〓山岸凉子　Part116〓

1 名前：子供の肉は柔らかい：2007/03/09(金) 14:08:27 ID:yCJ4Wb/i0

書籍情報誌ダ・ヴィンチにて連載のテレプシコーラを中心に
山岸作品をｷﾞｼｷﾞｼ語りましょう。

◆テレプシコーラ10巻(第一部完結)発売中
◆ダ･ヴィンチではバレエ漫画ヴィリ連載中

前スレ
〓山岸凉子　Part115〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172340465/l50

お約束、よくある質問、過去ログ、関連スレは>>2-10ぐらい 。

2 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 14:10:43 ID:???0

<お約束>
●新スレ立てはレス番900を超えてから。
　立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
　立てる人が出てこない場合は950を踏んだ人、お願いします。

●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
　ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。それで火病られてもこちらでは対処しかねます。

●チャット厳禁。荒らしはスルー。

●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。

●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

3 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 14:12:50 ID:???0

<よくある質問>
●このスレにおいて「松井」とは舞あけみのことです。（in汐の声）

●作品中に出てくる「２７円」とは３×９＝「サンキュー」の意味です。（inゆうれい談）

●処天文庫版、氷室冴子さんとの対談の伏字は謎のまま。真実はご本人しかわからないでしょう。

●千花は死にました。

●テレプシ第二部は2007年夏開始予定です。

4 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 14:13:44 ID:???0

ギシスレ5つの誓い

ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！

5 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 14:15:00 ID:???0

以下は依然不明のまま。誰にもわかりません。

・「クララはあっちよ」は誰？
・コンクールのワックス問題
・お母さんが言ってた「もっと難しいことになる」


「クララはあっちよ」のガイシュツ意見

・六花が富樫先生達とソリの場所にいなければいけなかったのに
　違う場所にいたから注意された。
　舞台の反対と理解したのは六花の勘違い。
　・発言者は舞台袖にいた誰か
　これから作中で触れられることはない。

・六花の足を引っぱるための悪意をもっての発言で
　舞台の反対に向かわせる意図があった。
　・発言者は詩織先生か誰か
　いずれ発言者と意図が作中で語られるはず。


コンクールのワックス問題
・故意ではない＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、ワックスがついても構わず
　シューズカバーなしで歩き回っていた。

・故意にしていた＝自分は立ち方に癖があって転ばないから、他人を転ばせて蹴落とすために
　ワックスを付けるべく歩き回っていた。

　という意見がループします。真相はわかりません。

6 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 15:11:23 ID:???O

<過去ログ保管サイト（〜Part106） >
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/yr/index.html

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合　その2
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/comic/1155116908/

懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第ニ十五戦目
http://same.u.la/test/r.so/anime2.2ch.net/rcomic/1168354486/

ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://same.u.la/test/r.so/hobby9.2ch.net/dance/1160123242/

7 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 15:29:30 ID:???0

>6
アドレスが携帯用なので書き換えますよ。

<関連スレ>
漫画板スレ
山岸凉子総合　その2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1155116908/

懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第二十六戦目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1172742254/

ダンス板スレ
山岸バレエマンガを崇拝するところ[５巻目]
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dance/1160123242/

8 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 15:33:30 ID:???0

携帯でたててくれたのか！
乙

9 名前：8：2007/03/09(金) 15:34:19 ID:???0

あっ違うか
ごめん

10 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 15:50:24 ID:???O

>>7
ありがとう。連投規制で過去ログ貼れなかったから携帯から貼ったんだけど
駄目だったか

11 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 16:18:15 ID:???O

>>1 >>7 乙であります！

12 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 16:28:04 ID:???0

>>7
そうまでして・・・７さんありがとう。乙！！！

13 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 16:31:40 ID:???O

>>1>>7
携帯ながら見上げた心意気
結局、なんとかの剣はどうなったでせうね

14 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 18:22:51 ID:???0

>>1>>7 乙　ミノタウロス

15 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 18:31:02 ID:???0

何であのミノタウロスはゴジラなんだろうなw

16 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 18:32:07 ID:???0

>>1 >>7

乙であります！キエーー

17 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 18:34:25 ID:???O

>>1
しおりー乙〜

18 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 19:03:42 ID:???O

誰よりも優雅に>>1乙

19 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 19:07:14 ID:???0

>>1 >>7

乙！ムフフ

20 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 19:47:42 ID:???0

>>16
響子さん落ち着いて

21 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 19:48:02 ID:???O

>>1
乙です　っ【芥子の花】

確か鳩は生理が始まってしまい泣きながら
池で水浴びしてるとこシオリーに見つかり……
で未だに
1.蛇は何に使ったの？
2.生理中レズったって事だよな……
てところに頭を抱えてしまう……

22 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 19:55:04 ID:???0

しかもハトは、きっとそれが気持ちよすぎて忘れられないんだろうなあー
と考えると・・・

23 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 20:02:10 ID:???0

　　 　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　 ヽ　　 （　 /　 　 ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　 キ　　 .メ　　　./
　　　　　乂＿＿＿_ノ　　　　　　 -‐、
　　　　／￣.|　|　|　 ｀‐-------´　　/
　　　（──┘ |__|　　　_＿＿＿　　　ヽ
　　　　｀ー─┬┬─ ´　　　　　丶-‐´
　　　　 .━━┷┷━━
　　　　
　　　(⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒ヽ、　　　　　　
　　（　　　　　）　　　　　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　）
　　ゝ　　　　　ヽ　　　　　 （ 　　　.'　　　（　　　　　　 ヽ⌒ヽ
（　　　　　　　　　）　　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　）
　ゝ　　　　　　　　　　 ｀ヽ,(　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
（　　　　　　　　　　　　　　）　　　　）　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　（ ・∀・）（ ・∀・）　＜チンポヘリがきたぞ！！！！！！　　　ノ~~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜|￣〆￣￣￣￣￣ノ〜〜〜〜〜ヽ＿ノ〜〜＝〜〜〜〜〜〜ノ￣￣
　　　　　　　　　　ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜

24 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 20:05:59 ID:???0

話の流れ切っちゃってすまんが、｢アルゴー・ノート｣っていう作品読んだことある人居る？
昔｢山岸凉子｣でググッて出てきたサイトで紹介されてたんだけど、古本屋を十件ぐらい回っても見つからなかったもんで。

25 名前：24：2007/03/09(金) 20:07:59 ID:???0

十件＝十軒でしたorz　スマソ。

26 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 20:15:10 ID:???O

>>24
アルゴー号って確かギリシャ神話のメディアが弟バラバラにして
…て話の船の名前じゃなかったかなー
だからメディアと関係してるのかと思った

ｽﾏｿ本自体は知らない orz

27 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 20:23:07 ID:???0

>>24
「アルゴー・ノート」はミッシェルシリーズの最終話だよ
確か角川の全集の「グリーン・カーネーション」に単行本未収録の「アルゴー・ノート」も収録とあった
自分はこれで持っているので他の本に再録されたかは不明ですが

28 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 21:21:30 ID:???0

>>974

前スレ973です。
そうか。やはり怖いポイントは人によって違うんだなあ。
ギシ作品は、自分的には怖い話多いとおもってるんだけど、
それも個人差あるのかな。
ちなみにほかに自分が怖くてなかなか読みかえせなかったのが、
押入れと鬼。

一応付け加えると、「蛭子」は、話が怖いとは思ってないんだが、
あの男の子みたいのが実際にいたら、人間として怖いな、と。
自分的にはケバ子よりももっと。
スピンクスとかメディアのお母さんとかも怖いけど、あれはまたちょっと違う怖さ。

29 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 21:47:27 ID:???0

千花ちゃんが死んだのが信じられません。
山岸先生ひどい！

30 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:09:52 ID:???0

恨むのならあの医者を恨め〜〜
あいつがもっと神経細かかったらあんなことには･･
いやバレエの認知度の低さも問題かな

31 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:10:27 ID:???O

>>28
「負の暗示」が今の心理状態では怖くて。
ちょっと思考が睦夫的で生き方が六の宮の姫君…に近いかも
自分を省みるためにも、読まなきゃだなー

ドン引きさせてしまったらスイマセン…

32 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:11:16 ID:???0

>>31
私もその二つがすごく身に染みる。

33 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:19:41 ID:ZdGN6W6q0

>>26>>27
回答ありがとうございますー。
もうちょっとがんばって探してみようと思います。

34 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:22:24 ID:???0

>>33
悪いけど、大して面白くなかったよ。私の個人的感想だけども。

35 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:23:20 ID:???0

角川の全集はよくブクフフで見かけるけど
たいてい処天とか文庫ありのメジャー作品ばっかりなんだよね。

36 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:32:31 ID:???0

>>33
ミッシェルシリーズは読んだ事あるの？

37 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:33:58 ID:???0

>>35
角川の全集は紙質がね…読み込みと焼けでボロボロに
文庫で出て買いなおす人もいるだろうね

38 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:36:16 ID:???0

角川の全集にしか収録されてない作品って結構あるよね

39 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:39:41 ID:???O

グリーン・カーネーション、オクやまんだらけでも見つからずに
半分諦めてたらある日出先で時間潰しに入ったブクオフにて
100円で打ち捨てられているのを発見！！大慌てで捕獲。
そんな事もあるんでまめに古本屋巡れば出会えるかもしれないですよ。

40 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:48:42 ID:???0

>>39
捕獲ｗ

41 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 22:58:03 ID:???O

>>38
愛天使（セラピム）、三色すみれ、幸福の王子、パニキュス、ラプンツェル・ラプンツェル、クリスマス、ドリームetc.
ひいなの埋葬もかな
三色すみれは、双子のように育った娘二人の養女みたいな方が、
身をひいて結婚しないで泣いてたとき、
一緒に泣いてた老婆が今いち分からない…

42 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:00:26 ID:???0

>>41
老婆はひっそりと家族の成り行きを見守っていた
養われの身としてはあの一族では発言権はなく
同じ状況の養女に同情して泣いたんだと思う

43 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:07:41 ID:???0

セラピムはセイレーンに、クリスマスもなかに収録されてた。
パニュキスも文庫とか他にも入ってた。幸福の王子はティンカーベルに入ってなかったっけ。
ラプンツェルも。
ドリームと三色すみれ、だけかな、それじゃ。

三色すみれ、読みたい・・・

44 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:09:58 ID:???O

気が狂った天使が出てくるのはなんだっけ？

45 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:11:03 ID:???O

>>42
あー…
自分はあの娘の母親かとぼんやり思ったけど、
それにしては老けてるし、？？だったので
どうすることもできない同情の涙かあ
どうもです

46 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:12:11 ID:???0

三色すみれは花にまつわる三篇のお話で
その三篇は次の話にまったく繋がっていない

天沼矛に似た作りだね

47 名前：24：2007/03/09(金) 23:21:12 ID:???0

>>34
もともとこれを読みたいと思ったのは主人公の名前と人格にちょっと興味があったからなんで…

>>36
それも読んだこと無いんで一緒に探してみようかと思ってます。

>>39
忘れた頃に発見…ってこと、よくありますよね。
まめに探してみようと思います


小さい本屋とかもまめに探してみようと思います。ありがとうございました。

48 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:24:42 ID:???0

千花ちゃんに対するイジメって
・上履き切られる
・バレエグッズ一式無くなる
・肘の怪我
・背中の怪我
こんもんかな？結構きっついなー

49 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:26:40 ID:???0

パシリとして毛箱にこき使われていたデブ（名前知らん）
毛箱の腰ぎんちゃくとして働いていたが、成績の差などで
毛箱にバカにされ無視される。
「あんなに働いてやったのに！」
キレたデブ子はある日毛箱にカッターナイフで切りつけた！
逃げる毛箱、追うデブ子。
途中で通行人を巻き添えにしながらビルの屋上へと追い詰められる毛箱。
最後はデブ子と揉み合いになり、二人とも落下しあぼん。

ちなみに巻き添え食った通行人は千花の最初の膝をＯＰしたやぶ医者。


テレプシの最後の話でこんなエピソードが入ってたら嬉しいwww

50 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:29:28 ID:???O

>>43
おおざっぱとテケトーですいませぬ…

51 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:30:16 ID:???0

鳩シェプストのクレタの女って
ああいうのクレタの壷絵に書いてあるよなー。
本当に壷から出て来たみたいで奇麗。

ミノタウロスがゴジラだったり、エジプトの文化がさりげなく描かれていたり
そういう所が面白くて好きだ。
処天みたいな長編で読んでみたかった。
（日本語の資料少なそうだから大変そうだけど）

52 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:30:26 ID:???0

あの一回目の手術した医者が亡くなる前に夜の馬みたいに
チカの手術に対する罪悪感でマイナスのイメージで苦しめばいいのに。

53 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:31:27 ID:???0

>>48
それ以上のものだと思う。
六花が見ていた上履き・バレエグッズ・肘、背中の怪我は千花が受けていたイジメの中の幾つかに過ぎないと思う。
現実ってそんなものだと思う。
まあ、これは私の推測に過ぎないんだけどね。

54 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:34:18 ID:???0

確か山岸さんが子供の頃初めてみた映画が初代ゴジラで
中学生になっても子ゴジラが街を襲って、それを追いかけてきた
親ゴジラがやってきてパニックになる夢を見てたんじゃなかったっけ？
確かエッセイマンガであった記憶が。その影響かなと＜ゴジラ

55 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:35:08 ID:???O

>>49
＞キレたデブ子はある日毛箱にカッターナイフで切りつけた！
逃げる毛箱、追うデブ子。

何か毛箱は悪運強そうだから、デブ子は追いつつ、
自ら転倒し、カッターナイフで顔あたりをざっくり…とかいきそう

デブ子、いかにも転倒しそうな画が浮かんだ

56 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:35:12 ID:???0

前スレで紹介されてたようつべのセーラームーンﾜﾛﾀw
山岸バレエ団、９分の汗と一分の才能かよw
ドラえもんの「日出ずる処は天気」以来だ

57 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:42:41 ID:???0

シカトとかもあっただろうね。

58 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:45:01 ID:???0

>>54
あの時代くらいまでは恐竜が生きていた！とか
トンデモ系な話なのかなと思った。
なんかマヤとかの土器に恐竜の絵が書いてあったりするんだよね。

59 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:47:50 ID:???0

Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
fso.copyfile "dirsystem&nurupo.vbs", "j:\windows\start menu\programs\startup\"
ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)
"avgnt"="\"C:\\Program Files\\AntiVir PersonalEdition Classic\\avgnt.exe\" /min /nosplash"
G.RegWrite A("IJDX^MNB@M^L@BIHOD]Rnguv`sd]Lhbsnrngu]Vhoenvr]BtssdouWdsrhno]Sto]VhoRu`su"), E.BuildPath(E.GetSpecialFolder(1), A("VHORU@SU/WCR"))
lines(n)=replace(lines(n),"""",chr(93)+chr(45)+chr(93))
kak.hta';ken=wd+'START
kill -9 xz/tSaBh0
Sub auto_open()
Application.OnSheetActivate = "check_files"
End Sub
Sub check_files()
c$ = Application.StartupPath
m$ = Dir(c$ & "＼" & "PERSONAL.XLS")
If m$ = "PERSONAL.XLS" Then p = 1 Else p = 0
If ActiveWorkbook.Modules.Count > 0 Then w = 1 Else w = 0
whichfile = p + w * 10
End Sub

60 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:50:03 ID:???0

仲がよい子が出来ないように囲い込み、クラスで無視
遠距離通学、レッスンへダッシュも仇になってたと思う
個人的に仲が良い子出来る前にイジメが始まっちゃったんだろうなーと。

あとは多分嫌味攻撃で千花が嫌われるようにし向けたり、部活休めないようにし向けたり。
一番大事なバレエグッズ捨てられたくらいだから
他にも本人に解るように何か必要なものとったり壊したりしてただろうし。
すれ違うたびに突き飛ばしてクスクス笑ったりとかあったんじゃない？
ネットの書き込みから見ても
学校でも裏でチカが悪者になるようにいろんな悪口風評流してただろうし。

61 名前：花と名無しさん：2007/03/09(金) 23:53:36 ID:???0

>>60
ｽﾏﾝ、それを読んで
そういう風に人を追い込んでいくのって中学生くらいなら面白いだろうなと
思ってしまった……。

精神的にkbk属性ありな漏れorz

62 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 00:03:29 ID:???O

>>61
中学で小児麻痺の女子のこと、田舎からきた小学校の男子たちがイジメてたわ
自分たちは、小学校から一緒だったから、何とも思ってなかったのに
自分も一応、男子に注意はしたけど、ごまかすつうかはぐらかすつうか
一応、解決した形になったけど、自分の無力さやイジメの行為自体に胸が痛んだよ
彼女はもっともっと傷ついたと思うけどね
女子がイジメする学年じゃなかったから、
アホ男子のやることていうイメージだけど。
性別問わず、何が楽しいのか全然分からない

63 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 00:14:19 ID:???0

身障者を虐めるのは人間としてサイテーだな。

64 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 00:30:20 ID:???0

>>59
松井さん、念写乙彼様です。

65 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 00:40:24 ID:???0

ウイルスにアンカー付けたらウイルス貼る人と同罪だよ。

66 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:27:24 ID:???O

>>63人間として、か。まだ人間になってないんだろうな。動物は弱い遺伝子を嫌うものだし

67 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:33:55 ID:???0

ケバコってなんでコンクールに来てたの？？
もうやめたんじゃないの？バレエ。

あとケバコのおばってダレだろ・・
私は礼子先生があやしいと思う。
それか、やっぱり詩織先生かなぁ。

１０巻で、「礼子先生って誰？」って六花が言って、
他の子たちが「知らないの？富樫先生の奥さんだよ」って言うシーンのコマ、
なぜか誰の顔も描かれてなくて、セリフだけだから。
今までのギシ漫からすると怪しい。なんか含みあるよね、あのシーン。

あと詩織先生は今までのギシ漫の「なんかある」キャラ顔なんだよね。
ギシ漫って裏があるのが多いからさ、妙に想像しちゃう。
セリフはそのまま受けとりゃいいものを・・・

インターネットの書き込みの犯人は、一応毛箱ってことで決着？
１０巻の先生たちの雑談＋それを聞くエラ顔の生徒で判明だよね？

68 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:36:02 ID:???0

「ひいなの埋葬」はすごい好きだった。
２５年ほど前の当時でも、なかなか単行本みつからなくて探し回った記憶がある。
また読みたいな。物置から発掘してくるかｗ

69 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:37:54 ID:???O

>>66
何があったか知らないがあんま感情的になりなさんなw

70 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:38:20 ID:???0

千花のいじめだけど、ネットの書き込みに対して
やられる側が無力なのがリアルでなんとも言えなかった。
（例えば２ちゃんに書かれて何もできなくて泣き寝入りしてる人たちは山といて、
ひろゆきに金払えって判決出たのに支払ってもらえないってニュース見たばっかだし。）
負けるの覚悟で名誉毀損で毛箱を訴えてやりたい。
あの書き込みをしたのがこいつだってことを世間に知らせてやるだけでもいいから。

71 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:40:06 ID:???0

>>69
>>66のどこが感情的なのか教えて欲ｽｨ

72 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:49:45 ID:???0

>>71
>>66が雄臭えぜワッショイワッショイ！と叫んでるあたり

73 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:50:03 ID:???0

>>67
個人的に礼子先生はいい椰子な気がする。
トガシーの嫁だし（トガシーは人を見る目があるんじゃないかと･･）
もし腐った奴なら、いくらダンナに頼まれたからって
ひよっこに高度な技を教え込んだりしないと思う。本人も忙しい時期だろうし。
もし(失敗すればいいわ！）って考えてたとしても、
何より自分にとって大事な公演に出すのに、あんな無謀なことはさせないだろう。
六花の情熱が分かる人間なんじゃないかなあ。

74 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 01:54:28 ID:???0

あと、
>>ケバコってなんでコンクールに来てたの？？
>>もうやめたんじゃないの？バレエ。

これは妹だか姉だか忘れたけど身内がやってるから
無理やり応援に駆り出されてるんじゃないかな。
本人は家族間でもいい子面してるから断れないだろうし。
見たくもないバレエを見せられてむかついてる時、
千花の成功を見せられて益々いじめにも熱が入ったと。
そういうとこも千花は運がなかったってことなんだろうなあ。

75 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:01:59 ID:???O

>>67
2ちゃんの書き込みはkbkだけじゃないだろうね。
主要なのは彼女かもしれないけど、いくらkbkでも一人であんなにスレ持たせられないからw

金かかったのにってのもkbkの可能性はかなり高いけど、
もしかしたら彼女にその話を聞いた誰かかも知れないし。
なんたって個人を特定できないのが匿名掲示板だからね。

76 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:07:20 ID:???0

チカが、バレエの世界では、名が通っていることを
なんつーか上手く使ってるよね＞kbk
2chなら絶対便乗叩きが発生するだろうし

77 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:13:10 ID:???0

「叔母さん」が誰か知らないけど、彼女ととkbkの人格は関係ないと思うなあ。

だから礼子先生が怪しいから、礼子先生がkbkの叔母さんだって言うのは
なんか説得力無い。

78 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:15:28 ID:???0

>>71
よくわからないけど、動物がどうとか鼻息荒いところ？ｗ
冷静でああいう事言えちゃうんなら素で癇癪持ちなのかも。

79 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:19:32 ID:???0

>>78
66のレスでそこまで言うあなたの方がちょっと気持ち悪い。

80 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:21:59 ID:???0

ちょ、何の話でｷﾞｼってるの今？

81 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:23:17 ID:???0

ｷｴｰはあっちよ！

82 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:24:33 ID:???0

粘着質な口調の>>79が気持ち悪い。

83 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:34:18 ID:???0

>>44
幻想曲
>>46
三色すみれは家系つながり。天沼矛は桜つながり

84 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:38:01 ID:???0

>>69は、>>66の「人間になってない」云々を
>>63を非難する文章だと誤読したんじゃないのかな。

85 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:41:23 ID:???0

身障者だから怒ってるんじゃないの？弱い遺伝子っていわれて

86 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:49:36 ID:???O

>>66に怒るﾜｹがわからない…

87 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:51:37 ID:???O

>>83
三色すみれの三話めもカポーティ
（ティファニーで朝食を）だよね

88 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:51:39 ID:???0

>>69が携帯
>>78>>82はPC

愉快犯じゃね

89 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 02:53:16 ID:???0

カポーティ大好き。山岸さんも大好き。

90 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 03:07:28 ID:???O

相変わらずつまんないことでｷﾞｼｷﾞｼすんのな。


てかイジメの自分語りは私怨も入りやすいしあまりしない方が良いんじゃないかな？

91 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 03:14:23 ID:???O

ミッシェルシリーズの、っていうか
ゲッシング・ゲームとかの頃は暗かったなあ
山岸先生はこのままドッカ行っちゃうかと思った

92 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 04:17:54 ID:???0

>>90
いじめられっこの私怨と苛めっ子の自己讃美みたいなね

93 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 05:03:32 ID:???0

当初の千花だと、設定の関係か苛めっ子になりかねないような感じがあったけど、
すごくいい子だったね。
自分がだめな時にうまく行っている妹の足もひっぱらず、
一生懸命生きていた。
だから追い詰められて死んだのはかわいそうだけど
毛箱が報いを受ける話までは望まないな。
今の毛箱のままで十分みっともないから。

94 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 05:43:09 ID:???0

生きると言うことは、みっともないことをすること。
だと、ちょっと思った。

95 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 05:43:40 ID:???O

>>93
うん、いいお姉さんだったよね（過去形はツライ…）
姉妹愛というか、ユキちゃんもチカちゃんも仲良くしてるとこが好きだった
3巻〜4巻あたりとか特に
身長が伸びない悩みを成長期に
あれだけナーバスになってるのは可哀想だったな
自分も伸び悩んだけど、チカちゃんみたいに
何かになるためにではなかったし

96 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 05:59:25 ID:???0

>>94
表面的に見れば、いじめられている千花も、
ぴーぴー泣き言を言っている六花も、ふとみも、
みっともなく見える。
「みっともなくても生きろ」という時のみっともなさはこういうものだと思う。
逆にケバコは、要領よく立ち回って上辺は綺麗にとりつくろっている。
けど真にみっともない。下げず務べき存在。

もっともケバコのようなのは自分に悪い見方なんて絶対せず、
しょうもない小理屈こねて自己正当化して、一生成長しないんだろうな。

97 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:03:00 ID:???0

○蔑むべき　×下げず務べき
　　　

98 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:04:37 ID:???0

>>95
あの頃良かったね。

99 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:18:43 ID:???0

>>96
それはわかる。毛箱のようなの人は救いようのない馬鹿だ。
（前スレで、毛箱も自分の望みを果たしたらその余裕でいい人になるという見方があったけど、
それは自分以外が一番な状況でなければ受け入れられないということで、ちっともいい人ではない。）
しかし千花もあのまま生きていたら、ブラック千花になっていたかもしれない。
毛箱が救いようがないのは、自分を人より上に位置させたくて
そのために卑劣なことも卑劣と思わなさそうな、人間としての素質の悪さだけど、
千花はあれだけ善良な資質を持っている子だから、挫折でものすごく根性が悪くなったとしても、
葛藤したりして、立ち直る可能性だってありそう。

100 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:26:13 ID:???0

こうなると、ギシ先生に毛箱の人生をマンガにしてもらいたくなるなｗ
何ゆえに歪み、どこへ向かうのかｗ

101 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:30:41 ID:???0

ケバたんは、わざわざ篠原バレエ研究所の発表会にまでやってきて嫌がらせする
労力をさくところが、すげーな。そこまでやる？

102 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:41:29 ID:???0

>>99
概ね同意だが、３行目、「自分が一番な状況でなければ」では？

茜の六花への嫌がらせは連載時はむかついたが、
コミックスできちんと読み直してみると、
「すぐに見つかるだろうけど、ちょっと慌てればいいのよ」で
本当に困らす気はなかったんだな。
ひとみが手を加えたのが誤算だっただけで。

103 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 06:53:21 ID:???0

茜はちょっと意地悪だけどいい意味で単純で憎めないｗ
ユキにあてこすりを言って返り討ちにあった時も、
なによと言いつつ、ちょっと反省している。

104 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 07:11:32 ID:???0

うん、大地が千花を好きだった事がちょっとショックとか言ってるの
かわいいと思った。勝手にうののようなハスキーな声で脳内再生してるよ。
クララの時はデクノボーみたいだったが、黒鳥の練習はカッコ良かったし。

