >>408-409にﾜﾛｽ。
535 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 05:30:12 ID:???O: ｷﾑﾁ800㌘食べた人、一キロ近くも胃に入るんだね…
漬物一人前の量って20㌘だか30㌘だかなのに。
536 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 05:51:02 ID:???0: ┐（・～・）┌
537 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 05:53:12 ID:???O: >>535
キムチ800㌘を食したのはふとみちゃんだからなせる技www
真似してはダメよ。
538 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 06:48:09 ID:???0: マサコさまはそんなに重病じゃないよ
軽度のうつ病じゃないの？
あんなにプレッシャーのかかるところで
生きるって大変すぎるよ
539 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 06:50:11 ID:???0: こんな早朝からﾚｽ付いてるのがｽｺﾞｽw
540 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 07:05:48 ID:???0: 杉○彩が男に見えるのは私だけじゃないとわかって嬉しい。
541 名前：321：2005/06/03(金) 08:50:09 ID:???0: すいません・・・昨夜は返ﾚｽを考えてるうちに力尽きました。
連日寝不足になって２ちゃんは健全な社会生活を蝕むというのを実感してます。
でも逃げたと思われると悔しいので今夜もっかい来ます。
それから誰も心配してないでしょうが、さすがに今月のテレプシ発売後まで
話題引き摺ろうとは思ってないので、ﾎﾝﾄに念のため言っときますが（絡まれそうだし）。
それと、何度も指摘されてるのに誤読したまま聞き耳もたない、とか散々言われてますが、
（ひょっとして>>360さんも返レスくれてたのかもしれないですが）
この話の最重要ポイントって、いろんな方々が指摘されるように、題名にも示されてるし、
ﾅﾚｰｼｮﾝも入ってるし、最後に説明までされてますし、誤読はしてないと思いますよ。
ただ私がずーっと結核に絡んでたのは、その山岸さんの事件への解釈自体に（所々？）
疑問が湧くからなので、すれ違ってるかもしれません。
あとｵｶ板に誘導してくれようとした方もいらっしゃいましたが
実際の事件ｽﾚでの山岸ﾈﾀも微妙かなーと思うのですが。
542 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 08:56:45 ID:???0: ｷﾀｰ！

>実際の事件ｽﾚでの山岸ﾈﾀも微妙かなーと思うのですが。
とりあえず、あのｽﾚを見れば解ると思うけど、
色んな文献の各解釈について話すｽﾚなので
（というか資料自体が少なく、二次文献にﾈﾀを頼るくらいしかないので）
別段スレ違いと言う事はないよ。

むしろ燃料を投下して欲しいくらいだよ。
543 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 09:02:42 ID:???0: マサコさまはアスペルガーですよ。
544 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 09:23:31 ID:???0: 軽度の鬱から精神・・・いや総合失調症にかかった人もいます。
545 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 10:30:20 ID:???0: >>541
とりあえず、簡潔に＆見やすくしてね。
内容をまとめて文字量をせめて半分にするとか、
段落ごとに１行あけるとか。
546 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 11:09:35 ID:???0: すいません　山岸歴長いけど、その結核云々のマンガ読んでませんでした。
今はどういう装丁のやつが入手できるんでしょうか。
正式なタイトルなど教えて頂ければ幸いです。
547 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 11:13:13 ID:???0: つ「負の暗示」

これでぐぐりなされ
548 名前：546：2005/06/03(金) 11:17:44 ID:???0: >>547 ありがとうございますた。
秋田文庫で入手します。
549 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 12:24:53 ID:???0: マサコさまはお可哀相だね。
二回結婚申し込まれて、仕事でバリバリやってた時期だから二回とも断って、
しかし天皇家がしつこくまた申し込んできて、断るのも失礼だからと仕方なく承諾…
山岸にも流石にこれは恐れ多くて漫画化できないか。
550 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:01:49 ID:???0: >マサコさまは
外務省じゃ、所詮コネかなーと思ってしまう。
551 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:07:38 ID:???0: 意味解んないんだけど、コネ以外に何があるの？
552 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:10:45 ID:???0: マンガのネタとしてつまんねえと思うけどね。どうでもいい感じがする。
そういえばどっかで見たけど、聖徳太子が架空の人物だったってのはなんだったの？
553 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:27:14 ID:???0: マサコは「私なんかでは分相応だから」と曖昧な事言わないで
「あんた好みじゃないのよ」と素直に言うべきだったな。
554 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:45:08 ID:???0: >>552
さてはきさま邪馬台国九州説だな!?
555 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:51:07 ID:???0: >>549
人身御供だよね。

プロポーズの場所が天皇家の方に呼び出され。
お父さんの上司がマサコを説得。
……これじゃあなあ(´Д`)

おまけに子がね。なかなか出きなかった上に女子でまた
いびられ…で、山岸よりは井出チカエとか向きなんじゃない？
556 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 13:55:10 ID:???0: イデチカエ～～～
557 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:14:28 ID:???0: まるでワイドショーだなw
558 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:31:41 ID:???0: >>549 >>555
ソースｷﾎﾞﾝ
559 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:35:04 ID:???0: ｿｰｽなんてある訳無いじゃん井戸端会議なんだから。
せいぜい「～TVで言ってたよ」が関の山。
560 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:37:47 ID:???0: なぜマサコサマの話になっているのかわからん
561 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:48:49 ID:???0: ＞321
誰も逃げたとは思わないよ。ていうか、誰も普通の生活を
営む上で、サイトでの雑談をそこまで気に留めてはいない。
このままあなたが今夜こようが来まいが、本当にみんなどうでも
いいわけ。意地悪で言ってんじゃなくて、やめときな。
うざい、空気嫁、日本語読めないのかとか言われるか、全く
無視されるかだけ。

あなたはきっとまじめな人なんだね。
そこまで思いつめるのなら、なおさらもうここにこの件で
書き込まないほうがいいんじゃない？
あとは、ブログにでも自分の意見を発表するといいよ。
余計なお世話だけど、漫画以外にも、色々本を読むといいね。
フィクションもノンフィクションも、ドキュメンタリーも。
562 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:52:38 ID:???0: >>561
あなたも真面目な人だね
563 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:54:49 ID:???0: 561＝321　の件について
564 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 14:55:28 ID:???0: 雅子さまがアスペルガーなわけないじゃん。
もしそうなら、たとえ外交官試験をコネで通ったとしても、
その後北米二課で働き続けられんだろう。

だいたい、ほんとにアスペルガーなら大学卒業の頃にはとっくに、
自分の対人関係のまずさを自覚してるだろうし、
外交官なんて高度な対人能力が求められる仕事に就こうとしないんじゃ。

NHK教育でアスペルガーの特集やってて、何人か子供や成人のアスペが出てたけど、
一目見ただけで、ん？知障？って感じの人達だった。
ネットにいっぱいいる自称アスペルガーなんて、
ただの人間関係下手にすぎないのに、その現実を直視して改善しようとせずに、
脳の発達障害だからしょうがないっていう楽な道に逃げた響子だ。
565 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 15:30:35 ID:???0: >>561
前半部分同意
321の解釈は的外れな部分があったと私も思うので
反論する人が出てくるのはわかる（冷静な反論もあったし）
でもどういう解釈をしようがそれは個人の自由だし
周りの反論を受け入れるかどうかもまた321の勝手だから
人と違う意見を持つことは（たとえそれが大多数の意見と
かけ離れていようと）叩きの対象になるようなことじゃない

と正論ブチ子になってみましたが、きっと煽ってる人たちも
そんなことはとっくにわかった上で２ｃｈならではの雰囲気を
楽しもうとﾜｸﾜｸしてるだけなのかもね
566 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 15:31:17 ID:???0: >>541
今まで何度となく同じことを書いてるんだけど、最後にもう一度だけ。

>私がずーっと結核に絡んでたのは、その山岸さんの事件への解釈自体に（所々？）
>疑問が湧くからなので

ここであなたが前提にしてる「山岸さんの事件への解釈」そのものが、
あなたの誤読なんじゃない？と言ってるの。

あなたは、山岸さんが「春雄の凶行の原因には、村八分があった。
それは、結核のことを口実にした、ひどいものだった。
春雄は悪だけど女たちもどうよ」って描いてると思ってるでしょ？
それが誤読だって言ってるんだよ。
私や、ここであなたにレスした数人は、山岸さんは作中の村八分を
善とも悪とも位置づけていないと読んでるの。
女性キャラ達の描かれ方にしても同じ。ただの要因で、
山岸さんはそれを否定も肯定もしていない。
だから、あなたの「春雄は仲間はずれにされて当然なのに、
山岸さんは彼に同情的すぎない？　結核っていうのは
村八分の理由として充分じゃないとでも（山岸さんは）いうの？」って
主張は、その出だしから間違ってる、誤読がある、と言ってるわけ。

