山岸凉子 part183
- 1 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 10:35:51 ID:???0
- 書籍情報誌ダ・ヴィンチにてテレプシコーラ＜第2部＞大好評連載中！
絵の劣化を生温かく見守りながら、山岸作品をダシにｷﾞｼｷﾞｼ罵り合いましょう。
◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 2巻は2009年3月23日発売です。
◆テレプシコーラ全10巻(第一部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
山岸凉子＠2ch別館
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5335/
前スレ
山岸凉子 part182
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234234815/
- 2 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 10:37:11 ID:???0
- <お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
また、つまらない理由で重複スレを立てた場合は立った順番で再利用となります。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●ここはヒマを持て余したオバちゃんの集会所ではありません。
妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です。
- 3 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 10:38:12 ID:???0
- 山岸凉子（少女漫画＠2ちゃんねる） 過去ログ（Part106まで）
http://storage0272.at.infoseek.co.jp/comic/yamagishi/yr/index.html
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第三十六戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1222229063/
漫画板スレ
山岸凉子総合 その4【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1231784762/
- 4 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 10:39:25 ID:???0
- ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
- 5 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 10:49:10 ID:???O
- >>1乙カレーライス（はぁと）
- 6 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 12:54:05 ID:???0
- 神の権威が神社にではなくて、剣にあるのが面白いなぁ。
だからフツは死ななかったんだよ、神が見えるから。
- 7 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 12:58:26 ID:???0
- 物部が滅ぶことと神道の力がなくなることは別の問題だしね
生活の面倒を見てくれる人たちがいなくなったから山から下りてきたけど巫女なのは変わらない
- 8 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:08:30 ID:???0
- 一族滅ぼした後、相手の巫女を還俗させて、妾に、政治的には
勝利の最後の仕上げだな。エミシとくっついてもそれは似たようなものだったかもだが。
フツが宮廷に入った後、七支刀はどうなったんだ。
持ってきてたっぽいのに。まぁ誰か持って返しに行ったんだとは思うが。
- 9 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:09:42 ID:yyyx/fuQ0
- フツ
↑この隙間が気になる
- 10 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:10:22 ID:???0
- つーか
テレプシの話は全然しないの？
- 11 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:11:08 ID:???0
- >>5
お父さんカレー派かお母さんカレー派かの戦いが今始まる！
- 12 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:13:27 ID:???0
- >>1乙です
今日の神仏習合を思うと感慨深いのう
- 13 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:15:49 ID:???0
- >>8
そういや肥長比売も一族が戦で負けたんで妾にさしだされてたなあ。
七支刀、布都姫入内後は倉梯宮の宝物庫に保管されてたけど
物部の宝のはずが国家の宝みたいな扱いされてるのがちょっと不思議。
- 14 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:19:31 ID:???0
- >>8
今も石上神宮にあるよ
- 15 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:21:37 ID:???0
- >>13
そういう氏族の宝（美女含む）を手に入れることで
大王が氏族を支配下に置いていることがアピールされるのです。
- 16 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:22:27 ID:???0
- 物部の神は、厩戸の力（対外的には仏の力になってるのかな？）に劣るとされて、
七支刀は冷遇されてるんだろうなぁ・・。
- 17 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:29:02 ID:???0
- はつせべ大王がフツ姫を妾にしたのは政治的にどういうことになるんだろ
これで物部一族は完全に俺の配下だぜヒャッハーなのか
裏切り者の物部の親族すら受け入れる器の大きな天皇、なのか
作中ではただはつせべ大王がアホで見境なかったように描かれているが
- 18 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:33:58 ID:???O
- あの～水を差すようですがそろそろ処天スレに移ったら？
昨夜から死ぬほど熱く語ってる人達がｺﾜﾋw
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝなのに虚しいのぉ
さて、チョコ買いに行くかw
- 19 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:35:49 ID:???0
- チョコは自分が食うもんです、他人になんかあげないｗ
あ、それで今月、スイスチョコの薀蓄なのかｗ
- 20 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:37:03 ID:???0
- 物部氏はもともと天皇家の近衛兵的な家だし。
大伴や物部から妻を娶るのは昔からの慣例だったんだよね。
- 21 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:39:22 ID:???0
- 今から買いに行くとか、値下げ品でも狙ってるんですか？
スイスチョコくいてえ
ハワイのお土産でもらうチョコって甘くて甘くて一つしか食えん
- 22 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:41:51 ID:???0
- 布都を娶ったってことは、物部勢力のぶり返しだから、
蘇我氏的には避けたかっただろうな。
ハツセベは盛り立てる気は皆無だったが。
- 23 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:52:42 ID:???0
- フツの性格が王子か額田部に近くて王が穴穂部なら危険きわまったと思うけどね。
ハツセベもフツもそういう点では無能と王子はなめてたっぽいからね。
- 24 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:56:17 ID:???0
- >>18
- 25 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:57:04 ID:???O
- >>10
話したければ話せばいいやん
総合スレは落ちたの？
- 26 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:58:26 ID:???0
- そうだね、王子は布都姫を無能な巫女だとなめてたね～
超越した能力もなければ
大王の寵愛を得ようとする程度の小賢しさもない無力な女
でもそんな女が毛人の心をがっしり掴んで持ってっちゃうんだから
そりゃー無力感にうちのめされるだろうよ
- 27 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 13:59:08 ID:???0
- 確かにやたら伸びたけど、ギシスレで処天の話をして何の問題があるのかわからないし。
バレンタインチョコ買いに行く話のがよっぽどスレ違いじゃん。
- 28 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:04:30 ID:???0
- 前スレは雨コスの話があったしね
おもしろかった
ギシの根底に流れる母娘の愛憎
処天のオージの人格形成へとつながってるよね
- 29 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:04:46 ID:???0
- だからずっと前から居着いてる粘着荒らしだよ。
話に混ざれないからってすぐ水を差すんだよな。
- 30 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:07:36 ID:???0
- >>18
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝにチョコ買いに行くのがそんなに偉いの？
業界の戦略に乗せられてるのに。
メールでﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝｶｰﾄﾞが貰ったら結構だわ。会社は女ばかりで義理チョコも必要ないし。
- 31 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:09:08 ID:???0
- つうか気が利いた人なら今日はチョコ売り場に近寄らず
もっとすいてる時に既に買っておくものだよなｗ
- 32 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:12:29 ID:???O
- >>30
熱いな
みんなもっと醒めてるから落ち着きなよ
ここだと自分チョコの話題の方が多いくらいだし
- 33 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:14:13 ID:???0
- それにしてもローザンヌのあのチョコは美味そうだったなｗ
- 34 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:15:39 ID:???O
- >>26
でもフツは普通に性格のいい美女設定だし
毛人みたいな単純常識男はこっち選ぶよなぁ
- 35 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:16:25 ID:???0
- >>30
煽りにすぐ乗るな
- 36 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:16:28 ID:???0
- 普段なかなか買えない店のチョコが催事で買いやすい時期だから、
チョコ好きにはウハウハですよ。
菓子業界の戦略に感謝感謝。
まあ、んなこたーともかく。
衣装付けて踊ってるローラが見られるのは何ヵ月後だろ。
女性役を晴れ舞台で踊れる日が来て良かったねクミちゃん。
- 37 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:16:57 ID:???0
- バレンタインはホンとのそもそもは、キリスト教的な抑圧のもとで年に一回だけ
女が男に愛をコクることが出来る権利を有した日のこと。
年が下っては男が女にバラの花を贈って甘いひと時を過ごす日になった。
さらに東へ流れて製菓業者がチョコレートをハメ込んで女性の購買層を増やすために
キャンペーンを国策化して今日に至るｗ
- 38 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:17:19 ID:???O
- >>33
ブロンデルのチョコがいつか食べれるといいなあ
- 39 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:17:55 ID:???0
- >>33
それはギャートルズのマンモス肉マジックですｗ
漫画の中の食べ物は異常に美味そうに見えるのです
スペイン人のOTAKUが日本に来た時
アニメで見ていたあの夢の食べ物を食べたいと言って
お好み焼屋に行ってるのをTVで見たことあるよｗ
- 40 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:18:11 ID:???0
- フロンデルのチョコのためにいつかローザンヌに行こうと思っている。
- 41 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:19:39 ID:???0
- >>37
迷惑。スレチ。
- 42 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:21:26 ID:???0
- バレンタインが昔あったら王子は毛子に贈ってたかなあ・・
最近は売り場の列が長すぎて困る。ジャン・ポール・エヴァンを買いたかったのだが」
とか照れながら言ってメゾン・デュ・ショコラのトリュフでもあげてそうｗ
- 43 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:22:22 ID:???0
- >フロンデルのチョコ
いろんなサイトやデパートのチョコ特集みても
あのうまそうなチョコには及ばないんだよなあ
- 44 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:25:57 ID:???0
- エヴァンのチョコ高いけれど、自分用に購入したｗ
高いけど美味しいね。
ローラ、やっぱり空美か。
金子先生の「背が高くなる」は伏線だったのか…。
- 45 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:26:57 ID:???0
- 刀自古は兄に届けられたチョコを全部チェックしてそう
- 46 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:28:29 ID:???0
- やっぱり高いチョコは美味しいんだよなー。
- 47 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:28:53 ID:???0
- ギシって食べ物にこだわりがあるのか、
ストーリー上そこまで描写する必要がないのに料理を描写するよね。
説明書きいれたり。
（例・金子先生が作ってくれた料理とか
ブルーロージスの、ゆでて酢みそかけたコンニャクとか
貴舟の道の和牛のスキヤキとか）。
- 48 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:29:39 ID:???0
- 前にもあったけどギシ漫画の食べ物って
大体が美味そうに見えるんだよね（ザリガニ除くｗ）。
ブロンデルのチョコ円高の今のうち通販で買おうかな…
- 49 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:30:55 ID:???0
- スイスのチョコ大好き～
こないだもらったConfiserie Sprungliっていうチョコまじ美味だった。
チューリヒのだけどおススメ。
六花、ローザンヌで太らなきゃいいけど。 風邪と緊張でそれどころじゃないか。
- 50 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:32:00 ID:???0
- 一日飯抜きなんだから太るどころじゃないだろ。
- 51 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:32:25 ID:???0
- 何かで主人公がつい料理を作りすぎちゃって
「きょう何かのお祝い？」って言われるのあったよね。
何だっけ。
- 52 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:34:21 ID:???0
- 確かタクト君にチョコ分けてあげてたのってエヴァンだったと違う？
ｷﾞｼはチョコ好きなんだろうね
- 53 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:37:47 ID:???0
- >>52
多分そうだと思う。
他にも何度かエヴァンのチョコが登場している。
確か、千花ちゃんも食べていた気がするよ
- 54 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:38:24 ID:???O
- >>37
2ちゃんで今どき、こんな蘊蓄を得意気に語る人がいたとは
2ちゃんつか、今の日本でへぇーってなる人いないよ…
- 55 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:40:56 ID:???0
- >>52
つ「顔の石」
だんなのだけ天プラにしてあげるとかありえん。
エビフリャーでさえ面倒なのに。
そういや顔の石と貴船の道ってストーリー似てるな。
前妻への恐怖。
奈良の「ぶと饅頭」も・・・。
食べ物を小物としてよく使って蘊蓄入れるのが好きだね。
ブルーロージスは自分の体験っぽい。