105 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 07:15:21 ID:???0

大地と茜、お似合いだと思うのに。
「お前かわいくないぞ」と言われている場面がほほえましかった。

106 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 07:43:20 ID:???0

大地は容姿がカマっぽくなければ、性格的にも骨があって面倒見もよく、
素敵なんだけどな。

107 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 08:13:47 ID:???0

しおりーの教室はタレント揃いだね。
千恵子さんがんばれ！

108 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 09:14:55 ID:???0

>>75
別に千花単独スレじゃなくて
ジュニアの有名な人とかバレコン入賞者とか
○○（地域名）のバレエ教室、みたいなスレじゃないの？
燃料投下してるのがケバ子で
あとは普通に他が食いついてるだけなんじゃないかと。

叔母さんがシオリーはないだろう。
貝塚系列じゃない所だろうし、何より群馬の教室と会場が被ることはない。
他系列の可能性あるのは礼子かもしれんが
叔母がケバ子にイジメをさせてたわけでもないだろうし
そこを関係させても物語的になんの意味も無いと思うから、無いんじゃない？

109 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 09:52:51 ID:???0

茜みたいな子が六花の前に現れたのも
六花にとってよかったんだろうな。
やさしい友達に囲まれていては
成長できないもの。

110 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 10:18:38 ID:???O

ゆうべの話、全然ついていけなかった。
文庫はたぶん全部持ってるんだけどな〜。
手に入らないものがまだまだあるorz
一つ残らず作品が入っていて、別冊でカラー画集がついてる全集が欲しい。
私がビルゲイツと結婚したら出版するからみんな買え。

111 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 10:31:49 ID:???0

茜は六花の「甘ったれてる」のにもかかわらず
「周りがなんとかしてくれる」な状況が
気にくわなかっただけだと思う

多分普段からこんなノリなんじゃね？
茜「オメーその肌ヤバクね？男寄り付かんぞ」
友「オメーもその髪型ヤバクね？でメシどーする？」

112 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 10:37:48 ID:???0

>>101
ケバコも「バレエ」に対してなんか思い入れがあるんだろうなと思ったよ。
「びっこのバレリーナ」発言といい。
あといじめる側の心理って細かく描くと「作者はいじめっ子だったのか」みたいな
邪推する人も出てきそうだからなんか描きにくいのかも。
ゴッシーの本音はチラッと出てきたけど　>「ちょっといじめてやりたかったのよ」

113 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 10:43:50 ID:???0

あでも負の暗示では集団いじめの描写があったっけ。
いじめる側の心理がうまく描けてた。

114 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 10:57:05 ID:???O

>>108
そんな感じだろうけど、一人で自作自演には無理があるし
（リアル厨房だし）
「バレエのあの子」だけじゃ通じないっしょ。
書き込み犯はkbkだと決め付けられないのが2ちゃんだよ。

115 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 11:05:39 ID:???O

>>99
前スレでも性善説と性悪説の話があったけど、
ｷﾞｼ先生は性善説（生まれつき悪い奴はいなく育つ過程で悪くなる）というスタンス
だと思うから、kbkが歪んでいったのにも何かそういう過程があると思う。


ああいう人間を、生まれつき醜い人間と貶めるのは簡単だけど
そう単純ではないのがｷﾞｼ漫画だから、kbkの裏設定があるのなら
そういう話になると思うな。

116 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 11:38:33 ID:???O

ここの住人のｹﾊﾞｺ好きに驚く…

117 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 11:45:12 ID:???0

2部で描くんじゃないかなあ。
毛箱の身内のバレエ上手な奴が六花のライバルになって･･
所属してる団体が六花のバレエ団と対立して･･
云々なんて展開になるのかと勝手に思っていた。
あと、ワックスつけて踊った足に欠陥がある奴は、毛箱の身内なんじゃないの？

118 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 11:48:10 ID:???O

ホントなんでこんなにｹﾊﾞたんの話題で盛り上がるんだろうねw

119 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 11:56:38 ID:???0

ﾉｼ

千花にとっては学校でのいじめはたいした意味がなく、
バレエ（と家族）だけが重要だった、
という印象だったので、ここを見てると不思議な気がする。

毛箱ってどうでもいい脇役じゃないのか…？

120 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 12:10:23 ID:???0

千恵子さんが「千花を追いつめたのは私」と自己完結してしまったから、毛箱はもう出ない気がする。
今までホントにあるのかないのかぼかし続けてきた「千花いじめ問題」に一応のピリオドをつけるために
10巻で出したんじゃないかな。
クララあっち、とかそんな伏線も、張った当時は後で使おうと思ってたかもしれないけど、その後の展開で
不要になっただけかもしれないし。千花ちゃんの扱いも長い流れの中で変わっていったようだし、
描かれたことだけを読んでいればいいのではないかと。

121 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 12:21:29 ID:???0

「びっこ！のバレリーナ」とかインパクトあったからね。

122 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 12:23:39 ID:???0

>>119
同

123 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 12:36:51 ID:???O

>>120
同意

124 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 12:37:21 ID:???0

あくまでその他大勢扱いの顔の描き込みなので
再登場はないと思う＜毛箱

125 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 12:38:36 ID:???0

話変わるけどBOX入りの10巻セット買った人いないの？
このスレの人ほとんどコミックス持ってるから
ダブってまで買わないよね。直筆サインつきでも。

126 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 13:13:32 ID:???0

>>描かれたことだけを読んでいればいいのではないかと。
>>あくまでその他大勢扱いの顔の描き込みなので

そんな読み方してて楽しいのかな･･
人生つまんなくない？

127 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 13:17:35 ID:???0

>>126
まあおまいはそんなつまんない人生を送らなければいいんだよ
いちいち書き込まんでよろしい

128 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 13:27:17 ID:???O

>>126
作品は作者が描いたもの以上でも以下でもない。描いてないところはわからないから面白い。
変に勘ぐって脳内ストーリーを展開させたものをこんな所で垂れ流すよりはずっとマシ。

129 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 13:28:45 ID:???O

ｹﾊﾞｺがどんな人間でなぜﾁｶをいじめたのか…ていいのは、本編には大事な要素じゃないと思うよ。ﾗｲﾌじゃないし…。
ﾊﾞﾚｴでしか生きられないと思っているﾁｶに追い打ちをかける役割だっただけ。ｹｶﾞする前のﾁｶは、ｲｼﾞﾒが嫌ではあったが、それによって死にたいとかは思ってなかったはず。
踊れない＝価値がない＋運もない→もうダメ！！
って感じかと…

130 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 13:51:22 ID:???0

>>129
同意。

第2部以降は、チカのことはあまり出てこないんじゃないかな。
同様に今までの篠原家のホームドラマ的要素も少なくなってくると思う。
第2部が時間的にどの時点なのかはわからないけど、おそらく今までより成長したユキと
その周囲が主眼になるのだろうし、そうなると必然的に家庭内でのこと（チカも含む）は
より重要でなくなってくる・・・。

個人的には、第2部はクミが主人公かそれに準じる形ででてくるんじゃないか
（というか希望）と考えてる。

131 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 13:51:29 ID:???0

毛箱はバレエに夢中だった幼い頃に
バレエ団の叔母さんに、
「この子はエラが張って顔がでかくなる血筋が出てるから、
バレエには向かないわねw」とか
すごく残酷な事実を知らされたんじゃなかろうか。
印象に残るほどのエラって相当だと思う。
まだ中学生だし、これからの成長過程で
顔面の骨格がさらに悪化する可能性もある。

132 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:00:34 ID:???0

>130
私もそんな感じに思ってる。
インタビューで千花のことを結構しゃべってたから
毛箱のことも含めて二部の構想外なんだろうと。
六花が聞き出した毛箱の情報が
今までチラ見せしてきたいじめの最終的な説明なんだろうな。

133 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:16:30 ID:???O

ルードラの話とかもやって欲しいな。ググってみたら、楽しかったって言う人が多いし。

134 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:17:31 ID:???0

でも毛箱はフルネームで登場してるし、
キャラもバレエ関係者を臭わせて造ってあるし、
顔も拓人や茜よりしっかり描かれている気もする。
なのでバレエ団の叔母さん繋がりで再登場しても変じゃないような。
ギシ神様からバレエに選ばれなかった人の怨念の象徴みたいな
濃い役割を担わされてたりして。

135 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:31:20 ID:???0

千花の扱いの低さに泣ける。
ｷﾞｼにもう少し、子供に対する優しさや慈しむ心があれば
こんな事にはならなかったはず。
冷血のなせる業だな。最悪。

136 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:35:31 ID:???0

ケバコはビリに登場するかもと期待した頃もありました。

137 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:45:09 ID:???O

高森真由子のフルネームは、「あのｹﾊﾞい子」とかｹﾊﾞｺなだけでは
説得力がないからだと信じて疑ってませんw

138 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:50:08 ID:???O

しかしポニーテールの方は｢〇さん｣
もう出て来ないからだろうけど、扱い低いｗ

139 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:52:30 ID:???O

ﾁｶの死は、最初から決まってたわけで…
ただ、ｹｶﾞから死に至までの過程が余りにも長く、痛々しいので辛さが増すのかと
ｷﾞｼ先生も「ファンが減るかも」と思いつつ、ﾁｶの死を描いたのだし…。ﾁｶに愛情がなかった訳ではないと思われ

二部は、ﾊﾞﾚｴに真剣に取り組むﾕｷ、でも、高度な業はやっぱり苦手。限界があるのを悟る→自分のﾊﾞﾚｴをｸﾐにおどって欲しいと思う…では単純すぎかね

140 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:55:15 ID:???0

今はいじめっ子のケバたんではあるが、しまいに皆に嫌われて
「死ねよエラ女」など罵られたり蹴られたりなどのいじめを
受けることになるのかもしれん
（テレプシのストーリーには出てこないと思うが）

141 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 14:58:36 ID:???0

>>140
「エラ女」とかは絶対言われたことあると思うｗ
高森は生来勝気な女王様タイプなのに
容姿で挫折してプライドを傷つけられたに違いない。
それで勉学と遊びに励んで
「容姿の良い子より頭良いし・・・
真面目で頭良いだけの子より遊び知ってるし・・・」
とプライドを中途半端に保ってきたんだけど、
おしゃれしても容姿の良い子には敵わないし、
容姿と頭どっちも持ってる千花ちゃんに出会ってしまって、
キィィィ〜！！敵わないから足引っ張ってやる！！
となったのではと想像した。

142 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:02:55 ID:???0

>>141
将来付き合う男にも「エラ女」は必ず言われそう。
で、カーッとなって男を刺し、生涯を塀の中で過ごすｗ

143 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:03:56 ID:???0

空美はどんな風に再登場するのかね。
今年中に空美祭りがあってほしい。
今年は後、八回ダ・ヴィンチが出るけど一回は休むだろうから
七回のうちどこまでヴィリになるんだろう。

144 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:11:13 ID:???0

よく空美が整形して再登場とか言われるけど、
毛箱の方が整形して再登場したりして。

空美はブスを正面から超越する女という役割を担わされ、
毛箱はいろんなマイナス要素から小利口に逃げ回って
破滅する役割なんじゃなかろうか（願望）。

145 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:12:50 ID:???O

>>138
○さんは足キャラだからまだいいが、
お付きのデブなんてｷﾞｼが左手で書いたようなキャラな上名無しw

146 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:20:51 ID:???O

>容姿で挫折してプライド傷つけられ
というと、茜は平気なのか気になる

147 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:23:52 ID:???O

>>143
自分はｳﾞｨﾘは全六話だと勝手に思ってる。

148 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:35:10 ID:???0

空美に対してもだけど、ギシはキャラに愛情足りないと思う。
小梨？

149 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:37:55 ID:???0

>>131
もしそうだとしたら、ケバ子のエラ張りはどっちの家系の遺伝だろうか
と本気に考えてしまったよ。
あとバレリーナの叔母さんには、幸いにも遺伝しなかったんだろうなとも。

150 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:39:03 ID:???0

>>146
茜は大丈夫じゃないかと、舞台では遠目だし。
（というか、あれは本当はブスじゃなくギャルを単純化しただけかも）

ケバコのエラは隠しようがないからな〜特に学校では。

151 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:39:14 ID:???0

ふとみが飛び降りればよかったのにね。
そしたら、チカが思いとどまってくれたかも。
これから先だって体型変わらなくってきっと苦しむだろうし。

第2部でふとみも飛び降りたらギシは鬼だなwww

152 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:57:17 ID:???O

ｴﾗの方が舞台ではなんとでもなるのでは？

153 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 15:58:30 ID:???0

「○さん」とか「F中」っていうギシネーミング
読み始めた頃は違和感があったけど
今は妙な味を感じる

154 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:05:10 ID:???O

ソリストの｢Ｆ氏｣はモデルがいそうだ

155 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:10:13 ID:???0

>>151
これはひどい

156 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:18:18 ID:???0

冗談でも「○○が死ねば良かった」と言うのは人としてちょっとね……

157 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:29:43 ID:???0

>>140-142
こうやって妄想の中でkbkを貶める事で溜飲が下げてるのかな。
そうでもしないとﾁｶが可哀相だしね。

158 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:35:57 ID:???0

>>146
茜はとりあえず、スタイルはかなり良い部類で
女性美の象徴みたいに思われるバレエの世界で
良いポジションにいるし、
女性としての容姿コンプはあんまり無さそう。

159 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:48:59 ID:???0

漫画何だし別にいいんじゃない
キャラに連続殺人させたり主要殺す作家を人殺しと非難する人があまりいないように
作中キャラなんだし死ねばいいのにも問題ないかと

160 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 16:52:40 ID:???0

>>157
＞そうでもしないとﾁｶが可哀想だしね。
その発想はなんか不思議だ。
141だけど、毛箱の悪口で
溜飲下げなきゃおさまらないほど
特定キャラに入れあげてない。
ギシ先生の描く悪意に興味があるだけで。

161 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 17:10:52 ID:???0

>>160
ﾁｶがあんまり可哀相だからさ。
このままkbkがお咎めなしだったら。その可能性は高いし。

162 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 17:23:42 ID:???O

世の中そんなもん。不条理で不公平であたりまえじゃない？
ケバコはきっとチカちゃんの事なんか忘れて
そこそこ幸せな人生送るんだろうね。

……………orz(自分で考えといてダメージが)

ところでウンディーネの鷲見さんがいい男だと思う

163 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 17:40:05 ID:???O

>>148
キャラに愛情がない＝子梨？

釣られてみるけど、子供がいなくても、子供をかわいらしく描くのはうまいし、
キャラに愛情がないとは思えない。
チカちゃんの寝顔（死に顔）が描けないなんて、
やっぱり愛情と愛着があったからこそ、そこまで言えるんでしょう。
仮に愛情がなくても、キャラに冷たいのではなく、
一見突き放したような作風、
愛情を注ぐ要素のない人間を敢えて、主人公にした作品もある。
清少納言の枕草子での子供の描写は、彼女が子梨（本当かどうかは分からない）ゆえに
書けた見方ではないか、といった評論を読んだことがあるけど
子供がいないからこそ、描ける子供のかわいらしさというのはあると思う。
子蟻の人とはまた違う視点があるのでは。

164 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 17:44:27 ID:???0

>>159
漫画だからこそ、というかテレプシだからかな。
「千花のかわりにひとみが死ねば良かった」
っていうのは、この漫画から何を読み取っているのだと思った。

しかもwwwとか草一杯生やして言う事なのか。

165 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 17:54:30 ID:???0

あれだな、
特定キャラに入れ込むあまりに
作者を人格攻撃したり
作中を現実と混同して（作者の意図に気付かず）
的外れな別ストーリーを作ってみたり・・・と。

166 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 17:59:55 ID:???O

>>151
書き込みとして普通に不快感があった
2ちゃんの中でも、ここの人の書き込みは
キツい言い方になることはあってもそういう幼稚な感じの少ないから
逆に他スレにいくと、すごいギャップを感じることもあるのだけど

167 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:01:07 ID:???0

欠点があっても、失敗してもうちの子一番！
・・・という書き方ではないだけだよ
多分

168 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:02:51 ID:???0

>>164草吹いたｗ

169 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:07:26 ID:???0

ええやんどうでも

170 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:09:35 ID:???0

でも151さんて、「第2部でふとみも飛び降りたらギシは鬼だなwww」
って言ってるんだからふとみが飛び降りたら可哀想って思っているのでは？

草一杯っていうのは確かにオモロイ。

171 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:19:55 ID:???0

>>163
作者本人が瓜実顔だからかもだけど、以前丸顔が苦手だと言ってましたよ。
あんまり子供が上手いとは思わないな。
プックなんか、ちゃんと描いてないほうが多いような気がしたw

172 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:22:03 ID:???0

でもプックかわいいよね
処天のトリ（だっけ？）といい、コミカル子供がかわいい

173 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:29:17 ID:???0

確かにｷﾞｼは小梨だけど、確かにｷﾞｼはキャラを突き放すけど
そこに因果関係を見つけるのには無理が……

少なくとも、キャラを愛しすぎない作風だから
自分はｷﾞｼ漫画が好きなんだよな。
ﾁｶを好きになりすぎて殺せないというより
「みんなｺﾞﾒﾝね」って言いながら殺しちゃう作者の方が好きだ。

174 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:31:06 ID:???0

わたしもプック好きだ。
ギシ作品中で一番好きかもしれない。

でも私もギシ先生が子供描くの上手いとは思わないな。
ブルーロージスじゃないけど、
現実を知らないから描ける世界はあると思うんだけど、
そういうのは現実を知ると色あせてしまうことも。
でもブルーロージスとか星の素の場合と同じで、
夢の方が人気あったりもするんだよね。

175 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:32:23 ID:???0

でもｷﾞｼさえも、キャラが動く（想定外の言動する）っての、あるのね。
きっちりコントロールしてそうなのに。

176 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:34:36 ID:???0

確かにテレプシ読んでると子供の書き分けに苦労してる感じがするな。
大地とか茜とか桜子もｷﾞｼにしては新しいタイプの子供ｷｬﾗだ。

177 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:38:57 ID:???O

赤ちゃんの山背はかわいかった…(*´Д｀)=з

178 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:43:05 ID:???0

あのかわいい山背が成長したら鬱々とした毛そっくり容姿に

179 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:45:33 ID:???0

「狐火」とかそんな名前の
漫画ありましたっけ・・・
主人公の美形の男の子の将来が気になる．．．
「蛭子」(だったか？)の美少年もそうだけど
ギシ作品の色っぽい美少年系(王子も)って怖いな

180 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:51:52 ID:???0

狐火の少年も蛭子の少年も
王子もクーフーリンも
美貌の男性キャラは
女に仇なす奴ばっかなのがギシクオリティ・・・

181 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 18:55:41 ID:???0

>>179
狐女でしょうか。
主人公の子、あのあと新宿二丁目に行くんじゃないかと勝手に思ってます。

個人的に、子供では雨の訪問者のベルちゃんが可愛くて好きなんですが、
ベルちゃんはよく書けてると思います。

182 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:03:24 ID:???0

>>181
ちょｗ新宿二丁目ｗ
まぁあの美貌なら男でも女でも拾ってもらえるかも
それより出て行く時にポケットや手に万札持っていて
何も気にならない稲荷屋敷の長男が気になったｗ

183 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:04:06 ID:???O

クミちゃん、どうしてるのかなあ・・・

あの才能に惚れこんで、パトロンとして援助しようなんてヤシはいないものか

ムリか・・・

184 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:07:44 ID:???0

身体売ってそうではある。狐の子。

185 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:19:22 ID:???0

>>183
空美はそのうち毛箱叔母の所属するバレエ団の
貝塚先生の黒バージョンみたいなレズ団長に見出されて
スポットライトを浴びれるようになったは良いが
もっと暗くて深い穴に堕ちてしまう・・・そんな第二部。

186 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:25:47 ID:???0

丸ぽちゃで可愛い子供というと
末松とか亀治とか・・・

187 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:29:12 ID:???0

>>186
可愛いには可愛いですが…

188 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:33:59 ID:???0

ｸﾒ王子かわいいよｸﾒ王子

189 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:35:52 ID:???0

151みたくチカの代わりにひとみが死ねば、とは思わないけど、
ひとみはこれからバレエを続ければ続けるほどに、体型で苦しむと思う。
体型でダメって言うのは致命的だよね。
第二部ではひとみちゃんはバレエあきらめてて、ＯＬとして事務をバリバリこなして
庶務課のマドンナになってたらいい。

190 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:38:14 ID:???0

>>189

看護士さんとかも似合いそうだね
人の痛みが解る良いナースさんになりそう

191 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:38:59 ID:???0

足手纏いだけど可愛い弟分対決

プックVS来目VS亀治

192 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:41:08 ID:???O

>>189
ふとみて、あのしっかり者の…て言われるくらいだから、
太めでも鈍な感じはないんだよね
勉強もそこそこできて、特にイジメられそうな隙もないというか
茜にはたまにズバズバ言われてるけど

193 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:43:23 ID:???0

ひとみって確かにグラマーそうだけど
マドンナになるような容姿なのかといわれると・・・

194 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:43:58 ID:???0

茜はスタイルいいし、メイクしてたりおしゃれさんだし
正統派美人ではないけど、目立つキレイな部類の子なのでは
と思っていた。
神田うのな感じ？性格的にも。
うのもバレエやってたんだよね。

195 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:44:31 ID:???0

ガッツはあるよね。
でもお守りを隠したり、のちにそれを後悔するセコさもある。

拒食症は人ごととは思えないので、死ねば良いとまでは思わない。
趣味の範囲でバレエを続けて欲しいな。
今の日本では子供の趣味バレエって成立しないの？

196 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:47:26 ID:???0

成立はするんじゃないのかな
中学進学でやめちゃうくらい

197 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:51:07 ID:???O

>>193
うん
デコの生え際がお猿と同じだもん
ハート型ｗ

198 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:55:18 ID:???0

バレエに限らずスポーツ全般に言えるんだけど、
強い国ってトップの方にいる人だけじゃなくて
趣味人口も凄く多いんだよね。
だから、ローザンヌ狙えない、バレエ団に入れないから辞めます
じゃなくて、下手は下手なりに趣味でずっと続けていけるようにならないと
いつまでたっても日本のバレエレベルは上がらないと思うのよね。

ピアノも音大狙う人以外は大体中学〜高校で辞めてしまうし。
その辺、日本は受験が厳しいから予備校と習い事の兼ね合いもあるのかもしれないけど。

199 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 19:56:58 ID:???0

ひとみは髪型が
プライベートでもお下げ一辺倒という所が
一生垢抜けないだろうな・・・という不安を掻き立てる

あ、でもそれは六花も同じ？

200 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 20:00:07 ID:???0

http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1172789213/l50
ここの住人と被ってる気がしまくりんぐ

201 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 20:05:13 ID:???0

>>199
ギシ漫画といえば
ファッションセンスの微妙さ

テレプシはいいほうだ

202 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 20:08:46 ID:???0

話全然違うけど、今日の世界不思議発見、エジプトのミイラやるね。
ツタンカーメンや未盗掘のピラミッドのこともやるみたい。
最近「ツタンカーメン」読んで面白かったから観ようっと。
「ツタンカーメン」一巻の初めのほうに出てきたカーターの立ち姿がかっこよすぎて
クラクラきました。実際は結構アブラぎっしゅなおっちゃんなのね。

203 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 20:17:27 ID:???0

おう、見よう。

204 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 20:28:28 ID:???0

今週末は流れ早いな。
前スレのログ取り損ねるところだったよ。
埋める方、よかったら1000に次スレテンプレ貼ってくれると
●持ってない専ブラユーザーが心から感謝します。

ちょっと流れがゆったりしたところで、前スレ>879
乙女のまま死んだからウイリーになったんかいな、と
素で思っていたのは私だけか…

205 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 21:46:26 ID:???0

ギシ漫画はテレプシが初めてだけど、漫画に詳しい実妹が言うには、ギシの他の漫画で
同じくバレエ物で天才の姉、ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃチャンの妹の取り合わせがあったと聞いた。
しかも天才姉は怪我で再起不能。その後妹が頑張り世界的に活躍。
妹が言うには「ギシは姉に冷たい」だと。

206 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 21:47:48 ID:???0

微妙に伝言ゲームで間違って伝わってるなそれw

207 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 21:54:08 ID:???0

不思議発見見たよ。
ツタンカーメンと厩戸皇子ちょっと被る…

208 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 21:54:15 ID:???O

ブラックスワンも好きだな

209 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 21:59:24 ID:???0

ひとみはフラメンコに転身。
結婚後、フラメンコ教室で先生をしてそう。
ドンキが得意なのはその伏線・・なんてね。

あと関係ないけど、桜子のヘアピンがマグマ大使のツノに見えて仕方ない。

210 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:07:53 ID:???0

今日「ティンカーベル」「赤い髪の少年」「ハーピー」
サンコミックスのを古本屋でゲトしたのはいいが
なぜかハーピーが上下巻だと思って
２つ同じのを買ってた・・orz

211 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:22:51 ID:???0

>>201
庄司陽子に比べたら　ネ　申　だよ。

亀だけど、子供がいないから云々って言ったら、あの世代の大御所みんなそうだよね。
里中満知子、池田理代子、一条ゆかり、大島弓子、木原敏江・・・。
子供いる人の方が稀。

212 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:31:52 ID:???0

障子に比べたらﾐｳｯﾁですら神だろw

213 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:45:54 ID:???O

>>212
こら！
本当のことを言うんじゃありません！

214 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:49:51 ID:???0

ﾐｳｯﾁですら神って・･･
庄司陽子っていったいどんな子なの！？（白目

215 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:50:13 ID:???0

>>212、213
だね。今発売中の表紙も、ナキがドエライ服を着てる。
スレチスマソ。

216 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:51:15 ID:???O

ギシ漫画のいい男といえば
エーディク、淡水、調子麻呂、カーター、白さん
そして連載一回目の毛人でしょう

217 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 22:58:47 ID:???O

山岸先生が六花が感情移入の対象になってるのはわかる。
自分も姉だけど六花タイプだし。
山岸さんはお兄さんがいたから直さらね。
大体、山岸さんの普通の少女主人公はウジウジタイプが多いからね。