テレプシを読んで、
「どんな理由があるにせよ、我が子を売るなんてやっちゃいけないのに、
山岸さんは空美の父（名前思い出せない）のことを同情的に描きすぎてる。
アル中ってどの程度から責任能力なしになるの？」って騒いでるのがあなた、
といえば分かりやすい？
誰も同情的になんか描いてないだろ、最初っから、ということ。
567 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 16:28:11 ID:???0: >566
乙。私の言いたいこともそういうことだけど、上手くまとめられなかった。
ありがと。
568 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 16:43:35 ID:???0: >>543は、
生まれつきの脳の発達障害である『アスペルガー』を、
環境やストレスで起こる『神経症』の一種と勘違いしていると思う。
569 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 16:57:14 ID:???O: ﾌﾌﾌ
昨夜の燃料投下で程よく荒れておるわい。
by 玉子
570 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:00:22 ID:???0: >>568
つーか、そもそもアスペルガーを噂されたのはアイコ様だろう。
>>543のはミスリードかネタ投下か完全な思い違いか…
571 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:02:24 ID:???0: ところでなんで雅子様の話になってるの？
572 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:12:11 ID:???0: 　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
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　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が山岸スレに興味をお持ちになったようです。
573 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:13:02 ID:???0: 皇太子さまってカツラだったのか・・・
574 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:17:00 ID:???0: その後>>573を見た物は誰もいない……。
575 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:24:42 ID:???0: >>573
あれは蓋だよ。
576 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:25:31 ID:???0: 皇太子様は醤油ビンだったのか・・・
577 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 17:34:18 ID:???O: >>576
醤油
とゆーか、あの顔は魚醤？
578 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:07:19 ID:???0: 歌手の妹が拒食症になる話ってタイトル忘れた
あれを「カーペンダーズ」の実話と思う人はだれもいないと思うけど
カレンの死に方が創作の動機だって言うのはわかる
579 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:08:41 ID:???0: だから？
580 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:12:50 ID:???0: >>579 わからなければ無理に絡まなくて良いよ
581 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:18:40 ID:???0: >>578
それマジですか。
確かに読んだ当時カーペンター図を連想しましたが…
582 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:30:41 ID:???0: 欲求不満なのかしら
583 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:37:49 ID:???0: カレンは可憐だった・・・
584 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:42:17 ID:???0: なんかやっぱ怖いわこのスレ
585 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:52:37 ID:???0: >>578
「グリーンフーズ」ですね。
スラングとかでなんか意味のある言葉なのですかね？
586 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 18:54:12 ID:???0: 普通に「菜食主義」だろ＞green-foods
587 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 19:18:21 ID:???0: 「ベジタリアン」の存在意義はどこへいく
588 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 19:27:45 ID:???0: 食料とする野菜
589 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 19:30:10 ID:???0: >>581
だってカレンが拒食症だったのは有名な話だから。
590 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 19:31:41 ID:???0: というより、自分が生まれた時は、
拒食症=ｶﾚﾝというイメージだった。
591 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 19:56:58 ID:???0: メンヘル漫画を語るスレに来ちゃったかとｵﾓﾀ
592 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 20:00:25 ID:???0: >>560
いきなり唐突な>538に、何故かレスがついたから。
593 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 20:34:34 ID:???0: カーペンターズって近親相姦のイメージのが強い
594 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 20:39:40 ID:???0: メンヘル・・・・・・精神を病んでるていうなら後半の厩戸なんか
そうだな・・・・始めはクールな女嫌いぐらいだったのに
だんだん男好きのストーカーになっていくあたり。
595 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 20:55:51 ID:z3bYuPlhO: >>594
それだけ、母親から受けた傷が大きかったってことだよね。
どうしても子供を愛せない母親、それでも愛を求める子供。
とても20年以上前に描かれた漫画とは思えない。
596 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 20:58:51 ID:???0: 今でこそ「ストーカーじゃん」で済むけど
「バンシー」だっけ？あれ地味に嫌な話だったよな…

でも昔も今もこれからも
有名人にあの手の電波が付くのは
多分変わらないんだろうなー
597 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 21:49:34 ID:???0: 確かに地味に嫌な話だったなあ…。

昔の少女漫画だと悪役になってしまうような
「奔放なお色気美女」が山岸漫画では結構イイ役回りだよね。
逆に自分で何もしない内気な少女タイプには手厳しいから、
山岸漫画を読み始めたとき、何か色々新鮮だった。
598 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:03:37 ID:???0: 天人唐草とかまさにその典型だよね
599 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:03:56 ID:???0: >>597
「天人唐草」はまさにその典型だったね。
同じ奔放な美女と内気な少女でもピアニストの女の子が田舎に引っ越してくるやつ（題名失念）は最後に
救いがあって良かった。
600 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:14:44 ID:???0: >>568
雅子さんは、北米二科にいた頃から人間関係不得手、無能の
使えない（しかも事務次官の娘だからタチ悪い）省員として有名
だったんですが。
も少し遡れば、ハーバードでのあだ名は｢ブレイン｣。
これがどういう意味かわかる？勉強しかできない（つまらない）子と
言われてたの。
その他の沢山のｴﾋﾟからも、雅子さんアスペ説は、結構信憑性あるよ。
ちなみに、愛子さんはアスペじゃない。多分、カナー。
601 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:19:00 ID:???0: >>599
『ダフネー』ね。
あれ、ラストが良かったな。
ソニアのような繊細で神経質な娘は、
おおらかなジャンみたいなタイプがぴったり。
彼となら幸せになれるよ^^。
602 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:19:08 ID:???0: で、誰がアスペとかいってんのはおもしれえのか下司女
603 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:21:46 ID:???0: >>600
ところであなた日本人？
604 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:23:43 ID:???0: >>599
「ダフネー」だね、あの頃の女の人の書き分けが好きだ
色っぽい人、純情派、ヒステリーとかね
「バンシー」は怖かった，リアル感が
605 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:28:17 ID:???0: >>603
日本人だったら○室の悪口は書かないってこと？ｗ
元から皇室ファンだった人程、雅子さんを批判してる向きはあるよ。
606 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:34:01 ID:???0: あと3回寝ればダヴィンチ発売。
607 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:34:49 ID:???0: ばかみたい。
専門医でもないくせにえらそうに。
どうせ、判断基準はネットに出回ってるアスペのガイドラインでしょ。
知ったかぶりのド素人メンヘルちゃん。
そしてこの後、私は精神科医ですがとか、夫が・・・とか友人が・・・とかの言い訳ﾚｽが付くのがお約束。
608 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:43:47 ID:???0: そうだな・・・・始めはクールな女嫌いぐらいだったのに
だんだん男好きのストーカーになっていくあたり。

的確すぎてわろた
609 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:44:14 ID:???0: 六花の部隊はたして成功か失敗か？
千恵子さんついに一線を超えるか？
今月はﾈﾀﾊﾞﾚ読むのも怖い気がする。
610 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:47:04 ID:???0: 「朱雀門」だったっけ？
イラストレーターの若い叔母さんが天文オタクの男と見合いしてふられる話。
あの叔母さん好きだ、充分いい女だよー。
それと「ドリーム」で「夢ばかり見るのでなく本当のものが見える自分であるように」て
好きな男を追いかけて家を出るかげよ（字忘れた）さん。
ホラーな山岸ワールドも好きだが
地味でも精一杯生きようとする女性キャラが出てくる話も大好きだ。
611 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:47:17 ID:???0: >601　>604
「バンシー」恐いよね。
あの頃の絵柄シリーズでは、「ダフネー」はラストで癒される。
ちょっと解らない所があったけど…。
結局、あのメガネ三つ編みの嫌味な女性は、ヒゲの紳士と関係があったのかな？
主人公が、蔦の侵入に怯えて、助けを求めて廊下に飛び出したとき、紳士の部屋の前にいて、
ハッとしてたから。
612 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:52:10 ID:???0: ﾃﾚﾌﾟｼ最新号発売もｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ開始の今日この頃､321ｻﾝ降臨や､
妃殿下がらみの”ややこしき”燃料もプチ投下された今になって
間の抜けた遅レスで､まっこと恐縮だけど､
>>522です。>>529ｻﾝ､ありが㌧㌦

そうそ､想い出した想い出した､ハーピーはそれだった！
スギモトアヤとはタイプ違うね。
ところで､自分はトヨマル（憶えている人いる？）こそ絶対男だと信じて
疑わなかったんだけど、ビデオ見たら立派な女だったって覚えがあるなぁ。
そうですか、杉○彩はやはりアニキでしたか...ｶﾗﾀﾞは山岸キャラだよね。
613 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:58:45 ID:???0: >>610
私も見合いしまくる叔母さんの話好きですよー
ちょっとﾃﾚﾌﾟｼの金子先生とキャラがかぶるかも
（大らかでさっぱりしてるところとか）
614 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 22:59:28 ID:???0: >>610 かがよ　じゃなかったっけ？
うろで書いちゃってｽﾏｿだけど「櫂」って字が入ったような

山岸漫画で漢字覚えました・・・
615 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:01:40 ID:???0: におうさんは仁王さん。
616 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:04:18 ID:???0: >>605
皇室ﾏﾆｱのｱﾝﾁ政子様一派がそう言ってるってことか？
まぁそこで○室なんて伏字にする必要なんてないと思うけど。

Ｂ地区の人なんかは皇室は愚か六耀まで
「差別を導く！」とか言ってるしな。
617 名前：601：2005/06/03(金) 23:08:36 ID:???0: >>611
私は、関係はなかったと思って読んでた。
ルイーズ（メガネ三つ編みの嫌味な女性）の
単なる片思いじゃないかな。

ルイーズは、サラを男好きで遊び好きな女として軽蔑して、
自分は品行方正だと言わんばかりだったけど、
実際はそうじゃないって意味のシーンだとｵﾓ。
618 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:09:02 ID:???0: マサコさまネタは最初釣りかと思ったけど
変な盛り上がり方してるなー

>>614
耀（かがよ）だよ^^
619 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:11:24 ID:???0: >607はガラは悪いが胴衣だな。600の空気嫁なさこそry　という気がしますよ。
アホらしいけど600にちょっとマジレスすると、ハーバードあたりでは自分の
専門分野だけ、勉強だけしかできない人なんか、別に全然珍しくないし。
620 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:11:48 ID:???0: >>618
政子さま云々では無く
日本のタブー的な部分と粘着なにほいが山岸スレにマッチしてしまったのかとｗ
621 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:13:59 ID:???0: お約束でも本当の場合もある。確認するすべがないだけです。
622 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:14:05 ID:???0: でも今の皇室って、駄目なホームドラマみたいになってて
週刊誌の臭いが強いよね。
イギリスみたいに。

駄目だ、そんなの山岸のギシギシじゃない。
イデチカエとかカワソウマスミに任せるべきだと思う。
623 名前：614：2005/06/03(金) 23:14:15 ID:???0: >>618 サンクス　レスしてから調べて冷や汗かいてました
624 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:16:21 ID:???0: 雅子様は人格高潔・頭脳明晰・容姿端麗・スレ違い、ですよ。
625 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:20:14 ID:???0: そういえば降家とともに血友病遺伝子を持ってきた皇女が出てきた
「ひいなの埋葬」は梨本家で元宮家の梨本家を連想するためか

ドラマでは大名家から来た姫を迎えた高梨家に変わっていたね
626 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:21:39 ID:???0: >>624
うむ、同意。最後のスレ違いにはﾜﾛﾀが。
>>600は、雅子様に嫉妬しているのだろう。
627 名前：611：2005/06/03(金) 23:22:06 ID:???0: >617
なるほど！
あの人も複雑な人なんだよな…。
脇役なのに深いや。
628 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:43:05 ID:???0: ひいなの埋葬ってば六本木ピーター。
今ならさしずめ･･･誰？
629 名前：花と名無しさん：2005/06/03(金) 23:47:59 ID:???0: ホラー漫画家の人かな？
630 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:13:33 ID:???0: KABA。ちゃんか　カリヤ崎はない
631 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:21:30 ID:???0: ああー、あと華道家の人とか？
妙に明るすぎるような(笑)
632 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:28:49 ID:???0: 美しさが足りないな
633 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:36:26 ID:???0: >>632
あのｵｻｰﾝの作品はドーンと結構男性的迫力がある。
確かに「美」よりは「力強さ」の人だ。