料理が突然好きになってハマったのかな。
「トマトとアサリのむき身のスパゲティー」とか「オムレツ」をわざわざ
掲載してたぐらいだしｗ
- 56 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:40:58 ID:???O
- >>44
そういうの伏線とは言わry
- 57 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:42:32 ID:???0
- 料理で怖かったのはメディアの魚ママ。
梅干あげた手でブスリは・・
あれ以来お弁当つくりに情熱かける人見ると思い出してしまう
- 58 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:44:16 ID:???O
- >51
何だっけ、「二日月」じゃなかったっけ？
いい子だと思ってた先妻の娘が実は成績急降下してると教師に言われて
まさかまさか……と不安を打ち消そうと料理しまくってたら
すごいご馳走になってしまって娘に「お祝い？」と言われる
間違ってたらごめん
- 59 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:45:26 ID:???0
- カリンがノンナに作った朝食のサラダもうまそうだった。
勝手にミモザサラダと呼んでたｗ
- 60 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:45:38 ID:???0
- 魚ママ・・・・ｗｗｗｗ
一気に顔が浮かんでワロタｗｗｗ
- 61 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:45:42 ID:???O
- やっぱり間違ってた
ごめん
- 62 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:48:02 ID:???0
- >>58
51じゃないけど、それは二日月のコミックスにあった漫画だね
あれは知ってる人少ないと思う
- 63 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:51:10 ID:???0
- >>58
惜しい。
同じ朝日ソノラマ版の「牧神の午後」に収録されてて、
「顔の石」のあとに「二日月」が収録されてるんだな。
二日月はアレだよ。フィッシュボーンの主人公と
スピーン曲げる自称巫女のブス女。
- 64 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:52:08 ID:???0
- 禁欲的なケーキだっけ？ 不倫されてる姉がケーキ作っちゃちょいちょい不倫してる
妹呼んで食べさせるの。
ｷﾞｼの女の情念は料理で発散させるって視点はなかなか鋭いと思う
- 65 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:52:48 ID:???0
- ぶと饅頭ってどこに出てきてたっけ
- 66 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:54:19 ID:???0
- 魚ママがバラバラにされてピクピクいってんのが怖かった・・・
顔が野村幸代に似てたし・・・
私あのころギシ知ったからａｍｉの創刊見て感激したんだよなあ。
初めて雑誌でリアルタイムにギシ見れる～キャーって、中学生の私。
甘かった・・・
- 67 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:54:43 ID:???0
- そういやノンナもイライラしてケーキとか買い込んで
でも結局食べない場面があったね
あれはストレス解消と自暴自棄だったんだろうけど
- 68 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:55:03 ID:???0
- >>64
あーいうのおいしそうだよね
甘くない生クリーム添えて食べたい
もはや禁欲的じゃないがｗ
- 69 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:58:17 ID:???O
- コスモスママの弁当大好き。
ケチャップのオムレツ内部仕込みとかあの辺はホントにかわいくて楽しい。
あのママがパパへの未練と恨みの世界で生きてるなんてかわいそうだな。
- 70 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:58:55 ID:???0
- 魚クン見ても思いだすよ＞魚ママ
- 71 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 14:59:29 ID:???0
- >>65
つ「顔の石」
再婚した学者の夫が奈良にいくって言うから
義理の娘が「ぶと饅頭買ってきて」って言うんだけど
聞いてなくて、主人公が「その、ぶとなんとかでいいわ」って言うの。
>>58が言う、成績が落ちてまさか～てのも全部「顔の石」。
前妻の幽霊みて怖くてつい料理作りすぎちゃうってシーンは
「貴船の道」にもある。
貴船の道は「和牛奮発しちゃってバカみたい、和彦さんは遅いし私は食べる気にもなれないし」
ってスキヤキ捨てちゃう。
- 72 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:01:48 ID:???0
- >>69
コスモスママと魚ママは同一人物かも知れないね
一体ギシは何があったんだろう
- 73 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:01:56 ID:???0
- ギシ漫画の食べ物本作って欲しいな～。
料理やチョコの写真の横にその場面の漫画入りでｗ
- 74 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:02:44 ID:???0
- >>71
ｽｷﾔｷを捨てる…！未知の世界だ…
- 75 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:02:44 ID:???0
- >>67
バレリーナと甘い食べ物（いつもは食べちゃダメ）ってテーマよく描くよね
ヴィリでも書いてたけど
- 76 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:03:58 ID:???0
- >>67
金があったら買い物依存症になるタイプかな＞ノンナ
- 77 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:06:11 ID:???0
- >>74
あのシーン漫画ながらに「勿体ねェ～」（よだれ）ってなった。
和牛のスキヤキをザーって三角コーナーに流してんだもん。
スキヤキなんて次の日だってウマイのに・・・・
そんなにムカついてたんかね。胃も心も。
- 78 名前：65：2009/02/14(土) 15:06:28 ID:???0
- >>71
ありが㌧
顔の石読んだことないや。
朝日ソノラマの牧神の午後買ってこよ。
- 79 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:08:29 ID:???0
- ノンナといえばボルシチやペルメニ。
あれで伊勢丹会館のロシア料理屋で頼んだのがロシア初体験ｗ
- 80 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:09:48 ID:???0
- >>73
それ出たら絶対に買うわ！
- 81 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:12:46 ID:???0
- ｷﾞｼ本人は自分で料理は作らなそうなんだよなー
- 82 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:13:47 ID:???0
- >>80
それとは違うけど、
少女漫画のお菓子をテーマにしたレシピ本あったよね
ハチクロの人が表紙のイラスト描いてたやつ
- 83 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:14:12 ID:???0
- クワスだっけ？あれどんな味がするのか気になる
- 84 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:14:54 ID:???0
- ブロンデルの板チョコみつけた。テレプシのだね。
ttp://www.flickr.com/photos/sooishi/352097964/
トリュフもあったよ。日本に出店はしなさそうだね。
- 85 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:16:36 ID:???0
- >>83
ここで不味いと聞いたことがあるｗ
- 86 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:17:09 ID:???0
- >>83
クワスは気の抜けたビールみたいだった。 おいしくない。
- 87 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:17:09 ID:???O
- >>81
自分で作ってる人だと思っていたけど
コメントとか見るとそう思う
- 88 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:19:00 ID:???0
- ギシは自分で作ってるでしょ。でないとあそこまで語れないよ。
- 89 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:19:02 ID:???0
- 腕のいい飯スタントがいると聞いた事がある
- 90 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:19:24 ID:???0
- >>72
うーん
雨コスママは魚ママより間人媛じゃない？
自分の子供なのに、片一方を溺愛し、片一方を拒絶する。
魚ママは、雨コスママより「ラプンチェル・ラプンチェル」のママンに近い。
自分の娘を溺愛するあまり、
自分の娘が他者とかかわることを許さない。
「ラプンチェル」の場合は娘の美貌への嫉妬もあるけど似てる。
- 91 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:20:34 ID:???0
- 雨ｺｽママって別に片方を溺愛してたわけじゃないよね？
- 92 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:21:58 ID:???0
- >>89
ゆうれい談ねｗ言ってた。
- 93 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:23:56 ID:???0
- >>91
溺愛ってわけじゃないけど息子のほうが大事っぽい
- 94 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:24:00 ID:???0
- コスモスママ＝喘息の子持ち、旦那が浮気で帰らない、じゃないの？
雨コスとは別人。
- 95 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:24:10 ID:???0
- >>90
コスモス、って雨とコスモスとは別の短編のことじゃない？
夫と別居して息子と二人暮らしの母親が夫を家に呼び戻すために息子を喘息に
させるってやつ。 秋風が吹くと僕の胸も・・っていうあたりがじんわり怖かった。
- 96 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:26:58 ID:???0
- >>94
あっちのコスモスか・・・ｗ
コスモス好きだな、ギシ。
あれ母よりも嫉妬に燃える妻になっちゃってて怖い。
最初あのマンガ、何のことやら小学生にはわからなくて
お姉ちゃんに聞いたら
「これお母さんが、わざと喘息おこさしてるんじゃない？」
って言われて一気にゾーッとした。
- 97 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:33:29 ID:???0
- 魚ママは夫に振り向いてもらえない→だから娘を溺愛
コスモスママは夫に振り向いてもらえない
→子供さえ夫に振り向いてもらうための道具としてしか見てない
「夫に振り向いてもらえない」妻が子供にどう接するかがデーマで
同じなんだね。行動や結果は違うけどね。
- 98 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:34:46 ID:???0
- >>93
片っぽが死んじゃって哀しいってだけで
どっちかを贔屓していた描写は見られなかったけどなあ。
- 99 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:38:12 ID:???0
- コスモスママは最後の顔が怖かったー
あの息子の将来は鬼子母神兄かな？
- 100 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:39:37 ID:???0
- >>98
山岸漫画だから
兄妹である場合母は兄を溺愛してたはず、という刷り込みはあるなｗ
- 101 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:40:07 ID:???O
- 雨コスママが妹より兄を大切にしていたというのはちょっと短絡的じゃね？
ｷﾞｼﾏﾝにはそういう話多いけどさ。
- 102 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:44:11 ID:???0
- 雨コス母はあのコスモスぶっちぎってる場面が怖いからなぁ
それでそういう解釈になっちゃってるのもあるかも
- 103 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:45:01 ID:???0
- >>97
魚ママも娘を夫の関心を呼び戻すための道具としてみてたような気がする。
娘の就職も夫に頼んだとか言って娘が離婚をすすめると「絶対に離婚しない。あんたの
ためならどんなことも我慢するんだから」と言って自分が離婚を受け入れないことを
正当化してたし。
三船敏郎も正妻が頑として離婚に応じなかったそうだよね。 2号サンの三船美佳ママが
年老いて痴呆になった三船敏郎を正妻のところに送り返したのを見ると、男も
いつかはツケを払うんだよね・・・
- 104 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:48:14 ID:???0
- 雨ｺｽのママからしてみたら娘は息子を殺した張本人（無自覚）であるわけで、
早くから息子を亡くしてしまったのと娘が殺人者になってしまったのの両方が相まって
娘を敬遠する理由はあるんだよね。
しかも息子が生きていた頃の家族の様子も描写はないし、
娘視点でママが怖いというだけで、兄の方をだけ溺愛していたとは判断出来ない。
- 105 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:48:24 ID:???0
- 女親が息子のほうを可愛がるのはよくある話。
将来お嫁さんもらって、夫亡き後家督を継がせて自分を大事にしてもらうって
戦略があるから。 娘は結局嫁に行くからね。 娘しかいない家庭ならともかく。
- 106 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:50:13 ID:???0
- >>105
家族の感情ってそんな打算だけじゃないよ。
- 107 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:52:08 ID:???0
- >>105
昭和の頃ならそうだけど
今だと完全に逆なんだよ
今ｷﾞｼが昔みたいな息子溺愛母を描いたらどうなるのかな？
ある種栄一はその名残っぽいけど
- 108 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:52:30 ID:???0
- >>106
感情だけで家の采配はできないよ。
家柄を重んじる家庭は特にね
- 109 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:54:24 ID:???0
- >>108
はぁ、そうっすか…
２ちゃんで家柄とか言われてもｗ
- 110 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:55:05 ID:???0
- 息子を夫代わりに愛する母親、というのもあるね＞母・息子関係
擬似夫婦ぽくなっちゃうの
- 111 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:55:55 ID:???0
- 雨女は当時問題にならなかったのかな？
どうみても三浦事件だよね。あの訴訟マニアの三浦氏がよく気がつかなかったね。
しかし、あの作品はよくできてるわ。 化し野にも似ててすごい印象に残ってる。
- 112 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:57:03 ID:???0
- >>105は前スレの>>738と同じ人だと思うけど（改行の仕方や変な所に入るスペースがそっくり）
ちょっと人の感情が理解出来ない人なのかな、と思った。
そういう人っているからね。
- 113 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:57:23 ID:smiaEU6hO
- 母親きもーい
- 114 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:58:06 ID:???0
- 娘は自分より若い同性→ライバル
息子は自分を慕う若い異性
て無意識に考える母親もいるからねえｇｋｂｒ
- 115 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 15:58:21 ID:???0
- 家の采配とか言われてもなーｗ
- 116 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:00:23 ID:???0
- 浜辺まで歩いていって成仏する話だったかな？
霊が小さな子供に近づこうとするんだけど近づけない。
陽の気の強いおばあちゃんがいて追い払われる。
おばあちゃんの作ったおやつが「梅で色をつけた白玉」...