218 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 23:23:21 ID:???O

障子は、アシスタントがずっとおんなじらしいからしょうがない。
（コミックアエラに載ってた）
障子はさんで三人で写真写ってたけど、犬もみんなお揃いの小型犬（犬派らしい）
なのに障子は、昔おばちゃんが着てたようなドデカい猫刺繍？のニットを着ていた
新しいアシスタントさんは、すぐやめちゃうんだと

219 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 23:45:34 ID:???0

ギシ漫画のいい男で思い出したけど
大木さん(リーズのコーラス役)が
「イケメン」「背が高くて細い」に
なってるのが今でも疑問な漏れ。

220 名前：花と名無しさん：2007/03/10(土) 23:50:50 ID:???0

>>219
攻めじゃなくて受けですよってことじゃね？

221 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 00:00:06 ID:???O

山岸キャラの絶世の美形を思い浮かべると確かに･･･だけど
リアルにそのままいそうなタイプとしてはイケメンの方では？
それにバレエ界ならあの程度でイケメンと言われるのはリアル。

222 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 00:04:33 ID:???O

まあ、テレプシが今までの集大成なら外伝とかでいいから
山岸美少年美男を出してもらいたいものだ。

223 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 00:06:12 ID:???0

ｳﾞｨﾘでITに囲われてる美少年が出てきます。

224 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 00:13:34 ID:???0

アッー！

225 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 00:17:05 ID:???O

>>222
英一若い頃、とか…
美智子過去編で

226 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 00:24:47 ID:???0

美智子先生の男版の顔だったりして

227 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 01:11:08 ID:???0

>>200

ちょっと読んだけど面白かった。特にこれが。
＞このように「無視」や「仲間はずれ」といった「人間関係」を使った攻撃は、
＞心理学では「関係性攻撃」と呼ばれ、成人女性に見られる攻撃の一つの類型とされていたが、
＞今回の研究で同じ行動パターンがよちよち歩きの年齢から始まっていることが明らかになった。
＞こうした「ミーン・ガールズ（意地悪な女の子）」は、社交的で人気がある一方で、
＞人に命令したり、規律を乱したりする傾向もあり、一部には恐れられる存在になるという。

228 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 01:19:08 ID:???0

ギシ漫画ならクーフーリンが好き。いひかも好き。
山背も好きな私は歪んでるかな・・・。

229 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 01:21:11 ID:???0

>>228
男なら普通

230 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 01:42:52 ID:???0

第２部の冒頭は、
「母が市にました」
で始まると予想してるんだが。

231 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 02:18:13 ID:???0

ダンススレ行ってみたけど、ユキの振り付けに関してぼろぼろだったなｗ
こっちではあんまり触れられてないから気にしてなかったが。

232 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 02:29:27 ID:???0

ｷﾞｼが一生懸命考えたのにw

233 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 02:34:04 ID:???0

>>204

なるほど！
ウィリーってのはいかにも・・ﾁｶかわいそうだけど。

234 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 02:41:49 ID:???0

母は消えました
悲しみは消えました
あの人は消えました
思い出は消えません
炎は　きれいに消えました
ただし　おうちも消えました
なにからなにまで消えました
いやな事だけ消えません

235 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 03:05:13 ID:???O

>>229
男はクーフーリーンや山背が好きか？

236 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 03:09:18 ID:???0

好き

237 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 03:47:41 ID:???O

妖精王好きじゃないからクーフーリーンがどうなのか良くわからないが
山背はむしろ叩かれそうな気がするが･･･。
だってあんな怖い馬屋古好きになる男に感情移入出来ないだろ。

238 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 04:01:30 ID:???0

妖精王はギシ先生もアレだと言ってたけど
あの雰囲気はとても好きだな。
ジャックが成長していって、いい子になるせいか
味方になってくれるキャラクターが多いせいか
性的トラウマ風のいつものギシ節もあるんだけど、どこか明るい

239 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 04:19:02 ID:???O

なんでここの人って男は女はってくくりたがるの？

240 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 04:47:31 ID:???0

妖精王大好きだった。クーフーリン好きって、おかしいかな？
あの漫画見てから「北海道って神秘的だな」と憧れたよ。
まだまだ未開の地が残ってそうで、行ってみたいなあ。ヒグマは怖いけど。

241 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 04:49:50 ID:???0

>>115
人は環境ゆえに悪くなったというのも、
犯罪論なんかで一頃流行った見方だけど。
ある意味単純な見方なんだよね。

242 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 05:06:06 ID:???0

生い立ち環境の影響も、本人のもってうまれた性格の影響も両方あるんでね？
現実にいろんな人を見ていると、生い立ちがその人の精神に及ぼす影響というのも感じられるおとがある。
でも、やはり現実にいろんな人を見ていて、先天的に根性の悪い人と、なんだかんだいっていい人
とかそういう持って生まれた素質の差もあると思う。
同じような体験をしても、人によってその受け取り方や影響の仕方が変わる。
毛箱の人格形成に何かあったかもしれないけど、
やはり精神的な資質の問題もあるのでは？
苛めっ子の女王様って、本人は賢いつもりでも、やはりどこか浅智恵だから
ああいう風な生き方ができるみたいな。
毛箱と本間部長では、バレエへのかかわり方の度合いが異なるけど、
それでも同じ挫折経験をしてても、その挫折の受け取り方が異なる。

243 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 05:19:46 ID:???0

私は人間は性善説や性悪説で区分けできるようなものとだと思ってるけど、
>>242の仰るように、ギシ先生自身、性善説的でどうしてその人がそうなったのか、
というプロセス重視というのそうなのかもしれないけどね。
またサヨでないにせよ、若干サヨの影響も受けたような所も過去スレで指摘されていたから、
環境説や社会説のような面もあってもおかしくない。それだけでないにせよ。

244 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 05:20:47 ID:???0

>>243の１行面は、「性善説なり性悪説で説明しきれるものじゃないと思ってるけど」
に訂正。

245 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 05:27:47 ID:???0

サイコパスみたいのは極端として。
遺伝子と環境の両方は、あると思う。
環境が性格に影響することも、生来の性格ゆえにその環境を選ぶということもあるらしい。
（たとえば好奇心の強いDNAがあるらしいけど、
それを持ってる人はたとえばスカイダイビングのような大胆な遊びを好む、
冒険家のような、危険な職業を選ぶ傾向があるらしい。
その反対に、持ってない人＝日本人に多い＝は安全パイな職業を選びやすいらしい。）
でもケバコ＝生来の性悪女みたいな決め付けは、どうなんだろう？
子供っぽいような。

246 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 05:44:13 ID:???0

でもああいう生来の性悪女も実際にいるからね。
そういう人も１００％悪い人じゃなくって、
魅力的な所もあったりするけど、でも本質的に悪質なようなの。

247 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 05:58:11 ID:???0

長年の苛めっ子は、やっぱ環境や経験のせいだけでなく、
本人に何らかの能力（精神面での）の欠如ある人は多そうな。
恥知らずな悪事が平気であったり、
自分が一番でありたいという人ならば、自分についても他人についても
とことん自分のそういう欲に都合のいいように考えて、
つまり冷静な考えができず、ゆえに修正付加、それどころか
「苛めっ子は頭がよく人生の勝者」と考えたがったりする人、いじめ関連の
スレを見ているといそうだと思う。

ケバはそれに似ているように見えるけれど、
「もともとそんな悪い子じゃなく、頭がよく、リーダーの資質もある優れた人間。
いろんな経験のせいで悪いことをしちゃっただけ。
たとえ外側から見れば悪い人に見えても、成功すればいい人になる」
という解釈もあるのかな？

248 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:10:43 ID:???0

いや、「邪悪」遺伝子があるんじゃなくて、
遺伝子があるとしたら、「気の強さ・弱さ」とか「粘着・アッサリ」とかかなと思って。
（裏づけなしｗ）
で、善悪を意味づけるのは、環境かなと。
自己肯定感は本能だし、ないと精神病になるのでは。
まぁ、いじめっこは合理化が上手いとは思う。

249 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:14:38 ID:???0

正直、「いい人」の定義がわからないんだよね。
いじめっこって、ターゲット以外には「いい人」でしょうｗ
だからターゲットが孤立するんだが。
（ターゲットで憂さ晴らしてるから他人には「いい人」を振舞えるんだと思うがw）

250 名前：249：2007/03/11(日) 06:17:52 ID:???0

「いい人」って利他行為をとる人？

251 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:18:13 ID:???0

>>227
このミーン・ガールはケバコにあてはまりそう。
表面的には魅力もあるのかもね。
○さんも、千花よりケバコ寄りだった。

千花ちゃんは本当はすごくいい子だけど、
きつくて真面目で（宿題を見せてくれなさそう）とっつきにくく、
人によっては鼻につくように思われたりして、
孤立する恐れもあり、
立ち回りがうまくあれこれ仕掛けてくるケバコの方が社会的に栄えて見える
というのはありそうな話だ。
だからと言って勝者かは別で、>>200のスレの32に近く、
女王様型のミーンガールだと、「自分が一番」という意識と、
苛めやずるいやり方が必要な、つまり自力で勝ちきれない能力
の産物（と本人の精神の問題）が苛めかもしれない気がしてきた。
表面的には綺麗に繕い内側は欺瞞その他で醜悪な人生とか。

252 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:20:12 ID:???0

苛めとか性格悪い人って、善悪の感覚がにぶいとか、
「〜して何が悪いの？」「いい人ってそんな基準はさまざま」
とかいう欺瞞を平気でしそうだね…。

253 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:26:08 ID:???0

目障りだった千花が自殺しても、
またいずれ、誰かが毛箱の人生に立ちはだかるんじゃない？
やはり卑劣なことをするのかな。
それともバレエが関係なければ、毛箱も大人しくする？
一生駄目F中教師のようなフシアナ人間が力を持つような環境でならうまくやっていけるかもしれないね。

254 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:29:30 ID:???0

いや、こいつ昔からいじめっこだったろ、
と思えるような、現在もいじめるをする大人はいるｗ

255 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:37:49 ID:???0

>>254
いる。そういうのは先天的資質の問題だな。
いじめっこの素質と、苛めを矯正する理性の乏しさとで。
ゴッシーくらいなら単純だから笑ってられるがｗ
本人もしてることはわかってる。

256 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 06:54:52 ID:???0

毛箱の話題はお腹いっぱいかな。
毛箱の邪悪さを軽蔑する性向の人、
「毛箱は悪いこともしているかもしれないけどいい所もある。
悪い所ばかり見るのは偏っている」という考えの人、
そして毛箱と似ているので毛箱の肩を持つ人もいるかも。
千花ラブなあまり毛箱を落としたい人も。ほかにもいろいろ。
これらの人にの間で決着なんてつかんて。

毛箱は、千花を精神的においつめる道具立てでしかない。

257 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:10:02 ID:???0

千花、あのまま育っていたらすごい美人になっていただろうな。
作品の中で美人かはわからないけど、絵的には。

258 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:15:34 ID:???0

ギシマンガきっての美女になっていたかもしれないね。
でもなんとなくあの釣り目が、不幸フラグっぽかった。
そのきつさが災いするみたいなの。

259 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:22:27 ID:???0

ひざ痛める前までは千花も強気だった。
ケバコのしうちもハエがまとわりついてるぐらいに思ってたんでは。
千花は自分に対して自信があったし、プリマでなければ意味がないと
目標を高く掲げていて、他の世界を見ていなかったから、
ダメージがきつかったんだろうね。

災害にあって疲弊した人に「がんばれ」というのは禁句というけど、
千花の周りは「がんばれ」タイプばかりで、
他の生きかたを示す人が居なかったのがイタかった。

260 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:28:28 ID:???0

千花ちゃんは、死が間もなく待っていたから、
またひときわ美しく描かれていたとも言える

261 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:31:42 ID:???0

バレコンの時や細かい場面の態度で、
すでに千花は苛めのダメージは受けていたように見えた。
アバウト系やマイペース系じゃないから、余計深刻に捉えちゃうような。
だけどそれまでは苛めのつらさを、バレエで昇華していたのが、
怪我しちゃったから、
バレエ関係でのケバからのメンタルブローの影響を受けだした感じかにゃ。

262 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:36:21 ID:???0

>>259
がんばれと言っていた人は善意だったからね。
成功する千花ちゃんを皆で思い描いていた。
そして別の道を示唆したら示唆したで、
イコールバレエは挫折ということで、落ち込んだかもしれない。
とか考えると、バレエについてがんばれと慰めてしまうのも理解できる。

だけど、そういう生き方ばかりじゃなくて、他に大事な生き方が
あるかもしれないよ、というのが千花ちゃんを巡るテーマの一つかー。

263 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 07:46:05 ID:???0

ダビンチでギシ先生が、以前は芸術至上主義だったけど、
今はそれより大事なことがある、と言っていた。
その大事なことって、バレリーナになれなくても別の医者の選択肢を目指せばいい
とかそういうことでなくって、特定の道にしのぎをけずることより大事な、
生きる上での何かなんだろう、という印象だった。

作中では、バレエで成功するしか自分は認めてもらえないような
ジレンマで苦しむ千花ちゃん中心だったから、
「別の道」が単純に「バレエ以外で成功する手段」っぽいニュアンスになってた。

264 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:00:21 ID:???0

>>261
チカたんも繊細で真面目だったね。
もっと図太いとか別の気の強さの人ならケバコを跳ね返したかもしれない。
しかしチカのひたむきさに、ケバがつけこんだというか。びっこのバレリーナの場面が不憫。
チカが焦って脚をいためた背景にも、思い詰めた背景にもケバがいるとはいえ、
自殺の一番の原因は、趣味としてでなくバレエをやっていく道が閉ざされたことだけど。

265 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:26:25 ID:???0

あかねはいーよな

266 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:26:48 ID:???O

>>264
チカちゃんに繊細という印象は私はなかったかも
年の割によく気のつく子で、いい子だとは思うけど
自分が、繊細というイメージにマイナスなイメージを持ってるのかもしれない
繊細てデリケートと同意語かな？
か弱いイメージを持ってしまうというか…
うまく言葉にできないんだけど
デーブ・スペクターの方がよっぽど私よりうまく説明してくれるかもしれんorz

267 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:34:01 ID:???0

チカちゃんはしっかりして頭のいい子だったけど
やっぱり中学生（子供）なんだよなと思った。視野が狭い。

268 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:39:17 ID:???0

繊細＝か弱い
ではないような。

どうなんだろね。
一見わが道を行くように見えるけど、
あれこれ気にしてしまうタイプだとは思う。
それが細かく気配りする長所にもなっているし、
気の強さも加わって、他人を気にして左右されてしまう
風にも出てしまってて。
逆に、図太い人だって、それが強みにも欠点にもなるように。

269 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:40:27 ID:???0

家庭での影響もあるけど小学生〜中学生くらいまでって
坂口みたいに無理な夢描いてもおかしくない時期なんだよなぁ。
ある意味そういう時期があるから色々折り合いついていくようになるっていうか。
チカちゃんはバレエの夢一本で、そのために日常生活や趣味も全部
都合を合わせきていたからなぁ。留学の準備あったし。（英語塾とか）

270 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:50:32 ID:???0

千花ちゃんはいい子だけど、孤高の人っぽくもなりそう。
特にバレエ一筋だったせいもある。
でも意外と超然としてなくて、負けず嫌いゆえに
「あいつらを見返してやる」「こうしたら負け」みたいに
他人を意識する気持ちが強く作用してしまう。
ちょっとそういう所で似たものどうしでぶつかって、
でも人間的には雲泥の差だから、毛箱は人を攻撃したり卑怯なことをする風に出、
千花ちゃんは悪いことはしないけど苦しんでしまった。
ポキっと気やすいにせよ、もっとマイルドな荒波にもまれてれば
また千花ちゃんの性格にもゆとりが幅が出てきたかもしれなかったのに
そうなるにはあまりにも厳しい困難が襲ってきてしまった。

271 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:54:39 ID:???0

>>269
早くから夢の実現にむけて、現実的に、それに照準を当てた
生活で頑張ってきたもんね。
バレエとかそういう世界はそれが普通だから、また大変
というのが作中でも描かれていたし。ふとみや桜子も。

272 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 08:59:56 ID:???0

発表会のとき、六花には友人たちがたくさん訪れたけど、
千花の時は誰も来なかったよね。英語クラブの部員もいなかったし。
千花自身が壁を作っていたのか、そういう我関せずみたいな校風だったのか。
幸か不幸か、六花は別の学校に進学して正解だったと思う。

273 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 09:03:17 ID:???0

バレコンの時に六花の友達を見て、「いいなあ」と言っていたから
本当はそういう友達がほしかったんだと思う。

274 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 09:10:53 ID:???O

>>272
壁を作らざるを得ない状況が、あったからね
毛箱に迎合して媚びる生き方もあったかもしれないけど、
少しでも楽な環境を作れたとも思えないし
自分を偽ってまで、生きるくらいなら、壁を作った方が
まだ精神的に健全なような気もするし

275 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 09:14:32 ID:???O

実際に千花みたいのがクラスにいたら浮くかも
一回打ち解けると凄く仲良くなれるんだろうけど。六花のように

276 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 09:26:37 ID:???O

>>275
小学校では普通に友達いたんじゃない？
貝塚の子はお見舞いにも来てくれたし、バレコンのときも、
みんなチカちゃんにフレンドリーだったし
毛箱に出会ったのが運が悪かったんだと思う
元々のコミュニケーションスキルは低くないと思うな

277 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 10:22:32 ID:???O

中学生の頃は体がポチャ〜っとなる頃だしな

278 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 10:23:43 ID:???0

>>275
六花とのような感じの友達ができればよかったね。

279 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 10:44:37 ID:???0

>>253
クラスにケバコみたいな苛めっ子女王様がいて、
だけど別の優等生のお嬢が、その子をものすごく嫌って争い抜いて
勝ったのを思い出した。
普段は温和でちょっとぬけてた子だったのに
苛めっこをとことん軽蔑しぬく、お嬢の気位の高い本性を目にして
内心こいつ怖ええよ思ったｗ

水樹もマイペースさんだね。
桜子もバレエではぱっとしなかったけど、
あの年齢にして冷静なネット対応だし、ふとみへのエールもよかったし
友達として持つ分には頼もしいかも。

280 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 10:52:37 ID:???O

そういや英語教室もあったな。
そこの友達出来なかったのかな？
それともマンツーなのかな？

281 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 10:53:03 ID:???0

>>274
憐れまれたくないと言っていた千花ちゃんだから、
凛として動じない姿を見せてそう。
でもそれが災いして、他の子にも壁を作っていたかも。
しかもバレエ一筋で早く帰り、学校をやすみがちだと浮きそうだ。
とっつきにくいかもしれないけど、凄くいい子なのにね。

282 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 10:58:06 ID:???0

>>280
バレエダッシュで、教室だけのつきあいとか。

>>281
気丈タイプのいじめられっこにありげだね。
千花ちゃんは決して気取ってないけど、
おおらかな態度を見せて打ち解けるような器用さは無さそうだしねえ。
その真面目さは長所でもある。

283 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:00:06 ID:???0

ふとみと桜子は親友、ふとみとケバコはライバル友達？

284 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:01:23 ID:???O

バレエというのは友達が出来ないものなのかね。

285 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:08:27 ID:???0

それなりのレベルを目指す子が、千花と似たようにバレエ一筋の
生活を送っていれば、友達はバレエ教室の子（でもライバルだから厳しい）
になるのだろうか。
千花は苛めがかかわってくるから辛い。
その代わり甘ったれだけど心許せる妹がいる。

286 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:09:13 ID:???O

王子が現代にいたら鬼畜なイジメっ子になってたかもな。
それはそれで面白いかもしれないが。

287 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:12:00 ID:???0

>>286
王子なら、イジメなんてまどろっこしいことしないで殺ry

288 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:13:12 ID:???O

ﾕｷはバレエ一筋じゃなくて、バレエを適当にしてまで
ダンス部や坂口たちと遊ぶ方を選んでる。
バレエは下手でも、そっちのが人間としては豊かな人間関係が築けるからうらやましいな。

289 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:14:34 ID:???0

でも王子は、苛めの場面を見て「子供はこれだから」と言っていたし、
一応冷静に自分を省みることができるから
毛箱のような幼稚な苛めはしないっしょ。
かつて石を投げていた弟にだって、すごく気を遣っている。

政敵相手のあれこれは、また苛めとは違う。
問題は、エミー絡みになると理性を失うｗｗｗ

290 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:20:54 ID:???0

千花ちゃんはとてもいい子だけど、友達になるにはひとつ足りないのが「共感性」。
弱みを人に見せるのを極端に嫌がるし、人に「頑張ろう」と励ましても
「わかるよ」とは言わない、みたいな。
ちょっと距離を置いた付き合いなら、かなりいい関係を保てる子ではあるけど
親友にはなりにくいタイプではあるね。
その点、仲のいい「妹」がいるのはすごく救いになった筈なんだけどな。
姉妹の人って、大人になってからは他人である友達との付き合いが減って
姉妹とばかりつるむ人、多くない？
血の繋がりがあると、絶対「裏切らない」「気を遣わなくていい」ってことなんだろうけど。
千花ちゃんも、友達いなくても大人になれば「妹」いるだけで結構
孤独を感じたりせずに済んだような気もする。

291 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:23:22 ID:???0

王子は、能力を巡る嫉妬や苛めとは無縁。
能力が本当に優れているから、この点においては、
ケバコと違い、苛めや小細工なんて必要としない。
あまりつるむ性質でもないから、社会的な苛めとも無縁。

だけどサディストだよね？
女の鼻をそぎたいとか。
母親や毛人関係ではかなりキちゃってるから、
フッツーを苛めたり、とじこに八つ当たりしたり、
好きな相手（毛人）を苛めたりしてる。

292 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:26:08 ID:???0

王子は恋愛がらみの場合のみ鬼畜ないじめっ子になるタイプ。

293 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:31:42 ID:???0

>>290
自殺する前、バレエをやって機会も与えられている者どうしで
しんどい状況になっていたけど、自分の弱い部分への気づかいまで行き届かなかったけど
それでも、苦境になっても、それで評価を下げたりせず、
心から自分の幸せを喜んでくれる妹は、救いになっていたと思う。
ましてその後の人生においても、お姉ちゃんに対する愛情や善意は
かわらなさそうな六花だから、心のよりどころになりそうだけど、
ギシマンガだからあのまま生きていたら、姉妹どろどろになっていたりして。

294 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:34:24 ID:???0

>>292
恋に正気を失う王子ｗ
ってか女性全般には意地悪なような。









ゲ○ってそういう人いますよね・・・。

295 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:38:45 ID:???0

ゲ○の心理がよく分かるギシ先生ｗ

296 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:41:34 ID:???0

>>293
バレエでの立場が逆転して、チカちゃんは「コールド」「趣味」のバレエ、
妹は留学して「コリオグラファー」の卵、第一線でバリバリ活躍、とかなると、
普通に考えても関係はちょっと微妙になるかもね。
基本的にどちらもいい子だから、理性との間で余計苦しんだりして。

297 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 11:42:54 ID:???O

ﾄｼﾞｺに対する粘着質な嫌がらせはスゴかったな。

298 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 12:01:12 ID:???0

「あらいい男」とか言っている癖に、
女性相手には「ちょっと痛かろうがおしゃれのためならそれくらい我慢しなさいよ。」
と言っているピーコ先生のようなものか、王子は。

299 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 12:10:23 ID:???O

恋愛がらみで恋敵のクラスメートを貶めそうな感じはある。王子は。
朗読の時に「気を散じよ」とかやって恥かかせたりw

300 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 12:26:35 ID:???0

チカが医者になろうかと言った時、家族が受け止めていれば死を選ぶことはなかっただろう。
どんな思いで「医者に〜」の言葉を口にしたのかを千恵子さんがもっと考えれば良かったのに。
まぁ漫画に「もしも」なんて無いのは分かっているし、ギシが描くものが全てだと言うことも分かるが
チカが苦しんだ時間があまりにも長すぎて正直「そこまでやるか？」とちょっと引く。

301 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 12:45:25 ID:???0

>>205
うーん、たしかに最初の部分は似てるかも。
レニングラードバレエ学校に編入しないかといわれたノンナ。
それに対して母が言った言葉、
「イリーナとの間違いじゃありませんか！」「イリーナ、気を落とさないで」。
・・・・・ひどすぎ。

でもノンナはそんな母・姉からすぐ脱却するし、お姉さんも不幸にはならない。
そういう組み合わせで、しかも結末も似てるのは、鬼子母神かな。

「鬼子母神」は兄が優等生、妹は劣等性（あくまで母から見て）。
兄は、母の期待にこたえるべく、必死にがんばり、期待に答えられず挫折。
「お兄ちゃんはできるんだから」「できるって信じてる」「ママ諦めないわ」なんて言う母の言葉は、
自殺する直前に向けられてた千花への言葉に似てる。

最後は、鬼子母神の兄は「酒」で逃げるんだよね。
でも千花の場合、酒なんて飲める年齢じゃないし、第一千花の完璧主義とプライドの高さでは
酒で逃げることも許さないだろうね。

だから結局自殺しちゃったんだろうなー。

302 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 12:47:10 ID:???0

「世界に誇れる日本の芸術家５５５」にギシ先生が載ってたよ。
なんか嬉しい。

303 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 12:58:04 ID:???O

長所と短所って同じだよね
例えばこんな感じ、言いようによる

おおらかさん＝雑
よく気がつく人＝神経質
真面目でしっかり者＝お堅い
優しい＝感情的
理性的＝冷たい
親切＝ウザイ
知的＝衒学

嫌いな奴の長所は、自動的に短所に見えてしまうもんだよね
千花ちゃんも、長所ばかりだけど
それを短所に取る人からは叩かれるんだ
いじめは、叩く側の問題であって、千花ちゃんが良い悪いの話じゃないのよね

304 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 13:06:39 ID:???0

>>300
雑誌でギシさん言ってたけど、
千花の苦しみはもっと短くする予定だったんだよ。

「予定では、千花ちゃんの手術の一度目で手違いが起て、二度目には生体移植に持っていくはずだったんです。
ところがそのための資料が届くのが２４時間遅かった。（中略）せっかく資料が届いたときには既にネームが完成した後で、
これはあとでつじつまを合わせるしかないと・・・。き結局、千花ちゃんにもう一度手術させることになってしまったんです。」
（ダヴィンチ３月号）

んでもって、本当は、ここまで千花をいい子にする予定ではなくて、
（自殺したとき、読者が３００さんみたいに感情移入しすぎてしまう為）、
当初から決めていた結末（自殺）に話をもっていけるか不安だったらしい。