関係ないけど。
634 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:36:30 ID:???0: んじゃ､学徒とか？
635 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:38:12 ID:???0: >>634
工エエェｪ(´д｀)ｪェエエ工
ふじわらたつやの方が年はちかい　やだけど
636 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:42:21 ID:???0: ふじわらたつやと聞いて愛のｺﾘﾀﾞを思い出す私ってorz

今やるなら､やっぱ､ｼﾞｬﾆ系の美形？の出番だろうな。
637 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 00:58:36 ID:???0: 女の子にも見えるぐらいの綺麗なコがみたい
１０代でお願いします
今のジャニにきれいさはないような
638 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 01:33:42 ID:???0: >>622
皇室がダメなのではなく
雅子がイケナイダメ女なの。
639 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 01:34:07 ID:???0: 15才のころのタッキーは綺麗だった。
今は顔いじりすぎちゃったみたいなキモさ。
640 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 01:56:22 ID:???0: この雅子粘着はなんかの実験？
641 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 01:56:56 ID:???0: さ～　早売りｹﾞﾀさんのﾈﾀﾊﾞﾚｽﾚが楽しみだ
642 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 01:57:32 ID:???0: >>640
ほっとこうよ。とりあえず山岸スレではスレ違いだわ。
643 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 02:11:17 ID:???0: やっぱ早売り求めうろつくはめになりそうだわ
ないんだけどねえ
644 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 02:35:54 ID:???O: この際ウソバレでもいいから
645 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 02:37:28 ID:???0: >636
もしもし、藤竜也と藤原竜也はものすごい勢いで別人ですよ。
646 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 02:50:48 ID:???0: ﾜﾛﾀ
647 名前：321：2005/06/04(土) 03:40:39 ID:???0: ああ、もう早売りなんですね・・・

色々アドバイス頂いて、もうこない方がいいかなと思ってたのですが、
やっぱり言いたいことがすれ違っているので、もっかい説明しようとレスを練ってたのですが
顰蹙ものの長文になってしまったので、今回はもう諦めようと思います。
いろいろとお騒がせしました。
648 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 03:59:04 ID:???0: >>647
みせてみせて
その長文みたいみたい
649 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 06:10:30 ID:???0: >647
言いたいことの説明も聞きたいけど、皆がいってることをどのように理解したかも聴きたい
そんで、>566さんのレスをじっくり読んでできればそれについても
とりあえず、結核菌をばらまかれたから女たちはイジメをした、のではないのは分かった？
650 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 06:24:40 ID:???0: その長文読みたいかも。
できればﾃﾚﾌﾟｼのネタばれが来る前にｗ
651 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 06:50:45 ID:???0: 雅子は皇室の汚物
皇居から早々に出て行け
652 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 07:10:48 ID:???0: 誰かウソバレでもいいから読みたいな。
「デスノート」は高度なウソバレがあって何度騙されたことか・・
653 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 08:20:15 ID:???0: 教室と自宅を売り払い
莫大な借金をして千花と母は渡米
日本でアパート住まいを始める六花と父

そして、物語はバレコンから逃げ出した
空美一家へ・・

このまま単行本3巻分ほど、空美の物語が続きます。
654 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 08:33:36 ID:???O: >>652
デスノのバレスレでは私もやられた。
神鳥に似たやつつけてくる偽がいっぱいいた時あったしね。
あそこはウソバレ多いのも醍醐味だからいいんだけど。

>>上の人
バレおつ
655 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 09:30:36 ID:???0: やっぱ授業料がお高い私立はやめて公立にする

あるいは姑に頭を下げて借金のお願い＆嫁・姑バトルの始まり
656 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 10:40:48 ID:???0: >>653
売り払ったら借金できないよ、担保に入れないとね

あまりにもやる気のないバレにワロス
657 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 11:08:01 ID:???0: >>595
今となっては遅レスかな。ｗ

別に母親に受け入れられていたとしても、
厩戸は普通にゲイだったと思う。
ただ、毛人だけにあれほど執着することはなかったかもしれん。
658 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 11:18:09 ID:???0: テレプシの夢見て寝過ごした
物凄く鬱な展開で寝覚めは悪いわ
そのくせ内容を憶えてないわで踏んだり蹴ったり
659 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 11:22:04 ID:???0: ﾁﾗｼの裏にでも書いて
660 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 12:43:26 ID:???0: 図書館で｢ユカリーシャ｣借りてきて読んだよ。
くるみの舞台で紙吹雪ですべって再起不能のケガ・・とか
既出だけど、ほんと千花ちゃんそのまんまだね。
千花ちゃんも海外に行って治療という展開になるのかなぁ
661 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 14:00:42 ID:???0: >>647
ｵｶ板で待ってるよ
662 名前：321：2005/06/04(土) 15:47:54 ID:???0: なんというか・・・、本当にみなさんから言われたことを読んで、
やっと頭を整理できてきた状態です。結構誤読もあって、外したことも書いてました（汗）
でも一応お言葉に甘えて、考えていたこと説明します。妄想がかってるので怒られそうですが。

最初に自分の立場をはっきりさせるために「負の暗示」への率直な感想を書くと、
山岸さんの作品とは思えないほど歯切れが悪いな、と思ったのです。
わたしは「天人唐草」のようなものを期待していたので。（勝手な期待ですが）
それに山岸さんの作品は、一読しただけでは訳のわからんような作品でも
色々調べたりすると、パズルが噛み合うように、実は明快な設定があらわれて
そこに痺れるんですけど、この作品の場合は数回読んでみても力点の流れのような
ものがスッキリ（←ここ重要）追えないのです。（なので321で、どうもわからん、と）
それに春雄のキャラクターが平凡すぎて、史実の睦雄の大事件を起こしうるような
強烈さが感じられない。事件のところで春雄が突如睦雄に入れ替わるような断絶を感じるのです。
平凡な青年でも負のサイクルに陥れば大事件を起こしうる、という山岸さんのコンセプトは
上滑りのように思えたりして。まあ私の読解力の問題なんでしょうが。

それで余計なことなのですが、どこらへんがスッキリしない点なのか探ってたのです。
私にはこの事件は、春雄の周囲への見下し意識が生んだ悲劇、と一言で要約できるように思えます。
周囲を見下している、というのはつまり保身のために周囲の痛みに気付かないということであり、
その見下し意識が強烈であるほど周囲の反感を招き、思い上がった逆恨み的逆襲も酷くなる、という
シンプルな図式のようなものが頭に浮かぶのです。
もうちょっと付け加えるなら、春雄は最期まで自分のことを、周囲の無知無理解への義憤に燃える
正義の味方ように思っていたのではと。自分を正義だと信じてる奴ほど周囲に横暴を働くものですから。

でも山岸さんはあんまりこういうのクローズアップしないのでスッキリ見えなかった（←読解力の問題）。
で、スッキリできそうなポイントを探るうちに「結核」「いじめ」に引っ掛かって泥沼になってしまったのです。
663 名前：321：2005/06/04(土) 15:51:10 ID:???0: 「結核」に粘着してたのは、もし春雄が結核が伝染病だとしってて夜這いしてたなら
（たしかにあの村の結核への知識は>>426のいうように伝染病だと知らないほど遅れてたかもしれないけど、
さすがに春雄本人は医者から伝染病の注意くらい受けてるのでは？）、春雄の周囲の痛みへの無関心さを表す
格好のエピソードになりそう、と感じたからです。

「いじめ」について粘着してたのは、女たちが春雄の伝染病に気付くということはつまり春雄から、
お前たちやお前たち家族が病気になろうがしったことじゃないお前らは黙って股だけ開いてればいいんだ、
と思われてるのも同然なので、当然ヒステリックに反発するんじゃないかと思ったからです。
そしてここで逆恨みする春雄の思い上がりっぷりは、事件を予感させる重要エピソードになりそうだし。
（直前重要エピソードなら派手な方が面白そうだし。まあ須磨子たちに伝染病の知識がないなら無理なんですけど。
でも作中に肺病は忌み嫌われていたとあるし、忌み嫌われまでするのは伝染すると思われていたからじゃ？と思ったり）

「夜這い」に対する山岸さんの視点に絡んでたのは、自分を差し置いて女たちを独り占めしようとしている
権力者への妬みや、権力者を選ぶ女たちへの逆恨みや、それを仕留め損なったことへの後悔が、
山岸さんの目を通すと、村が抱えている性的モラルの問題への（つまり都会人の考えにも敏感なエリートとしての）
春雄の義憤だというニュアンスが生まれてきそうな気がして、（というかどーせﾌｨｸｼｮﾝにするならそっちの方が
面白いかもなんて）ﾓﾔﾓﾔしまうからで、ほんとすべて妄想なので申し訳ないんですけど。
664 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 15:53:08 ID:v+rcasN3O: 深夜の篠原家。喉の渇きに目を覚まし、キッチンに向かう千花。
ふと見るとスタジオから明かりが漏れている。
六花が密かに練習していたのだ。
いつのまにか向上している妹のバレエ、そして精神面の成長に衝撃を受ける千花。ベッドに戻り一人涙を流す。
一方、母は六花よりも千花の治療のことが気になり寝付けない。
そして舞台当日。明らかに寝不足の六花を見た母は、緊張の為眠れなかったと誤解。「千花みたいになれ」と厳しく叱咤する。
会場入りしリハに向かう六花、団の手伝いに奔走する母。そこで母は一人の中年女性と言葉を交わす。彼女は駿の母で、今はサポートとして共にアメリカに渡っているという。母、弾かれたように｢アメリカ…あの、あの！失礼は承知なんですが！！｣
一方、リハで舞台に立った六花は改めて主役のプレッシャーを実感し、またもｶﾞﾁｶﾞﾁに。
一方、自宅。公演に行こうと父に誘われた千花は｢行かない！バレエなんか見たくもない！｣と泣き叫ぶ。
開幕の時間。舞台袖に立つ母を見つけた六花、手を振るが無視される(考え事中)。幕があがり、六花のﾓﾉﾛｰｸﾞ｢この日が、本当の意味で初めて私が一人で舞台に立った日なのでした｣
665 名前：321：2005/06/04(土) 15:54:36 ID:???0: なので説明下手ですが>>566の指摘のように
＞あなたは、山岸さんが「春雄の凶行の原因には、村八分があった。
＞それは、結核のことを口実にした、ひどいものだった。
＞春雄は悪だけど女たちもどうよ」って描いてると思ってるでしょ？
というのとも少し違うことを考えていたのです。でも頭混乱してて外したことも口走ってました。
それと、村八分ではなくていじめ、というのは一応作中にある言葉なので。