すごくウマソウ、と思った（´д｀;）
- 117 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:00:33 ID:???0
- 母娘の同化現象とかもあるけどな。
- 118 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:01:17 ID:o5YY/hX10
- 今の母親のほうが息子との癒着度たかそう
打算とかじゃなくてもう距離感とかないかんじ
娘は友達でもあるしライバルだし。アラフォーとか枯れるつもりないからねｗ
- 119 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:01:29 ID:???O
- >>114
ライバルとか何に対してなんだろ
ギラギラと娘に対抗心もつ母はいやだな
個人的には息子より娘の方が楽しそうな気はする
息子は、どんなに出来が悪くても愛想つかせない感じ…
それが怖い
- 120 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:02:40 ID:???0
- 今はあんまり男子と女子の扱いの違いはなさそう。
娘に自分の夢を託す親とかもいるし。
- 121 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:03:00 ID:???0
- >>116
黄泉比良坂
浜辺まで行って成仏はある夜に・・じゃなかったけ
- 122 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:03:45 ID:???0
- 自分以外全員男の家なんてイヤだな。
- 123 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:04:32 ID:???0
- すべての女に勝ちたくていつまでもギラギラして現役でいたい姫思考の女っているよね
そんな女が娘を持つと、娘が年頃になったら精神的に潰しにかかる母親って結構いるらしい
毒親でぐぐると吉
- 124 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:06:09 ID:???0
- >>117
自分の周りは母親と癒着する娘が多いので
そっちの方がリアルで気味が悪い
だから山岸漫画ではっきり娘が母親と決別する話は爽快感がある
息子を溺愛する母ってのはどっかフィクションっぽいが
でも毎朝息子を門まで見送ってるお婆さんを見るので
（息子は中年サラリーマン…）まぁそういうこともあるんだろう
- 125 名前：90：2009/02/14(土) 16:07:45 ID:???O
- スマン溺愛はいいすぎた。
好きだけど拒絶されたっていうショックと、
息子を殺した、っていう両方が入り交じってるよね。＞雨コスママ
別に息子だけを溺愛してたってわけじゃないね。
間人媛も最初は王子を愛そうと努力したのかも知れないね。
でもそれに変わる来目が生まれたから、落な方に流されたというか、
来目溺愛に逃げたのだろうな。
- 126 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:08:27 ID:???O
- 母親の偏愛ってギシのテーマだね
- 127 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:09:43 ID:???0
- 千恵子も千花に自分の夢をおっかぶせて随分酷い事になったけどねえ。
昔のｷﾞｼﾏﾝだったら六花も変な事になっただろうけど、
反対に六花がのびのび育ったのは、ｷﾞｼのある意味達観なのだろうか。
- 128 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:09:46 ID:???O
- >>119
女としてのライバル心。
- 129 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:10:23 ID:???0
- 美智子とさーやみたいなもんか
いつまでもお美しくていらっしゃるファッショナブルな母親に侍女の如く付き従う
それなりに可愛い子供時代→女らしさをすべて捨てた思春期に何かあったとしか思えない娘の地味ヲタ喪女ぶり
- 130 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:10:44 ID:???0
- >>116
読んだ時なんてシブいおやつ…！と思ったけど＞「梅で色をつけた白玉」
ｼﾝﾌﾟﾙだけど美味そうだよねー
- 131 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:14:52 ID:???0
- >>130
酸っぱ甘いのだろうか？
- 132 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:16:32 ID:???0
- ｼｵﾘﾝの家も、昔のｷﾞｼだったらｼｵﾘﾝの息子が本当に大地で
鬼子母神の家みたいに息子にベタベタ付きまとう母親になって
いずれ破綻していたかもしれない。
ｼｵﾘﾝの息子がﾀｸﾄで、出来が悪い代わりに大地がいて、
ちょっと放置していたから良い距離感になっていたし
ﾀｸﾄも大阪まで付いて来た母親に「バーロ」とか言える健全な親子関係になれて良かった。
- 133 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:17:05 ID:???O
- 梅ミンツ食べたくなった…唾液がっ
- 134 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:21:13 ID:???0
- >>89
メッシー君か
- 135 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:23:00 ID:???0
- メシスタント募集の告知してたときあったよね
日干しになる～みたいな
- 136 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:23:00 ID:???0
- 拓人にオジキとか六花に金子とか
救いの手をうまく混ぜるようになったよね
- 137 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:26:58 ID:???0
- >>136
そうだね、大人のフォローが入るようになったね
子供追い詰めるのは可哀想だと思うような年になったのかもね
- 138 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:34:53 ID:???O
- ほんと最近のｷﾞｼの目線は優しくなったと感じるわ。
その分ぬるいけど。
- 139 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:38:30 ID:???O
- >>129
さーや・・・(T_T)
- 140 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:41:31 ID:???0
- >>138
ぬるくはないだろ
十分しーきびだと思うけど
- 141 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:45:34 ID:???0
- >>131
どうなんだろう？色だけじゃなくて味も梅味なんだよね。
…梅ゼリーしか思い浮かばないｗ
- 142 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:47:25 ID:???0
- 梅味のういろうとかもあるよね
- 143 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:48:40 ID:???0
- のし梅や梅羊羹もあったな
- 144 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 16:51:47 ID:???O
- だから唾液がーっ…
自分もチョコ買いに行ってくる
- 145 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:10:37 ID:???O
- 白玉、きっとつるつるで甘い中に梅肉の酸っぱさと香りがアクセントになって極旨なんだよ
- 146 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:14:14 ID:???0
- >>145
やめてええええ
売ってるものはいいｗチョコとかサラダとか
でもそういう売ってないものは自作するしかないうえに
自分でつくると不味いんだ…orz
- 147 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:23:20 ID:???O
- チカに対しては救いもぬるさもなかったけどね…
- 148 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:26:25 ID:???0
- 黄泉比良坂の主人公、無意味に美人ですごいプロポーションだったなー。
白玉ばーちゃんに追い返されてから乗ってみた女が
また艶子タイプのすごい不美人（内面が出ていたのかな？でも髪型もすごい変）・・・
- 149 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:26:36 ID:???0
- ttp://blog.hobbystock.jp/report/images/tp0108/014.jpg
お美しい・・・
- 150 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:27:36 ID:???0
- >147
顔はきれいにしといてくれたじゃないか！
- 151 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:30:28 ID:???0
- >>150
グチャグチャにするよりきれいにしたほうが良いからだろ
- 152 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:31:40 ID:???0
- なんでここでドロッセルお嬢様
子供に対してぬるくなったというか、
テレプシ１部の千恵子と六花については、母と娘の確執を描きたいんじゃなくて
才能の片鱗を覗かせながらも天才である姉の影に隠れ、母からも半分見放されていた妹が
姉の死をきっかけに開花していく、という過程を描いてるんだから
逃げ道もなくギスギスと母親に追い詰められていく六花だと、ちょっと違うような
- 153 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:32:27 ID:???0
- 山岸さんって心の美しいブスってあんまり描かないよねｗ
ブスは顔も心も醜く性格がいいのはほぼ全員美人（可愛い含む）
心の醜さは顔に表れるという信念がありそうだｗ
- 154 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:39:03 ID:???0
- ｸﾞｸﾞッてみたけど梅で白玉に色付けするのってこんなのしかなかった
ttp://www.aba-net.com/shu-mats/bistro/04_8_2.html
- 155 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:40:25 ID:???O
- 不倫シリーズがリアルなのって、登場人物が美男美女じゃないからか
他の漫画にくらべて普通顔の人が多くない？
- 156 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:41:11 ID:???O
- 多分、昔のｷﾞｼなら酷い目に遭って死んだのは主人公のﾕｷだったと思う。
ﾁｶに対しては容赦なかったけど、それによって主人公は救われてるのが優しい５かなと。
- 157 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:41:37 ID:???0
- 金壷銀壷の円満家庭の娘とか坂口もかわいいに入る………か？
空美も性格悪いってわけじゃ？
グリーンフーズの妹も性格悪くないぞ。むしろ良い子すぎ？
それに端役だけど瑠璃の爪で、はじめに金持ちと結婚しなくて残念
だったって証言した人とか性格よさげだけどな。
- 158 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:42:49 ID:???0
- 安部のひめはそれなりに平凡な顔だったような……
それにしても、茜ちゃんの顔のザコぶりは異常
- 159 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:43:13 ID:???0
- >>153
クミは？
- 160 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:44:32 ID:???0
- >>157
＞金壷銀壷の円満家庭の娘
私こいつ嫌い。ミサエさんが可哀想で。
- 161 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:44:48 ID:???0
- >>158
安部の姫は桜子ちゃんが浮かんでしまうｗ
- 162 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:46:44 ID:???O
- ｸﾐは顔も残念だが心も貧しいような。
まあ可哀相な子なんだけどさ。
- 163 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:47:00 ID:???0
- >>153
空美は性格悪いっていうのとはまた違うか
生活がすさんだ家の子って感じ
私は>>153で想定したのは
ｸﾘｭﾀｲﾑﾈｽﾄﾗとかバンシーの追っかけとか艶子とかなんだが
思えばこれらは性格が悪いって言うより
辛気臭いのかもしれないｗ
- 164 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:48:28 ID:???0
- >>159
境遇的に責められないとはいえ、動物虐待したり
目的のために汚れ仕事に手を染めたり、泥棒をしかけたりするのは
追い詰められてて仕方ないとは思うけど、根からいい子です、とは言えないかも
それよりも、クミの場合は天才でちょっと変わってる子という描写だから、
顔で役割や結末が決まってしまうのとはちょっと違う気も
- 165 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:49:30 ID:???O
- >>160
そこまでストレートにｗ
まあいちばん幸せっぽかったらねあの人
少し無神経ぽかったし
美さえさんは美人だから、そこまでかわいそうとも思えないかな なんて
- 166 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:52:50 ID:???0
- ｸﾘｭﾀｲﾑﾈｽﾄﾗが「少しはキレイっぽい服を着たら」って言われてもガンコだったり
バンシー女が高尚ぶってても実はイケメン有名人と脳内恋愛してるのって
なんかリアルな喪女って感じで恐い。
- 167 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 17:58:40 ID:???0
- なんか曽根まさこのマンガにあったね。
クリュタイムネストラ顔で、ひらひらの服ばっか着てて似合わないので
可愛い顔の妹が、「お姉ちゃんは背も高いんだし男っぽい服の方が似合うよ」
とか言って男もののシャツプレゼントしたら逆ギレする話。
- 168 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:02:31 ID:???0
- >>163
ｸﾘｭﾀｲﾑﾈｽﾄﾗは性格悪くないとオモ。普通の人間で（ﾍﾚﾈ-は性格最悪）。
ﾊﾞﾝｼｰの追っかけ女とか艶子は性格悪いと言われても仕方ないね。
- 169 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:03:29 ID:???0
- 艶子は性格悪いというか、美智子信仰で病気っぽい。
- 170 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:05:28 ID:???0
- >>167
男っぽいとか言うと傷つくからクール系とかハードっぽいとか
なんかこう言い回して勧めなきゃダメだ。
好きな服と似合う服の乖離ってあるよね。
マイヤ思い出したｗ
- 171 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:06:55 ID:2RN+guUI0
- >>170
＞好きな服と似合う服の乖離
坂口…