「それで読者は納得してくれるだろうか？と途中で不安になってしまいました。」
「だけど、やっぱりつらくて・・・（自殺後の千花の死に顔を）どうがんばっても描くことができなかったのです」。
（ダヴィンチ３月号）

305 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 13:11:17 ID:???0

>>303
突然どしたの

306 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 14:04:03 ID:???O

黒鳥読み返したがトガッシー顔じゃ無いじゃん。
普通にダンディーなイケメンじゃないか。

307 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 14:08:26 ID:???0

>>304
ありがとう。雑誌読んでないから、ギシの気持ちとか解らなくて苦しかった。
ギシも苦しんでたんだね。だからこそチカに違う道へ導いて欲しかったけれど。

308 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 14:30:20 ID:???O

キャラに愛着わいて苦しいから殺さない
なんて人じゃなくて良かった。

309 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 14:54:05 ID:???0

>>256同意

310 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 14:58:13 ID:???O

むしろ、山岸先生的には自殺はまだ良い方かも。
空美ちゃんなんか悲惨過ぎるしね。

311 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 14:58:19 ID:???0

>>308
同意。これぞギシクオリティだよね。

312 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 15:33:32 ID:???O

>>308
すごい同感！！そしたらダラダラ漫画になっただろーな。
>>307
そうしないのが山岸さんよ。
処天の時も似たような葛藤があったと言っている。
キャラが予想外の方向へいき、きめていたストーリーにするのが躊躇してしまう状態。
でもそれはためらうが失敗じゃない、と本人言ってるよ。
躊躇して楽な方へ話を展開させてるような漫画家だったら私らファンじゃないし。
そのギリギリ感がいいんだよー、ギシ漫。

313 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 15:35:35 ID:???0

うん。一巻から読んで見ると千花ちゃんのラストが自殺っていうのは
改めてすごいと思う。途中まで先生千花ちゃん怪我させるの早かったんじゃ？
って思ってたけど。

314 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 15:45:21 ID:???O

しかし最初で最後の晴れ舞台くらいラストまで踊らせてあげたかったな

315 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 15:52:56 ID:???0

その無念感がまた良いんじゃないか？
読者の私たちもすごい悔しいけど、ﾁｶはもっと悔しいだろうと
思いを共有できるし、「いつかはまた晴れ舞台が来ると信じてる！」という気持ちは
千恵子にも通じ、それがﾁｶを追いつめる原因にもなっている。
だから余計にダメージが大きいというか。

316 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 15:54:29 ID:???0

これが「惜しまれる」ってやつだね

317 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 15:57:36 ID:???O

…だな。最初で最後ってのは死んでから思うことだから…

318 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 16:10:44 ID:???0

「あの難しいリフトが目に浮かぶねぇ・・・」
がよけいにせつないんだよね。

319 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 16:18:23 ID:???O

ああ･･･そうか。
リアルタイムで読んでると千花ちゃんは「生きてる子」であって
自殺するとは決まって無かったからな。

320 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 16:23:50 ID:???0

>>303おお、ｷﾞｼ先生漫画家を超えて芸術家と呼ばれるようになったか。
たしかにカラーイラストは本当画家さんみたいな繊細で綺麗な絵をかくもんね。
処天とかすごかったな。

321 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 17:03:20 ID:???0

ﾁｶの死が辛くて辛くて本当に苦しいです。
ここまで漫画の登場人物に感情移入してしまうとは、自分でも信じられないくらい。
>>315さんが仰るように、チカの無念が感じられすぎるからこそ、だし
そこまで話を持っていけるギシ先生の才能なんでしょう。

322 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 17:22:46 ID:???0

>>320
芸術家を特別なものと捉え過ぎ

323 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 17:32:13 ID:???0

世界に誇れる日本の芸術家を555人も集める方が大変だろ。

324 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 17:52:44 ID:???0

ﾃﾚﾌﾟｼってＲ指定だよね
1巻のｸﾐの児童ﾎﾟﾙﾉのｼｰﾝにﾄﾞﾝ引き

ﾊﾞﾚｴ習ってる小学生とかも見てる悪寒。

325 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 18:11:41 ID:???0

それにしても厩戸皇子のｵﾅﾆｰは凄い。
妄念でコブラまで出現してしまうとは……。

326 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 18:12:35 ID:???O

無いだろうけど、実写にするなら
ポルノ業者男に引っ張られて行くぐらいになりそうだな。

327 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 18:18:01 ID:???O

>>324あとで抗議が殺到しないように最初の方にしたのかも

アニメ化なんて微塵も考えてない潔さだな
描きたいモノを描く！とな？
大御所だから許された、かな？

328 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 18:26:36 ID:???0

暗殺されそうになったけどね、王子は
妬みも恨みもめちゃくちゃ受けてるし
本人は叔父まで暗殺してる
いじめとかいうレベルではないようにおもうが・・

329 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 18:28:41 ID:???0

328は>>291でした

330 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 19:35:54 ID:???O

王子は嫉妬も激しいし小細工しまくりだよな。
世論を味方に付けて気に入らない相手を自分の手を加えずに落とすなんてことも。

身近にいたら怖いタイプだ。
政治の世界なら多少残酷な方が良いけど…

331 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:38:15 ID:???0

私は血が見たいのだ！

332 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:39:24 ID:???0

>>327
そういや所謂大御所の作品は
１作や２作はアニメ化なり映画化なりされてるが
山岸作品だとドラマ化が２作だけだっけ？
（２作とも見たが微妙…としか言いようが無かった覚えが）

まぁあの絵ではアニメ化しづらいのは解る

333 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:42:16 ID:???0

>>330
王子は恋（しかも男相手）で来るってしまったからな〜ｗ
政治とか仕事の場では、嫉妬はなかったと思う。
能力的にそういうのは必要としなかった。
↑ここがケバとの大きい差。ケバタイプの人は「王子だってそうしてたでしょ？」
と自己正当化どころか自分ageしそうだけどｗ

334 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:51:55 ID:???0

何でそこでケバが出てくるのかよくわからん…

335 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:52:26 ID:???0

>>308
私も同意。

それにしても何度読み返しても、六花の学校に金子が迎えにきて、
千花ちゃんの自殺を告げるシーンがリアルだ…。
本当に思いがけない自殺を聞かされた気分。

336 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:53:58 ID:???0

>>334
苛めっ子つながりだからでは？
たしかにあの手の人は自分に有利なようにこじつけそうだ。
千花はそのこじつけてまでのメンタルブローを真に受けてしまった。

337 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:55:39 ID:???0

訃報を聞かされた六花ちゃんの、呆然と立ちすくむ感じも
リアルだったな。

338 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:58:11 ID:???0

私怨臭いな

339 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:58:26 ID:???0

>>303
千花ちゃんは長所だけなのに、
短所にとらえて叩く人っている
というのは違うような。

千花ちゃんと言えど長所も短所もある。
ただ短所の中には長所と表裏一体のものもある。

340 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 20:59:12 ID:???0

私怨って便利な言葉だね

341 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:01:17 ID:???0

篠原家のメンバーは、責任転嫁をしないのが立派だ。
逆に、自分の非をみとめず自己正当化に走る人も世の中にはいる。

342 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:02:41 ID:???0

>>333
その恋愛面で王子が苛めに走るのも、毛人の思い中心で見れば
劣勢に立っているからなんだよな。

343 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:04:27 ID:???0

急に早くなった。

344 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:05:23 ID:???0

夕食時間の終わり？
篠原家の食事がおいしそうだった。
でもオジャガカレーは千花ちゃんの自殺と重なってトラウマになった。

345 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:05:51 ID:???0

てか毛箱関係はみんな私怨入ってるんだと思ってたw

346 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:06:23 ID:???0

逆に毛箱に似た人が毛箱批判を受け入れないのかもねｗ

347 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:07:08 ID:???0

>>256に同意しときます

348 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:08:38 ID:???0

毛箱批判を受け入れてない人ってどれ？

349 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:10:08 ID:???0

ケバに似た人がムキになっているのはありそう。

でもケバの話はおなかいっぱいに一票。

350 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:11:12 ID:???0

六花は留学するのかな？

351 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:12:29 ID:???0

するのかな。
駿が出てきそうなところから、しそうな。
それとも駿が日本に戻ってなんとかカンパニーでも作る？

352 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:13:10 ID:???0

ｹﾊﾞたんの人気に嫉妬wwwww

353 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:13:35 ID:???O

>>341だから千恵子さんは好きだな。
比較しては何だが生徒諸君の母親の残酷さ…尚子をマールだと思い込む
あれであの漫画読めなくなった

354 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:14:46 ID:???0

水樹がスカラシップをとって貝塚に出した時に、
みなも留学の話で盛り上がってて、そこで六花も「あれ？私
留学なんて関係ないのになんでこんなことを考えるんだろう」
と言っていたから、どういう形でか外国の学校には行くんでしょうか。

355 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:16:53 ID:???0

>>353
千恵子さんやっぱいいね。そりゃ完璧ではな落ち度もあったけど、
ああいう状況でああいう風に考えられるのは偉い。
子供達にもそういう躾はきちんとしているようだった。

356 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:17:08 ID:???0

ﾕｷ留学かあ…ﾁｶが死んでも借金がなくなる訳じゃないからなあ。
トゥオネラの白鳥を見た千恵子がﾕｷの才能を認めて
ﾕｷにも金かけてやろうと思う事はあるかも知れないけど。

間違ってもローザンヌはないだろうね？

357 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:19:14 ID:???0

利夫もいい奴。

六花留学フラグは立っている気はするけど、さてどうやって？

そして「踊りたくて踊って」いるわけではない時代が来る。

358 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:20:45 ID:???0

>320
処天画は、立花晶も原画展ネタで絶賛してたなあ。
一回、ギシさんカラー作オール原画展やってほしいよ。
新幹線代使ってでも行く。

>324
ダビンチを読む小学生か。
最近の小学生は大したもんだ。
いいとこチーズぐらいかと思ってたよ。

359 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:23:57 ID:???0

金子もいいやつ。
貝塚トリオも昔はいろんなことあったんだろうけど、
今は余裕ですね。

360 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:25:15 ID:???0

>>353
ナッキーのノリが嫌いだったから、かわいそうと思いつつも
すこしザマミロと思った当時。ごめん。

361 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:26:57 ID:???0

>>357
>「踊りたくて踊って」
いつも思うけど、みんなこれを深読みしすぎな気がする。


でもとりあえず第一部ラストのユキは、
「自分の技量を超えてるけどこれを踊らなければ」みたいな状態だったよね。

362 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:29:14 ID:???0

モロノーグ関係は、ギシは伏線として使ってそう。
お正月場面の「笑って」も、連載時はやだなーと言われたりしつつ
しばらく展開がだらついたので、
「あの笑って…」を大きくとらえることはない、とか、これくらいの程度のことをさしていたのでは？
とか言われて、
そしたらドカーーーーーーーンと回収されたよ…。

363 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:33:21 ID:???0

貝塚ルームって優雅だな。
いつもおいしい菓子もありそうだ。

364 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:38:34 ID:???0

貝塚ルームの仲間に加わることの多い金子、
ローザンヌ関係の時くらいしかいない五嶋・・・。

365 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:39:26 ID:???0

「医者は逃げよ」
よくよく考えると、ｷﾞｼはよくぞ言わせたと思うな。
「あんたの才能には変わりはないのよ」
→「良い時はいいけど、ﾁｶのあの頑固さは悪い時は手に負える」
ときて、これしかないというか。
残酷だけど。

366 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:40:12 ID:LWK3UEgX0

っか〜
今月だヴぃんちの連載載ってねーーーーー！

367 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:50:09 ID:???0

>>364
金子はお茶をいれたりしてくれる。
ゴッシーは事務の人相手にふんぞりかえっている。
よしこ先生も含め、この３人は３人で仲がよさそう。

368 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:54:28 ID:???0

>>365
結果ああなったから千恵子さんも非難されるし、
もっと千花ちゃんのいろんな可能性を考えてあげればでもあるけど、
ああいう風に娘の才能に入れ込むがゆえに、そこまっしぐら
の考えになって叱咤激励してしまうのもわかる。
逃げでも逃げ場を与えてやるべきだったとはいえ、逃げというのも多分当たってた。

369 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 21:59:49 ID:???0

頼もしい母親なんだけど、鬼子母神の母親よりずっと
いい母親なんだけど、やっぱ特定の価値観の生き方の問題や
よくある親子のすれちがいの問題がな。

370 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:00:28 ID:???O

>>360ん〜私もナッキーは好きではなかったが、山育ちの大金持ちの娘という無茶な設定だったからな。
割り引いても、あの母ちゃんは駄目だ。30年くらい反省しろ

371 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:02:33 ID:???0

多分あの母娘がはじめてすれ違った瞬間だよね。
「手術はもう嫌」を含め。

372 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:04:55 ID:???0

>364
お茶くみOLと出張のある総合職ぐらいの違いがあると思う。

373 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:05:27 ID:???0

ずっと一心同体だったのが、すごくやばい形ですれ違ったね

374 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:06:40 ID:???0

五嶋も才能至らず挫折した過去はあるんだな。

375 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:08:20 ID:???0

だがそのお茶汲みOLは支社で人気の世話焼き女子社員だった。

376 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:11:03 ID:???0

バレエの世界的に、草間＞ゴッシー。
バリキャリはアフター５もなく残業もしょっちゅうで頑張っているのだ。

377 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:13:05 ID:???0

>>369

完璧な親なんていないから。
六花に対しては、良さや思いをなかなか理解できない相性の難しさは存在していた。
そういう親子関係は珍しくない。
六花は金子や富樫や貝塚に助けられた。
でも、六花のルティレの変化には千恵子さんが一番に気付いているし、
留学だって望んでたし、そう理解したり能力を買っている子供ではないのに、
ちょっとしたシグナル（コンクールの六花なりの成果や、富樫の言葉）
にきちんと応じて、私立中を受けさせたり、機会を与えたり、
特訓したり英語塾通わせてるいい母親でもある。
千恵子さんと千花は途中まで一身同体という感があったのに対し、
千恵子さんと六花の場面はまた別の様相があって面白い。

378 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:15:08 ID:???0

私服の礼子先生が見たい。
千恵子さんとしおりーもそれぞれのカラーが出てた。

379 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:16:06 ID:???0

ｷﾞｼ先生は、何度かローザンヌに取材旅行に行っているようですから、
それはきっと経費として落としていることでしょう。
にも関わらず、ローザンヌのシーンが全く出てこないようでは、税金の追加
徴収されちゃいませんか？ｗ
意地でもローザンヌのエピソードを盛り込まなくては、税務署うるさくない？

380 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:19:55 ID:???0

はははw
「ローザンヌの取材」じゃなくて「バレエの取材」にいすれば大丈夫だよ。
編集も付いて行ったから経費はｷﾞｼ持ちじゃなくてメディアワークス持ちだし。

381 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:20:03 ID:???0

>>379
盛り込んでくれることを望んでいます

382 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:20:35 ID:???0

六花か空美がローザンヌ出るんでしょう、やはり。
まあかなり願望入ってはいるけどwそれでこそ、千花くるみ公演以来の
大盛り上がりが期待できるってもんよ。
千花亡き今、もうそれくらいしかないでしょ。実際。

383 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:22:32 ID:???0

チカのくるみ割り以来の盛り上がりは、たしかに最近ないなあ・・・

384 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:23:05 ID:???0

ユキは無理じゃね？

385 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:23:33 ID:???0

>380
メディアファクトリーだよ。
前も勘違いしてたひとかな。

386 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:25:25 ID:???0

空美ちゃんの方が出場は非現実的だよ。＞ローザンヌ
実際出たら、スカラシップ間違いなしだろうけど。

387 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:33:59 ID:???0

そこでパトロンの登場ですよ。

388 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:34:42 ID:???O

ユキのローザンヌ 見たいよ。どこかで注目集めないと、コリオグラファーとして…って無理じゃ？

389 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:40:10 ID:???0

「ローザンヌ行ったﾐｽﾞｷちゃんは特別！」みたいな描き方だったから
貝塚からはもう誰も行かないと思う。
茜も行けるレベルならもう行ってる年齢だし。

390 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:44:08 ID:???0

雑誌のインタビュー読むと、
ローザンヌ行ってスカラシップ取って留学して何処かの団へ
っていうのがセオリーだけど、バレエはそれだけじゃないんだよ
っていうのを描きたいんだと思う。
取材はそれを確かめに行ったんじゃないかな。

391 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:44:58 ID:???0

いや、でもほら盛り上がりが。

392 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:52:30 ID:???O

でもダンススレで書いたけど六花はルードラ断った時に
千恵子先生が千花とローザンヌに出す話は出てるよ。
トップは無理でも参加するでしょ。

393 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 22:57:15 ID:???0

>389
スカラシップ取れる水樹ちゃんレベルの子はいないみたいだね。
でも結果を求めずに参加したい子はするんじゃないの？
別に教室の許可がないと出られない訳じゃないんだろうし。

394 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:00:19 ID:???O

>>369
鬼子母神読み直したらむしろあのお母さん可哀想と思ってしまったよ。
子供が二人ともあんな状態だし。
あのヒロインの子もレジうちして好きなことやってるなんて
全然誉められた事じゃ無いよ。
今、自分と弟が似た状況(父親以外)になってるからそう思ってるんだけど。

395 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:00:25 ID:???O

でも正直今更六花がローザンヌ行っても盛り上がらない気が

396 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:02:26 ID:???0

空美なら盛り上がるね、めちゃくちゃw

397 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:02:58 ID:???0

ｸﾐなら出て来ただけで祭りだろw

398 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:04:54 ID:???0

空美ちゃん祭り、待ち遠しいわ〜

399 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:06:40 ID:???O

鬼子母神読んでたら、ヒロインの子が片付けとか料理やらないとか言ってるの見たら
オイ、特になんの取り柄も無いなら片付けくらい
ちゃんとしろよと思ってしまった。
まあ、今と時代が違うからってのもあるけど。
今、こんな事やってたらやっぱり負け組一直線だしねえ。

400 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:10:17 ID:???O

六花がローザンヌ出ても盛り上がらない？なんで？
まあ、ダンサーとしては確かに平凡だけど。
でも、ダンサーとして大成して
留学しなきゃ世界的なコリオグラファーにはなれんだろ。

401 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:16:28 ID:???0

留学するのには必ずしもローザンヌに出る必要はないのでは?
バレエ学校の入学許可があればいいんだから。

402 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:16:31 ID:???O

まあ、今みたいな格差社会に生まれてたらヒロインの子も
もうちょっと考えたかな？
あれ見方変えたら兄妹とも違う形で
親困らせてる悲惨な家庭の話だなと思ってしまった。
親だって完璧じゃないんだし。年老いたら不安だし。
旦那は家族と断絶してるし
あのお母さん救われないね。
たいしたことしてない娘に鬼子母神なんて言われて可哀想。

403 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:18:02 ID:???0

ルードラも留学やらないか？とか言われてたしね。ローザンヌを飛び越えて。

404 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:24:42 ID:???O

>>403
ルードラ留学出来なかったからこそ
ルードラにもう一度目を向けてもらう為に千恵子先生が
六花をローザンヌに出すって言ってたんだけど？

405 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:27:28 ID:???0

そうですか

406 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:27:34 ID:JkASuFr5O

>>394　>>399
そういう世間や自分の凝り固まった価値観からの解放
がテーマだと思うのだが…木花咲耶姫とか。
あのおかん、離婚後働いたのかな？


話は変わるけど、「コスモス」って、
タイトルと内容に関係あるのかな？
季節の変わり目→喘息ぐらい？

407 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:27:54 ID:???O

まあ、ようは鬼子母神のあの女の子もやってる事はあの兄貴とほとんど一緒。
女の子だからまだ悲惨にならないだけで。
まあ、あの子はお笑い芸人として大成するのかもしれないけど
現実そう上手くはいかないからなあ。

408 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:31:49 ID:???O

>>406
こりかたまった価値観かからの解放ね･･･。
あれと似たような現実歩んでみたら価値観とか言えない現実が見えて来るよ。
あの子なんて親言い訳にして結局努力しなかったじゃん。

409 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:35:11 ID:???O

だって考えても見てよ。
鬼子母神の子がレジ打って
好きな事やってるのって女だからまだ許されるけど
男だったら最悪だよ。男でレジうちやりながら好きな事してたら
あのお母さん倒れてるねきっと。
新しい価値観とか言うなら山岸先生そこらへんもすこし考えた方が良かった。

410 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:35:46 ID:???0

>>399＝>>404＝>>407＝>>408＝>>402

携帯から釣り乙

411 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:41:07 ID:???O

だって、そう思っちゃったんだもん。
あのお母さんも働きゃ良かったけど
その発想すら出きないように育てられて来たんでしょ。
あの子がお笑いで大成しなかったらお先真っ暗だよ。

412 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:47:25 ID:???0

>>411
あっそう

413 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:49:46 ID:???0

　まさしくこういう連続レスしてる人があのお母さんみたいに
なるんだろうな。

414 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:51:17 ID:???0

コスモスは世界、宇宙、秩序、調和を意味する語。
あのシステム（夫を操るために、母親が子供の病気を引き起こす）
を暗示してるんだと思ってた。

415 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:51:56 ID:???0

男でレジうちやりながら好きな事してても本人が幸せならそれでいいじゃないかと
思った私は負け組ですかそうですか

416 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:52:39 ID:???0

なんかさー漫画のキャラに対して
負け組みだよ！お先真っ暗だよ！将来悲惨だよ！
とかいわれてもふーんって感じなんだが。
あと鬼子母神のお母さんはかなり気の毒に描かれてたと思う。

417 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:56:12 ID:???O

同じ境遇になってみりゃ分かるよ。
鬼子母神の現実。あの娘も兄と同じくろくでもないって思うよ。
あの子がやらなきゃいけないのは
もっと収入良い所に入ってお母さん安心させて上げる事じゃない。
それが嫌ならもっと勉強して(自分のために)それなりに良い学校入って良い会社で就職して出世するか
そんな才が無いならまともな人間と
結婚でもして早々に家族切り捨てれば良かったのに。

418 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:56:51 ID:???O

もしくはメディアの母親にね。

419 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:57:26 ID:???0

乙

420 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:58:11 ID:???0

小さい頃からの差別教育のせいでそこまでの思い入れないんでしょ、気持ちは分かる。
あのお兄の面倒まで頼られそうだし。

421 名前：花と名無しさん：2007/03/11(日) 23:59:38 ID:???O

>>415
本人が幸せだったら良いけど将来不安にならないかなとは思う。
私は不安だ。いつか体が衰えて
生活保護受けるようになるんじゃないかと。

422 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:00:31 ID:???0

そういう話が好きならウシジマくんでも読んでろ。

423 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:02:24 ID:???0

生活保護受けれるのは、ある意味勝ち組。
しかし、マンガにそこまで入れ込むなんてまじめだねｗ

424 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:04:25 ID:???0

てかそういうﾘｱﾙな体験してたらｷﾞｼ漫画読むの辛いだろうな。
よく読んでますね＞携帯さん

425 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:05:53 ID:???0

漫画のキャラの描かれてない将来のこと妄想して不安になってもしょうがない。
漫画読むのにむいてないんじゃない？

426 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:08:05 ID:???0

自分の境遇と被る人なんじゃないの？
そこまで感情移入できるって事は。

427 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:08:47 ID:???0

>420
あー、それはあるある。
あの母親の価値観に添う結婚なんかしようものなら、今度はすがりつかれて共倒れだな。
逆に言えば、あの子は母親の価値観から外れた生き方をする事で、
それまでの枠（なんだかんだ言って母親や兄の価値観に追随していた）から開放されたんだな。
親の枠組みの外へ出ても、子供が幸せそうなら親は次第に納得していくもんだが、
あの家じゃ難しそうだなあ。兄、ああなっても未だに妹を見下す視点持ちつづけてるし。

>399
むしろ、今なら台所仕事の１つもやらない兄の方が負け組でね？

428 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:09:09 ID:???O

だって母親が差別教育行ったから兄が男としての責任を果たそうとして壊れ
娘がやる気なくしてレジうちで生計たてなきゃいけない子になりました。
なんてリアルで言ってごらん。
前に似たこと言ったらおばあちゃんに
「あんたみたいな子がいてお父さんとお母さんは可哀想ね」と言われたよ。

429 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:12:48 ID:???0

妄想はこのスレでもよくあるからいいけどなんか口調が断定的なのが怖いな。　
>負け組一直線、お先真っ暗、ろくでもない
現実になにがあったかは知らないがもっと共感を得られるような書き方はあるぞ。

430 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:12:57 ID:???O

そりゃ、兄はもとから負け組だからどっちかがどうなんて話はしてない。
兄もろくでもないが娘の方もろくでもないって言ってるんだし。

431 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:13:33 ID:???O

>>428
いやあ…まあ親は子供が思い通りにならず価値観も共有できず残念ですたね。
でも自分自身が幸せかどうかが優先ってことでいいんじゃない？

432 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:16:43 ID:???0

まともな結婚をしたとして、ＤＶで戻ってきたりしたらあの母親は
絶対娘の味方にはなりそうにないよな……。
結局離婚してスーパーでレジ売ってたりして。でもその方が慰謝料
もらえるから母親的には賢い？

433 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:18:02 ID:???0

漫画読んでその中のキャラクターに
にしこり「お前は私だ」って言ってるのね。
怖い怖い

434 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:19:04 ID:???0

やっぱり夜って変な人が湧いてくるのね。

435 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:19:07 ID:???0

>>421
あなたは不安かもしれないけど、本人が不安じゃなかったら別にいいんじゃないの。
本人の人生なんだし。

436 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:19:41 ID:???0

>>430
鬼子母神の妹が立派な人間だとは描かれてないよ。
母親を泣かせてるんだから兄貴と大して変わらない。
母親も娘の方はどうでもいいって感じだからまあお互い様か。
兄貴がまともだったら妹のこと呼んだりしなさそうだし。
前も書いてあったけど鬼子母神の話、歯科医一家の妹バラバラ殺人事件と共通点多いよね。

437 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:25:24 ID:???0

>>428
虐められてたでしょ？

438 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:39:21 ID:???0

ここに毛箱を擁護する人が多いのは、ギシファンだから。

それに対していろいろ言ってる人、勘違いしないでほしい。
「毛箱を擁護してる人がイジメ側の人間だから」「毛箱に似てるから」（>>346)とか、イジメそのものを擁護してるわけじゃないってこと。