最後にもひとつ加えると、事件決意前の春雄にも時折ﾊﾟｲﾄﾞﾊﾟｲﾊﾟｰ変質者並みのｲﾝﾊﾟｸﾄ顔をしてほしかったとか、
色々あるんですけど（恥ずかしい・・・）というわけで整理してみると本当に妄想でしかないことなので、
こんな長文うＰするのも悪いなーと思ったんですけど（ﾎﾝﾄｽﾝﾏｾﾝ、・・・ｷﾞｴｰ・・・）
666 名前：321：2005/06/04(土) 15:56:54 ID:???0: >>664
もしかしてそれは今月のﾈﾀﾊﾞﾚですか！
ごめんなさい、かぶりました！
667 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 15:57:36 ID:???O: まだ言ってるよ…。
668 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 15:59:33 ID:???0: >321
なるほどね、つまり「負の暗示」はあなた好みの作品じゃなかったってことだよ。
今まで読んだ山岸作品は、たまたま全部相性が良かったのかな？
でも、ひとりの作者の全作品がことごとくばっちり好みに合うってことは、そうあるもんじゃないでしょ？
私も、山岸作品はたいてい好きだけど「パエトーン」とか「青青の時代」とかはいまいちだし。
今まで全部好きだと思える作品を発表してきた作家の作品が、これだけが好みじゃないと、あれ？と思うかもしれないけどさ。
そういう時は今までのように自分にあった解釈が出来るはずだ、と固執するより、
こういうこともあるか、とあきらめて少し間を置いた方がいい。
イマイチ理解出来なかった作品でも、時間が経てばすんなり理解出来るようになるってことあるよね？
669 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:07:32 ID:???0: 馬鹿が山盛りのネギ背負ってやってきたよ～
670 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:12:28 ID:???0: >>668
そーですね
七誌に戻ったのでもう大人しくします（321）
671 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:13:03 ID:???0: あれだな。321は
「ここの人達は私のような解釈ができなくて低レベルだわ。
その低レベルな奴らに馬鹿にされるなんてプライドが許さない。
とことん思い知らせてやるわ」
とまさに春雄のような状態なんです。
672 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:16:30 ID:???0: >>671 よしなさい　おとななら
673 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:16:47 ID:???0: >>666
解禁前のネタバレはルール違反なので無視していいかと。

まあ、誤読が氷解したみたいなのでよかったね。
そう言う意味では、山岸さんは、あの事件を俯瞰の立場で捉えてるから、あまり内面を描いてないので
そういう誤読があったのかもです。（そう言う事を期待して読んでいたのなら）
岩井ｼﾏｺの「啼きの森」はその点モノローグだけで話が成り立っているので、
登場人物の内面がわかってスッキリするかもよ？
とにかく、何度も言われてるけど、他の作者の物も読んでみるのがオススメです。
（そこまで事件に興味があればですが）

（個人的にはダイアローグだけで描いた事に、リアル事件に対する山岸さんのスタンスが伺えると思ってますが）
674 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:19:05 ID:???0: 身の丈に合わないプライドを持ったものの悲劇だな。
675 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:19:52 ID:???0: >321
あなたは「負の暗示」を、「津山三十人殺しの事件を、山岸さんが
『負のサイクル』という視点で読み解いた物語」として読もうとしてる。
そこが間違いで、あれは、
「『負のサイクル』というモチーフを描くために、題材として
津山三十人殺しを取り上げた物語」と読むべきでしょう。
春雄が大悪人として描かれてないのも、負のサイクルの一部としての
女たちの行動が詳細なのも、そのため。
上の方で誰かが取り上げていた「グリーンフーズ」が、
カレン・カーペンターのドキュメントではなく、
「カレン・カーペンターの拒食症をヒントにした、
自我を育てることができなかった女の子の悲劇」であるのと同じ。
676 名前：675：2005/06/04(土) 16:20:59 ID:???0: 誤解を招きそうなので、真ん中あたりの
「春雄が大悪人として描かれてない」を
「春雄が生来の大悪人として描かれてない」に訂正しておきます。
677 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:23:16 ID:???0: >>671-以降
そこまでくるともう蛇足だな。本人がもう納得してんだからこれ以上説明しなくてもいいよ。必死にw
678 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:25:21 ID:???0: たぶん全然納得できてないと思う。
納得したつもりにはなってるかもしれないけどw
679 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:28:01 ID:???0: 675の説明に尽きると思う。
この人566かな？　たとえの出し方が上手いね。
680 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:28:03 ID:???0: >>678
それならアンタも納得したフリしといてやれ。
ﾚｽするからズルズルと粘着化するんだよ。
681 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:28:25 ID:???0: 私も実は>>321のような感じに陥った事あるんだよね。山岸作品。
特に一時レディースに描かれていた時の作品郡。
「緘黙の底」って言うの読んで、これは家庭内の性虐待を取り扱っている物って分かってるの
だけど、どうしても「蛇比礼」みたいな幼女のエロティシズムみたいなのを
勝手に期待しちゃっててさ。ジャンルが違うってことは
分かってたんだけど理不尽に面白くない、と思った気がする。
今みたいに全部文庫などで読んだらそう思わないのだが。
682 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:29:15 ID:???0: どっちもプライド高いからﾏｼﾞﾚｽ合戦になるんだろうな～w
683 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:31:56 ID:???0: http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/
ここの「一夜のマス・マーダラー」の項にも紹介されてます。
有名サイトっぽいので知ってる方も多いかな。
山岸好きなら数日はハマるね、ここ。
684 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:36:39 ID:???0: ３番のスパニッシュと交代だ！
685 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 16:59:19 ID:???0: >>681
それって保健の先生の視点で描かれてるやつだっけ。
ちょうどささやななえの「凍りついた瞳」や、他の児童虐待本読んでたせいもあって
実の親の性虐待を救う難しさについて考えさせられたよ。
「蛇比礼」の虹子との書き分けの感覚はうまいなーと思った。

あ…他にもなかったっけ、なんか男にとりいるのがうまい魔性の少女系の。
イラストレーターのおばさんに引き取られた美少女の話だったと思うんだけど。
686 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 17:47:21 ID:???0: オーレ！
687 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 17:51:34 ID:???0: ネタバレ…嘘バレじゃないよね…？踏んじまった　orz
688 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 17:57:14 ID:???0: ○の花親方ってさ自分が正しいって思うあまり
周りが見えなさ杉だよね
山岸さんがそんな男の話を描いたら面白そう
って思ったけどよく考えたら
男の描き方はイマイチな作品が多いかも
689 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 18:39:45 ID:???0: 天人唐草とか負の暗示とかグリーン・フーズとかその他諸々、山岸さんの作品で自我を題材にした
秀作が多いのはやはり、甘いもの一家で甘いもの嫌いと気付かなかった所が源流なんだろうか。
絵柄がギャップありすぎてなんかつながらないけど。
690 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 18:44:26 ID:???0: >>685
星の真白き花束の？だっけ。夏夜ちゃんだよね。
691 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 18:57:16 ID:???0: >>688
知り合いなんですか？
692 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 18:58:44 ID:???0: 恐怖の甘いもの一家
693 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 19:10:50 ID:???0: 「牧神の午後」も歯切れ良い感じではないなあ。
「青青の時代」より「ツタンカーメン」の方がつめが甘いんじゃまいか。
694 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 19:24:27 ID:???0: ある種の男性の嫌さを描かせたら右に出る人はいない気もするが…。
「黒鳥」とか「蜃気楼」とか。
695 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 19:50:23 ID:???0: >694
そうだね。
でもなんか「蜃気楼」は笑ってしまった。
「月氷修羅」の男が一番嫌いかも。
696 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:00:14 ID:???0: ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝｻﾝには、もっと難解な漫画に挑戦していただきたい。
たとえば･･･前回連載が終了して今回ｴﾋﾟﾛｰｸﾞと称するｴｸｽｷｭｰｽﾞが
掲載された一応原作憑きの他の作家ｻﾝのアノ漫画とか。
このスレは明後日にはﾃﾚﾌﾟｼｶｰﾆﾊﾞﾙになるから。
697 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:04:12 ID:???0: 「緘黙の底」「肥長姫」の男もかなり嫌だ…。

何というか、一見大らかで明るくて爽やかな感じなのが曲者という気がする。
698 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:14:20 ID:???0: 肥長姫の男の側近は腹黒そうで結構好きだ。
699 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:30:09 ID:???0: >>693
「ツタンカーメン」の消化不良具合から推察すると、
打ち切り、
あるいは作者側からの辞退としか思えない。
700 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:40:56 ID:???0: >>698
あの人、いいね。主人を立てつつも、見切ってるというか。
「水煙」の毛人のおじいさんもいい。

反対に、山岸漫画で裏表の無い、いい男の主要人物って、パッと思いつかないな…。
「青青」のシビくらいかな。
701 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:46:53 ID:???0: 「鬼子母神」のもやし君は感じよかった。
702 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:48:03 ID:???0: 「パニュキス」「シュリンクス」「籠の中の鳥」あたりは結構いい人っぽいような。

私は「メタモル～」の新田君が好きだった…。
703 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 20:50:03 ID:???0: 「神かくし」の藤堂主計はいかが？　父性もあるし
704 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 21:03:37 ID:???0: >>703
いいね、イケメンだし。