- 172 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:08:13 ID:???0
- ｽﾏﾝ、ageちまった…orz
- 173 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:08:16 ID:???0
- マンガ的にわかりやすく性格悪いですよって記号的ブスは
よもつひらさかのヘルメットコートぐらいだろうか？
メヌウは実は結構いい姉だったような気がする。
後は長鳴き鳥妹、は顔だちは普通レベルだけど性格ゆがんで余計に
ブサイクに見えてたような気がする。
- 174 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:08:38 ID:???0
- 親のため息とか子供にとって相当苦痛だろうに
空美かわいそうだ
- 175 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:09:54 ID:???0
- ＞金壷銀壷の円満家庭の娘
あーこの人は愛し合う両親を見てそだったお嬢さんならではの無神経さが出てた。
「愛し合っていたからこそもっとも大事なものを捨てることができた」のくだりは
君が言うな、君だけは言っちゃ行けないセリフだそれは、空気嫁と思った
- 176 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:12:24 ID:???0
- >>175
そうそう。私がミサエさんだったら、多分それ言われて目がつり上がってるね。
もしくは直接的に、あんた偉そうに何を言ってると抗議するかもw
- 177 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:17:40 ID:???0
- 兄さんさすがにちょっと言ってたっけ。
そのとき美冴さんは「自分は（君のためなら家族も捨てるとは）言ってもらえない、母に嫉妬」とか
考えてたんだよな。
言えない立場になっていた・・・
- 178 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:25:08 ID:???0
- そのお嬢さん的には「大事なあなたたち二人」というところを強調したかったのかもしれんが
捨てられた人たちを目の前にしてよく言えたわな
- 179 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:29:53 ID:???0
- >>178
恵まれて育った人間って
そうでない人間が絶対越せない壁をやすやすと飛び越えるからなぁ…
あれは本当にそういう立場の差が上手く表現出来てると思った
作者の漫画家というか作家としての力量だよね
- 180 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:41:11 ID:UjIlUT5K0
- >>178
その無神経さって六花に似てるような気がする
- 181 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:41:45 ID:???O
- あの娘もプライド高い自分大好きな母親に
「私は美人だけどおまえは違うわねー」扱いされて
微妙な育ちだと思ったけど…
桜子的に自分の身の程を知ってそこそこの幸せを手に入れるタイプという描写なのかな？
- 182 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:48:47 ID:???0
- 中学生くらいの多感な時期に「お父さんには他に家庭があるのです」「実はお母さんも…」
なんてカミングアウトされた衝撃はキツかっただろうけど…
だからこそ「自分は愛し合う二人の間に生まれた子」と強調せずにいられなかったのでは
しかしそれは思春期のうちに済ませておく心の整理であって、姉と兄にわざわざ言うことじゃないよ
- 183 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 18:52:29 ID:???0
- >>181
あの子はプライド高い自分大好きな母親については
大人目線で見られるくらいに成長してたし
（「あの人はああいう人」、って感じ）
親子関係についてはそんなに曲がってなさそう。
親がそれぞれ捨てた家族の前で幸せ自慢しちゃったのはうかつだけど
- 184 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:01:17 ID:???0
- 無神経な話をしないと、それを聞いて自分を振り返る美冴さんのオチが描けないからでは？
- 185 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:02:20 ID:???0
- >>182
でも、よくよく考えたら、あの画家とモデルは、前の夫婦関係より
強い愛で結ばれていたかは分からないんだよねw
画家は、妻より美しい女が自分の目の前に現れたから
乗り換えただけだし、モデルは夫より地位も金もある男が
現れたから乗り換えただけ。
モデルははっきり夫に対して、「私にいい暮らしをさせるのが
この生活を続ける条件」と宣言しているし。
娘は「それでも二人には強い絆があった」と都合よく解釈しているけど。
- 186 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:03:06 ID:???O
- >>168
クリュタイムネストラ、醜い醜いと皆から言われ続ければ
暗くなり心まで歪むのは当然じゃないか！とモノローグで語っていたよね。
なんつーか痛々しかったわ。あれが姉妹葛藤ものの最初になるのかな。
- 187 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:13:41 ID:???0
- >>185
そこはたしかにわからんよねw
「私より先に死ぬなんて！」という母の怒り方も「この先の生活どーしてくれんのよ！」だったかもしれない。
でもそこを認めちゃうと子供として存在意義が…だから天然で脳内美化してたのでは
- 188 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:19:21 ID:???0
- >>186
＞姉妹葛藤
深読みすればアラベスクが最初だけど、姉妹中心に描いたのは黒ヘレが最初みたい。
ただ、黒のヘレネーは姉妹関係だけでなくヘレネーの性格（が周りにどんな影響を及ぼすか）も
テーマにかぶってくるんだよね
ドリームとか三色すみれ第二話の「自分しか見えない人」の話
- 189 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:22:52 ID:???O
- >>182
そんなカンジかも
自分自身に両親が愛し合っていたと言い聞かせたい気持ちがある上でのKY発言だったのかもね
- 190 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:31:42 ID:???0
- エミ子と王子のSSを誰か…
ゆうべから何回シミュレーションしてもトジコの相手が決まらない
- 191 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:44:16 ID:???0
- >>190
キャラネタ板にでも行けば？
作品スレで二次創作読みたがったり描きたがったりする人の心理が
さっぱりわからない。そんなの同人でもやるなり読むなりすればいいのに
- 192 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 19:48:25 ID:???0
- 推測はし尽くした
「もしもこうだったら…」
ギシるには触手を伸ばすしかない
- 193 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:05:29 ID:???0
- ifを語るのも二次創作にするのもたいして変わらんと思うが
スレチだとだけ言えばいいのになぜわざわざ二次創作全体にケンカ売るようなレスをするのか
ギシスレ住人だからですね
- 194 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:06:39 ID:???0
- 自分に理解できないものは排除！
ｷﾞｼｽﾚなら当然の反応です。
- 195 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:07:49 ID:???O
- >>184
なんかワロタ
処天とかパロスレありそうなのにね
- 196 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:13:47 ID:???0
- 処天は名前だけは聞いたことあるけど読んだことないって人が多いからなあ
ここの住人以外、人が来ないんじゃないか？
- 197 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:21:51 ID:???0
- ここはおばちゃんの脳内二次創作発表の場です。
- 198 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:25:13 ID:???0
- 80％は憶測でできているスレなのにいまさら同人読めなんて…
ここで語ってたほうがよっぽど濃い話ができる
- 199 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:28:58 ID:???0
- >>198
同じだｗ ここで推測や冗談言ってる分にはいいけど
わざわざSSや同人誌まで読む気にはならないなぁ。
- 200 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:29:53 ID:???0
- まあ流石に、二次創作系は専門板があるんだから、
そっち行ったほうが良いと思うよ。
皆が憶測交換するのと、
決まった一人が憶測を長文投下するのとでは、結構違うもんだよ。
- 201 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:33:51 ID:???0
- 短くて面白いパロ（１レスにおさまるくらい）なら好き
もしもノンナの姉が飛び降りてたら…みたいなやつ
- 202 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:41:08 ID:???0
- 美人に成長したイラツメが見たかった
- 203 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:45:31 ID:???0
- 遅レスだが、>>116 >>148
黄泉比良坂は、にんじんご飯じゃなかったっけ？
友達がウゲェっていう、これ↓
http://allabout.co.jp/gourmet/cookingabc/closeup/CU20070310A/
これに梅白玉と蛤の潮汁もつけて、ひな祭りに誰か作ってくれ。
おかずはレンコンのはさみ揚げで。
家族に「何で桃じゃなくて梅？」って聞かれたら、「梅は産めに通じる」とでも言えば良い。
- 204 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:45:39 ID:???0
- >>202
白痴美の体現者だなｗ
水樹ちゃん風の顔にそばかす、でも口元からはﾖﾀﾞﾚ…
- 205 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:46:33 ID:???0
- 笑顔でよだれたらしたハシヒトを想像すればおｋ
- 206 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:47:33 ID:???0
- 容貌だけ美人な方が、なんとなくエグイよなあ
- 207 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:47:41 ID:???O
- 空美からローラができるまで
全然わからないので本編展開楽しみ
- 208 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:49:14 ID:???0
- ローラと六花
個人的には友情の方向へ動いて欲しい
こっからどんどんこじれて、宿命の敵みたいになったら寂しいわ
- 209 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 20:54:47 ID:???O
- >>166>>167
ブスなら何にせよダメなんだよ
- 210 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:01:01 ID:???O
- >>203
黄泉比良坂にはニンジンごはんも梅白玉もでてくるよ
- 211 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:28:52 ID:???0
- 自分は、ローラと六花は、ノンナとヴェーダみたいな関係になるのではと見ているんだが
悪い人ではない、どちらかといえばいい人なんだが、対人関係が下手で、なんとなくうまくいかない
で、そこにいろんなすれ違いが入ってきて、仲が悪いわけではないんだが、ちょっとギクシャクする
そして、最後にどういう人だったか分かる
- 212 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:32:09 ID:???0
- どうせなら、振り付け師と孤高の舞姫で組んでくれたらいいな
- 213 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:49:32 ID:???0
- ユキがクミを受け止める？感じがいいな
メラメラした関係より合ってる
- 214 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:51:57 ID:???0
- ヴェータとノンナはミロノフはさんじまったけど、六花とローラはそういう
関係もないしな。ヴェータは最初結構挑戦的だったし。
- 215 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 21:54:59 ID:???0
- >>213
逆じゃない？
他人に興味のないクミが世話焼かせなユキを受け止めて2人とも成長。
ユキは人を受け止める器ではないｗ
- 216 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:00:24 ID:???O
- 六花は確かに子供っぽい無神経さもあるけど、
空美もそういう扱いを受けやすい態度だったと思うな
タダでレッスン受けさせろと言い、礼もなく遅刻したりシューズ盗もうとしたり
ボロは着てても心は錦とか、そういう振る舞いではない
同じ時期だと一生付き纏う欠陥に落ち込む六花に根性なしと言った千花もなかなかだ
みんな子供というか視野の狭さがあるよ
- 217 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:01:50 ID:???0
- >>215
クミ限定でいうと、ユキはクミを受けとめることが
できるんじゃないか、て思うんだ
あ、でも最終的には、お互いがお互いを認めあう感じかな
- 218 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:05:07 ID:???0
- 六花とクミならもちつもたれつでしょう。
何をしたでもないけど仲良くなっただけで坂口の支えにはなったじゃないか
クミの過去のようなトラウマ抱えたら男よりものほほんとした女友達の存在は
結構いいんではないだろうか。
- 219 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:05:34 ID:???0
- タダでレッスン場を借りることについては「できるかな…」と悩んでたシーンもあったし
ダメならいいやって感じでゴリ押しみたいな印象は受けなかったな。
シューズを中古品として安く売ってもらおうくらいのしたたかさがあれば…。
- 220 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:06:14 ID:???0
- >>216
クミは環境激変してるから今の性格はまだ分からないけど
二部に入ってのユキ見てるとノンナ系の性格変わってないし（ニブいのは主人公属性ともいう）
自然体で微妙に上から目線のユキがクミを受け止めるってのは、どうも想像できない。
- 221 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:09:00 ID:???0
- そもそも人間は誰も受け止めたりなんかできませんよ。
支えあうだけです。
- 222 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:17:31 ID:???0
- ローラ＝クミが決定になってる・・