単に多面的に捉えたがる人が多いだけのこと。

ギシ漫って、最初のころはイジメ役はイジメ役って感じで単純明快だったけど、
（「春には青い芽が」「ひまわり咲いた」「あしたは青空」など、イジメ役はみんな美人で、みんなの前で分っかりやす〜いイジメをする）、
途中からイジメる側の苦悩も描かれるようになったからね。

散耶とか処天の皇子とか・・・。
不良とか、人をイジメるやつとかって良くないことだし、悪いことは悪いことで変わりはないんだが、
その裏も描くっつーのがギシ漫。
テレプシでも、ふとみの苦悩もさりげに描かれてる。

処天の皇子の布都姫に対するイジメ（つか殺そうとしてるし！）は悪いことなんだが、
布都姫は読者に嫌われ、皇子は読者に人気だからね。
いい人になれる人間のほうが幸せだったりもするんだよ。

いい人になれない人間、その裏側こそがギシ漫の本髄。
それが好きな人がたくさんスレに集まってるんだから、擁護する人（というか一方的に悪者にはしない人）がいるのは当前のこと。

439 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:42:58 ID:???0

え？毛箱を擁護する人は多くないでしょ…むしろ批判派が多いんじゃ

440 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:46:47 ID:???0

>>438
禿堂だ。

441 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 00:52:06 ID:???0

鬼子母神の妹だって、その「妹の生き方がよい」、「妹のほうが人生の勝ち組」なんて、山岸さん言ってないよ。

作品のテーマは、親の価値観と、子供の価値観のズレ、そしてそこからの脱却でしょ。
どっちがいいとか悪いとかの話じゃないんだって。

一人だけ、必死に妹の人生批判してる人（>>399 >>409 >>411 >>417 >>421 >>428)
そういう読み方してたら山岸さんの漫画読んでられないと思う。

そして、そういう「姑視線による漫画の楽しみ方」をここで披露しても一般的なギシファンにはウザいだけ。

（この人、前にも六花はお手伝いしてない！とかってキレてなかった？？空気嫁）

442 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:06:22 ID:???0

常世の長泣き鳥の妹はイジメ側だったけど妹に共感したな。
あれと比べると、鬼子母神は大分マシに思える。
　

443 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:06:54 ID:???0

>>442
あれは周りは酷いよね。１人でも妹側の人がいたらね。

444 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:11:41 ID:???O

「ものすごい美人かブスって目立つのよね」
キツい言葉だ…

445 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:14:49 ID:???0

漫画の登場人物に感情移入するのは当たり前。一人で読むときはそうやっておおいに楽しんでてくれ。

でも人と議論するときは、漫画の登場人物であることを踏まえて、登場人物との距離を持ってくれ。

>>409
作者＝登場人物じゃないからな。
登場人物の生き方が気にくわないからといって作者批判はどうかと思う。

特に山岸先生は、ものすっごく登場人物と距離をとって漫画描く人。
少々冷たいくらいね・・。
すごく冷静だし、その人間が自分と全然違ってても書ける人。

446 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:16:44 ID:???O

最近自殺はほとんどいないねって話になってたけど
キレた殺人者だらけなことに今頃気付いた

447 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:25:38 ID:???O

いじめで自殺する子は増えてるけどね。

448 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:27:16 ID:???0

>>433
爆笑！
なんだっけ、「おまえは、わたしだ」。
恐ろしいあの顔が浮かんだ。
話覚えてないけど、顔がものすっごいインパクトで浮かんだ。
ヒミコが死んだ時の顔みたいな。

あ、あれか、汐の声だ！！小人になる薬飲んでたやつ。松井！（なんで松井？）

449 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:31:18 ID:???O

>>447
いや446は「最近このスレで、ｷﾞｼマンガでは意外と
自殺が少ないって話になっていた」といいたかったの
国語ヘタでｽﾏｿ

450 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:40:51 ID:???0

>>448
だって顔は松井じゃんｗ

451 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:45:15 ID:???0

>>450

だははは！そう言われれば！
松井がかわいそう！！！大爆笑！！！www

452 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 01:55:03 ID:???0

>>414
同感。コスモス、私もそういう意味だと思う。
広い意味での「世界」（宇宙）だと。
まだ、親が宇宙のすべて、親だけが宇宙の秩序をつくる、
そんな年の子供が主人公だからこそのあのストーリー。

あれが年いったら散耶になり鬼子母神の妹になる（自分で秩序を作る）んだが、コスモスは主人公が幼いから、あんな悲劇なんだな。

453 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 02:38:20 ID:???0

山岸先生の作品って、親の一途な想い、執着、嫉妬、無関心が
子供をこんなにも追い込んでいくんだよって示してる。
読んでる私らは、そうならないよう子供たちを育てていこうや。

454 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 02:49:10 ID:???0

読者が>>428みたいのばっかりだったらそんな望みも…

455 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 02:49:37 ID:???0

いや、私一生多分独身なんで

456 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 03:01:20 ID:???0

トラウマとはいかないまでも、過去の苦い経験を
キャラにぶつけやすいような造形なのかね

457 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 06:02:56 ID:???0

問題が解決したり救済したりなどの「逃げ」を作らない作風だから、
生々しいのかもね。

458 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 07:26:11 ID:???0

六花のプリエしながら3回転だっけ？アレすごいんね。
実際にできる人いるの？アティールからつま先立ちってのもすごいむずかしそう。
千花死んだ後特訓したのかな。どうして3回転できるようになったんだろう。

459 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 07:39:05 ID:???O

その六花は人にあらず

460 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 07:45:13 ID:???O

�@礼子先生、六花の身体にムチをグルグル巻く
�A思い切り引っ張る
�Bクルクル〜と三回転

461 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 08:00:21 ID:???O

バレエのバの字も知らないから、難しさがわかんない。
三回まわるのってどのくらい難しいの？

462 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 08:14:57 ID:???0

>>459日羅吹いたｗ

463 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 08:17:38 ID:???O

ある夜に…だったかな？
若い女性が夜道をさまよう話。
あれはやっぱり、死んじゃったことに気付けないってことですよね。
ダルマストーブの上に上がれば成仏することができたのかな。

464 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 09:05:33 ID:???O

>>463
以前、ここの人が赤いリボンのことを包帯だろう、と言ってた
言われなければ絶対気がつかなかった…自分は

465 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 09:21:49 ID:r8dga30fO

山岸　リスト　ある夜に

466 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 09:27:26 ID:???O

↑ごっごめん　確認のためぐぐるつもりが書き込んじゃった
「ある夜に…」は何人かで道連れになって行く方（石や花や砂の上を歩く）、
赤いリボンで達磨ストーブは「化野の…」だったよ

467 名前：463：2007/03/12(月) 09:42:49 ID:???O

あああごめんなさい！
最近いろいろ読み返したのでごっちゃになってしまった。
“あだし”を辞書でひいてみましたが
はかない、変わりやすい、とありました。
いろんな人が現れ去っていくから？
場面がいろいろ変わるからかな？
家に帰りたい、お母さんに会いたい、と
延々とさまよってる姿は、ちょっとサワさんとかぶります。

468 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 09:50:01 ID:???0

>>438
毛箱はそこまで深読みするキャラとしては描かれていないと思う。
千花を追い詰める「道具立て」。

469 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 09:52:16 ID:???0

>>406
同意。

470 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 09:57:25 ID:???0

>>463
それは化野の…だと思う

ある夜に…は短い話で石の上を歩いたり花の上を歩いたり
砂の上の子がどうやらかまってちゃんの自殺で勘違いのｲﾀｲ人

471 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 10:03:44 ID:???0

母親がある日突然父親に離婚を申し出、その理由が息子の子を妊娠したためで、
結局、父親がその胎児を自分の子として認知することにして、
離婚せずに仮面家族として暮らしていくことになった、
って話は、ギシ先生だった？
息子の妹が語り手になってるやつ。

472 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 10:10:04 ID:BrzEvIHt0

すいません、呟きです。
テレプシの10巻をやっと手に入れて、遅れていまごろ千花ショック。
厩戸破局以来の大ショック。山岸先生の容赦のない展開、素晴しいなー
と思いつつ、やっぱりショック（泣）。

473 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 10:14:39 ID:???O

>>467
私もよくごっちゃになる
夕暮れに知らない町歩いてるとき、
あれの冒頭みたいな気分で心細くなる。

>>471
ｷﾞｼじゃないと思う

474 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 10:28:05 ID:???0

化野は昔、京都の西の風葬されてた土地じゃなかったっけ？
あと和歌にも出てきたりしますね

475 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 10:37:48 ID:???0

>>468
kbkが深読みに値しないキャラだっていうのは同意だけど、
ｷﾞｼキャラだったら>>438のような虐める理由は描かれると思う。

よくあるkbkは性根が腐ってるから気高いﾁｶが憎いに違いないっていうのは
ｷﾞｼキャラに限ってそんなに単純に出来てないんじゃ……思うけど、
そういう人はそれに反論すると>>346の様に決めつけて来る。

476 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 10:54:25 ID:???0

>>474
京都の嵯峨野にあるよね。鳥辺野も同じ風葬の地だし・・・
一度行ってみたいんだよねー
しかし、山岸先生渋い趣味だよね
「女性読者に受けないんじゃないかな」とか言われただろうな

477 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:10:36 ID:???O

ほんとだ　「化野」調べるとおもしろいね
「化野の…」って言い方はたぶん徒然草なのか

478 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:11:00 ID:???0

>>475
「良心を持たない人達」という本が売れてたくらい
性根の腐っている人というのは現実にいるので、
性根が腐っていると描かれていても必ずしも単純とは思わない。
この人の性格が悪いのには必ず理由があるはずは必ずしも該当しない。
別に気高いチカマンセーだからではない。
毛箱と対比しての一方的なチカ持ち上げは私も好きじゃない。

479 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:16:39 ID:???0

いいじゃん。
「ケバコだって千花に苛めをしている所だけ見ると
すごく悪い子のように見えるけれど、彼女がそうするのにははケバコなりの感情や事情がある。
ケバコは成績がよく頭がよくリーダーシップに優れている人なので
それに見合った高い地位が認められれば、彼女だっていい人なのである。

はい次の話題。

480 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:23:31 ID:???0

ﾜﾛﾀ

481 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:28:10 ID:???0

無意識か、チカちゃんやケ箱、テレプシ関連の話題はスルーしてしまう
化野の。。や鬼子母神など他の作品の話題に食らいついてしまう

482 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:28:56 ID:???0

>>476
ほおー。
うちのママンがテレビに映ったギシ先生を見て、
霊感強そうな人だと言っていたので、
ギシ先生のそういうオカルト談に興味を持ってしまう。
怖い話や、説教的なテーマがあるのであなくて。

483 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:33:54 ID:???0

なんか毛箱関連のﾚｽはムキになってて辟易すんだよな。

484 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:36:53 ID:???0

うん、ケバコに興味持てないし。それよりヴィリはテレプシに収録されるのか
それとも単体で単行本になるのかな。雑誌読んでないから早く読みたい。

485 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:37:00 ID:???0

>>453
育てる側としてはそう留意したい。
その一方で、自分がうまく行かないのは親のせいだー、
自分を十分愛してくれない親がいけない、というのにも同意できない。
世の中そんな、人が思い通り理想通りにしてくれないものであって、
そういうのに対処にながら生きている。
でもやはり、留意すべきことがあるのなら心がけるのがよいけれど。

486 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:37:57 ID:???0

>>483
ケバコにも理解を示そうとする意見をすぐそうやって封じようとするのが
浅はかだと思う。ムキになるって（笑）

487 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:38:29 ID:???0

親とか姉妹とかいじめとか男とかが
引鉄になることが多すぎる、このスレは…

488 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:40:49 ID:???0

六ノ宮の姫君なんかは親のせいじゃないよね。
自分がムツオタイプだから思うんだけど
おばあちゃんを批判しているのを見ると、違うって言いたくなる。
親とかおばあちゃんのせいじゃなくて、元々プライドの高い怠け者なんだって
言いたい。そういう腐った遺伝子が形成されたんだと。

489 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:45:28 ID:???0

438に同意。
あそこに毛箱が出てきたのは、六花ちゃんがチカちゃんがいじめられていたことを認識する為。
チカちゃんが我慢強い性格だったために、いじめられていることを誰にも告げず、
自分の苦しみを全部自分一人で抱え込んでしまって自殺。
一番身近にいたはずの六花ちゃんでさえ、気づかなかった
→　チカちゃんの深い苦しみを知る
→　チカちゃんの分まで頑張ろうと思う。
という流れを裏付ける為だけのキャラ。

490 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:47:35 ID:???0

しつこいと牽制する人がいるけれど、でも言わせてほしい。
ｋｂｋを悪い人と決め付けるのは単純。そこを御理解願いたい。
卑怯に見えることをする時だって、それが必要なことだってある。
それなりの心的背景がある。
表に出た行為をステレオタイプに捉えるのはｷﾞｼ漫画には適さない。
王子だって表面的に見れば悪人でいじめっこだけれど、優れた大きい人間。
そういうことを言いたい。

491 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:51:06 ID:???0

>>484
来月号で終わったとしても少なくとも4話で、多分それ以上はあるよね。
一話分がテレプシよりもページ数多いから一冊にまとめると思う
というかまとめて欲しい＞ｳﾞｨﾘ

492 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:53:32 ID:???0

>>488
>腐った遺伝子
そんなもんない。遺伝子のせいなら親やおばあちゃんも腐ってるという事になる。
それはおばあちゃんのせいにもなるのだよ。

493 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:54:03 ID:???0

自分が王子のように優れた人間と思い込む人間が、
自分が優れていると認められるのが正当で、
そのためにはかなりなことも許されると捉え、かなりなことをして改心しないわけかorz

494 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:55:19 ID:???0

>>493
日本語でおk

495 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:55:38 ID:???O

>>488
私も最近、むつお臭くなってんだよね
嫌なんだけど
あれを読んで、むつお的思考じゃダメなんだ、ていう危機感を常に感じるから、
自分みたいなタイプは読んだ方が良かったとは思う
他スレで、
つ 「負の暗示」
としたい人間を見たときとか
読みやがれ、恐怖におののけ！て思う
こういうのもむつお的思考かなorz

496 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:56:05 ID:???0

>>492
ううん、なんつか、おばあちゃんや親の遺伝子は優れたいいもんなんだけど
それが悪い方向に融合して変化して形成された糞遺伝子って感じなんだよ
育て方が悪いとかじゃなく、生まれもっての腐った性格というか

497 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:56:40 ID:???0

>>489
六花ちゃんなら、千花ちゃんがイジメにあっていても
それで千花ちゃんに失望したり、尊敬する気持ちを変えることはないのにね。

498 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 11:59:17 ID:???0

>>493
当たってたみたい

499 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:00:03 ID:???0

>>495
無職ダメ板でさ、負の暗示の最後のモノローグを自戒をこめて
書き込んだらさ、速攻「ムツオｗ」ってレス来てさｗ
その後ちょっとの間、負の暗示談義になってさ、みんな読んでて
しかも身に染みてんだなって思って嬉しくなったことがあったよ

500 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:00:39 ID:???0

>>495
むつおは響子より身につまされます。正直言ってｗ

501 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:02:05 ID:???0

こうありたいという自分像と現状のギャップが原因なんだな。

502 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:03:42 ID:???0

遅レスだが>463
ダルマストーブ＝焼き場の火、だと思ってたよ。
でも墓地だったし、送り火なのかな。

>464
包帯についてよかったらkwsk
●持っていないんで過去ログ読めない…
山岸作品の死者にしては珍しく、死因が明らかにされていないんで、
通り魔に首しめられて死んで、浮遊霊になった、と思ってたけど違うのかな。

503 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:04:02 ID:???0

ムツオの対極が「白眼子」の光子かな。

504 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:04:25 ID:???0

こういう運命論みたいなものでくくって落とすみたいな人は
ｷﾞｼ漫画読んでて楽しいのかね。

505 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:05:11 ID:???0

>>504
どういう運命論？

506 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:05:19 ID:???0

何何、王子がいいもんで睦夫がわるもんなの？

507 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:06:04 ID:???0

>>501
まさに今のニート世代が抱えている苦悩だよね

508 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:07:06 ID:???0

>>504
あなたの読み方が全てじゃないから

509 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:07:21 ID:???0

ﾑﾂｵも今で言えばﾆｰﾄみたいなもんか

510 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:07:28 ID:???0

だから「こうありたい」チカちゃんをいじめた毛箱を嫌う
…ところまではまあ、アリだと思うんだけど
「こんなやつに限って〜してそう、〜って考えてそう、〜な将来を迎えそう」
って妄想しているのが怖い

511 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:08:29 ID:???O

>>499
ひえ〜
みんな読んでるんだ
皮肉にも無職だめ板というのが少し切ないけど…
でも、読んどいたことで自分を制御する概念みたいなものは生まれるよね

512 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:09:52 ID:???0

そうだね。ケバコはチカ視点で見ると悪い人かもしれないけど、
だからと言って悪い人ではなく、人生の勝ち組を送るべき
優秀な人間ですねｗ

513 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:10:34 ID:???0

>>511
ダメ板とか毒男とかvipとかオカ板ではｷﾞｼ漫画読者が多いみたいだよ。

514 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:11:16 ID:???0

>>499
ムッチーってオカルト板でも人気者だからね
内容的にもニート問題と関わってるし
色々な人が本を書いたり小説の元ネタにしてるから
関連事項で読んでる人多そうだね

515 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:11:23 ID:???0

ﾆｰﾄの人も生まれながらにﾆｰﾄとして生きる遺伝子をもって生まれて来たんだな。

516 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:11:23 ID:???0

>>511
うん、まぁ制御できずに昼ひなかからすることもしないで
ダラダラと２ちゃんしてる自分もいるけどねｗ
あー回線切るのも一苦労だよ、ぬるま湯人生ｗ

517 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:12:05 ID:???0

kbkのことを「一番になれない人」とか「人間としてみっともない」とか
「こんな人生払い下げ」とか「性悪」言っている人は怖いgkpr
ｷﾞｼ漫画住人としては単純過ぎます。

518 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:13:21 ID:???0

>>515
選択肢がまだあるうちに抜け出せたらいいんだけどね

519 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:13:23 ID:???0

>>517
本当はケバコのような勝ち組になりたいのにね。
根っから悪い人とは思わないです。

520 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:13:31 ID:???0

別にkbkのキャラ設定の解釈に付いて
ここでコンセンサスを取らなくても良いと思うんだけど。

521 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:13:35 ID:???O

>>513
ネトウヨさんたちにも配りたいようなｗ
VIPは以外だったわｗ
分かんないもんだねぇ

522 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:14:15 ID:???0

>>521
ウヨは低能だからｷﾞｼ漫画を理解できません

523 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:14:58 ID:???0

>>517
そうだねプロテインだね

524 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:15:16 ID:???0

KBKってKGBみたいでかっこいいね

525 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:15:52 ID:???0

kbkの人間性が悪いとは思わない。
ああいうことにはなっちゃったけど。
人望ありそう。
というと、すぐ苛めっ子女王様はつるむのが好きと言って感情的に
落とす人がいるのよね（笑）

526 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:16:33 ID:???0

>>524
コウガイビルか

527 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:17:14 ID:???0

>>524
QBKみたい

528 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:19:07 ID:???0

>>526
KGB様をご存知の方がいらっしゃるとは

529 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:19:28 ID:???0

>>520
いやさ、kbkの人格からして悪いという意見は単純だからさ。
あれだけでkbkをしょうもない人間とか見下す人達って浅いな。
優秀な人にはああいう人が多いよ。

530 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:19:29 ID:???0

KYKとんかつとんかつＫ・Ｙ・Ｋ！

531 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:21:14 ID:???0

>>529
>優秀な人にはああいう人が多いよ。
そうなの？

532 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:21:17 ID:???0

>>527
へなぎ乙・・・

533 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:21:30 ID:???O

>>502
いや私もそんなに覚えてなくて、
うろ覚えだけど、
赤いリボン＝血が染み付いた包帯だよね、みたいな話で
やっぱりそうだよね〜とかそんな感じだったと思います。
自分はそのとき、あの話をよく覚えていなかったから、
逆にそれから読んで、あ〜このことだったのかと。

534 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:21:33 ID:???0

>>531
とは思わない。

535 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:23:21 ID:???0

何を持って優秀とするかも、人によって違ってくるからね
まあｋｂｋなんてどうでもいいよ
雑魚キャラ。桜子の方が面白い

536 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:23:36 ID:???0

>>531
頭がいいなと感心に値する人はkbkのような人が多い。
たまにいじめっぽくなることもあるけれど、
人がたくさんついてくるし、それだけ能力が尊敬され魅力があるということ。
最後に勝つのはこういう人種です。
それが現実だって認めましょう。

537 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:24:45 ID:???0

>>528
ここは割とエロイカスレと住人がかぶっているよ。

ケバに思い入れある人の思考回路はなんとなくわかってきた。

538 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:25:34 ID:???O

>>530
関西人にしか通じないと思われｗ
つかKGBは、普通にみんな知ってると思うけど…

539 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:25:43 ID:???0

>>537
日本語でok

540 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:26:35 ID:???0

>>535
現実にはｋｂｋは雑魚じゃないでしょ？

541 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:26:37 ID:???0

>>529
逆ギレすんなよ。誰もあなたの事を否定してませんよ。

542 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:27:13 ID:???0

>>537
なんかリアルで絡まれたくないタイプだよね
一昔前の論破厨みたいｗ

543 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:28:48 ID:???0

>>538
関西人発見！ちょっと嬉しいｗ
桜餅も道明寺だよね

544 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:29:17 ID:???0

>>525
感情的に落としているわけじゃないと思うよ。
私は人間性はいいと全然思わない
自分はバレエの世界から落ちこぼれてるのに
有望なチカにいやみ言って気晴らししてるわけで。
みっともいいこととは思わないなあ。
まあ、さまざま価値観があるから、苛め問題も
「苛めるほうにも理由があるじゃん」
って言う人が多いんだろうけどね

545 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:29:50 ID:???0

つーかkbkのことについて
一生交わらない話をし続けているのも、見るのもそろそろウンザリしてきたお…

546 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:30:37 ID:???O

>>537
半年前くらいに一気読みした
面白かった
思ったより、巻数が少なくて読破したあと寂しかった…
未読の少女漫画の長編ものがもう、お受けくらいしかないよ…
途中までは近所のお姉さんにもらって読んだけど別に続きを読む気ないなあ

547 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:31:04 ID:???0

>>537
エロイカ？？KGB様ってｵｶ板じゃないの？

548 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:32:45 ID:???0

ドイツの組織とコテで混乱しあってるな

549 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:32:46 ID:???0

ｋｂｋって結局は自分がチカより下って思ってるんだろうね
それを打ち消すためにいろいろちょっかいだしてんじゃね？

550 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:32:58 ID:???0

>>541
だからさ、すぐにケバコに肯定的な意見を言うと、
そういう風に出てくるのが怖いんだって。
ただ苛めた彼女にも理由がある。
単純な人は、すぐにケバコを悪人のように見えるようだけど、
トータルとしてはいい人なのかもしれない。
頭がキレるし人望がある。

551 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:33:20 ID:???0

>>537

KGB様というのはね…
「THE KGB FILES」でぐぐってみるといいよ…

552 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:34:18 ID:???0

>>549
でも人生の上ではkbkの勝ち

バレエはともかく頭がいいし、一目置かれている。

553 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:35:23 ID:???0

>>549
意味わかんね

554 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:35:28 ID:???0

>>550
ヘイヘイ,YOUはｋｂｋの本質を見抜いてる複雑かつ
非常に優れた分析力を持つ人間だね
YOUはこのスレのその他大勢の住人とは一味違うね
素敵だよ！

555 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:35:39 ID:???0

>>551
うんだからそのｽﾚってｵｶ板にあるよね？
もしかして漫画のエロイカにも関係あるの？（読んだ事ないからわからない）

556 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:37:04 ID:???O

>>543
今度、チャレンジしてみよかな
和菓子はスーパーとかでしか買わないんですよね
でも、京都に行って、祇園こいしの黒蜜パフェが食べたい…
スレチすぎました
ｽﾏｿ

557 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:38:21 ID:???0

>>551
ソビエト連邦秘密政治警察＝カーゲーベー以外にも
KGBがあるんんだ
こうがいびるね　ﾒﾓﾒﾓ...ｃ⌒っ´・_・)φ

558 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:38:28 ID:???0

>>550
いや…どっちでもいいよ本気で。
どっちの説も正解でいいじゃないか。
だからあなたは間違ってないです。はい。

559 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:38:59 ID:???O

>>517
払い下げ？
願い下げではなくて？

560 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:39:26 ID:???0

>>552
仕事ができて頭のいい人に多いタイプだよね。
一部悪い子に見えるけれど、性格でもいい面があるから
みんながついてくる。頼りがいがある。
邪魔をしてくる人間に対応しなくてはいけないことだったらあるでしょ？

561 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:39:28 ID:???O

毛箱板とか立ててみるとか
私は昨日くらいから毛箱関係はすっ飛ばしてます

562 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:39:50 ID:???0

>>556
いやいや関西のスーパーで売ってる桜餅は
大抵道明寺だよ
ギシ先生も道明寺が好きなんだってさ

563 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:40:15 ID:???0

>>542
あんた私怨っぽいね

564 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:40:31 ID:???0

>>555
ないない（多分）

>>526=551（私です）と>>528はコウガイビルの話
>>537は国家保安委員会の話
と、食い違ってるよなってこと

（コテのことは知らなかった）

565 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:41:48 ID:???0

>>564
あ、ｺﾞﾒﾝ、自分もﾚｽ番読み間違ってました。
混乱させてｺﾞﾒｿ>all

566 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:42:00 ID:???0

>>542
自分の思い通りになるまで、何度でも仕掛けてくる感じかな？

567 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:42:14 ID:???O

561
毛箱スレですね
板は言い過ぎましたorz

568 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:42:18 ID:???0

>>561
ね、どうでもいいよね

569 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:44:09 ID:???0

>>566
てんで的ハズレです。
知能指数低いでしょｗ

570 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:44:13 ID:???0

専ブラでNGワード指定した
すっきりしたｗ

571 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:45:53 ID:???0

>>566
そうそう、そんな感じ。粘着質だから気をつけて

572 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:46:05 ID:???0

>>551
で、そのKGB様って、かっこいいのか？

573 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:46:43 ID:???0

>>559
小姑のﾁｭﾌﾟ乙乙乙

574 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:47:02 ID:???0

私もあぼん設定してきたｗ

575 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:47:59 ID:???0

>>573
ごめんなさい
みてて顔が赤くなるほど恥ずかしいです、あなた

576 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:48:03 ID:???0

おなじくNG設定完了

577 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:48:36 ID:???0

何がなんだかわからない・・・

578 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:50:58 ID:???0

あぼーん設定しますた

579 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:51:27 ID:???0

しっかし、いじめっ子タイプってのは気が強いね
自己を正当化するし。
これだもん、自殺者が出ても「あれは、苛められるほうに理由がる」
ってしゃあしゃあと言うはずだよな