顔も性格もいいって山岸漫画ではかなりレアだな。
705 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 21:09:51 ID:???0: >703
(・∀・)ｲｲ!!
ブラコンだけどｗ
でも、弟を無理に引き止めない所が潔かった。
それにしても弟、苦難の道を選んじゃって…どうやって生活していくのだろう。
主計の妻となる、あの人にとっては、この上なく気楽な環境になったけど。
706 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 21:10:06 ID:???0: それがリアルなんだなー
かっこいい男ばっかりでいい奴しか出てこない
少女漫画とはちがう
707 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 21:25:05 ID:???0: >>694
>>697
確かにこういうムカムカ苛々するタイプの嫌な男って他の少女漫画では
あまりみられないよね。
708 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 21:43:16 ID:???0: >>696
誰も相手してないからアレだけど…全然意味ﾜｶﾝﾈ
ストレートに言えない程アレな漫画なのか
709 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 21:55:35 ID:???0: 陰陽師かな？最近メロディみてないなあそういえば
710 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:12:26 ID:???0: >>708-709
まあ確かにアレな漫画だな。
陰陽師
711 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:13:29 ID:???0: いいよ陰陽師は…スレ違いだし
712 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:15:31 ID:???0: >>697
そうか？私は、「肥長」の嫌なキャラは、主人公の女だと思うぞ。
だって、あの人、相手（異性）に勝手な理想像を押し付けて、相手のことを詳しく知るようになると
「私のイメージと違う！！」
って、ブーブーいうんだもん。要するに、肥長は、相手の男じゃなくて、彼を通して、自分の理想の男性
（死んだ兄）を見てただけなんだよね。なんで、彼が、自分じゃなくて、自分の侍女を選んだのか、
その理由を考えようともしない。
まあ、未亡人となったお姉さんから色々吹き込まれてたし、豪族の媛なんて、
男と接触する機会がないから、自分の妄想がいかに手前勝手だったかわかんなかっただろうけど。
例えばさ、これを男女逆に考えると、
「女っていうのものは、貞淑で、控えめで、男立てるもんだ」
って思い込んでるバカ男が、実際に結婚して、妻に
「俺の理想像と違う！！」とか「幻滅した！！」とか勝手に騒いでるわけよ。
彼は自分の妻じゃなくて、妻の上に、自分の理想どおりの女性の幻を見てるだけ。
それと一緒ってこと。
713 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:21:07 ID:???0: …なにかあったんですか？男女逆にしても、乗り換えたりしたんならそう言われてもしょうがないし
714 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:22:12 ID:???0: 文章長引くやつふえたな・・・・・熱いのに。
715 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:23:52 ID:???0: >>712
肥長は肥長で嫌な女だってわかっているよ。重たいし。
でも男も嫌な男だと思うから書いたまで。
女が一方的な被害者だなんてどこにも書いてないよ。

男のエゴと女の一人よがりを描いた作品だと個人的に思っています。
716 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:24:46 ID:???0: なんというか、自分の読み方こそ正しい！と長文で訴える人増えたな。

それはそれで有意義な事かもしれないが。
717 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:24:54 ID:???0: 読むに値する長文って本当にないなと実感しますた
718 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:27:54 ID:???0: >>712
まぁ努力をしない者は分相応の扱いしか受けない
あるいは分相応の者しか掴めない…
というギッシーが良く扱うﾃｰﾏなのかと思います。
719 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:28:46 ID:???0: あれって努力とかそういう話なんか？
720 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:30:00 ID:???0: んじゃ、お前が、有意義な長文書け
721 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:32:11 ID:???0: 早売ゲトしました。

書いてもいい？
722 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:32:29 ID:???0: 長文て時点で文をまとめる能力がないんじゃね？
723 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:34:41 ID:???0: >>720
開き直りｶｺｲｲ
724 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:34:44 ID:???0: >>721
たのむ、おねがいだからネタバレスレの方に書いてくれー
725 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:35:10 ID:???0: >>721
>>664
726 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:36:14 ID:???0: 有意義な長文…
727 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:36:54 ID:???0: >>719
努力っていうか、自己完結の話なんじゃ？
妄想は自分を裏切らないからね。
728 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:39:24 ID:???0: ごめん。ネタバレスレってどこよ。
729 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:40:02 ID:???0: >>727
いや、>>718のまとめが自分的にピンとこなかったんで。
730 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:40:33 ID:???0: ﾈﾀﾊﾞﾚ（半角ｶﾅ）で検索
731 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:40:51 ID:???0: 肥長姫の話は何かエロくて好きだ
732 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:43:49 ID:???0: >>726
ｺﾞﾒﾝ、>>716と>>717を混同した。
733 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:44:24 ID:???0: >>731
すんごいシンプルな理由だなｗ

自分的にエロいと思ったのは「時じくの香の美」だった…。
734 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:47:11 ID:???0: ＞肥長姫の話

のたうってる背中がエロくてときめいたよ。
鯨面の表現も綺麗だったね。
735 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:48:22 ID:???0: >>733
兄と姉の秘め事のシーンが…
736 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:49:00 ID:???0: >>719
女の不幸ものとして読むとそういう見方もあると思ったから書いただけ。
努力以前に回りが云々とか、そういうのは個人個人で解釈があるっしょ。
737 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:49:28 ID:???0: それより姉のｵﾅｰﾆｼｰﾝのほうが衝撃だった・・・
738 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:49:28 ID:???0: >>733
足袋履いたままの奴ね…。
姉の一人ｴﾁｰもエロかったね。
739 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:50:09 ID:???0: いやあの王様とお姫様の秘め事のシーン・・・
740 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:50:22 ID:???0: >>736
誰も女の不幸ものとして読んでいないよ
741 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:50:34 ID:???0: >>733
確かに「時じく・・・」もエロいな。内容はｷﾝｼﾝｿｳｶﾝなのにｗ

肥長は、同情すべき点もあるけど、バカだとも思う。
男が、大和に正妻がいると聞いたとき、ショックを受けてたけど、まさか自分が
正妻だと思ってたわけじゃないよな？冷静に考えれば、敗北して降伏した豪族の
娘なんて、側室にはしても正妻にはしないって気づきそうなもんだが。
（メリットがないから）
742 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:51:23 ID:???0: >>737
姉がざぶざぶ乳とあっちにお水かけてるのも結構衝撃
だったなあ。
「そこかあ！」みたいな。
743 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:51:36 ID:???0: 肥長は初夜の後の惚けた顔もやらしかった。
それまでは凛々しい清らかな姫って感じだったのに、
一夜で「おんな」になった感じだもんなあ。
744 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:52:01 ID:???0: >>741
ぼうやだからさ。

ってことじゃね？
745 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:52:19 ID:???0: >>740
だから私の意見だっつーの。
あなたはあなたの見方をすれば良いじゃん。

私の書き方が気に食わなかったのはわかったからさ。
746 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:52:30 ID:???0: 異常なノビを見せている
747 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:52:58 ID:???0: 「時じく・・・」は好きだけど、私のアタマが足りんのか、何が言いたいのか、
ようわからんかった。
748 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:53:27 ID:???0: 火山が噴火しているしな。
749 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:53:27 ID:???0: チャットかよ～
750 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:55:05 ID:???0: >>748 核戦争のよかん～じゃないの
751 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:55:36 ID:???0: メデューサ何かはガッツリ描いてあってもそこまでエロイと思わないんだが、
「時じく～」「肥長～」は凄くエロく感じる
752 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:56:37 ID:???0: >>750
世界破滅の暗示かと思った
753 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:56:44 ID:???0: んじゃあ自分の意見って事で

そもそも肥長は作者が女の不幸ものとして描いていないと思う
754 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:57:13 ID:???0: 山岸漫画はエロいんだけどなんか隠されているエロって感じ
755 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:57:28 ID:???0: 時じく・・・・・はとりあえず、一族内で何しとるんかと小一時間（ry
近親婚の子供に天下取らすと言う、「日向」に小一時間（ry
結局この漫画のテーマは近未来の最終戦争かとｷﾞｼに小一時間(ry
756 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:57:57 ID:???0: 山岸さんは女嫌いなんだよ。
757 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:57:59 ID:???0: 分別は結局8歳のままで、日向ちゃんは結局対抗心でよくわからないまま強大な権力を一族に与えようと考えている、
って事でいいのかな？
758 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:58:33 ID:???0: 時じく～で姉の子供が巫女になったら
日向はお役御免にはならないのかな。
なんであんな自信満々なのかよくわからん。
759 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:58:52 ID:???0: おまえらどこにすんでるんだよ～
760 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 22:58:57 ID:???0: >>756
どっちかというと男性不信かと思っていたが。
761 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:00:21 ID:???0: >>753ｳｻﾞ
762 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:00:36 ID:???0: >>753
ﾊｹﾞﾄﾞ。>>715の＞男のエゴと女の一人よがりを描いた作品だと個人的に思っています
につきると思う。
763 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:00:51 ID:???0: 肥長は男女それぞれに非がある書き方だからいいと思うんだが
どっちもどっちっていうか

あとエロいし。
764 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:01:03 ID:???0: >>759
港区
765 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:01:13 ID:???0: >>760
そうだよね。あんまり恋愛に興味なさそう・・・
766 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:02:27 ID:???0: 男性不信から考えると氷室嬢とのあの伏字は・・・・・・
767 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:02:27 ID:???0: >>759
横浜
768 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:03:23 ID:???0: >>759
オフすんの？
私はチベット
769 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:03:51 ID:???0: >>768
ダライラマによろしく
770 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:04:03 ID:???0: 男性不信にいたるまでに色々あったんじゃないかな。
過去に付き合ってきたろくでもない男への反感と、
自分への反省がなければあの一連の不倫ものは生まれないような気がする。
771 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:04:23 ID:???0: ちょっと見ないうちにすごく伸びてる！！！！！
772 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:04:41 ID:???0: チベットってネット繋がるんだ。
773 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:05:17 ID:???0: ネタバレスレに投下しました。
774 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:05:25 ID:???0: 山岸先生は男性不振なのかな？
人間自体嫌いなような気がする。
775 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:06:12 ID:???0: >>772
バカニスンナ、と私に隣のチベット人が申しております
776 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:06:41 ID:???0: >>773乙
777 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:06:47 ID:???0: >>755
日向は近親相姦の子じゃなくて一族に天下をとらすと言っているんじゃなかったっけ？