- 223 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:18:12 ID:???0
- でも、顔の影響はでかいと思ったわ
あの頃の言動も、全部美少女のローラがやったと考えたら
なんかもっと寛大な目で見られるような気がする、現金だけど
バス登場シーンも、ブス顔のクミだったらあんなに様にならないよな
- 224 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:22:11 ID:???O
- 顔がきれいでも艶子はポルノさせたかな
いじめはなかったよな
- 225 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:23:55 ID:???0
- 顔がキレイなら顔だしで本番だったでしょう。不幸中のラッキーなんですよ
空美のブスは。
顔がローラで空美の行動だったら、虹子系だよ、ギシ作品内だとかえって
同情できないかも。
- 226 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:24:19 ID:???0
- >>224
きれいだったら美智子ｾﾝｾｰの態度も違っただろうか…
- 227 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:24:30 ID:???O
- >>223
いやバスの段階で謎の新美女キャラじゃなくてもろ空美登場だったら
盛り上がり尋常じゃなかったと思う
- 228 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:28:05 ID:???O
- 空美はどっちかというと六花より千花のが合うと思うんだ
- 229 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:29:20 ID:???0
- >>186
いっちばん最初だと「水の中の空」～「ティンカーベル」あたり？？
「水の中の空」は自分だけがお母さんの子供じゃない前妻の子。
姉・兄から自分だけが浮いていくような感じがして
最後自殺しちゃうやつ。
姉妹葛藤というより兄姉や親とのズレ？
もしかしたら「恐怖の甘い物一家」系？
ティンカーベルは、姉妹で上は美人で下（主人公）はブス
っていう設定だから「黒のヘレネー」につながる最初の「姉妹で違うモノ」かも。
主人公は美人の姉を憎むんじゃなくって、
最後王子様が現れてハッピーエンドになるけどね。
- 230 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:30:29 ID:???0
- クミ自身の行動や言動について、どうなの？って思ったの
あんまりないなあ
ユキもチカもだけど
みんなまだ子供だし
- 231 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:30:40 ID:???0
- >>227
|・ω・）ｎ …どーでもいいけど 電車 ね。
- 232 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:31:31 ID:???0
- >>226
それはそれで日本人でバレエやることに不自由がない時代に
才能と美を持ち合わせたことに対する嫉妬とかで
こきおろしそうｗ
- 233 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:33:10 ID:???0
- 美智子先生はクミが美少女だったら「さすが栄一の娘ね。バレエの才能も私に似たのね」と溺愛したと思う
脳内ではまだ３０代だし若さに嫉妬もなかろう
逆に嫉妬する年代かな？
- 234 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:37:57 ID:???0
- >>228
チカちゃんとクミちゃんは交わらない感じだけど
コミュ力ないし どっちも
- 235 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:55:51 ID:???0
- 空美がローラに自然変化もできないのは確かだろうが
ローラみたいな感じの美女は子供の頃はイマイチ可愛くないタイプなんじゃない
かと。
- 236 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 22:57:37 ID:???O
- 水の中の空見たことナイ・・
- 237 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:07:05 ID:???O
- ギシたんて残酷なまでに現実にある辛さを描く。
姉妹なのに美人とブス。
親娘なのに美人とブス。
バレエが天才的に上手なのにブス。
- 238 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:11:00 ID:???0
- >>237
そこまで辛いこととも思えん
- 239 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:14:14 ID:???0
- 空美の場合はブス以前に環境が劣悪すぎ…
- 240 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:14:24 ID:???0
- ブスで貧乏で家族に問題あり、と三重苦
なのにバレエの才能がある
それが一番の問題な気がするね
- 241 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:15:38 ID:???0
- 整形で変化したとしても、髪質が違いすぎる
- 242 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:20:39 ID:???0
- >>240
一番の問題であり救いの糸でもある
- 243 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:22:09 ID:???0
- リアルだと顔だちに差のある姉妹でも仲良くやってる方が多いから（顔のいい
方だけヤンキーになる場合とかはあるけど）殺しあったりしちゃうのは
親の育て方が悪いとしか。
- 244 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:28:06 ID:???0
- >>241
プロピア。
- 245 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:28:39 ID:???0
- >>228
同条件（留学先の同じ寮に住む）なら千花と空美は合いそうだね
むしろ千花の空美の無の踊りに対する嫉妬とか
貧しい育ちやブサイクな空美の千花に対する微妙な感情が垣間見られそう。
でも踊り始めると二人とも美しいし、バレエ至上主義なので生活上ではあまり問題が起きないというｗ
- 246 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:34:35 ID:???0
- 空美に「上手だもの、誰に習ったの？」とか話しかけるチカ、あんなもん
だろうけど、自分が空美ならイラっと来る感じだった。
長じてみればチカよりも空美の方が上手な上に身長等条件も上ということになるし
チカは一緒だと結構苦しむことになったかも。
- 247 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:35:42 ID:???O
- >>245
クミはチカに関心をもたないと思う
チカの一方通行になるんでは
- 248 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:37:14 ID:???0
- >>247
それ言っちゃうと、空美は誰にも（ｒｙ
- 249 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:37:50 ID:???0
- >>246
そういう言葉からは、むしろユキよりチカが常に上から目線であると
いう印象を受ける。だからケバコに叩きのめされたんだろうなとも思う。
- 250 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:45:14 ID:???0
- 入学したてはケバコにも言ってたりしてｗ
「ケバちゃんしなやかだもん、バレエやってたの？」＋有無を言わさぬ目
- 251 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:49:19 ID:???O
- 勝ち気なのは確かだし、毛羽子からしてみればむちゃくちゃいやな奴で、
自殺してもざまあwwって感じだったのかもね。
- 252 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:50:04 ID:???0
- あのチカの目からは誰も逃れられない力を感じる
「教えて、ねっねっ！」と笑顔を作っても相手を威圧するタイプの力
- 253 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:52:17 ID:???0
- むしろ千花の自殺は当然の報いって学校中みんなが思ってたら怖いな
- 254 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:53:02 ID:???0
- 嗚呼、千花ちゃんに思いっきり睨まれたい
- 255 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:56:10 ID:???0
- 最初にテレプシの１巻読んだとき、
絶対この子はキツくて意地悪な子だと思ったんだよなぁ＞千花
- 256 名前：255：2009/02/14(土) 23:57:01 ID:???0
- 千花の第一印象が･･･ってことです。
- 257 名前：花と名無しさん：2009/02/14(土) 23:58:01 ID:???0
- 千花のあの子誰？で完全に引き込まれたやつ多いと思うぞ
1巻から妹に優しいしキツイとは思わなかったなぁ
- 258 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:09:39 ID:???O
- 強い子だと思ったが、その強さが裏目に出るとは思わなかった。
けど不自然ではない辺りギシは上手いな……。
- 259 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:09:54 ID:???0
- >>245
そういうの見たかったなあ
- 260 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:10:16 ID:???0
- >>257
対身内とその他は違わない？
あの子誰？はストーリー的には盛り上がるけど千花はちょっと怖かったよ
それ以外でも対空美はなんか怖い
- 261 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:11:01 ID:???0
- >>255
うん、最初の頃の絵はちょっと三白眼ぽくてギョロっとしてて怖かった
だんだん好感度高い美人にかわってった
- 262 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:11:03 ID:???0
- ギシのキャラ描写力は異常
若いやつは技盗むんやで
バレエシューズは盗んだらあかんで
- 263 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:13:37 ID:???0
- ふとみは「自分とチカちゃんの差はほとんど無かった」と思ってるけど
並んで踊ってるところを見ると明らかにチカのほうが足上がってて美しい。
チカにとってライバルなんていないも同然で走り続けてきたのにクミの登場でいきなり顔つき変わった。
- 264 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:13:45 ID:???0
- >>260
あの怖さでこのマンガこうゆうのなんだって引き込まれた
物語がピシっとしたというか
テレプシが初ｷﾞｼﾏﾝだったしどんなんかなーと思って読んでたから
- 265 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:14:02 ID:???O
- ユキやひとみは自分より下だと思ってたから優しくできたんじゃね
クミは年下で同レベルかそれ以上だったからライバル心丸出しだった
- 266 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:15:13 ID:???0
- >>265
クミとはそんな絡む時間なかったからなぁ
- 267 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:16:59 ID:???0
- >>263
それってチカが自殺したあとのやつ？
それなら自殺したチカと自殺する場所を探し続けたが見つからなかった自分の対比だと思うけど
- 268 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:19:07 ID:???0
- 姫川亜弓だって最初の頃はかなり意地が悪いぜ。
- 269 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:19:10 ID:???0
- >>267
え？そうなのか？確かにそうも読めるな
自分ずっとここ読んで付け上がるなふとみ！と思ってたわ
ごめんねふとみ
- 270 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:20:22 ID:???0
- >>267
えっ？
「（自殺を考えるほど追い詰められてた点で）私たちの差は無かった」という意味？
バレエのテクレベルの差のことだと思ってた
- 271 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:21:54 ID:???0
- >>268
亜弓は初期からマヤの才能を見抜いて燃えてた一人じゃないか
- 272 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:22:25 ID:???O
- どう考えても267の解釈だろう。
誤解してる人そんなにいるのか
- 273 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:22:40 ID:???0
- 自分も、絶望の度合いについての話だと思ったよ
あの場面でバレエのテクの話をしてもしょうがない
- 274 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:23:45 ID:???0
- 私たちの実力に差は無かった
でも私は生き残った
だから結果私の勝ち
だとずっと思ってた…
- 275 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:27:37 ID:???0
- 突然ミロノフとエーディクの出会いのシーンが見たくなった。
先にエーディクが回転してどよめきがおきていい気分になっていたら隣でミロノフ
が回ってたとかそんな感じだろうか。
- 276 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:29:03 ID:???0
- 実力については「差」という言葉を使うけど
絶望度についてそういう言葉使うかな？
- 277 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:30:03 ID:???O
- もう一度じっくり読み直す事をおすすめする
どう考えてもチカとふとみの自殺に至るまでの対比だろう
しかし、ふとみもマンションのやビルの屋上探してたのはビックリだったな
ふとみの場合は幸運にもカギがかかってたりして屋上に行けなかったけど
- 278 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:31:54 ID:???0
- >>274
私は勝ち負けというより
「自殺するとこんな大ごとになるんだ…悲しむ人が出るんだ
チカちゃんが先に自殺した以上、私まで死ぬことはできない」
という場面かと思った。
- 279 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:32:32 ID:???0
- カギかかってない屋上のが珍しいべ。やっぱ作者の予定だから
避けられない運命だったんだよね。
- 280 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:33:03 ID:???0
- >>270
自殺という線を越えたチカ、越えようとしたが踏みとどまったひとみ