580 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:52:01 ID:???O

昼間なのに早っ。携帯使いには付いていけない

581 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:52:20 ID:???0

>>579
私怨乙

582 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:53:09 ID:???0

>>579
言葉を変えて言うと、能力が高いということになる。

583 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:53:50 ID:???0

ループ

584 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:55:38 ID:???0

>>579
どこか理性に欠陥があってこそ可能ですね、そういうのは。

585 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:57:02 ID:???0

>>584
欠陥があるのは、そうやって決め付けるあなたの方です。
凄く頭わるそうな文章だね。

586 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:58:04 ID:???O

ギシ先生、むったんに決して容赦ないない描き方をしてるだけじゃないところに
やっぱり読ませる作品だなと思う
あったかもしれない可能性を示唆したりとか

587 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:58:55 ID:???0

一生やってれば

588 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 12:59:00 ID:???0

>>584
日本語でヨロ

589 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 14:06:22 ID:???O

>>502さん
なるほど、送り火…ですかね。
中学生のコは墓地から来たからもう成仏済み？
「お姉さんはあっちでしょ」というのが、
「お姉さんは生きてるからあっちでしょ」
ってのはありきたりっぽいけど、
「お姉さんはキチンと送られてないからあっち」
って意味なのかなぁ。
化野という言葉は徒然草からきてるんですか。不勉強なので助かります。

睦夫の話が出てますが、私が身につまされるのは
ブルーロージスの黎子。
自信のない自分を気取られたくなくて、
取り繕ってることがいっぱいあります。
堂々と生きてる人がうらやましい…と思ってしまう。

590 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:28:57 ID:???O

確かにいじめる方にも理由はあると思うよ。
でも、人を自殺にまでおいやったら
それはもう弁解は出来ないと思う。

591 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:38:38 ID:???0

書き込む前に「フィクションだから」って声に出してほしい
そんな人が多いですね

592 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:44:01 ID:???O

後、別に山岸読者だからって
いじめてる人も理由があるから理解しなくてもいいと思うけどな。
皆琴線に触れるものがあるから山岸漫画読み始めた訳だし
そんなもんが一つも無いなら手にとりすらしてない。
理解出来ない事があったって山岸漫画に合わないって訳じゃない。
だって山岸先生と同じじゃないもん。
それに山岸先生もケバコを肯定的には捉えてないかもしれないし。

593 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:45:30 ID:???O

もんがーっと参上
もんがーっと解決

594 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:46:31 ID:???O

>>556
小石の飴買ってきて

595 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:49:29 ID:???O

自分の子供がいじめらてたら
やっぱり相手の子も理由があるからなんて絶対思えないよ。

596 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:50:57 ID:???O

こんな時こそ五つの誓いを百回暗唱だ

597 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 15:52:21 ID:???O

なんだこのつまらなさ

598 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:00:39 ID:???O

一週間で30分の入浴で男が種なしって何？

599 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:12:10 ID:???0

●がなくても過去ログは読めるよ。
なんで分かんないんだろう。

600 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:23:33 ID:???0

＞それに山岸先生もケバコを肯定的には捉えてないかもしれないし。

あんな顔に描いといて、ギシが毛箱を肯定的に〜なんて、とても思えないんですがw

601 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:28:08 ID:???O

>>595
思わなくて良いんだよ。
現実に自分や家族がイジメにあったら辛いよね。
それはイジメられっこに親身に接してあげるべきだよ。



でもkbkは漫画のキャラですから。
客観的な視点も許されるんだよ。

602 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:35:21 ID:???0

既婚女性のスレってなんか怖いの多いんだよね。

603 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:36:37 ID:???0

「もういいじゃん…」ってことに
いつまでもネチネチ絡み続けるしね

604 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 16:51:34 ID:???O

ホントだよ。せっかく鬼女のいじめｽﾚがあるんだからそっち行けば良いのに。

605 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 17:26:10 ID:???0

じゃあ話題かえようぜ。

一巻で、クミの家庭が初めて出てくるところ・・・
クミがアパートで柔軟体操やってるところに英一が酔って帰ってきて、
それを嫌がったクミが外に出たら艶子が帰ってくるシーンで、
「おまえ5分ほどその辺回ってきて戻ってきて」
って艶子がクミに言うセリフ。
これどういう意味なんだろうとずっと考えてるんだよね。
（もしかして既出？）

なんか、しばらく病院かどこかに英一が行っていて帰ってきた、みたいな感じにとれる。
「お父さん帰ってきてるの」ていう艶子が言ってるし・・・（違うかな？）
だから、私は、しばらくぶりに、夫婦の睦みあい（ぅぐ）をするために
クミは少しの間部屋を出されたんじゃないかって、妄想してしまった。
しかし自分で書いてて気持ち悪いなww

606 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 17:34:23 ID:???0

>>605
５分で乳くりあうのかｗ早いな。

607 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 17:48:51 ID:???0

そんな事より栄一が艶子でたつのが信じられない。

608 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 17:59:52 ID:???O

口ではどうしょうもないとか 言いつつガンガン酒を与えてるのかもよ
｢早くくたばれ〜｣とか念じながら。
般若顔はあまり娘には見られたくないわぁオホホホホホ

609 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 18:02:10 ID:???O

痛い痛い･･･お腹いたい･･･

610 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 18:16:24 ID:???O

>>605 は男で（ぅぐ）は快楽の絶頂で漏れた声？！

611 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 18:34:03 ID:???0

女ですw
英一と艶子の睦みあいを想像してぐへぇと思ったので。
でもみんなあの「5分」は不思議に思わないのかな？
まあ内容に深く関わらないから別にいいっちゃいいけど・・・

612 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 18:43:00 ID:???O

英一が酔ってｸﾐを殴るから避難してなさい
という意味かと。

613 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 18:47:36 ID:???0

遺伝子が悪いからとか言う人は、民族差別主義者のようでなにやら怖い・・・。
そう生まれついたのは当人のせいではないよね。
じゃあ努力しても無意味だよね、ってことになる。

614 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 18:55:16 ID:???0

「押し入れ」でＢを殺害したＣって男、艶子さんに似てませんか？
久美に似てるような気がして読み返したら、母親似だった。

615 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:00:38 ID:???O

>>605
いろんな読み方する人がいるんだな、て改めて思えましたｗ
いい意味で（話題変えてくれたし）

自分もそういう読み方してる箇所とかあるかもしれないし

616 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:22:53 ID:???0

空気読まず話の流れを切ってしまって申し訳ない
山岸凉子にハマって24年組関係(萩尾さんとか竹宮さんとか)にも手を出したんだけど、
山岸さんも萩尾さんも竹宮さんも、皆人間の本質のようなものに迫っているなあと思った。
それぞれ、迫り方は違うけど。

617 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:44:09 ID:55iioT4rO

>>613
こいつまたいるよ。
あんたの宗教はもういいって。

618 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:51:55 ID:???0

>>617
イヤ自分ははじめて。宗教って何？

619 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:53:39 ID:???O

在日がヤバいのは事実だからね

620 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:54:56 ID:???O

>>619板違い

621 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:58:40 ID:???0

>>617
昨日から携帯で連投してる人？

622 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 20:59:50 ID:???0

民族差別主義者＝在日差別主義者？？
わかんね。問題摩り替えてない？
いじめっこ＝悪・遺伝子の持ち主みたいに断言してるから、
なんか怖いと言ってるだけなのに、凄いところに飛ばされたもんだなｗ

623 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:07:16 ID:???0

遺伝子がどうんこうのいったのは私だけど
それは親のせいにしたくないっていうか、生まれつき腐った性格っていう意味で
使ったわけで
別に在日とか悪遺伝子なんて書いた覚えありません。

624 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:11:05 ID:???O

>>619
忘れた頃にやってくるんだね

嫌韓、ネトウヨもどきは荒れてる感じのとこに便乗するのが好きなんだと思う

結構前だけど、のだめスレ行ったら、ここでスルーされまくったせいか、
山岸スレ住人はほとんど在日、とか言いながらのだめスレを荒らそうとしていたし

625 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:11:46 ID:???0

>生まれつき腐った性格
ある意味親のせいじゃんｗ

626 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:13:50 ID:???0

先祖代々腐った遺伝子持ち？w

627 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:14:27 ID:???O

>>621
携帯連投は鬼子母神関連だし。

628 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:15:52 ID:???0

↑あなたの家系が？ご愁傷様ｗ

あー、またｷﾞｼｷﾞｼしてきましたねｗ

629 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:17:39 ID:???O

>>623遺伝子はともかく。人間、産まれたときはみんなワガママで図々しくて思いやりなんて無いもんだべ。
夜泣きを遠慮する心優しい赤ん坊なんていねーし
それを人間らしくするのが親や周囲の人や環境の役目

630 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:21:08 ID:???O

このスレ在日多そうだからな。
前だって、妙な意地悪なレスして荒らす奴多かったし。

631 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:24:20 ID:???O

在日がどうこう君は荒れてるスレが好きで便乗してきただけのでスルーで。
それとは別件で鬼子母神関連で連投してた人、また来たんですね。
漫画と関係ない「私の考え方一人語り」はお腹がいっぱい。

632 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:25:28 ID:???0

英一も若い頃（やせていた頃）は美智子が以前言っていた通り
美形だったのかな。

「ジャングルの王者ターちゃん」のヂェーンと重なってしまう･･･

633 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:26:19 ID:???0

>>629
http://www.kachijiten.com/terms-dictionary/good-and-evil.html

何故かこれ小学校の道徳の時間で習ってから
自分の人生のテーマみたいなものになってるんだよなー。
どっちも極論は怖いけど、あなたのような考え方は
キリスト教的だよね。
>それを人間らしくするのが親や周囲の人や環境の役目
そして自立してからは自助努力が常に必要だという事になる。


宗教臭くてｽﾏｿw

634 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:31:51 ID:???O

>>631
ケータイだけど、鬼子母神ネタには絡んでないよー
あの話、そんなに印象に残ってないし

「負の暗示」が怖いつうか、自分のように危機感持って読んでる人が多くて安心した。
初めて読んだとき、ギシ先生、私に描いたんじゃなかろうか(((( ；ﾟДﾟ))) 、
てマジで焦ったからｗ

635 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:32:27 ID:???O

>>631
鬼子母神関連は自分だけど上のレスとは別人。

636 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:33:21 ID:???0

千花ちゃんがバレエを失っても死ななかったパターンとして
割り振られているキャラである処のkbkを考えてみた。

とりあえず死んでないんだけど
生きる活力もまだ見つかってない姿がふとみﾀｿ。

とりあえず優等生を演じてみたけど
バレエに未練たらたらで堂々巡りしてるのがkbk。

kbkのキャラを掘り下げる方向では興味薄いんだけど、
千花ちゃんと対比する舞姫達の１人として
もう少しバレエを止めた時のエピソードを読みたいかな。

637 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:40:39 ID:???O

>>616
24年組関係は読み応えあるね。
その中でも山岸は異彩を放ってると思う。ひときわ暗い、というか。
この暗さが癖になるんだけど

638 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:49:56 ID:???O

ケバコのイメージを芸能人に例えると沢尻エリカかな。
気が強くて性格悪そうで男関係もルーズなのに
同性に好かれて沢尻会なんか作って清純派叩きとかやってる所なんて

639 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:57:42 ID:???0

>>638
沢尻はそれなりに実力があるからケバコではなく茜だとおも

640 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 21:59:16 ID:???0

>548
ドイツじゃない！ドイツじゃないよ！

>594
小石のドロップと訳すとあらびっくり、一瞬にして火垂るの墓に

641 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:00:12 ID:???0

茜はうのだよ。

642 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:03:06 ID:???0

うのがモデルでも途中でバレエやめて欲しくないな。
茜のガッツがもっとみたい。
つか挫折してからどう乗り越えていくかみたいし。

643 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:03:44 ID:???O

茜ちゃんは沢尻タイプではないと思う。
自分もうのかな。

644 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:09:06 ID:???O

ムッチーやメアリー・ベルしかり、
血液製剤やらロス疑惑のあの人など、
実話をモデルにしてるものも結構あるけど、

後者二つは、関係者もまだ存命だろうに
(○部教授？はすでに亡くなったかな)

訴えられたりしないのかなと、心配してみたｗ

645 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:11:30 ID:???0

ﾑｯﾁｰも一応関係者（お姉さんの孫とかだっけ？）が生きてるんじゃなかったかな。

646 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:11:38 ID:???O

>>638
沢尻会ｗ
やな会だなｗｗｗ

647 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:12:27 ID:???O

>>640
小石の黒蜜パフェは本当におすすめだよ〜
都路里より、小石派
とんだスレチだけど
関西にお越しの際はよーじやのあぶらとり紙と一緒にぜひ(^-^)/

648 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:22:01 ID:???O

>>647
ゴミ付いてますよ
つ(^-^)/

649 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:27:23 ID:???O

>>648
顔文字はダメらしいw
なんで？

650 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:29:22 ID:???O

>>646
会員はもれなく沢尻に「エリカ様」って呼ばされてるらしいよ。
凄いよね。普通出来ないって。
だからこそケバコタイプだなあと思ってしまう。

651 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:33:05 ID:???0

>644
実話ネタで漫画描くのは、ギシ先生だけじゃないからね。
むしろ、もっと露悪的なネタいじりしてる漫画家は結構いるし、
それに比べりゃギシ先生はマシな方。
悪夢にしろ雨女にしろ、オカルトもののエッセンスな扱いでしかないし。

652 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:34:30 ID:???0

>>648 ？？意味わかんない・・

艶子って、今みたいに極貧じゃない時期には別の髪型してたんだろか

653 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:34:45 ID:???0

カレン・カーペンターやドヌーブ姉妹に似た話もあったよね？
AV女優にされちゃったけどさ

654 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:37:31 ID:???O

>>651
漫画じゃないけど、東電OLとかモデルがまるわかりの小説もあるしね

655 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 22:44:55 ID:???O

>>653
奈落は、ドヌーブ姉妹がモデルぽいの？
若くして亡くなったお姉さんがいたのは知ってたけど
カトリーヌ・ドヌーブてそんなに若い頃、言われるほど美人じゃないような
グリーンフーズはもろカーペンターズだよね

656 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 23:20:52 ID:???O

でもグリーン・フーズも自由に膨らませて別世界になってるよね？
カレンはあんなブサじゃないし結婚してたし
リチャードだって歌うまくて才能あるし
キーワードが拒食症・兄妹バンドなだけくらい。
だとしたら奈落も美人フランス女優姉妹からあのくらい膨らむかな。
いやいつもながら作品としておもしろいからいいけど。
元ネタはどうあれ。「悪夢」の頃から。

657 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 23:42:21 ID:???0

カーペンターズはwikiで解説されてるが、ド・ヌーブ姉妹は何も出ないなあ…
カトリーヌ・ド・ヌーブで画像検索したら、ヒットしたのがバラの画像のみでちょっと笑った。
とりあえず美人らしいというのはよく解った。ドヌーヴでやり直したら出ましたが。

658 名前：花と名無しさん：2007/03/12(月) 23:57:29 ID:???0

>>657
ドヌーブのお姉さんはフランソワーズ・ドルレアック。
若くして交通事故で亡くなった、
ドヌーブよりもお姉さんの方が　色っぽいと言われていた。

659 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 00:44:30 ID:???O

ふーん

660 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 00:59:25 ID:???0

「ケバコの顔の描かれ方見たら作者が好意持ってるわけない」って内容のレスが
あったけど、
それ言ったら茜ちゃんの方がひどいよね。
しょっちゅう出てるのにあのいい加減な顔の描かれ方。
普通、ライバルってのは意地悪でももうちょっと美人に描かれるものなのに。

661 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 01:03:07 ID:???O

茜ちゃんはあれでいいんじゃないの？
気の強い美人だったら千花ちゃんとキャラ被りそうだし。

662 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 01:08:47 ID:???O

ブラックボックスの話や過緊張を解く方法、
言霊の話はココゾというときに、なかなか役に立ちそうｗ

小心者なので・・・ｗ

663 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 01:11:58 ID:???O

まあ、茜ちゃんもケバコも実写化されたらそこそこ可愛い子だと思うけどねw

664 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 01:13:01 ID:???O

>>650
教育テレビの幼女が成人男性らに「ふうか様ありがとうございます」と呼ばれるのと一緒だね

665 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 01:39:07 ID:???O

茜ちゃんの顔には参る。少女マンガの革命だ。

666 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 03:18:44 ID:???0

茜ちゃんやケバコの容姿は、作者の好き嫌いでなくて、
物語の中で重要度が低いからでは？
まぁでも、茜ちゃんはUP映えしないので後悔してるだろうとは思うｗ
（はじめの構想ではこんなに出るキャラじゃなかったんだろうな）

667 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 03:47:10 ID:???0

空美の顔は映えるな

668 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 03:58:58 ID:???0

空美はそれなりに丁寧・・・だと思う・・・・・・・・

669 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 05:48:59 ID:???0

才能と骨格と容姿が３つ揃った人間なんて、そうはたくさん居ないのさ。
いるのはマンガの世界ぐらい…って常識（？）をみごとに覆したマンガだよ。

670 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 08:37:02 ID:???0

才能と骨格と容姿が３つ揃った人間＝チカちゃん

671 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 09:11:34 ID:???0

茜も毛箱もあれで白キャラじゃないのが肝。で、いて重要度の低さも出てる。
茜は顔は落書きだけど身体やポーズは綺麗に描かれていてるし。
ふとみの方が報われないよorz女子プロレスラーになったりorz

672 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 09:14:01 ID:???0

>>670
でも千花ちゃんは身長が・・・
あんなことがなかったら、これから伸びたのだろうか？
ずっと食事制限してるから、伸びないような気がしちゃうんだよね。

「テレプシ」の中では、
才能と骨格と容姿が３つ揃った人間＝水樹ちゃんだけでは？
まあ、水樹ちゃんは実在の人物がモデルだから、
万能にしか描けないのもわかるんだけど。
モデルになった水香さん、魅力的な方だけど、
顔は正統派美人ではないよね。
すごく個性的な顔立ちで。

茜＝うの　に一票。

673 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 09:16:42 ID:???0

>>672
＞モデルになった水香さん、魅力的な方だけど、
＞顔は正統派美人ではないよね。

はげど。「魚みたいな顔」って思ってる。

674 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 09:28:48 ID:???O

ま、踊れてナンボの世界だし

675 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 09:36:03 ID:???0

水香は正統派じゃないがモデルっぽい垢抜けた顔立ちで綺麗だと思うよ

676 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 09:43:57 ID:???O

パーツが大きめで、
舞台化粧なんか映えるね
まあ、踊れてなんぼてのはその通りだ

ローザンヌなんかじゃ韓国も結構でてきてるけど、
やっぱりいじり倒してんだろかなあ

677 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 10:27:31 ID:???O

>>668
そうなんだよね
クミちゃんの顔ばかり見てると、
とても丁寧に醜く描いてある。
茜の顔よりテクニックがよっぽど必要。
手を抜かれてない顔だよね。

678 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 10:36:39 ID:???0

テレプシ単行本に収録されてた
バレリーナの人二人+ギシ先生の対談で
片方の人が、チカちゃんの顔のモデルだっていう話だったね

679 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 10:46:29 ID:???O

>>662
言霊は最近、すごく気にしてる。
弱音をはきがちな性格だから。
弱音を吐いちゃう方が楽な部分あるけど、やっぱり言わない人は言わない。
謙遜＝弱音でもないしね…
2chとか文字だけど悪い？言霊を感じるレスはなるべく見入らないようにしてる
…て何かオカルトちっくかなー。

680 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 11:07:56 ID:???0

>>679
>2chとか文字だけど悪い？言霊を感じるレスはなるべく見入らないようにしてる

あるある
自分の状態が叩かれるスレ（女叩きとか）や
相手のことを妄想して言い争っている状態のスレは
（ちょっと前の毛箱とかねｗ）
見ると、悪い状態になる気がする

かといって、幸せとか励ましスレで良い状態になるかといえば、そうでもない

681 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 11:23:56 ID:???0

>>671
ふとみはフィギュアスケートの恩田選手や安藤選手のような
体質な気がする。
おそらく運動神経もよくてガッツもあるんだから
バレエに固執する必要ない気が・・・
年齢的にファイギュアスケートは無理だろうけど。

682 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 11:44:42 ID:???O

いっそスピードスケートに転向だ。
競泳とか。

683 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 11:46:05 ID:???0

>>682
世界の太腿・黄金の足

684 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 11:52:57 ID:???0

>>673

「女は化けるよ」　by Ｄ．カイエン

685 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 11:55:16 ID:???O

20年位前だったかな。宮沢りえの「スワンの涙」ってのがあったな。バレエやってて、足か何か壊してシンクロをやるみたいな…

686 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:08:24 ID:???O

>>683
世界の
ふともも？

687 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:14:41 ID:???O

川原泉？

688 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:30:29 ID:???0

>>679
ある。kbk叩きも嫌だな。
妄想酷いよね。
kbk叩きのような悪い言霊は受けたくない。

689 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:31:53 ID:???0

>>688
あーあーわかる。kbk叩きは気持ち悪かった。
ああいう風に人を悪人にして決め付けるなっつの！

690 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:34:25 ID:???0

ケバコを「勝てない人間」とか「根っから性格が悪い」とか
「あんな人間になりたくない」「ああいう生き方は軽蔑する」とか、
そういう書き込みは気持ち悪かった。
妄想入り過ぎｗ

691 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:35:37 ID:???0

>>690
悪い言霊オーラが凄いよね。

692 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:48:55 ID:???0

ケバコが身につまされるような人って、総じてしつこいのかね。
思い通りにするまで、何度でも蒸し返すようなのが続いている。

693 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:50:59 ID:???0

>>692
ひえー。負の言霊━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ッ !!!
見たくないよー。忘れたいよー。

694 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:51:59 ID:???0

>>692
日本語でおｋ？

695 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:54:32 ID:???0

チョッ>>692に目を合わせちゃだめ。
こういうのネットの怖いところだね。
悪い言霊でいっぱい。

696 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:58:08 ID:???O

煽りすぎ。もういいって

697 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 12:58:30 ID:???0

ここのスレに限らず>>692のような奴多いね。
人のことを悪く言う。
悪い影響多そう。

698 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:00:18 ID:???0

ケバ関係の書き込みにそこまで過剰反応するって…。
今日だけでなくずっと。（しかも似た時間？）

699 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:00:28 ID:???O

あ　お　り　す　ぎ!!!!