あと何で近親相姦だといかんの？
あの話の中では待ち望まれて生まれたスーパーシャーマンって感じだったのに。
778 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:07:17 ID:???0: >>775
文法間違ってるぞ、チベット万歳！
そっちって雨降るの？
779 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:07:53 ID:???0: ダライラマは現在インドです。
もう、中国にやいのやいの攻め込まれて大変。
780 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:08:29 ID:???0: >>774
嫌いっつーか、ぴりぴりしてるよね。
自分に対しても。

凄い感覚鋭敏そうで、痛々しい感じもするけど、でもあれが
人間観察に繋がって独特のギシギシの元になってんだろう
なあ。と思ってた
781 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:08:34 ID:???0: 人間嫌い、猫が好き、と何かで言っていなかったっけ？

でも「鬼」「白眼子」辺りから何か作品に救いも見えてきた様に思えるので、
今は違うんじゃないかなあ。
782 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:08:52 ID:???0: お、バレスレにきてるぞ！
783 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:09:13 ID:???0: >>775
馬鹿にしたつもりはないんだがゴメンネ

チベットの人もうあっぱり反日デモとか参加すんの？
784 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:09:22 ID:???0: 凄い混乱ぶりだ…一瞬何のスレかと思った
785 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:09:36 ID:???0: >>779
チベットの人達って勤勉で温厚な人が多いって聞いたことある。
がんばれ、仏教とヒマラヤがあなたたちを見守っている！
786 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:09:55 ID:???0: チベットの人もうあっぱり

チベットの人もやっぱり
787 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:09:56 ID:???0: 山岸さんは自分にも他人にも厳しいイメージ
788 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:10:14 ID:???0: >>753
自分もそう思うよｗ
最初からそう書けば良いと思うが？
他人を否定するくせに自分への否定は許さないレスの付け方なんだよな。

ネタバレ行って来るぜ！
789 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:10:57 ID:???0: >>785
アリガトウ、と私ね隣のチベット人が申しております
790 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:11:14 ID:???0: >>783
お前マンガ読まずにもうちょっと勉強しろ。

・・・と日本人だけど思った。
呆れるわ。
791 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:12:35 ID:???0: >>779
チベット元に戻るといいねというか、協力したいよ…
いい国なのになあ。

>>787
珍しいﾅｰと思う。
自分にも凄く厳しい。

あの茶碗割る話とか何度も出てくるけど、本当に悔いたんだ
ろうねえ、小さい時。
792 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:12:51 ID:???0: >>790
こんなｽﾚでいちいち呆れてたら身が持ちませんぜ
793 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:12:57 ID:???0: >>758
日向ちゃんは巫女じゃないだろ。彼女はもう神の類。
巫女はこれまで日影がつとめていて、しかしいかんせん女だから、
生理の間などはお役目をつとめることができず、
その間、日向は口を奪われた状態で不便だった（橋が崩れてる描写）。
でも、日影の子が、性別のない真の巫女になるなら、それは、
日向と人間の世界を結ぶ朽ちることのない橋になる。
お役御免どころか、日向にとっては万々歳。だからそれを寿いで、
その時がきたら一族に天下を取らせてやると言っている。
794 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:13:01 ID:???0: >>783
気質が日本人と似ているから、反日などしませんよ。
抗中でえらい目にあってますが。
795 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:13:49 ID:???0: チベットｽﾚかいなw
796 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:14:32 ID:???0: >>783
バカ…
何で反日なんだよ。
中国とあんな関係なのに。
797 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:14:55 ID:???0: 緊張しすぎでお茶を上手く来客に出せなかった話、結構あるよね。
思い出すだけで「天人唐草」「鬼子母神」「ブルーロージズ」
「恐怖の甘いもの一家」何か読むと、凄く抑制されて生きてきたんだろうなと思う。
798 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:15:14 ID:???0: すまん・・・・・・今来たんだが、ここ何人チベットの人いるのよｗ
799 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:15:19 ID:???0: チベットもいっそ中国から分裂したら良いのに。

いづれ中国連邦化すると思うけど。
800 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:16:28 ID:???0: チベットは帝政をシク教徒
801 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:17:03 ID:???0: 2ちゃんねらは本質的にこういう話題好きだからねw
802 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:17:23 ID:???0: 何？この混乱ブリは美味いよ
803 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:17:54 ID:???0: 今PCからゴダイゴの「（略）カトマンドゥー」が流れ始めています。
804 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:17:57 ID:???0: 人には言えないよ２ちゃんねらって・・・
805 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:18:16 ID:???0: 「人間が嫌い。でも人間が嫌いということはとても恥ずかしいことなんだよ」みたいなこと
書いてたよね。
806 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:18:31 ID:???0: 何だこのスレの伸び。
807 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:18:38 ID:???0: >>803
うちはガンダーラがw
808 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:18:50 ID:???0: いっつもっこどもたちは～♪
タケカワユキヒデは漫画マニア
809 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:19:21 ID:???0: >>777
お、ラッキーセブン！！

近親相姦を喜ぶような一族はおらんだろ。
やっぱ、不名誉なことだし、スキャンダル以外の何者でもない。
だから、生みの母の姉も追い出されてる。
810 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:19:35 ID:???0: そうなの？たけかわって音楽家だよね？
811 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:19:55 ID:???0: >>799
武力支配されてるようなもんなのにどうやって分裂するの？
チベットは武力を持たなかった。だから侵略された。
同化はありえるけど連邦はない。
812 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:20:19 ID:???0: そのうち山岸さんチベットネタ書きそうだよねエッセイ漫画で。
813 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:20:19 ID:???0: >>793
ありがとう、やっとわかった。
私はずっと日向を巫女と思い込んでたから
訳がわからなかったんだな…ほんとに頭悪い。
814 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:21:00 ID:???0: いい加減スレ違いなんだが。
チベット人も去れ。
815 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:21:37 ID:???0: >>811
チベットの非武装は素晴らしい。だが中国の軍事的圧力の前にはガンジー主義は通用しない。
チベットは東洋のスイスだよ。独立してないけど。もういけんが～
816 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:22:23 ID:???0: >>804
そう？
今やネットやる人で２ｃｈ見てない人は少ないような気がす。
嫌いな人から語られる２ｃｈ像は「私の知らない２ｃｈ(オカ板的）」だがｗ

…ネタバレ行くのが怖い
817 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:22:26 ID:???0: まあ世界中が思っていても口に出さないのは
中国の民族紛争から中国の大分裂・・・・国連は困るだろうが。
818 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:22:26 ID:???0: もうチベットネタはいいよ。
819 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:22:30 ID:???0: >>809
母親が追い出されたのは常処女であるべき巫女なのに男と交わってその資格を失ったから。

あの一族は普通じゃないと思うので、生まれた子供がスーパーシャーマンなら近親も認めそうだ。
事実子供は既に上の子を差し置いて頂点に立つ事が決められている。
820 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:22:36 ID:???0: >>814
すれ違いざまに別れを言った。
821 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:23:01 ID:???0: >チベットは東洋のスイスだよ。
ハ？スイスは武装中立国ですが？
822 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:23:22 ID:???0: ナチュラルに日向も兄に惹かれているんだよね。
何なんだろうあの一族。
823 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:23:42 ID:???0: >>810
文庫版暗黒神話の解説で1976年からのジャンプを全保管していると書いている。
ゴダイゴは好きだが正直引く。
824 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:23:44 ID:???0: >>821
マジにとるな冗談だ。
825 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:24:04 ID:???0: ２ちゃんねらだと、先輩に告白したら引かれました・・・。
826 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:24:42 ID:???0: ２ちゃんは有意義な情報をたくさん提供してくれるんだけどね・・・
827 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:24:50 ID:???0: ゴダイゴもチベットもええよもう
828 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:25:12 ID:???0: 私の会社仲間は２をやっていること堂々と言い合っていますが。
どこに行っているかまではさすがに言わないけど。
829 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:25:21 ID:???0: >>825
チラシの裏にどうぞ
830 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:25:30 ID:???0: >>815
スイスは軍隊持ってるし民間の防衛意識も高い。
綺麗事じゃ中立国を保てない事を知っている。
チベットとは全然違うだろう。
831 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:26:08 ID:???0: アレか。ﾈﾀﾊﾞﾚみて動揺してんのかみんな。
ザワザワしてるけど書き込めない衝動がチベットﾈﾀに昇華されてるのかw
832 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:26:10 ID:???0: で、ネタバレ見たのかよみんな！
833 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:26:15 ID:???0: ここ山岸スレだよね
834 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:26:40 ID:???0: >>830
同意。スイスはやるこたぁやる。チベットはおとなしいよ。
835 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:27:07 ID:???0: >>822
まるで、古代の天皇家・・・・。ま、同母兄妹じゃｹｺｰﾝできんけどな。
836 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:27:22 ID:???0: 山岸チベットスイス中国スレです。
837 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:28:09 ID:???0: スイス=ヨーロッパの番犬
チベット=中国の食用犬
838 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:28:09 ID:???0: 「月読」もエロかった
月読とか天照とスサノオの秘め事とか保食神の台所裏事情とか
839 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:28:40 ID:???0: テレプシを
読んで眠れば
悪夢見る
840 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:28:58 ID:???0: ＞保食神の台所裏事情
あれには、ビビッた・・・。特に酒の正体・・・。
841 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:29:17 ID:???0: 週明けに新ｽﾚ→ネタバレ解禁になるといいね
842 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:29:43 ID:???0: >>840
あれちょっとグロすぎてトラウマ
843 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:30:08 ID:???0: 山岸漫画って一人ｴﾁｰのシーン多いよね。
844 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:30:35 ID:???0: そりゃ逆上するよなあ月読も…
845 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:30:36 ID:???0: 山岸先生は独り者だからね
846 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:31:10 ID:???0: 厩ドのオナヌーはすごかった・・・
847 名前：ネタバレ：2005/06/04(土) 23:31:17 ID:???0: キャロルが大変な事になってます!!！！１１１１
848 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:31:42 ID:???0: >>845
何か独身女性にしょっちゅう「身体が寂しいんじゃないの？」とか言っているセクハラ親父みたい
849 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:31:54 ID:???0: >>847
ジョニーが矢沢を刺したとかｗ
850 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:32:10 ID:???0: リビドーリビドー
851 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:32:20 ID:???0: >847
いつもじゃないか
852 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:32:19 ID:???0: 独身だから一人ｴﾁｰを描いているって発想が凄いな
853 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:33:08 ID:???0: 山岸先生は男性とあんまり付き合ったことないんじゃ・・・
854 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:33:27 ID:???0: やっぱり一人ｴﾁｰは「時じく～」の奴が一番強烈だったな。
「セイレーン」も吃驚したけど。
855 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:33:42 ID:???0: 月曜のネタバレ解禁とともに
ここに溢れる「とある言葉」の予想が付いた…
856 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:33:48 ID:???0: 人間嫌いなのは独身だからというのはなんか納得。
どちらが前後するかはともかく。
857 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:33:53 ID:???0: 性レーンはすごかった。
858 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:34:04 ID:???0: そういう無神経かつ失礼なレスはみていて不愉快
下品だな
859 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:34:20 ID:???0: >>858
同意。
860 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:05 ID:???0: >>858
どのスレよ？
861 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:16 ID:???0: ブルーロージズの妹みたいな人結構いそうだなこのスレ。
862 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:32 ID:???0: 人間は基本的に下品よ。上品そうに見える人でもオナニーの一回くらいはやってんだから。
863 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:34 ID:???0: 女
・時じくのお姉さん