結果的には大きく異なるけど限りなく近いところにいたって意味だと思ってた
差はなかったってモノローグのときの絵もドアの向こう？へ消えていくチカだしね
それまでの流れも自殺しようとしていたけど踏みとどまった経緯で、
自分は死ななかった・それを確認したかったって締め方だから自分は精神的なものだと感じた
- 281 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:34:08 ID:???0
- 私はあれは絶望の度合いは同じという意味に読んだけど、
生きてる方がいいに決まってるから
ひとみちゃん死なないで良かったねと思った
生きてるうちが花なのよ
死んだらそれまでよ
- 282 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:34:16 ID:???0
- うーん
バレエの実力の話をしてるところじゃないと思うけど
その次のコマでも、ダイエットの事を考えると今でも胃が痛む、
でも私は死ななかった、って言ってる
私も千花と同じように苦しんでいた、
今も苦しいけど、私は結局自殺を実行に移さなかった
千花は死んだが、私はまだ生きている（からまだやり直せる）
ということを確認しにきた、ということかなと
- 283 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:36:51 ID:???0
- >>281
千花ちゃんでも死んでしまったら枯れるんだよね
- 284 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:40:21 ID:???0
- だって智恵子も生きてれば花咲くこともとか言ってるし。
- 285 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:41:35 ID:???0
- 絶望度のことを言うなら、それまで相談しあってたわけではないんだし、線香をあげたあとで
「私とチカちゃんはほとんど差がなかったんだ…」と思い知るほうが自然な気がする
テクニックの差をあの場面で比べるのはそんなに不自然かな？
- 286 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:43:08 ID:???0
- 生きてればバレエであれ他の何かであれ花開き実ることもあったかもしれないね
死んだらそういう可能性も何もかも摘み取るわけだから
- 287 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:44:16 ID:???0
- 仮にふとみが先に死んでたらチカは思いとどまったと思う
- 288 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:45:12 ID:???0
- >>285
不自然
- 289 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:46:00 ID:???O
- >>285
不自然だよ
- 290 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:47:49 ID:???0
- このさいテクも境遇も差はなかった、という意味ではどうよ
超えられない壁に気づいて身を引いた桜子なら自殺まで考えなかったはず
- 291 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:47:53 ID:???0
- そもそもチカ休んでいる間に新しい技なんかもマスターしていってたんだし
テクニックの差を比べようにも。あの時点ではあきらかにひとみのがうまいでしょ。
- 292 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:50:00 ID:???0
- >>285
あの場面は線香上げた後だよ
ひとみ飛び降りるビルを探すがドアが開かないなどして完遂ならず→
チカの自殺を聞く、貝塚に声をかけられるなどして踏みとどまる→
篠原家訪問に誘われ五嶋に声をかけられる→
訪問で大地や千恵子の涙を見、帰り道で詩織に「親より早く死なないでね」と言われる→
ひとみモノローグって流れです
あなたの言う一、二行目に当てはまるんじゃないかな
- 293 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:50:12 ID:???0
- バレエのエリートだったからこそ追い詰められた二人なのよね
- 294 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:50:21 ID:???O
- むしろあそこを読んでテクニックの差だと思う人の方にびっくり
- 295 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:51:24 ID:???0
- 自分もチカも、自殺を考えるほど追い詰められていた（差はなかった）
でもチカは一線を踏み越えて実行したけど、自分はまだ生きてる
だから今日は、チカが本当にいなくなってしまった、死んでしまったことを確認するために来た
大地のように純粋に泣いてやれなかったけど……
>>285
自分は不自然だと思う、その後のコマとの意味の繋がりも不自然になると思う
まあ、その場面に関しては自分とは違う読み方をしているんだなってだけのこと
- 296 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:51:57 ID:???0
- ふとみがあの時テクニックの差のことを考えてるなんて思ったこと一度もないな
あのモノローグでふとみはバレエに絶望した自分とチカのことしか考えてないじゃん
バレエのテクニックのことなんて全く出てきてないのに逆になんでそっちを考えるのか不思議
- 297 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:52:02 ID:???0
- 千花が踊れなくなった原因はケガ
ひとみが踊れなくなった原因は病気（というか体重）
そういう意味で二人は
「プロになれるレベルでは踊り続けられない」
という境遇であることに差は無い
どう読んだってこういう意味にしかたどり着かないけどなー
- 298 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:54:30 ID:???0
- >>292
順番は間違えてない。
微妙にふとみの語尾を「そうだったのか…」という形にしたほうが
「チカちゃんも死ぬほど辛かったんだ…」となって読者にもわかりやすくね？と言っただけ
ただ「差はほとんどなかった」と言い切るよりも。
ギシの漫画なのにね
- 299 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:57:35 ID:???0
- トゥオネラにいるという設定も出したし、此岸と彼岸の差、
生きていることと死んだことの差を際立たせるために。
あえて「差はなかった」という言葉遣いだったんじゃないのかね？
- 300 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:58:35 ID:???0
- コンクールでの成績も普段のレッスンでも差は明らかなのに、チカが休んでたせいで
差が縮まってるとでも思ってたのか？図々しい。などと思ってた…
- 301 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 00:59:47 ID:???O
- >>298
いや、みんなちゃんとわかってるから
自分の読解力の心配だけしてればおk
- 302 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:03:36 ID:???0
- チカが自殺するほど悩んでたなんて誰も知らなかったわけだから
自殺の報を聞いて、線香あげて、思い返せば「差は無かった」ということになる
- 303 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:05:37 ID:???0
- ギシ作品ではないけど、時々本当になんでこんな勘違いをしてたんだろう、と
自分で思うような読み違いをすることはあるなあ
「こうじゃない？」って言われて、ずっと意味不明だった描写が物凄くすっきり納得する
- 304 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:05:57 ID:???0
- >>298
千花の自殺から貝塚の生徒の訪問までかなり間があるし、
そういう考えはもう煮詰まってたんじゃないか
だからこそ確認という言葉を使ったんだろう
- 305 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:07:07 ID:???0
- 二人がそこまで思いつめてたのは怪我と体重の問題だけど、根底には「バレエのエリートだからここまで求められる」があったと思うが
- 306 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:09:34 ID:???0
- >>305
うん
だからこそ、同じように苦しんで自殺を考えたわけで
そんなふうに境遇が似ていて差がなかった、という話だよね
- 307 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:10:18 ID:???0
- >>305
エリートだし、問題が出るまではエリートであることに喜びを感じて邁進してたからこそ
周囲の反響も大きかったんだろうね
六花がやめたいって言ったときや桜子のやめ方なんて静かなもんですよ
- 308 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:12:12 ID:???0
- >>304
確認って言葉がそこで生きてくるのか～…
- 309 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:17:56 ID:???O
- 誤読してる人が多いから読み直してしまったではないかw
あの場面でテクニックの差どうこうって解釈出来るのが不思議
ふとみはチカと自分を比べて、自殺に至るまでの思考や道のりに差はなかった
自分は幸運にも生き残ったけれど…そう思ったんじゃないかな
- 310 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:18:20 ID:???0
- チカとふとみの境遇のつらさなんて話し合う機会でもなきゃわからん。
でもチカは誰にも言わずに自殺して、ふとみも初めて「同じだったんだ」と知ったんだろう。
しばらく考え込んで、生きてる自分を確認するために篠原家へ…。
- 311 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:27:29 ID:???0
- ほとんど無かった差とか、千花を失った家族とかを見つめたことは
ひとみのバレエを振り切って生きる決断にも影響したのかな
千花とひとみが相談しあって二人とも生きる決断をできたらよかったんだろうけど、
そんな深刻な話をするほど仲良くなかったし人に相談する性格でもなさそうだしなぁ
- 312 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:29:21 ID:???0
- >>309
ふとみから見てはっきりわかる差が何かって考えたら最初にバレエが浮かんだんだろ
チカ自殺のパニックでそれまでのふとみのダイエット苦労話もぶっとんだ
- 313 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:31:49 ID:???0
- ふとみの「差」はバレエの実力である派の諸君！安心しろ！
わしも同意見じゃけぇ！
でもふとみも自殺する寸前だったってのは分かったけど
そこまで本気じゃないだろうと思って違和感あった
- 314 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:32:34 ID:???0
- ふとみから見れば
キレイで可愛くて細くてバレエ上手で家はお金持ちで、今はちょっと怪我でお休みしてるけど
治ったらすぐにブランクを取り戻すに違いない、何もかも恵まれたお姫様なチカちゃん
くらいなもんじゃないか？
自殺したと聞いてやっとチカのつらさに思い至ったとか
- 315 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:36:05 ID:???0
- テクニックもバレエに対する悩み（ケガ・体重）も、
全部ひっくるめて「自分と差はない」んじゃないかと思ってた派。
ただ、屋上のドアが開いてたか締まってたかだけ。
もしかしたら死んでたのは自分かもしれない、てな意味で。
つか、他の自殺法思いつかなかったんかいとツッコミ入れたくなる。
- 316 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:36:26 ID:???0
- ＞そこまで本気じゃないだろう
ああ、これは思った。
屋上に鍵がかかってて、本当はそのたびに安心してたんじゃない？などと思った。
誰でも入れるようなビルに鍵がかかってないはずがないと…。
チカはセキュリティ破ってまでビルに入ってたから…
- 317 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:38:15 ID:???0
- >>314
私の方が辛いってか？
それは読者からしたら同意できねーｗ
- 318 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:40:52 ID:???0
- 苦労話は比べだすとキリがないんだよねえ
とりあえず先に死んだほうが「よりつらかった」ということになる気がする
読者はチカの絶叫を知ってるしなー
- 319 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:41:44 ID:???0
- >>309
一言一句同意。
バレエの実力の差の話をしてると思ってた人がいるなんて
今でも信じられないｗ
- 320 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:44:26 ID:???0
- 「わたしとチカちゃんの（テクニックの）差はほとんどなかった…（問題はわたしの体重だけ）」
「私は死ななかったけど、バレエの（ためにまたダイエットする、期待されてる）ことを考えると胃が痛む…」
これでもよくね？
- 321 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:48:05 ID:???0
- >>314
ふとみの家も、経済的にはかなり裕福だったんじゃないかな。
くるみの直前にやってた過食嘔吐のアレ、あれだけ大量の食べ物を
毎晩食べちゃ吐き、食べちゃ吐きしてたんだとすると、その食べ物は
どこから手に入れてたのか…（あの机に食べ物積み上げて食べまくってる
コマはイメージ画像だったとしても）
よほど、家にいつも（親が把握しきれないほど）大量にお菓子類が常備して
あったにしても、ふとみがこっそり買い込んでたにしても、親がそれに気が
つかないってのは…裕福かつルーズ、だったのかなあと。
- 322 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:49:27 ID:???0
- >>321
そこで裕福認定とか日本人みんな裕福なるで
- 323 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:50:55 ID:???0
- ふとみの胃が痛むのはバレエのこと（つまりダイエットのこと）を考えると・・・でしょ？
技術に差は無かったのに私にだけダイエットというハンデがあった。
自殺したと聞いて初めて怪我のことで思いつめてたことを知った。
お線香をあげて先生たちの顔を見て、生きてる自分を確認した。
本当は胃が痛むけど、私は死なないでおこう。
チカの見舞いに来てたときの桜子の考えからいくと、テクニックの差でもいいと思う
- 324 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:51:28 ID:???0
- ふとみはお母さんがぴったりついてたし
バレエやってるしそれなりに教育熱心だし、
裕福かどうかは解らないけど
恵まれた方なのは確実じゃない？
- 325 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:52:19 ID:???0
- 大地のように素直に泣けないというのはチカにねたみでもあったためかと…
- 326 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:54:07 ID:???0
- >>325
自分との同一視もあるかも
- 327 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:56:24 ID:???0