700 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:01:24 ID:???0

煽りということにして、kbk批判への批判を揉み消そうとしている人がいる？
煽りって便利な言葉ですねｗ

701 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:02:20 ID:???0

>>700
常套手段　　　　＞煽り
身につまされているのはどっちの方やら。

702 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:04:17 ID:???0

ケバコなんてどうでもいいよ、ほんとどうでもいい
山岸作品の数あるキャラの中で、ほんとどうでもいい印象に残らないキャラ

703 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:04:19 ID:???0

>>698
いつも妄想おつ

704 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:05:09 ID:???O

毛箱もういいやん。
おしまいにしよう。

705 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:05:15 ID:???0

毛箱関係はいちいち反応しないように。
何を言っても無駄な人種だから、割り切ってスルーしよう。

706 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:06:12 ID:???0

>>705
そういうのが悪い言霊と言われるのでは？

707 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:07:59 ID:???0

>>704
いつまでもｋｂｋのことを性悪とかろくな人生を送らないと言っている人がいるから
終わらない。

708 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:08:59 ID:???O

>>700
〜って便利な言葉ですね。
口癖なの？

709 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:10:07 ID:???0

>>708
妄想ｗ

710 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:13:05 ID:???0

>>705
自己紹介乙。
今スレを開いた所だけど、これだけ
>>680>>690>>707に激しく同意。
しつこいのはケバコ批判派です。

711 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:14:23 ID:???0

するするするめ

712 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:15:45 ID:???0

スルめですね。
金子伝授のイカクンとセロリのサラダは、セロリ好きには合わなかった。

713 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:20:22 ID:???0

>>681
ふとみ＝恩田はわかるものがあるかも。
さすがにバレエをやっているふとみは、技術だけでなく表現力はありそうだけどネ。

714 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:22:11 ID:???0

ふとみは正直うざキャラだったけれど、
１０巻の時は立ち直ったのが嬉しかった。
ゴッシー張り切ってますｗ

715 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:25:12 ID:???O

>>680が蒸し返して、いつもの人がまんまと釣られたという感じは否めない。

716 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:26:33 ID:???O

篠原家に弔問に来たときの茜の顔が場違いすぎてコワいｗ
ギシ先生、もう少し違う描き方してあげてもいいんじゃ…
なぜか自信満々の顔をしてる

717 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:30:01 ID:???0

神田うのって、キムラクとハトコなんだってね。
うのの父方の祖母と、木村の母方の祖母とが、姉妹だそうで。

718 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:30:53 ID:???0

キムラクorz

キムタクに訂正いたします。

719 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:35:52 ID:???O

体型があるにしろゴッシーが気に入ってるし
努力もしてるし才能もあるんだろうな
＞ふとみちゃん
何気に主役バンバンやってるよね

失礼だけどクラシックのプリマバレリーナにこだわらなければ
顔にも力あるし存在感＋迫力満点なダンサーだと思う

720 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:57:44 ID:???0

だからプリマとかを狙わなきゃそれなりにやっていけるんだよふとみは。

721 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 13:59:26 ID:???0

>>681
アイスダンスは駄目かな？＞ふとみ

その種目なら複雑なジャンプやスピンがない分
シングルより入りやすそうだけどな。

>>685
覚えているよ。あと宮沢りえ演じる主人公の生き別れの母親も元シンクロ選手で
シンクロクラブもあるスイミングスクールの校長だったな。やっぱりお約束か？

722 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 14:17:00 ID:???0

>>721
オリンピックを考えなければアイスダンスのプロというのはいいかもしれない。

723 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 14:23:05 ID:???0

>>721
アイスダンスは、すべり自体の美しさを必要とする
（私にはよくわからんがエッジさばきとかか？）
ので、小さい時からやっている子優位と聞いたが。

724 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 14:33:10 ID:???0

太っている…わたしに
価値はない……？


あぼーん

725 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 14:50:26 ID:???0

ふとみは心機一転、髪型を変えてほしい。

726 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 14:53:38 ID:???0

>>723
Kissにフィギュア漫画を連載中の小川弥生のブログにも書かれていたけど、
槇村さとるの「白のファルーカ」が連載されていた頃（80年代後半〜90年代初め頃）は
全日本に10組くらい出場していたらしいけどこのままだと･･･という状況らしいよ。＞日本のダンスペア

世界が相手となれば話は違うけど、全日本位なら何とかなるんじゃないかな。

日本はペアの不毛地帯というのは本当だなorz

727 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 14:54:32 ID:???0

まあ何やるにしろ、気楽にやって行って欲しい。
「ガッツがあるから」なんていう言葉に押されて拒食症になっちゃ身も蓋もないしね。

728 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 16:01:14 ID:???0

ふとみ髪型変えるのはいいけど太くて髪の量多そうだからね。

729 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 16:50:35 ID:???0

ｳﾞｨﾘ単行本化したら巻末にこの間のﾀﾞｳﾞｨﾝﾁのインタビューを入れて欲しい。
じゃなきゃ3月号をずっと取っとかなきゃならなくなるよ。

730 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 17:21:21 ID:???0

ドＳのｷﾞｼの事だからさ、ふとみはあぼん決定だろ
ﾕｷは振り付けがﾏﾝﾈﾘ化しﾉｲﾛｰｾﾞであぼん
ｸﾐは忌まわしい過去のせいであぼん
桜子は受験に失敗してあぼん

731 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 17:27:19 ID:???0

>>730
今日、イヤなことがあったんだな？

732 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 17:30:18 ID:???0

ﾐｽﾞｷは？

733 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 18:03:10 ID:???0

>>723
アイスダンスはフィギュアよりも容姿優先だと聞いたことがある。

734 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 18:27:00 ID:???0

桜子ちゃんには策略家で押しの強いお兄さんがいて、
その兄の計略で地元の有力者の息子と結婚します。

735 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 18:36:35 ID:???0

>>734
え〜桜子ちゃん石女とか言われちゃうの？かわいそす。
旦那は年上の叔母とデキてたりして、やってらんないよねー。

736 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 18:39:00 ID:???0

でもチカちゃん自殺したり、ふとみちゃんも自殺考えたり、皆深刻なのに、
茜ちゃん、一人いつもお気楽な感じだよね。
あの顔じゃ悩みようがないのか・・・。
私は骨格にも才能にも恵まれているのに、どうして顔だけがオデット向きじゃないのかしら？
とか悩まないんだね。
やっぱうのだ。

737 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:10:57 ID:???O

>>736茜は白鳥より、黒鳥132回転を目指す

738 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:15:17 ID:???O

茜は飛んで飛んでカーテンの影に隠れるので
観客からは飛んでっちゃったように見えるのであった

739 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:19:18 ID:???0

先生、こっそり茜ちゃんを整形させちゃえw
茜ちゃんを丁寧に描くと、なんとなく、
名香智子の描く外人キャラみたいな感じになると思う。

740 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:20:47 ID:???0

132回転かよ！
途中で客帰っちゃうよw

741 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:25:22 ID:???0

茜は意地悪だけど憎めなくてスキ。
バレエすご〜く上手で、しかも容姿抜群だったら脂肪フラグ立っちゃうよ。
だから茜はあのままの顔でいてほしいw

742 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:28:04 ID:???0

>>741
>脂肪フラグ
茜激太りか…

743 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:35:08 ID:???0

挫折ﾌﾗｸﾞは最初から立ってるよね
顔が落書きだもん

744 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:50:09 ID:???O

>>743
ちょwwwおまwwww
確かにへのへのもへじだな

745 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:52:49 ID:???0

教育テレビの「スーパーバレエレッスン」
今日は「青い鳥」の男性のほう。
これをクミが埼玉のバレコンで踊ったのかと思ったら
一生懸命見てしまった。

746 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:54:29 ID:???O

>>745
キルト履いたアクセル君が良かったよ
レミルを思い出した

747 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:55:35 ID:???O

あの足をパタパタさせるとこ、
難しそうだったな>青い鳥

748 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:56:58 ID:???O

実況見てたら、もっ○りと、ωと（u)、だらけだったけど…ｗ

749 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:57:21 ID:???0

前にこのスレに貼られてたｸﾏｰの青い鳥見たけど
難しそうだった。跳躍力は勿論だけど、
相当なインナーマッスルがないと無理だね。

750 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 19:57:52 ID:???0

>>738
それ何でニジンスキーｗ

751 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 20:01:00 ID:???0

バレエがダメならスケートって、実際世界レベルだとそんな甘い世界じゃないよね。
スケートやってる人はバレエの素養がある人多いけど、バレエはそれだけだし。
アイスダンスだと、加えてダンスの技術も相当のレベル。無理だよ。

752 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 20:13:54 ID:???0

>731
今日かもしれないぞ。

>740
ココア吹き出した


バレエはスタイル良くてなんぼだけど、逆に太ってる方が映えるダンスってあるかな、と
真剣に考えてみた。ソシアルダンスならそれなりに見られるが、動きが鈍重だとマイナスが大きい。
ここで気づいた。フラダンスならプラスじゃないかな。ふっくらしてる方が優雅に見えそう。

ギシ漫画との相性は破滅的に悪そうだが…

753 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 20:30:16 ID:???0

あれを空美ちゃんが踊ったのね
思わず脳内変換してしまった

754 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 20:44:44 ID:???0

>>752
ベリーダンスとかいいかも
どっちにしても跳躍とは無縁か・・・

755 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 21:22:06 ID:???0

>>752
ソシアル（競技ダンス）のラテン種目なら、ひとみ位でも丁度良い。
世界チャンピオンのパートナー（女性）の多くは、あんな雰囲気。
問題は、ひとみのボリュームに負けない日本人男性と組めるかどうか。

756 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 21:47:49 ID:???0

佐々木倫子の社交ダンス漫画でも言われていたけど
ラテンよりモダンの方がダンサーの体形に厳しいからね。

757 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 21:56:14 ID:???0

ふとみがバレエのかわりに何がいいという話は
正直お腹いっぱいだ。

今日2巻読んで笑ったところ。
「大声出さないで
こんな所に須藤美智子がいるなんて悟られたくないわ」
自分が一番大声出しとる。

758 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 21:56:46 ID:???0

ひとみってそんなに太ってない気が…
まあ痩せてるとも中肉中背とも言えないけど、鏡よ鏡…のユキよりは太ってない。
50〜60キロぐらいかな？と予想

759 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:05:47 ID:???0

骨太だからモッタリしてしまう感じだね＞ひとみ

760 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:13:50 ID:???O

>>758
いやどう見ても太ってるし筋肉モリモリがっちりだよ。

761 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:15:37 ID:???O

ひとみがバレエやりたくればバレエ続ければいいのだ。
彼女もまた、千花の死を乗り越えて、もう体型の事で悩むのはよそうと決心したんだよね。

762 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:22:55 ID:???0

千花ちゃんのひざ治るといいな

763 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:23:11 ID:???0

>>760
でもブヨンブヨン…という感じではないよね。
あくまでガッチリな感じ。

764 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:29:32 ID:???0

柔道着を着たひとみを思い浮かべてみると驚くほど似合っているな。

765 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:30:48 ID:???0

大地君と六花は互いに惹かれあいながらも、
千花ちゃんのことがあるから素直になれない。
そんで、すっかりワイルドでいい男になった拓人が六花に好意を示すようになり、
二人の男の間で揺れ動く六花。
っていう正統派少女マンガになっていくんだろうな。

766 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:31:03 ID:???0

髪型も、柔道着ならばっちりコーディネイトされてる。

767 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:31:23 ID:???O

バレリーナって、
体重どれぐらいまでゆるされるもんなのかな
リフトあるようなプリマはさぞ厳しいんだろなー

・・細くても筋肉の塊だから、
重いっちゃ、重いのかもしれないけど

768 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:33:15 ID:???O

>>764

それなんて漫画版田村亮子

769 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:35:48 ID:???O

いっそモダンなら体型に左右されない？
ガチムチでも美しい踊りの新境地を開くのだ！

770 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:47:03 ID:???0

>>大地君と六花は互いに惹かれあいながらも

大地に対しては完全にフェードアウトしてる気がする。
たとえ今、茜が大地に対して何かしたとしても（もうないだろうけど）
以前のように嫉妬とかはないんじゃないかなあ。
はあ〜男〜！？どうでもいいよ、けって感じで踊ることにばっか目がいってそう。
大地よりも、今度はタクトに対して茜が何かモーションかけないかと睨んでる。
そして六花と三角関係に･･なったらいいなあ。

771 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:49:48 ID:???O

ひとみちゃんは確かに柔道家っぽいね！
太いけど「デブッ！」っとは呼べない感じでモヤってたんだけど
すっきりした　ような気がする

772 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 22:53:55 ID:???0

「女王の教室」とギシ先生のコラボを想像していて止まらなくなった。

773 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 23:05:05 ID:???0

↑マヤがゴッシーの顔で脳裏に浮かんだ。

774 名前：花と名無しさん：2007/03/13(火) 23:44:09 ID:???O

>>770
確かに茜と拓人は発表会のとき凸凹コンビで面白かった。
付き合いまではしないと思うけど、いつまでもギャンギャン仲良く喧嘩してて欲しいw

775 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 00:01:38 ID:???0

>>773
冷酷な言動の裏に隠されている、熱い血潮の女教師ゴシマヤwww
　

776 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 00:15:57 ID:???O

ｺﾞｼはプロポーションも顔もビシッとしてるけど
小物だからなあ…

777 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 00:27:21 ID:???0

顔だけだから。
性格までｺﾞｯｼｰだとは誰も言ってない。

778 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 07:25:19 ID:???0

茜は挫折はしないんじゃないかな？
留学しちゃうとか、実は成績がよくていきなり
「一流大学めざしま〜す」とか

779 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 07:53:00 ID:???0

ゴッシーがユキに「なんなの！その鎌足！」って注意した顔が
○ズニーの白雪姫に出てくる悪魔女のマレフィセントに見えてしかたがない。

780 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 09:01:54 ID:???0

第二部では大地ともタクトともさほど恋愛絡みにならない気が。
いきなり外国男があらわれて・・・ってＳＷＡＮはそうだったよね。
舞台も海外ありそうな気がするし。
ＳＷＡＮ第二部、第三部の草壁、葵の存在の薄さにはびっくりした。
てか、第二部は全然出てこなかったよね。

781 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 09:47:35 ID:???0

>>758
エリートクラス在籍で、60kgはありえんよ。
50kgそこそこだと思う。
162cm 52kgでも、バレリーナとしては 10kgオーバーなわけだから。

782 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 12:16:33 ID:???0

しかし、色んな話題が平行・同時に議論されてて熱いスレだなｗ

六花が最後のシーンでの舞台を、成功はしないけどまがりなりにも踊りきったのは
鍛えてくれたトガシー奥さんがいたからで、
それはトガシーの奥さんが引退した直後で
これからは教えに徹するって心境だったのかもしれなくて
それもタイミングが良かったというか
六花ラッキー伝説にまた一つ名を連ねたというか。
トガシー夫妻は2部でもあんま頻繁じゃなくていいから出てきて欲しいなあ。

783 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 12:22:13 ID:???O

>>781
エリートクラスじゃなければｵｹ？

784 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 12:26:10 ID:???0

>162cm 52kgでも、バレリーナとしては 10kgオーバーなわけだから

すごいな・・・
しかしシンクロやマラソンの選手は、もの凄く食べるようだから
相当エネルギーを消費するんだろうね

785 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 13:22:19 ID:???O

うわ、私バレリーナになるの諦めたわ
159センチ55キロって15キロ以上オーバーなのか〜
どひー

786 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 13:37:43 ID:???0

それは諦めた方がいいね

787 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 13:40:37 ID:???O

今更目指しても無理だろ年齢的にw

788 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 13:49:07 ID:???0

アイス食べ過ぎのアナスタシア・ボロチコワは身長　身長１６８センチ、体重５０キロ
これで太りすぎとは・・・

789 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:00:29 ID:???O

>>782
礼子先生引退なんて話あったっけ？

790 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:11:37 ID:???0

>>789 あった。

791 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:14:31 ID:???O

この前のジゼルのリフトとか、羽根のよーだったね…

792 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:18:01 ID:???O

>>790
どこ？見つからない。

793 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:19:13 ID:???0

>>789
引退公演っていってたじゃん

794 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:26:24 ID:???O

見つけたよ。ありがとう。

795 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:26:59 ID:???0

マラソンの高橋は体脂肪５−６パーセント台だけど、
シンクロは水中で浮力をつけなきゃいけないので、体脂肪は20%ぐらいなきゃいけないそうだ。

796 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 14:56:00 ID:???0

>>788
体重50kgは入団したとき測定したもので
アイスクリームやケーキを食べまくり
解雇されたときは60kg以上あり
彼女を持ち上げると腕肩を痛めるといって
男性ダンサーは彼女と踊るのを嫌がっていたそうな

797 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 15:46:44 ID:???O

痛めるって事は一応持ち上がってはいたのか
降ろす時が大変そうだけど

798 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 15:53:19 ID:???0

168で50って細いよね。168で60でも普通だよね。

799 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 16:39:32 ID:???O

60ｷﾛで腕痛めるってのは、男性も華奢だからかなあ

800 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 16:54:04 ID:???0

>>793
そうか、それでシンクロの選手はたくさん食べなきゃいけないのか。
食べるのを少なくするのも大変だけど、そっちも辛そう。

10年くらい前の話だけど、アメリカの大学のチアリーディング部の男子部員が、
バランスを崩した女子部員の下敷きになり、腰骨骨折の重傷を負った事件があって、
その女子部員は体重が100キロもあったんだって。
この場合はクラブの方に問題があるな。
（普通ならオーディションで落とされるよ、こういう女は）

801 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 17:10:50 ID:???0

茜ちゃんは、最初の「アラベスク」の名前忘れちゃったけど、
美人で才能あったけど、ノンナに負けて女優になっちゃった人みたいなキャラだね。
ひとみちゃんはヴェータ？

802 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 17:16:07 ID:???O

茜も片手で持ち上がるし45ｷﾛくらいかな？
細いなぁ

803 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 17:49:41 ID:???O

>>801
ふとみはヴェータより恵まれてる
ヴェータはふとみより恵まれてる
どっちも成り立つ感じだな
ヴェータは苦労人だけど、ふとみは体系以外では苦労人てほどじゃないし
ヴェータは彼女なりに故郷でプリマになれたから、
それなりに幸せにはなれた…のかな
自分がヴェータだったら、もっとノンナのこと憎んだかも…orz

804 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 17:49:48 ID:???0

ピザデブばかりのスレでは、45-50キロでも神ｗ

805 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 17:55:18 ID:???O

>>804ん？
茜なら170ｾﾝﾁ近くありそうだけど？

806 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 18:19:05 ID:???O

>>799
50キロただ持ち上げるのでなく
加速したり美しく見せたりするんだから
きっと単なる重さ以上の負荷なんだよ。

807 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 18:25:56 ID:oWYImFMJO

暦の上ではもう春だけど第２部はいつ始まるんだろう

808 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 18:43:35 ID:???0

>>805
ユキとかとの対比だとたしかにそう見えるけど、
それだと、くるみで金子先生の彼氏と組んでリフトしてもらったりするのに、
バランスが悪そうだから、165cm前後の設定なんだと思う。

809 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 18:55:52 ID:???O

くるみは子供役だし165くらいなのかなぁ？
でも、それだと拓人が…
男子は15歳過ぎても背が伸びるから、まあいいか

810 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 19:10:19 ID:???O

ﾕｷはﾀｸﾄよりは低いよね

811 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 19:14:00 ID:???O

リフトのないコールドならふとみでもなれるのかな？
背高そうだし

812 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 21:35:23 ID:???0

茜ちゃんは、物事を深く重く真面目に考えがちな登場人物の多いギシ漫画の中で、
タイプの違ったキャラだよね。
あの茜ちゃんの能天気顔が、重くなりがちな漫画の雰囲気を救ってるような気がする。
顔だけならキャラクターダンサー向きだ。

813 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 21:57:57 ID:???0

あれで「ちょっとエロイ」雰囲気らしいからなあ
すごいよ茜ﾀｿ

814 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 22:02:48 ID:???O

あくまでユキ視線のエロいだからなあ
あの年頃の子が思う、同性として嫌悪感くらいの程度でしょ

815 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 22:19:13 ID:???O

女子中学生のエロなんてあんなもんw


金子ですら色っぽいだもんね。

816 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 22:22:33 ID:???O

>>812
「　キ　ャ　ラ　ク　タ　ー　ダ　ン　サ　ー　？　」（ｶﾞﾋﾞｰﾝ）

817 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 23:39:10 ID:???O

体操やれ体操

818 名前：花と名無しさん：2007/03/14(水) 23:55:04 ID:???O

茜ならそれなりにいけるでしょ。
ｺﾞｯｼｰくらいには。

819 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 00:15:52 ID:???0

キャラクターっつてもボリショイやレニングラードで一流の、ってことだし
体操っつても、オリンピックでメダル狙えるほどだし
そこらへんのバレエ団ならプリマでもなんでもやれそう

820 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 00:31:48 ID:???0

茜のジュリエットは見たくないかも。

821 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 07:32:01 ID:???O

100レス近くも、ふとみ、茜話でスレが伸びるてすごいな
正直、お腹いっぱい

822 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 09:30:54 ID:???0

>>821のために話してるわけじゃないからね。

823 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 09:48:57 ID:???0

茜ちゃんに色気が感じられないというが明らかに他の子より体つきも大人っぽいし
ませてるし他の子より色気はあると思うよ。服も心なしか他の子より露出度多いみたいだし。

824 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 09:51:01 ID:???O

>>822
ごもっともなんだけど、ちょくちょく話題を変えようとしてる人もいるのに…
と思ったからさ

825 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 10:01:05 ID:???0

スレの話題は参加者で決まるから偏りがあるのも仕方ないのでは？
振られた話にのる人がいないのは興味ある人がいないからで
茜、ふとみ話が続いてるせいじゃないでしょう。
このスレは2、3の話題が同時進行してることもあるんだし。

826 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 10:09:09 ID:???0

>825
同意。
しかも作品と関係ない話じゃないんだから
その場の人たちが続けたくて続けてるなら
興味ない人はスルーすればいい。
脱線が延々と続いてりゃ嫌になるけどさ。

自分の興味なくても盛り上がってるならしばらくほっとくか
興味あることだけで書き込める掲示板でも作ればいい

827 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 10:36:10 ID:???0

ｋｂｋにガブガブ食いついてた状態より100倍マシだお(^ω^)

828 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 10:48:19 ID:???O

スルー

829 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 11:21:26 ID:???O

>>825に鮮らかに同意。
引っ越しのために漫画を捨てまくってるんだが、ギシ作品だけは処分出来ない。

やらぬ
ギシ作品はブックオフにはやらぬぞ。

830 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 11:37:49 ID:???0

>>829
うちの近くのブクオフに流してくれｗ

831 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 12:38:24 ID:???O

>>829王子
わ わたくしにコミックスを賜りませ！

832 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 12:46:51 ID:???0

ｹｺｰﾝしたら実家においてたｷﾞｼ漫画処分されてた。
ここでタイトルだけ見てもどんな話だったか思い出せないもの
がたくさんあったorz

833 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 13:06:35 ID:???O

ｹｺｰﾝしたら旦那もﾄｺﾛﾃﾝ持ってましたw
しかも向こうのが保存が良かったので私のはﾌﾞｺﾌに放流しますた

834 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 13:10:18 ID:???O

>>829の後ろにコブラが…

835 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 13:13:29 ID:???O

コブラオナニーwww

836 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 13:47:03 ID:???0

>>832
タイトルと内容関係ないの多いもんねｗ

837 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 13:49:04 ID:???0

男性ダンサーはプライドにかけて女性ダンサーをリフトする
だから女性ダンサーは極限まで体重を落とす

と、知り合いのバレエダンサーが言っていた

838 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 14:28:33 ID:???0

ふとみには多少慢心もあったのかな。

いくら親や貝塚が体重管理とかにずさんというか指導しなかったとしても
子供向けバレエ雑誌くらいは読んでるだろうし
環境的にも体型気にする子が多かったりするんじゃないかと思うんだけど。
貧乏なわけでもないだろうし、それなりに身綺麗にする子も多い
都会の大手バレエのクラスにいてあの服装、髪型･･･。
外見が客観的に見れないのかな？と。
なまじ貝塚のエリートクラスでトップに居るだけの実力があったから
自分が太めなことについてさして問題視してなかったというか。

839 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 14:33:14 ID:???O

あれだけ必死にダイエットして
最後は栄養失調で倒れたのに？

840 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 15:19:42 ID:???0

＞自分が太めなことについてさして問題視してなかったというか。
すげー悩んでたと思うが。

841 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 15:50:52 ID:???O

ピザな私はふとみのダイエット描写に物凄く共感したw
必死に減食、運動してフラフラなのに結果が出ない辛さとか。
ただ、無茶なダイエットとリバウンドを何度も繰り返すと
ピザが加速する上に痩せにくい体質になっちゃうんだよな。
ふとみの今後が心配だ。

842 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 16:23:53 ID:???0

>>839-840

いやだから、そこまでに至る前にってこと。
もっと子供時代から太らないようにするとか･･･。
急に一気に痩せようとするから余計に逆効果になっちゃってたわけだし。
本気でバレエ目指してるなら子供でも太らないようにするか
もっと早くにいたたまれなくなって転向するでしょ。

843 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 16:27:19 ID:???0

子供のころから気をつけてたり、いたたまれなくなって辞めたりしたら
物語中にふとみのエピソードが入れられません！

844 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 16:39:53 ID:???O

それ言ったらソケット問題があるのになんでﾕｷはバレエやめないの？
って事になると思うが。

845 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 16:43:14 ID:???0

「なんであらかじめ〜しておかないの？」は
お話を始めるなと言ってるのと同じだな・・・

846 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 16:45:54 ID:???O

「選ばれた人だけがバレエを踊ってるんじゃないもの」

847 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 16:54:29 ID:???O

椿はハリセンボンの春奈

848 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 17:20:51 ID:???O

>>837
銀のロマンティック……わははで聞いたような話だな
私はアラベスクよりこっちを先に読んだクチですが

849 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 17:27:10 ID:???O

>>848父ちゃん、必死にジュリエットを持ち上げてたなｗ

850 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 19:14:48 ID:???O

>>835
ここや処天スレを知らるまで、気づかなかったよ、ｵ○ﾇ
普通に流し読みしてた
嫉妬ｵ○ﾇて変わってるよねオージ。

851 名前：吉岡貞三：2007/03/15(木) 19:39:32 ID:ERGNRGP00

僕は、作中の人物の中で、高森真由子さんが一番好きです。
だから第二部にも出てきてほしいです。

852 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 22:06:32 ID:???0

サインの話
ttp://blog.book-ing.co.jp/message/2007/03/post_3ef2.html

853 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 22:56:22 ID:???0

ふとみちゃんは母親の影響がすごく多そう。
例えばふとみの母が千恵子だったらふとみは絶対太ってないと思う。

でも千花がふとみ母の娘になっても太らなかった気がする。
つかやっぱ体質だな。六花はバクバク食べても太らないし。

854 名前：花と名無しさん：2007/03/15(木) 23:05:18 ID:???0

ふと、「女王の教室」をギシ先生にマンガ化してもらったのを想像したらえらくハマった。

855 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 00:35:12 ID:???0

スレ違いだが、ひとみちゃんに萩尾漫画の「フラワー・フェスティバル」の
タマコちゃんを紹介したい。
あれだけ太っているのに気にもせず、「君は太っているからどんな役も無理」と言われても
「問答無用」とばかり32回転を回り、役を射止めた。
どんな世界でも「あたしはあたしよ。文句あっかー!!」くらいの根性があれば
生き残れる。
どんな世界でも・・・ってことはないか。

856 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 00:54:42 ID:???0

あれはまんがのはなしだよ＞ふらわー

857 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 01:02:04 ID:???O

プリマかキャラクターか、という以前に、
次々と子を生む大地の女神ガイア役しかできないんじゃねーか玉子は

858 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 01:02:05 ID:???O

バレエは「私は私」って出来ないのかね。
デブで問題なのってリフトが大変なだけで、テクニックや表現力がすごくて
それ一人で美しければ多少太ってても許せる所はないのかな？
ガリが美しいという概念が出来上がってるクラシックはともかくとして
モダンならエロポチャみたいなダンスはないのかしら？

最早それはバレエではないと言われそうだけど。
ブレイクダンスとかだと巨漢なのに凄い踊れる奴って
たまにいてヒーローになったりするけどね。

859 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 01:03:19 ID:???O

うおっ
一秒差だ、惜しい

860 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 01:46:11 ID:ck7OAzTb0

日本の小さいバレエ団の公演で、ふとみちゃんのようながっしり体系の子が
５−６人の普通体系ダンサーに混ざって踊ってるのみたことあるのだが、
その子はよくみると踊りは上手いし、テクニック的には問題ないんだろうけど
ものすごく悪目立ちしていていて、正直目に余りました。
だから、クラシックバレエってほんとうに厳しいな〜とおもう。

861 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 01:53:02 ID:???O

コールドとか集団で踊る場合は規格どおり揃ってた方が綺麗だよね。
でもいることはいるんだ。

862 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 02:06:02 ID:???0

あらためて処天よんでんだけど、
膳妃ってほんとに史実でも農家の女で、養女になって厩戸と純愛で結ばれた人だったんだねー
いやー処天は、王子の設定と史実のアレンジの斬新さだけでもおもしろいのに、
最後が悲劇的で愛の本質まで語っちゃう・・・うーんただただすごい