男
・王子
・セイレーンの綺麗な子
・ニジンスキー
864 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:38 ID:???0: >>860
スレ？
865 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:35:57 ID:???0: >>860
予想だけで人格を貶めるような発言じゃね？
866 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:36:51 ID:???0: 意外だ、女は時じくの日影さんのみなのか～。

まあ確かに男をたらし込んでいるタイプの方が多そうではあるが。
867 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:37:01 ID:???0: 山岸先生にあったことない大半の人は作品を通して作者を見る場合が多いかと。
868 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:37:17 ID:???0: 夏夜もしてなかったっけ？
869 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:37:36 ID:???0: ひながひめも
870 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:38:21 ID:???0: 夏夜はまんこおさえてただけの様な
871 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:38:32 ID:???0: オナニーマシーンだな
872 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:38:34 ID:???0: >>867
アレか。鳥山明はかめはめ波が打てると思ってるｸﾁか。
873 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:38:58 ID:???0: そもそも男性経験何人あればいいのかと。
私は結婚前に１２人後に１３人。
874 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:39:09 ID:???0: 作品から想像とかも、何か短絡的なんだよね。
875 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:39:23 ID:???0: >>873
自分語りはチラシの裏へ
876 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:39:30 ID:???0: >>872
それは極端。打てるなら見てみたいが。
877 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:39:44 ID:???0: 山岸先生は、篠原一家のようなご家庭を築いているんだと
勝手に思ってた。作品にいろんな家庭が出てくるけど
どれもﾘｱﾙで凄いわ～。

日向の果断さと激しさは神向きだな。美智子先生にも似ている。日影だと、一族が繁栄しなさそうだ。
他人を傷つける予言などは控えてしまいそう。
878 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:39:56 ID:???0: 不倫話が多いから不倫してたとか、お母さんとうまくいってないとか
うるさいよね
879 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:40:24 ID:???0: 私は男性経験少ない。
今の旦那が二人目。
880 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:40:58 ID:???0: チラシないもん。
881 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:41:20 ID:???0: 作品からっつーより、独身女性漫画家ってくくりだけで判断している人が多い気がする。
何か下世話だよね。
882 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:41:28 ID:???0: 山岸さん、MOEの対談かなにかで作品の視点とか描き方とか凄く誉められてその答えに謙虚にお礼言った後
「でもその分、自分は対人関係や常識などに欠けたものがある」という意味の事をおっしゃってた。
自分に対しても客観的な人なんだなと思ったよ。
883 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:42:07 ID:???0: >>880
つttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
884 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:42:24 ID:???0: 漫画家・・・特に女性の漫画家が結婚しているイメージないな・・・
885 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:42:49 ID:???0: 山岸さんの描く姉妹の確執とかって確かに凄くリアルだけど、
色んなパターンがあるから、実体験というよりも想像力と観察力が優れているのだと思う。
886 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:43:51 ID:???0: >>876
ようするに、>>872はそれと同じくらい極論が多いといいたいのでは？
887 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:43:58 ID:???0: お前らの男性経験なんて興味ないんだよ。
山岸さんの男性経験も別にどうでもいいんだよ。面白いものを描き続けてくれてることに
ありがたさは感じる
888 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:44:00 ID:???0: 実際山岸さんに合ったことない人ばかりなんだからねえ。
もっとテレビとかに出てくれればわかりやすいかも、どういう人か。
889 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:45:15 ID:???0: 野次馬根性の汚い興味津々のデブス主婦を想像してしまった。
山岸先生がどういう人かなんてどうでもいいじゃん。
890 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:45:18 ID:???0: >>886
そうでもないよ。そういう人もいるんだろうけど。一概には言えない。
891 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:45:39 ID:???0: 男性経験少なそうとかも大概アレだけど、
独身女だからハァハァして一人ｴﾁｰ描いているんだろ的意見には引く。
892 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:46:34 ID:???0: 私は山岸先生がどういう人なのか気になるな。
あんな凄い漫画を描ける人ってどんな人なんだろう？って。
893 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:46:36 ID:???0: >>890
全部が全部そうとは言っていないけど、そういう極論レスもあるじゃん。
894 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:47:16 ID:???0: >>893
確かにあるかと。
895 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:48:24 ID:???0: テレプシ…早く読みたい…。
896 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:49:04 ID:???0: 人として興味がわくのはいいとしても、男性経験が少ないとか
オナニーしてそうとは、失礼すぎる。本人の前でそんなこと聞けるのかと。
下世話すぎて気持ち悪い
897 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:50:31 ID:???0: 聞けないからここでみんな好き勝手に言っているんだよ。
あんまり真剣にとらなくていい。
898 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:51:04 ID:???0: >>896
本人の前で聞けるわけないでしょう。
あなたはここがパソコン（２ちゃん）ということに気付いてないのですか？
899 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:52:00 ID:???0: 要するにワイドショーって事か。
900 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:52:06 ID:???0: 全然関係ないけど、「蛇ヒレ」の虹子は成長したらすんごい美少女になるだろうなあ。
8歳の時点でアレだもんなあ。

あれもかなーりエロい話だったように思う。
山岸さんのああいうエロホラー好き。「キルケー」とか。
901 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:52:21 ID:???0: いくら2chでも人間としての品性を疑う。
902 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:53:07 ID:???0: >>900
今の宮沢りえって虹子っぽくない？
黒髪ショートで色白くて首長くて
903 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:53:07 ID:???0: 本人に聞けるか云々は置いておいて、確かに下世話で気持ち悪い。
２ちゃんらしいっちゃらしいけど。
904 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:54:13 ID:???0: >>902
確かに似てる
髪型と目の切れ長さとか
905 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:54:17 ID:???0: >>901
人間は皆裏表あるよ。２ｃｈは人間の裏の部分が比較的多く出る場所なんだよ。
それが自覚できないなら２ｃｈはあんまりやらない方がいいかも・・・
906 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:54:57 ID:???0: >>902
ああ確かに!!あのざんばらショートと白くて細い首は虹子っぽい!!

目つきが宮沢りえだとちょっと優しいかなあという気はするけど。
907 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:55:20 ID:???0: >>905
同意。良くも悪くも。
908 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:55:43 ID:???0: >>901
疑ってもいいけど
不特定多数の集まる場所でいちいちつっかかる行為は
あなたの品性を同等のレベルに落としますよ
909 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:55:47 ID:???0: >>902
そうやって2ちゃんを隠れ蓑にして開き直るﾔﾂも2ちゃんやらないほうがいい。
910 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:56:03 ID:???0: つか自分らが品性ないからって「人間は…」とか言い出すのもどうかと思う。
911 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:56:08 ID:???0: >>909
？？？
912 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:56:09 ID:???0: いくつになっても自尊心や羞恥心は失いたくないなあ
913 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:56:56 ID:???0: 下世話なおばはんどもは粘着だから怖いね、てへ
914 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:57:11 ID:???0: そういう下世話な話好きな人はいくらでもしていればいいじゃん。
嫌な人はスルーすればいい。
915 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:57:19 ID:???0: おばさんは寝る時間じゃないのか？
916 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:57:24 ID:???0: ２ちゃん＝恥かしい事って思う人もいるのかな？
917 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:57:44 ID:???0: >>914
そうそう・・・どうしてスルーできないのかね？
918 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:58:23 ID:???0: >>916
誰もそんなこた言うとらん。

2chの良識のない下世話な書き込みにイチイチ文句言うなここは２chなんだからって言いたいんでしょ。
919 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:58:44 ID:???0: >>917
自分の中に同質の欲望があるからかな？
920 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:59:45 ID:???0: 2ちゃんだから何書いても良いってアホかと
921 名前：花と名無しさん：2005/06/04(土) 23:59:48 ID:???0: 人物の描き分けの出来ない漫画家の多い中、山岸さんは凄いね。
一つの作品の中で描き分けはできても、主人公はいつも同じ顔って人が多いのに
山岸さんはいろんなタイプの美少女を描くことが出来てるもんね。
922 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:00:00 ID:???0: ２ｃｈだからというより
リアルの世界だって自分と合わないと思ったら
文句言って人を変えようとやっきにならずとも
自分から遠ざかったほうが手っ取り早いじゃんねぇ・・・
スルーできない人って人間関係築くのもしかして苦手なの？
923 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:00:06 ID:???0: 宮沢りえは外見だけなら清楚な和風美女ってイメージあったけど、
確かに虹子っぽいなあ。
言われるまで全然思わなかった。