- 差はなかった、のコマのどっかへ走っていく（？）チカの後姿は
自分よりいつも先にいるチカ（劣等感）、にも見えるし
似たような境遇でありながら先に逝ってしまったチカ、にも見える
- 328 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:58:06 ID:???O
- 貝塚のエリートクラスにいるような子は、大体みんなそこそこのおうちの子に見える。
バレエってただでさえ金かかるのに、
街の教室から都心のエリートクラスに週何度も通わせたり
コンクールに出したりバレエ団の公演に出たりとなると、
ある程度の水準の経済力がないと続かないんじゃないかな。
漫画を読む限りそう見えるってだけだけど。
- 329 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:58:10 ID:???0
- >>325
自分は生きてるってことを確認しに来たようなもので、純粋に
お悔やみに来たのとちょっと違うな……ごめんね、チカちゃん。
て、意味じゃね？
そういや、裕福で思い出したが、ローラも今は生活向上したんだよね？
初登場の時、着てた服と靴もなにげにオシャレになってるし。
やっぱり髪がツヤ黒髪になったのは、裕福になったせいかなー。
- 330 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:58:25 ID:???0
- クラスメイトが亡くなったら何も考えれずワンワン泣いてしまうわ
ましてや何度も会話したことある子なのに素直に泣けないって
ふとみは複雑すぎる
- 331 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:58:33 ID:???0
- 何でもかんでも恵まれてるように見えてたけど本当は死ぬほど悩んでたチカ
簡単な気持ちで死んだんじゃないらしい、そして悩みつつもまだ生きている自分
を確認したのだと
- 332 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 01:59:47 ID:???0
- >>329
ジャージだったらもっと発覚早かった
- 333 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:01:13 ID:???0
- 千花の足が死ぬほどヤバイってのはほとんど知らされてなかったのかな
- 334 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:02:30 ID:???0
- ふとみはチカをねたんでたと思う。
怪我は治るけど骨格は治るもんじゃない。
でもふとみが思ってたほど軽い怪我じゃなかった。
- 335 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:03:39 ID:???0
- ふとみは絶対掲示板にいっぱいレスつけてた
- 336 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:04:41 ID:???0
- >>333
一部の先生たちとケバコしか知らなかったはず（死ぬとは誰も思ってなかったと思うけど）
ネット見た子供たちにはユキが説明してたし
- 337 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:06:17 ID:???0
- ふとみが素直に泣けなかったのは、やっぱりまだ自分の悩みのほうが大きかったはずなのに、という気持ちがあったんじゃないか
- 338 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:10:22 ID:???0
- >>303
気持ちいいよね
- 339 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:11:17 ID:???0
- >>333
三度の手術自体は貝塚にいれば知っててもおかしくないけど、
それでもだめだったことは例の掲示板見てなきゃ知らないんじゃない？
掲示板には生体移植でもだめだったとあったしそれを見た貝塚の生徒が噂してたけど、
ひとみはその前のリーズをやった発表会以降レッスン休んでたらしい
以前はあの掲示板を見てたような描写があったけど、
ひとみ自身いっぱいいっぱいだしあの時も見ていたかはわからない
- 340 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:14:26 ID:???O
- ふとみはチカを妬むほどイヤな子だったとは思えない
明らかに格下と思っていたユキにクララ役取られた時には怒ってたけど…
同じエリートクラスでもチカがテクニック、スタイル
舞台での華がある事は認めてたんじゃないかな
- 341 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:17:17 ID:???O
- ちゃんとしたカウンセリングと食事療法でどうにかなりそうだけどね。
- 342 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:25:04 ID:???0
- ひとみも辛いよね
茜みたいに体型に恵まれまくってたり千花・六花みたいに細くて可愛かったりするのに囲まれて
エリートクラスのほかの生徒も細いかせいぜい普通体型だし、
一度体型のことを気にしてしまったらどんどん追い込まれそうな環境だ
>>341
でも痩せても細身とは言えないけど…どまりなんだよね
もともとひとみって骨ごつい上に筋肉質でガチッとしててその上胸も尻もある体型だし
- 343 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:41:26 ID:???O
- ひとみは体型の事で悩みまくってたけど根性はあったな
バレコンで得意のドンキで転んだ後も悔しかっただろうけど泣き言言わなかったし
茜に体型の事で揶揄されても言い返してた
その後、水ダイエット失敗、入院の流れは可哀想だった
- 344 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 02:47:53 ID:???O
- >>340
私も思う。
どっちかっていうと目標とか同志として認めてる存在なキガス。
格下の六花に嫉妬した時でさえも、後から罪悪感が出てくるぐらいの子だし。
冷静な桜子とはちょっと違って、行動が素直・・・。
- 345 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 03:34:27 ID:???O
- >>343>>344
うん、ふとみはいい子だよね。
ママとかも別に子供を追い詰めるタイプでなくて、お稽古バレエまでなら合っていたと思うんだけど
なまじてっぺんを目指してしまったからつらかったね。
大手のバレエ団付属スクールじゃなくて、なんつかこぢんまりした教室のほうがよかったかも。
そこで一番うまくて主役踊って、高校受験からはお稽古減らすとか別の部活に向かうとかさ。
千花ちゃんが亡くなって焼香に来たとき、
大地みたいに勝手にボタボタ涙が出るのがバレエ友達として普通だと思うんだけどさ
ふとみはあの時なんだかそうじゃなかったのが気になる。
あんなにいい子でバレエに貪欲で、人並みにまわりに気を使えるふとみが涙を見せなかった。
そんなに余裕がなくなるほど、追い込まれていたんだな。
そのあと熟慮のうえ「やめます！」だから、千花ちゃんの件で成長してくれたんだね。
向き不向きが関係ない勉強の世界にうまくシフトできて良かったよ。
大学受かりますように！
- 346 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 03:57:18 ID:???0
- >>345
>向き不向きが関係ない勉強の世界
ちょっとまてｗ
- 347 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 04:12:09 ID:???0
- >>345
友達が死んだからって誰も彼もワァワァ泣くわけじゃないんだけど･･･。
周りに気を使う＝あの場で泣くことでもないでしょ。
大して親しくもなかった子が本当の悲しみよりも自分に酔ったり場の雰囲気に飲まれて大泣きして
親友の子は涙も声もないってことも普通にあるわけで。
ちょっと前にｳﾌﾟされた漫画の、兄を銃で死なせちゃった子の親戚みたいな感覚なんだね。
- 348 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 04:49:24 ID:???O
- >>347
なんかトゲトゲしてね？冷静になれ。
ふとみがもし普通の精神状態だったら、大地みたいにボタボタ泣けてきてただろう、と私は思ったのだよ。
実際あの場のふとみは千花ちゃんを失った家族の心痛をみて涙するより、
絶望度において千花ちゃんと差がなかった自分のほうに考えがいったぐらいだから
泣くどころではなかったよね。
もうひとりの自分が死んだような、他人事ではない受け止め方をしたんじゃないかな。
そして、あとを顧みずダイブした千花ちゃん同様、まわりを見ていなかったことを知った（差がなかった発言）から
死んではいけないということに今やっと気づけたんだと思う。
本来優しい子のふとみが、人には見せず鬱々と苦しんでいた、
それが「泣けなかった焼香」に表れてるのですよ。
もしふとみが先にダイブしてたら千花ちゃん助かってたかな。
どーかね。
- 349 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 05:01:30 ID:???O
- うわ…昨日から300レスとかどんだけｗｗ
1乙ｗ
- 350 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 05:19:25 ID:???0
- なぜか３時に目が覚めて来たんだけど
- 351 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 05:24:01 ID:???0
- 携帯（ｒｙ
- 352 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 05:26:04 ID:???0
- 桜子の話もして下さいｗ
エリートクラスなんすよあれでも。
- 353 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 06:53:50 ID:???0
- >>352
冷静で視野が狭くなることもないまま消えてったね
六花クララ決定時の一言は不穏だったけど、実際あれに近いことを思ってる人は多そうだ
ひとみが体型的にクララ無理なのは客観的に考えればわかるだろうけど、
ひとみ贔屓で自身が六花より実力のある桜子にしてみりゃ言いたくもなるかな
ゴッシーがなんで六花ちゃんなの？とか言ってるのはこの考え足らず！と思うけど
- 354 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 10:07:44 ID:???O
- >>348
ﾁｭﾌﾟうぜえ
- 355 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 10:54:09 ID:???O
- ひとみはあの体型なのに
バレエは千花と同じくらいうまかったんだよ
千花は怪我で練習できなくなったし
ひとみはダイエットが原因で満足に踊れなくなった
自分は「差がなかった」のはバレエの実力のこともあるし、
踊れない苦しみのことでもあると思う
うまい人が力を思うように出せない状況になってバレエの世界から脱落していく現実の残酷さを
ｷﾞｼは描きたかったんじゃね
- 356 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 11:08:31 ID:???O
- 逆にいえば上手いだけの子はいくらでもいて
その中からプロになれるのは運っていうか
バレエの神様に微笑まれる子だけってことかな
今の感じだと茜も挫折しそうｗ
- 357 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 11:47:11 ID:???0
- 茜ちゃんは貝塚のプリマになるんだよｗ
- 358 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 11:58:20 ID:???O
- そして（海外ではいい条件で入団できなかったら…）と不満を抱えながら
エリートクラスの女子にギスギスした指導をする先生になるんですね。
- 359 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:02:57 ID:???0
- 貝塚バレエ団のレベルがいまいちわからん
なんか、日本のトップレベルのバレエ団っぽくないんだよね
いわゆる地方の有名バレエ団のひとつって感じで
- 360 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:05:10 ID:???0
- そういや、ローラが千花の死を死ったら鼻で笑う
って書いてる人居たけどそんな事は無いと思う。
空美ちゃんが、千花のような状況に陥ってたら
それこそ悲惨だったはずなんだし。
空美ちゃんに、それすら考えられないほど想像力が欠如してたら
別だけどね。
どちらかというと、六花に「あなたのせいでお姉さんは死んだのね」
みたいな事は言うかも知れない。
- 361 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:11:52 ID:???0
- >>360
＞六花に「あなたのせいでお姉さんは死んだのね」
＞みたいな事は言うかも知れない。
クミはそんな嫌な奴じゃないよ。無言でユキを助けてるし。
- 362 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:22:39 ID:???0
- うちくるに広田レオナが出てるけど、彼女はベルギーの
ベジャールのとこでバレエやってたんだっけ？
- 363 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:23:46 ID:???0
- >>153
白眼子のヒロインは性格良いブスじゃないか…。
それに母親の態度は、六花の場合は千恵子さんの目には
千花よりはバレエも生活態度も劣ってるけど
基本的にそこそこバレエ上手くて普通に可愛い女の子だったから
それほど酷い差別を受けなかったんじゃないと思った。
きっと、六花が平凡なルックスでバレエも全く出来ない子なら
いつもの山岸パターンになったと思う。
- 364 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:29:26 ID:???0
- >>361
そうだね。それをやると今までの作品と一緒だから
無いだろうとは思う
- 365 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:32:39 ID:???0
- ふとみの「差は無かった」発言について
悩みの差だよ派と実力の差じゃね派がなんか和解してきてるな
最初は「実力の差なんてどっからw不思議ww」だったのに落ち着いてきとる
- 366 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:34:54 ID:???0
- クミは基本的に他人には無関心そう
「姉が怪我のせいで自殺したの」と聞いても「ああよくある話よね」くらいにしか
思わないのではないか
- 367 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:37:55 ID:???0
- >>366
そんな気がする。
「へぇ、死んだんだ…自殺…?」とか思いそう。
- 368 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:38:26 ID:???0
- ふとみだってユキのお守りを隠しちゃうくらいの意地悪さはあったよ
その後で後悔しただろうけど、子供なんだしそのくらいストレスためてたとしても仕方がない
あの子はいい子だからそんな考えを持つはずないよ！というのはなんか違う
- 369 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:38:51 ID:???0
- >>366
> 「姉が怪我のせいで自殺したの」と聞いても「ああよくある話よね」くらいにしか
> 思わないのではないか
いや待てｗ
よくある話なんだろうか？
- 370 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:40:59 ID:???O
- 考えてみるとｺﾞｼﾏ最悪だよな
昔は実力ある若手バレリーナだったかもしれんが今はただのソリスト
いつまでも昔の栄光にしがみついてないで
給料貰ってるんだから教師としてしっかりやれよ