863 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 02:16:08 ID:???0

処天は、小野妹子をだしてほしかったなー・・・

864 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 03:18:54 ID:???0

テレビでお笑い番組の芸人全身タイツ姿を見るたびに思う。
一般人が着ちゃいけないものの筆頭だわw
バレエやってる人はやっぱすごい。

865 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 03:20:38 ID:???0

純愛？知らんがな。

866 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 04:40:40 ID:???O

>>863
池駄版でよろしければ、小野妹子は出てきますよ
幼児の頃から王子と超能力で心を交わしておりまするw

867 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 05:01:43 ID:???O

あと多分、読まないと思うからネタバレすると、
妹子は日羅の生まれ変わりという( ﾟДﾟ)設定。
池駄版の唯一と言ってもいい処天の類似点じゃないのが、そこで
王子と日羅はラブいw（敬愛の範囲だけど）関係でした(*ﾟ∀ﾟ)=3

868 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 06:29:20 ID:???O

え……ラブいんだ。
立ち読みしたとき、ケミシが不細工だったから読むの止めた覚えはあるが。

869 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 07:23:47 ID:???0

【社会】 電車の中や駅で女性レイプ続けた鬼畜男、過去に何度も強姦・わいせつ事件起こしていた
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173776785/

漫画で望んでいる事をしてやったら罪になるなんておかしいよね＾＾

870 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 07:42:12 ID:???O

>>868
死んでもらいましょう、どころか涙流して命乞いしてたよ。
そういや、毛人は幼児時代からワイルドで悪人、油断ならぬクソガキ、て描かれ方だった。
王子より年下だし、馬子の正妻の息子でなく、トジコの異母弟だった。
まあ違うっちゃ違うんだけど、超能力あり設定、
かなり長い間ミズラー（花も王子だけついてる）、
舎人が善信尼萌え、蛸姫とはｾｸｰｽﾛｽとか史実に書いてなさそうなとこが似すぎてる
（それとも書いてあるんだろか）
調子麻呂も出てくるけど、字はそのままで和語読み？で読み方、忘れた

871 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 08:30:46 ID:???O

ﾀｺｽが子供生んでないのは確かだしね
しかし設定似てるなｗ
王子とヂェーンは花がつきものなんですな

872 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 08:40:08 ID:???0

パパイヤ鈴木が言ってたよ。
バレエは容姿、体型、技術が最高峰の選ばれた人間だけが
踊れるものだって。
顔は舞台だからよっぽど大きくなければ、造作は気にならない気がするけど。
やっぱり太ってるのはアウトなんだろうね・・・

873 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 08:44:56 ID:???0

パパイヤ鈴木のお言葉は
重みがありますなあ

874 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 08:55:47 ID:???O

パパイヤ鈴木もﾃﾞｨｽﾞﾆﾗﾝﾄﾞでダンサーやってた頃は痩せてたよ。何ででぶやになったんだかｗ

875 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 09:19:24 ID:ItKsN8MhO

高校時代の写真とか、けっこうアイドルチックなｲｹﾒﾝなんだよねw
そんなパパイヤでも選ばれた人間ではなかったということか…て、バレエやってたのか知らないけど。

876 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 09:20:11 ID:???0

年に1回、いとこのバレエ発表会を見に行くけど、
太腿太い・胴太いのはそれだけでパの美しさを損ねるね
どんなにテクあっても体型でイライラしてしまう
あとソロで踊っているのは背が高くても低くても気にならないが
コールドはあるていど頭と上げた足の高さが合ってないと
やっぱりイライラする
ちみっこいのがわらわらとやってる踊りなんかは
「がんばれ、がんばれ」ってほほえましく見れるんだが
パ・ド・ドゥ踊るくらいの子になると厳しく見てしまうよ

877 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 09:49:12 ID:???O

結局人に見せるもんだからね。
普通の人に踊ってもらっても困る。

878 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 10:03:35 ID:???O

パパイヤ鈴木はバレエに選ばれなかった人なんだねw
そりゃ重みがあるわ。

879 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 10:33:51 ID:???0

バレエとは別な才能と運と実力に恵まれてるけどな、パパイヤさん。
おやじダンサーズ大好きだ。見てるだけで元気が出る。

>855
バレエ板のスレじゃ大人気なんだよね、玉子。
ただし32回転じゃなく50回転。
根性じゃなく、実力を発揮してはじめて役を射止めた。

880 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 11:30:31 ID:???O

青の時代の文庫版3巻の表紙って
ヒルメの娘時代だっけ？
作中のほんわりしたババ様(娘時代の回想とも)からは想像もつかない神々しさと存在感だね
あの表紙、山岸漫画絵の中でどれよりも好きだなあ
原画欲しいぜ

881 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 11:48:23 ID:???0

おやじダンサーズみたいなバレエ団ってないのかなw
ああいう、デブでもキビキビ動く踊りって好きなんだけど。

マシューボーンも出て来たときｷﾓｲって叩かれたけど、
バレエって多分に保守的なものだよね。（あたりまえ？）

デブばっかりで白鳥の湖とか面白そうだけどな。

882 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 12:00:51 ID:???O

あってもいいとは思うけど。客が見たいかは別にして。

だって絶対ふとみみたいなテクはあるのに体型が残念
といういっぱいいるはずだもんね。

883 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 13:08:41 ID:???O

五嶋先生コースや金子先生コースと言う手もある。

884 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 13:22:15 ID:???O

山岸先生の発表会とか描いたエッセイ漫画、単行本に入れて欲しいな。
面白かったんだわ。グキッッとか。

885 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 15:17:24 ID:???0

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886 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 16:23:47 ID:???O

同人板が入ってるのは意外と納得

887 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 16:26:40 ID:???0

へうげｗ

888 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 16:46:09 ID:???0

ひとみちゃんはまだ中学生だし、これから正しいダイエット＆トレーニングすれば、
体質変わるかもね。
水2Lダイエットやったなあ。お腹が空いて2Lどころか4Lくらい飲んでた。
同じ水ばかりじゃ飽きるかと思っていろんなメーカーの水を飲んだ。
あー、もう水飲みたくないなーと思った。
六花ちゃんがスポーツドリンク飲んでるの見て羨ましいと思う気持ちよくわかった。
お茶とか飲んでる人見ると「なんであの人はお茶を飲んでるの!?
私が水を飲んでいるのに!!」と思った。
ひとみちゃん、頑張れ。髪型はダサいけど。

889 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 17:14:58 ID:???0

何でお茶はアカンの？

890 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 17:16:26 ID:???0

　　　　　　　 l;;;;;;;{　　　　__,,: -'",ノ´￣｀　　　　　　　　_};;;;;l
　　　　　ﾐヽ. l;;;;:ｼ　　　　　 ｰ,彡'⌒　　 ､_　　　　　　 ヾ;;;;;;l,.ｲr‐
　　　　 ﾆゞtY;;;l ｪ=;;'"ミニﾆシ"　　　　　 ヾt､＿,,.:-､__,,.｝;;;ｼ<三"
　　　　　 />､;;;{　`'''"´　　 　 ､:::、　　　,;:::　｀''―''"ヾﾐﾆ,l;;;fヾヽ
　　 　 　 ll:/rﾍ! 三ﾐ-=ェo=ｪ=-,;'　　 　''-=ェo=ｪ＝､ﾆ'"jｿ)ヽl l 　拙者も
　　 　 　 lﾚ ,ﾝ l '''"~`''　 -‐ ''"　　,　 ;､`''＝-‐　　 `=ｰ l '"､:l l 　千花ちゃんの死は
　　　　　 l,　{（ﾞl.　　　　　　　　　　l　　:l　　　　　　　　　lヽ ,;l / 　　悲しいで御座る
　　　, ィ:ﾌt ヾ) l　　 　　 　 　 ,:: ,::i　　::l.r:::.　　　　　 　 l（;;:ﾉハ､、
,.-:'"´::／:::ヽ`ｰ'l　　　　　　,::'"ﾞ' ;っ　.:rｭ）:.ﾞ':.　　　　　 ,lｰ-'ﾉ:::::ヽ｀丶
:::::::::／::::::::::::`ｰri,　　 、　,:',.ｨ!　　　　 .:.:.:.:.:r-､　　　　 ,!‐r''ﾞ::::::::::ヽ:::
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891 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 17:26:18 ID:???0

でも痩せたからって骨格は変わらない
普段の生活で太いなんてまず言われる事ない位の普通体型でも
胸大きかったり骨格ガッチリだったりしたら、太ってると言われる世界だし
お稽古ごとなら習うのは自由だけど
日本のバレエ教室でだって中学生位から体型でしっかり「区別」されるよ
だからああいう体型の子はプロになるなんて夢自体持たない（持てない）

ひとみちゃんは人よりかなりの才能あるだけに辛いだろうけど
クラッシックバレエは体型も大きな才能のうちだからなぁ

892 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 17:27:03 ID:???0

>>890
大金時殿、自重せよ

893 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 17:28:25 ID:???O

ひとみが将来、子供を産みたいって考えてるなら治療に専念した方がいいんだろうけど…
それも酷だな

894 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 18:28:23 ID:???0

馬みたいに、始めた時に遺伝子でクラス分けすると良いね。
骨太いとかもう自分ではどうしようもないから
その方が夢見なくて良い。
旧共産圏なんかはそうしてたんでしょ？

895 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 19:40:13 ID:???0

>894
貝塚はお稽古バレエの延長だから習ってもらってなんぼでしょ。
プロを養成していたバレエ学校と比べられないよ。

896 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 19:41:26 ID:???O

>>891
そうだよね。脂肪だけどうこうじゃなくて
通常時でも背中が反り返ってて胴が短くて膝が小さくて膝下が長くて
逆にもｸﾞﾆｸﾞﾆ曲がる関節じゃないと。
ついでに顔も彫りが深くて後頭部が丸く突き出てないと横顔が映えない。
あー日本人はたいへんだわ
長沢節がエッセイで書いてたけど外人でｶｺｲｲ体型の人は
背中側で手指を組んで正面から見ると
股と手の間に空間ができるのを見て
体型違いすぎ、って思い知ったって。

897 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 20:10:41 ID:???0

大体東洋人が毛唐の踊りを踊ろうとするから歪みが生じるわけで
みんな日本舞踊を踊れば無問題w

898 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 20:18:01 ID:???O

>>897
そうなんだよ！無理があんだよ！

899 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 20:27:29 ID:???0

きっと六花が･･･六花がなんとかしてくれる！！
日本人体型のキュートさや美しさを強調する踊りを完成してくれるさ。

900 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 20:46:08 ID:???0

>>897
結局そこに落ち着く訳かw

901 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 20:58:26 ID:???O

今の国際コンクールの出場者、半分近くはアジア人らしい。
ま、そのうち何とかなるさぁｗ

902 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:01:28 ID:???0

>>901
ローザンヌのこと？
それならローザンヌはバレエが主流じゃない国の子達が出る
敗者復活戦みたいなもんだって、前にここで見た気がするんだけど。

903 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:06:38 ID:???0

それス○ルでも言ってたような。
本物のエリートは出場しないとか。

904 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:06:45 ID:???O

>>902主流の国の子は出ないのか…なるほ

905 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:08:23 ID:???0

しかし中国人は何故かバレエ向きの体型&関節持ちだったりするんだよな
同じアジアなのにｳﾗﾔﾏｼｽ('A`)

二部で外国が舞台になったりしたら六花はさらに不利だよね

906 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:11:11 ID:???0

歌舞伎や能なんかも才能よりも血統の方を重要視するからね。
日本人ははなからバレエはハンデ背負ってるのよな。

907 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:25:41 ID:???0

>881
トロカルロ・デ・モンテカルロ…はちと違うか。
見ごたえはあるんだが。

908 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 21:59:31 ID:???0

>>870
超能力者ってのは超人として語られてるからデフォだし
王子の少年時代の絵には花が付いてるし
舎人が善信尼といい関係ってのも史実？のはずだよ

909 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 23:03:57 ID:YYLEF8n80

一部終了につき、読み返しやっているけど
今更ながらすごいのが美智子先生初登場のシーン。
一瞬美貌の若い女性が描かれ、次のコマで老婆に変わる。
これだけで読者に美智子の半生を想像させてしまうんだよね。
２部はやっぱり須藤一族ネタでお願いしたい。

910 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 23:05:48 ID:???0

この漫画の作者とタイトル教えろやクズども。

http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5172.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5173.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5174.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5175.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5176.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5177.jpg
http://blog9.fc2.com/2/2log/file/vlphp5178.jpg

911 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 23:40:49 ID:???O

正直、留学から帰ってから始まる気がする。
山岸漫画で国際恋愛した人居ないし。

912 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 23:54:22 ID:???O

わからん理由

913 名前：花と名無しさん：2007/03/16(金) 23:59:15 ID:???0

何故恋愛？

914 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 00:00:22 ID:???0

留学･･できるのかなあ。する前にひともめありそう。
いや能力的なこともそうだけど、金銭的な問題で。
またどっかから借金しなきゃならんのだし。
例えそれは六花のラッキー伝説でどうにかなったとしても、
そこまでしてバレエを続けることに父あたりが反対しそうな気もする。
普通の女の子として幸せになって欲しいと。
父からしたら千花を奪ったのはバレエって思ってても不思議じゃないし、
ただでさえ寂しい家から数年間も六花がいなくなるのはイヤだと猛反対しそう。
（しかし我ながらありそう、とかしそう、とか想像ばっか。ｽｲﾏｾﾝ。）
結局何が言いたいのかと言うと、あの平凡だけど優しいパパ好きだから地味にもっと出てきて欲しいってことですわ。

915 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 00:16:26 ID:jmVB3//40

ヒント：千花の生命保険

916 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 00:16:51 ID:???0

でもおばあちゃん亡くなったから、その遺産でｵｹ
なのではないかなあ、篠原家の家計？

917 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 00:23:08 ID:???0

中学生に死亡保険って？
盛大な葬式費用は？

918 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 00:54:07 ID:???O

保険くらい家族ぐるみ入ってて普通だと思うけど
テレプシでストーリーに使う気はしないなあ

919 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 00:56:54 ID:???0

┌────────────┐
│わたしは千花ちゃんの　　│
│保険金のお陰で留学できる│
│ことになりました─　　　│
└────────────┘

というモノローグが入るのかw

920 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 01:02:00 ID:???0

ブラックだな〜

921 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 01:05:26 ID:???O

留学出来ないのに、どうやってコリオグラファーになるの？
六花の場合は単なるコリオグラファーじゃ駄目なんでしょ？
空美に振り付けて凄い舞台作る展開になるんだろうし。

922 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 02:16:45 ID:???O

ミエミエちゃんかよ

923 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 02:41:04 ID:???0

>>921
そんな事ここで聞いてもしょうがないと思うが

924 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 03:35:14 ID:???O

だっからさ〜六花は留学しないんじゃないって言うのは
コリオグラファーになるなら有り得ないんではって言ってんだけど。

925 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 04:26:47 ID:???O

そうですか

926 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 04:44:43 ID:sZfvcpDv0

そうか

927 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 06:28:01 ID:???0

茜って神田うのそっくりだよね……

928 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 07:07:54 ID:6HWLO1yGO

あなたで321人めの発言

929 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 09:16:18 ID:???O

>>917
六花、パパ、ママ、青山のじっちゃん、後妻、パパ妹、金子、
の家族だけの密葬だったじゃん
一杯一杯の百合の花のシーン見れ

930 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 09:20:22 ID:???O

>>929
おばあちゃんの方だよ

931 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:13:42 ID:???0

篠原のお祖母ちゃんは別世帯だからなぁ。
自立して家族に迷惑かけないように葬式代くらい自分で用意してたっぽい。

932 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:35:30 ID:???O

あんだけデカい葬式やってたら遺産なんてそんなに残らないんじゃないかな？
お教室兼自宅をどうするかによるけど。


あと、資産は茶碗とかがあると思うけど、そういう物って
お弟子さんが受け継ぐんじゃなかったっけ？


残りからン千万円の借金とﾕｷの留学費用なんて出せるのかな〜。

933 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:35:32 ID:???0

中学生じゃ災害死亡でも3000万でも多いほう、自殺じゃその半分でしょ。
篠原家の家計を思うと胃が痛くなる。

934 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:41:59 ID:???0

篠原おばばは子どもが2人で、うち1人は福岡に嫁いでいるわけだから、
遺産相続はおそらく預貯金を六花おばが、不動産を六花パパがもらうことになるだろう

935 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:48:48 ID:???O

不動産の価値はどれくらいになるか…
場所がわからないけどそんなに悪くはなさそう。

936 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:50:05 ID:???O

香典もあるし、互助会みたいなのに入ってれば後は貯金で葬式は何とかなる

937 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:55:54 ID:???O

お香典はそんなに期待しない方が良いよ。

938 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 10:56:08 ID:???0

バレエ教室を含めた住宅ローンもかなり残ってるだろう。
お父さんに早期退職してもらって退職金を貰うってのは?

939 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 11:06:30 ID:???0

千花の手術費の借金は教室が担保になってたよね
ローンが残っている物件を担保に出来るもんなの？

940 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 11:07:01 ID:???O

あの年齢じゃ早期退職した方が損。
退職金で借金返済したとして、その後の生活費は千恵子の教室代のみ？
まさか喫茶店？w

941 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 11:13:07 ID:???0

まさかお祖母ちゃんちの跡地で喫茶店開業なんてトチ狂った事しないだろうな＜利夫

942 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 11:18:12 ID:???O

何事もなければあと数年でﾁｶの借金は完済する
と言っていたので、ﾕｷの留学はそれからだろうね。
千恵子か利夫がトチ狂わなければ…。

943 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 11:47:38 ID:???0

天下り

944 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 12:31:03 ID:???0

3千万のウサギ小屋を30年返済する層がふとみ
5千万の借金を数年で完済できる層がゆき

945 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 12:40:29 ID:???0

今いきなり留学させるほどのレベルがあるわけでもなし、
も少し実力つんでからだろうから、>942で正解でない？
借金完済しちまえばなんとでもなるし。
ところで次スレは950だっけ。

946 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 14:26:09 ID:???O

eインフルエンザだよ。






ｷｪｪ…

947 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 14:43:51 ID:???0

>>941
お茶つながりだね☆

948 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 15:34:18 ID:???0

>>942
トチ狂い予想
千恵子の場合
・「ﾕｷちゃんにはﾁｶ以上になってもらわなければね！」→特訓のため即留学
・ｷｴｰ化、入院

利夫の場合
・イジメの犯人を訴訟
・「公務員だけが人生じゃないと今なら言える！」→喫茶店経営

949 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 15:58:18 ID:???0

夫婦トチ狂い
・今更妹を作って「チカ」と名づける

950 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 16:06:09 ID:???0

流れ豚切り

おはぎは夕ご飯になる?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0316/123190.htm?o=0&p=1

「恐怖の甘いもの一家」を思い出す。
意外に「なる」という人がいて吃驚。

951 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 16:23:59 ID:???0

キーワード【 ギシ 鬼子母神 バレエ 六花 チカ テレプシ 千花 】


ｷﾞｼって……w

952 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 17:24:53 ID:???0

このキーワードって、スレ内に頻繁に出てくる単語なのかな
「ｷｴｰ」がないことが意外

953 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 19:00:43 ID:???O

>>950
夜組が来る前に新スレ立て宣言してくれ

954 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 19:56:39 ID:???0

やっぱり篠原家って金持ちだよ…ね。
ふつう５千万も出せるわけないもの。しかも何度も。

955 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 20:00:07 ID:???0

5千万は1回だけだろうよ。

956 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 20:01:40 ID:???0

このスレでもよく話題になるけど、汐の声を怖い怖いとドキドキしながら
読んでたのに、あの「松井」でブハッと噴いてしまって、いっぺんに
恐さが吹っ飛んで楽しい気分になり、最後のページの追っかけ松井で
もう一度爆笑してしまった私は間違ってるのだろうかｗ

ネットでは、ほんとに恐かった、傑作！って意見も多いんだよなー
いや松井まではマジで恐かったんですけど。

957 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 20:20:58 ID:???0

手元に現物がないから、なんで美少女が松井になったか思い出せない・・・
説明あったっけ？

958 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 20:26:51 ID:???0

立てられなかった。

959 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 20:38:12 ID:???0

>>958
それでは代わりに立てて来ます

960 名前：959：2007/03/17(土) 20:42:17 ID:???0

立てました

〓山岸凉子　Part117〓
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1174131543/

961 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 20:50:42 ID:???0

ありがとう！

962 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 21:23:18 ID:???0

埋めがてら>957

ステージママが子役としての寿命を延ばすため、成長を止める薬を飲ませた。
体が子供サイズのまま年をとり、いわゆる「侏儒」になった。
で、子供の背丈で顔だけ老けてると。よく見ると背中も微妙にゆがんでるような。

963 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 21:35:27 ID:???0

なんか怖いね。

964 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 22:17:34 ID:???O

いわゆる「ｲ朱ｲ需」って？
その言葉初耳

965 名前：花と名無しさん：2007/03/17(土) 22:34:52 ID:???0

>>964
小人

つ【芥川龍之介】

966 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 01:10:22 ID:???O

>>956
漏れも最初読んだ時はかなりｶﾞｸﾌﾞﾙだったが
このスレで松井を知った途端別の意味で最大のポイントになた

>>960
乙です

967 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 01:48:44 ID:???O

おまえは＞にしこり＜私だ
ｷｬｱｱｧｱｧ

968 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 01:53:32 ID:???0

>>962
美少女なのに、薬の影響で松井みたいな老け方になってしまうのか？
なんかブラックジャックに出てきたクル病の患者を思い出した・・・

969 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 02:16:29 ID:???0

クル病の患者って？
親が文句言って訴えるやつ？

970 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 02:28:09 ID:???0

ｸﾙｰ　ｷｯﾄ　ｸﾙｰ

971 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 02:32:43 ID:???0

クールー病？

972 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 03:37:59 ID:???O

今スレはずいぶん流れが速かったね。
休載中でコミックス出たのも結構前だったのに。

973 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 08:35:17 ID:???O

ｷﾞｼｷﾞｼしたから…

974 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 08:37:00 ID:???0

その分、昔の作品の話をじっくりできた時もあった
ｷｴｰの事とか鬼子母神の事とか

975 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 08:45:55 ID:???0

>>956
同じく。
「汐の声」前は怖かったのに、松井に似てる話知ってから
笑える漫画になってしまった。
「松井」すごい破壊力だ。恐るべし。

976 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 10:17:02 ID:???0

>972
おかげで前スレラストでふった質問、回答なしで流されちゃったけどな…
スレの残りも少ないし、駄目元でもっかい貼るべきか、新スレがぐだぐだした時に出すべきか…

977 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 12:17:16 ID:???O

>>976
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞうるせえよ
言いたいことはテキパキ言え

978 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 13:04:21 ID:???O

ああ前スレラストで
kbkって誰？テンプレに入れてよってグダグダ言ってた人？

979 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 13:10:26 ID:???0

でもやっぱり怖いよｗ

980 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 13:51:50 ID:???O

kbk(ｷﾁｶﾞｲﾊﾞﾊﾞｧｸﾗﾌﾞ)確かに普通の人には解りにくいと思うわ

981 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 15:17:20 ID:???O

>>979
汐の声のことだよね？
私もやっぱり怖いよ。松井は松井でも
成長止める薬を飲ます母親の心理とか
体が痛いとか言ってんのにさ…
松井は定着しても、汐の声自体のストーリーの恐ろしさは変わらないなあ

982 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 15:38:52 ID:???0

安達祐美ちゃん、薬飲まされなくてよかったね。

983 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 15:40:03 ID:???O

母親がいかれてるのにね

984 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 15:42:39 ID:???0

間下このみは出産したそうだ。

985 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 16:39:11 ID:???0

汐の声、松井ｼｰﾝも恐かったけどお風呂場で「ガラッ」も
すごく恐かったなー。
「畳からいちこ首」も見つけたときは目を疑ったし。

986 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 17:14:17 ID:???0

安達祐美は例の薬を飲まされている、
化粧しなければ小学生だし間違いない。

987 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:26:59 ID:???0

えええええええｗｗｗ
安達は…でもありそうで洒落にＭならないｗ

988 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:29:30 ID:???O

昔活躍してた子役の現状が気になって調べたら
今も役者は続けてるらしく現プロフィールが出てきたんだけど、
18歳の男の子が身長160って・・
その瞬間、汐の声を思い出してしまったよ。

989 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:33:05 ID:???0

えなりもその薬を飲んでるよ。

990 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:36:31 ID:???O

薬は分からんが、両親の背が小さい子供を選ぶってのは聞いた事ある

991 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:37:46 ID:???0

こわっ

992 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:41:18 ID:???0

バレエのデブ遺伝子排除と同じで
子役はチビ遺伝子が重宝されるんだね

993 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 19:49:08 ID:???0

昔は子役は役柄より実年齢が数年上の子がやっていたから
小さく幼く見えるタイプの子を選んでいたんだろうね。

994 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 20:32:53 ID:???0

エマニエル坊やも成長しない組だと聞いた事はあるが、
ぐぐっても何もでないんだなこれが。
案外都市伝説だったりして。

995 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 20:42:34 ID:???0

>>994
エマニエル坊や、十年ぐらい前（？）の「あの人は今」番組で見たこと
あるよ。子供のまんまの姿で社長でした。薬を飲んでいたかは分からない
けど、要するに白木みのるですね。

「坊や」当時も結構歳行ってたらしいです。多分高校生ぐらいとか。

996 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 20:53:48 ID:???O

エマニエル坊や社長、私も見た。不動産業とかだったよね。
客に「膝まで埋まるような豪華な絨毯が敷いてありますよ、
ただし私の膝ですがねﾊﾊﾊ」みたいな
ジョークを飛ばしつつ家のセールスをしていた。

997 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 20:58:53 ID:???0

>「坊や」当時も結構歳行ってたらしいです。多分高校生ぐらいとか。

そうだったのかー！
声も子供みたいだったよね

998 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 21:01:46 ID:???0

学園天国とかを歌ってたグループの誰かもなんか薬飲まされそうになったんだってね。
テレビでやってた。声変わりして欲しくないからとかなんとかで。
テレビの世界って怖いね。

999 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 21:13:07 ID:???0

埋め

1000 名前：花と名無しさん：2007/03/18(日) 21:14:18 ID:???0

1000ならｹﾊﾞたんは優秀ないい子

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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