っていうかちょっと人外っぽい美女って他にあんまりいないかもｗ
924 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:00:44 ID:???0: おばさんもスルーすればいいのにね。実際下世話なんだし開き直ればいいのに
ねちねちと突っかかってどうしようもないね。
925 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:01:33 ID:???0: >>922
そういうあなたも書き込んだ時点でスルーできてないし、同じレベルですよｗ
926 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:01:33 ID:???0: 何言っても通じないのなら諦めてスルーしときゃいいと思うけど、
とりあえず「下世話だからやめない？」って言うのはありじゃない？
何でも「スルーすりゃいいのに」って意見もそれこそ「2chだから無理」だよ。
927 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:01:45 ID:???0: 虹子は外人ぽい美女とは対極なのにね
しかもあの年齢のりえだったら絶対虹子には似てなかっただろう
不思議
928 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:01:57 ID:???0: >>921
昔の人はみんな描き分け上手かったけどねえ。
今の漫画家はry
929 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:02:40 ID:???0: >>928
昔の人でもあだち充とか松本零二とかは…。
930 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:03:02 ID:???0: 今の絵を進化と見るか退化と見るか・・・
931 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:03:34 ID:???0: >>923
昔はハーフの健康的ピチピチ美少女だったけどね。今は儚げで色っぽくて
本当に綺麗。虹子みたいないやらしさはないけど、外見の美しさは激痩せしても
違った魅力がでて全く損なわれていないのがすごい。
932 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:04:48 ID:???0: 青々の時代のイヨちゃんみたいな顔が好き。テレプシではみずきちゃん。
933 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:04:50 ID:???0: >>927
そうだね。宮沢りえが8歳ぐらいの時、虹子に似ていたとは思えない。
不思議だ。
934 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:06:08 ID:???0: >>929
いがらしとかねw

でもあれはアレで開き直ってると言うか、アンソニー≠丘の上の王子様の伏線とか
メーテルは母さんに似てるとか、たっちゃんとかっちゃんはそっくりとか自分で消化してるから良い。
935 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:06:32 ID:???0: 自分は結構「常世長啼鳥」の花影ちゃんが実写なら宮沢りえっぽいと思った。
しかしこれまた当時の彼女ではなく今の彼女のイメージなんだが。
936 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:07:14 ID:???0: だいたいみんなも予想つくと思うけど、虹子は成長したら皇子だって。
937 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:07:21 ID:???0: >>931
そう言えば昔、宮沢りえはオランダの血が混じってるからいずれ激太りするという噂が流れてたねw
それを自ら払拭したのは凄い。
938 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:07:33 ID:???0: >934
確かに、上手く伏線にしてしまっているな。
939 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:08:27 ID:???0: >>932
おっとりした感じの可憐な美少女？
「イシス」のネフティスとかはどう？
940 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:09:22 ID:???0: 言われれば思い出すんだけど、ここの皆さんは本当にぽんぽんと作品の名前が出てきて凄い。
941 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:09:53 ID:???0: でもメーテルとエメラルダス双子の兄弟後設定は・・・・・・
思い出した、ちょっと松本スレ逝ってくるわ。
942 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:10:14 ID:???0: なんでこんなに伸びてるの？
943 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:10:17 ID:???0: 兄弟？
944 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:11:06 ID:???0: 母親が太ってるから余計に言われていたかも
ぽっちゃりしてたし，絶頂期
945 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:11:19 ID:???0: >>942
みんな必死なのよ

何かに
946 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:11:22 ID:???0: >>942
チベット話とｵﾅﾇｰ話
947 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:11:48 ID:???0: テレプシの何巻かの巻末の、着物にサングラスのぼやけた写真では
あまりいいイメージ持てなかったんだけど（着物好きな人って
一癖二癖ある人多いから、個人的に苦手で・・）
こないだ、ウクライナの旅の再放送では、そんな嫌味なとこも感じられなく、
ちょっと神経質そうで線の細い、知的且つ上品且つ控えめな
感じの女性だった。＞山岸ｾﾝｾ
お顔もだけど、なんというか、佇まいが美しくてｲｲﾅｰと思ったよ。
いや、だからどうということはないんだけど。
948 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:13:10 ID:???0: >>939
可愛い。黒目がちのいかにも可愛いおなのこが好みです。
夏夜とか虹子タイプも綺麗だけど。
949 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:13:17 ID:???0: ウクライナなんて行ってたのか・・・
950 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:13:25 ID:???0: 知的且つ上品且つ控えめかつ一癖も二癖もある女性なのかもしれん。
951 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:14:15 ID:???0: 自動車教習所の教官がオカマです。
952 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:14:20 ID:???0: 山岸さんは自意識過剰で自信満々じゃなく、いつもどこか謙虚な姿勢で
いるのが好感持てる。
953 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:14:51 ID:???0: 自分は外見だけなら典子とか夏夜とかローゼのような人形みたいな美少女が好みだな。
954 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:15:17 ID:???0: >>951
どうしたんだ急にｗ
955 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:15:21 ID:???0: >>949
意外・・・・・でもないかも。
ノンナの出身地キエフこの辺じゃなかったっけ？今さらだが。
956 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:18:35 ID:???0: >>955
この辺と言うか、ウクライナの首都がキエフw
957 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:20:15 ID:???0: キエフってチェルノブイリの近く？
958 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:20:54 ID:???0: >>954
「いいじゃ～ん」「がんばってね、エヘ」「いや～ん」とか言うんですよ。
５０すぎのいい大人の男が！路上教習の時はずっと（自分の）股間揉んでるし・・・
車庫入れの練習の時は「君の車庫に僕の車を入れたい」とかセクハラ一歩手前のことも言うんですよ！
自分は異性愛者なのでこまります。スレ違いですが、あまりにもひどかったから。
959 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:22:27 ID:???0: >>958
そこで「とてもとても熱くなるの…」って夏夜っぽく股間もんでいるんですよっ!!
とでも言えばスレ違いにならないのに
960 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:22:37 ID:???0: >>958
・・・ここは山岸スレですが？
961 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:22:50 ID:???0: シャラポワの生まれはキエフじゃなかったっけ？
962 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:23:04 ID:???0: >>958
楽しそうじゃ真イカ
963 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:23:30 ID:???0: 958は男なんか？
それじゃ堂々と「俺は女好きだー！」と車内で叫べ。
964 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:25:47 ID:???0: 旧ソ連の名残でウクライナはスポーツ（特に芸術系）が強いんだよね。
965 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:26:26 ID:???0: キエフにチェルノブイリあるんだね。原爆のことも書いてたしそれでかな
966 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:34:14 ID:???0: ネタバレの動揺は収まったかね？
967 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:35:09 ID:???0: >>965
キエフにじゃなくて、ウクライナにあるんだよ。
968 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:35:36 ID:???0: さ、ネタバレに行ってこよっと。
969 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:38:32 ID:???0: >>966
自分は今逝って来たんだが．．．．
．．．orz
970 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:43:49 ID:???0: 新体操のウクライナ代表ベッソノーワは山岸漫画に出てくるような美女だと思った。
何というか人外はいっているというか。
971 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:45:39 ID:???0: >>930
絵画的には進化とみるか。夏目も山岸の背景は屏風みたいな物だと言ってたし、
しかし、表現力、演出力としては退化と見る。
972 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 00:56:46 ID:???0: うはwww
なんだこの膨大なﾚｽwwww
おばさんども暇なの？
973 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:02:11 ID:???0: センセ、１５年くらい前は結構ＴＶとか他誌のインタヴューに出てたような。
いっつも和服なのよね、静的で。
974 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:02:46 ID:???0: ネタバレ行って来たが未消化。。
いまだに進展してなさそうな王家の紋章の方が気になってしまった
975 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:03:16 ID:???0: 王家ってまだやってたのかw
976 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:13:01 ID:???0: >>972
皆本当に見詰めなければいけない何かから
目を逸らしているのですｗ

ﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ
977 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:13:58 ID:???0: >>971
省略表現は年々進化しているようです。
978 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:26:10 ID:???0: >>882
うーん、客観的…。
自分に厳しい女性って稀だよね。
979 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:29:17 ID:???0: >>950
サイコーじゃないかｗ
980 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:31:01 ID:???0: >>973
体が細くて貧相に見えるので工夫しているらしい。

最初にテレビ出るときにそうしたんじゃなかったっけ。
鈴木健二（こんな字だったっけ？）氏と並ぶのに、氏がふっくら
なので、バランスを取るべくｗ
981 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:32:32 ID:???0: >>976
年とか更年期とか旦那の将来が見えたとかか。
982 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:33:33 ID:???0: 私は、欄外の手書きのセリフが鬱陶しくてたまらない。
ママが料理してるコマで、「卵焼き」とか。
何を作っていようがどうでもいいのに。

処天の頃もあったけど、数が少なかったから
別に気にはならなかった。
でも、最近ますます増えてるようでイライラする。
983 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:34:09 ID:???0: >>970
黒鳥のタニヤだったっけかのイメージ。

宮沢りえは不幸そうなところが被ってんのかな。
未だになんかしょってるもんな、雰囲気が。
激痩せ見せちゃったのがマズーだ。
あと、今ひとつ何か努力の足りなさそうな、自分で決定し
てなさそうなところが響子の匂い…

全盛期を知らない今の中高生は彼女を30後半に見える
とか言ってて結構カルチャーショックだったｗ
984 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:34:36 ID:???0: >>980
新スレよろ。
985 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:35:33 ID:???0: なにかに憑かれたようなレスが貯まってしまい
そろそろ次スレを用意せねばなりませんが。
986 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 01:43:46 ID:???0: お、水をうったような静けさが　魔法の呪文のようだw
987 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 02:03:38 ID:???0: やっぱりババアにはスレ立ては難しいのだろうか。
いっつもこんな感じだよね
988 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 02:13:27 ID:???0: アンタが立てなさいよー
嫌よアンタこそやりなさいよ
989 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 02:45:36 ID:???0: ああっと！！>>スレ立てを華麗にスルー
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　　ﾄｰf/__
　　　　　　／　ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉〉
　　　　　　／　　　　} / 　　　　　　　 ,_-‐､
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　　　　〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ
990 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 03:12:00 ID:???0: 立ててみるけど3からのテンプレは誰かやってくれ。
2までは責任もつ。
991 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 04:33:20 ID:???0: 991
992 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 05:12:58 ID:???O: やっとここまで読んだ。
新スレの人ありがとう。
993 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 06:45:47 ID:???0: >>983
そう？努力してそうだし、いい女優になったと思うけどなあ。
994 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 07:04:22 ID:???0: 同じく
悲恋や恋愛遍歴を積み重ねて、存在感のある女優に成長したと思うよ。
演技とか好き嫌いはあるかもしれないけどね。
995 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 07:39:35 ID:???0: 韓国、、。
996 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 09:07:35 ID:???0: うわあ、一日来ないと大変だよ、ここ。
997 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 10:28:20 ID:???0: 次スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1117908994/l50
998 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 11:02:05 ID:rWU7G7DW0: >>997
乙。
999 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 11:17:52 ID:???0: 999
1000 名前：花と名無しさん：2005/06/05(日) 11:18:20 ID:???O: 1000
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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