- 371 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:49:44 ID:???0
- >>370
ゴッシー別に怠慢でもなんでもなくしっかりやってる方だと思うが。
好きなキャラじゃないし、実際あんな先生に付いたら最悪だとは思うけどさ。
べつに児童心理学学んだ生粋の教育者じゃないし。
- 372 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:54:27 ID:???0
- 空美はあの環境で育ってしまったから、人とのかかわり方が苦手と言うか
判らないのかも。
でも、六花にはこっそりアドバイスしてあげたりとかそういうエピソードもあるし
根っからの嫌なやつってワケではないと思う。だから嫌味を言うというのは
しないと思う。
ローラもお手本（？）見せていたよね、確か。
- 373 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:54:32 ID:???0
- チカが二回目の怪我したときのゴッシーは最低だと思った
「私は無理しろなんて言ってません！」だったでしょ？
しょっちゅう外国に行ってるとそういう考えになるのかね
日本人なら「私がついていながら申し訳ありません」のほうが誠意ある言葉に思える
でも外国でこのセリフ言っちゃうと「非を認めた」ことになって訴えられる可能性が…
- 374 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:56:07 ID:???0
- しかしローザンヌ引率はゴッシーじゃなくてよかった。
ストレートな物言いでユキをビビらすだけじゃなく、
空港で飛行機遅れたシーンでもテンパって何かやらかしてくれそうだ。
- 375 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:58:00 ID:???0
- >>374
それは茜にとっても良い事だったよね。
- 376 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:58:22 ID:???0
- テレプシ読んでて思うのは、バレエの道でぶつかる壁は
１．怪我
２．体重管理
３．厳しい（相性の合わない）先生
４．金銭的余裕
５．随時、体調管理（風邪など）
６．本人の才能
このぐらい？
- 377 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 12:59:39 ID:???0
- >>373
責められでもしたんならそう言い返すのはわからんでもないけど、
チカが痛がり出した次の瞬間出た言葉がそれだもんなあ…
でもそんなゴッシーがマンガキャラとしては実はキライじゃない。
実際に身近にいたらイヤすぎるけど。
- 378 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:00:05 ID:???0
- >>376
高校受験や生まれつきの体型（ソケットの深さなど）も！
- 379 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:00:31 ID:???O
- >>372
クミを根っからのいやな奴なんて誰も思ってないよ
- 380 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:01:23 ID:???0
- ゴッシーもバレリーナだしねぇ
人間できてるかどうかは別問題
- 381 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:01:55 ID:???0
- >>369
ローゼのことを忘れるな！
- 382 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:03:51 ID:???0
- 外国の寒風にさらされ続けてきたゴッシーが
日本バレエの甘甘レッスンに常にイライラしてるのはなんか想像できる
多分フランスに留学してたんだよね？
- 383 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:03:55 ID:???0
- バレエの道でぶつかる壁 【改】
１．怪我
２．体重管理
３．生まれつきの身体的条件（股関節ソケット）
４．厳しい（相性の合わない）先生
５．金銭的余裕
６．随時、体調管理（風邪など）
７．本人の才能
８．学業面の進路の取捨選択
- 384 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:07:35 ID:???O
- 今の日本でも簡単に謝罪をしちゃいけないというのは、割と浸透してきてるのでは？
謝罪＝非を認めた、賠償を要求される可能性あり だし
ゴシをかばう気ないけど、散々無茶すんなよ、て言ったのに
事故が起こって自分のせいにされたらたまらんわ
- 385 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:09:11 ID:???0
- 私はやれなんてひとっことも！
のゴシの小物っぷりが好きだ
- 386 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:11:10 ID:???0
- >>384
あの場で誰もゴシを責める人はいなかったのにわざわざ自分から言っちゃうところが
一部に嫌われる所以だよね
子供が読んでたらこんな大人にはなりたくないと思われるタイプ
- 387 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:18:22 ID:???0
- >>376
チャンスもあるんじゃない？
入りたいバレエ団に団員募集がないとか、選考方法が変わるとか。
あと、怪我と体調管理は、健康問題で一まとめにできるんじゃ？
- 388 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:20:38 ID:???0
- 怪我と体調管理は別問題だと思う
千花の怪我と六花の風邪を同列の壁とは思えない気が
- 389 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:28:57 ID:???0
- それなら、怪我限定じゃなくて職業病だって・・。
- 390 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:29:28 ID:???0
- 千花の死を知った空美＝ローラがどんな反応するか
全く想像つかない
六花を強運の持ち主と思うんだろうか
- 391 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:31:30 ID:???0
- >>382
ゴッシーが外国で寒風にさらされ続けたとすれば、
その理由は、ゴッシーの能力がたいしたことなく、
しかも性格が悪いことが原因だと思うw
- 392 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:33:14 ID:???0
- ゴッシーはプライドが高くて挫折慣れしてないから
海外では自分をさらけ出したりできなくて、屈辱を受けるのが怖くて
くすぶってたんじゃないかな。
もっとできるはずなのに、っていう気持ちだけが残って今に至る。
- 393 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:33:27 ID:???0
- >>385
ゴシって性格が一貫してるよねww
- 394 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:33:44 ID:???0
- ユキが自発的にチカ自殺の話をするとは思えないんだよなあ
クミもチカのことを覚えてて「お姉さんは？」なんて聞くとも思えない（姉だと知ってたかも微妙）
茜あたりが「ユキちゃんてさーお姉さんが自殺してるんだよねー」とKY発言するくらいしか想像できない
- 395 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:36:15 ID:???0
- >>394
うわーありそうwwww
- 396 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:38:40 ID:???0
- スワニルダを踊る踊らないの展開になって
ユキが自発的に千花の思い出を語ることはあるかも。
個人的には絶対にユキはいつかスワニルダを踊ることになると思う。
- 397 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:38:48 ID:???0
- >>390
強運とか思わないんじゃない？
六花を見て「姉…？もしかしてあの子…？」とぼんやり思い出す程度とか。
- 398 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:39:36 ID:???0
- で、無意識にチカの踊りに重なるのね？
- 399 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:41:36 ID:???0
- いや、案外まったく別のスワニルダを作り上げて
チカの死を乗り越えるのかも
いつまでも周りや千恵子にスワニルダ＝チカ＝タブー
みたいに見られるのはいやだろうし
- 400 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:43:37 ID:???O
- 茜…デリカシーのない女w
でも、ズケズケと言いそうだな
もし今のユキがチカに関する事で茜に無神経発言されたら
どんな態度とるかな
- 401 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:45:23 ID:???0
- それはそうなるだろうと思う。
その前段階で、ある意味理想の踊りを知ってるから、
悩むんだろうなって展開。
- 402 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:46:04 ID:???O
- 六花｢お姉ちゃん…手術何度も失敗して…｣
ローラ「手術…失敗…いやあああああ！手術失敗いやぁ！」
- 403 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:47:36 ID:???0
- 熱でフラフラしてるユキに対して
「死んだお姉さんに申し訳ないと思わないの？チカちゃんならこのくらいの風邪でも踊ったんじゃない？」
とよく知りもしないのに自分の責任を棚にあげて叱咤する茜クオリティ。
それをたまたま聞いて「ふーん、あの子家族が死んだんだ」と思うローラ。
- 404 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:47:45 ID:???0
- >>400
無視するか軽くいなしそう。ユキの方が精神年齢上だし。
- 405 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:48:01 ID:???0
- >>402
それは顔面工事の…？
- 406 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:48:19 ID:???0
- >>400
2期のユキは以前よりイジイジしなくなったと思うけどな。
辛かったらちゃんと「そんなふうに言うのはやめてください」って言うと思う。
- 407 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:50:13 ID:???0
- >>406
ロッカールームでも茜が驚くほどきっぱり言ってたね。
- 408 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:51:15 ID:???O
- 一部の最終あたりは成長を感じたけど
二部ではすっかり元に戻ってる六花ちゃん
- 409 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:53:17 ID:???O
- 茜は考えてなかったがありそうだな。
「スワニルダ合うじゃん、スワニルダにしなよ」
「あ……でもスワニルダは千花ちゃんが上手で、私はとてもあんなふうに踊れないから」
「死んじゃったお姉さんに遠慮しなくてもいんじゃないの？」
(お姉さん…千花ちゃん……死んだ？)
的な展開か。
- 410 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 13:54:06 ID:???0
- >>383
身体的条件には容姿も入るのかな？
大事だよね、ﾊﾞﾚｴの場合は顔とスタイルも。
- 411 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:01:28 ID:???O
- でもユキちゃんてお人好しというかホントいい子だな
成田空港に茜が登場した時
「ヘッ、大事な時期に風邪引いて茜ザマァw(ｺﾚはないな)まではいかなくとも「え～超迷惑…来なくていいのに」くらい思っても不思議はないのに
- 412 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:03:54 ID:???0
- >>411
千恵子さんはゾォォォォ！だったしね。
- 413 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:06:34 ID:???O
- 同じ実力なら写真やテレビでも通用する美人＞舞台化粧して客席から見て美人＞ブサ
かな？
実力の劣る映像映え美人は初心者にビデオを見せて興味持たせるのに有効そう
いきなり舞台を見せるのなら実力のある舞台化粧美人で
- 414 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:10:23 ID:???0
- ノンナは容姿普通の子なんだよね？
ヴェータはちょっと意地悪言ってタけど
- 415 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:11:29 ID:???0
- >>411
逆の立場だったらどうなってたか…
- 416 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:13:48 ID:???0
- 「いっやだー体調管理もできないの迷惑だわうつるから側に来ないで」
- 417 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:18:42 ID:???0
- 仮に、ゴッシーが妊娠してなくてローザンヌに同行することになってたら、
あの風邪ひいてフラフラ状態だった茜に対してどう対応したかね。
やっぱり第一声が「自己管理がなってない」って叱咤になったんだろうか
- 418 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:23:56 ID:???0
- ひとみに厳しかったゴッシーが、気を使うとは思えないｗ
- 419 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:24:40 ID:???0
- >>417
頭で考える前に口から非難の言葉が出そうだねｗ＞ゴシ
でも負けずにせきとくしゃみにまみれながらいいわけを延々するのが茜
ゴシのほうが根負けしてもういいわ、とうやむやに
後は、自分が手塩にかけて育てているお気に入りの茜が
六花より下の成績じゃ面目丸つぶれだし…と自分の立場を気にして
せっせと茜のケアに励むと思う
- 420 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:25:09 ID:???0
- >>417
貝塚先生の「お願いしますよ」の言葉を思い出しながら、
「しっかりするのよ（舌打ち）」と茜の面倒を一応見る。
あとは「私は手が離せないんだから、しっかりしなくちゃ！」と六花がとばっちりｗ
- 421 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:25:54 ID:???0
- ゴッシー引率で風邪ひきが六花だったら最悪パターンだったろうなあ
- 422 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:31:56 ID:???0
- 六花はいろんな人に風邪をうつされてわチャンスを潰す
- 423 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 14:53:32 ID:???0
- はをわって書くのって、２ちゃんの～だお、よりもさぶイボ出る
- 424 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:00:23 ID:???0
- 「○○だお」はネタとして２ちゃん内でだけやってるからまだいいけど
「は→わ」の表記はいい年して可愛く見せたいの？とひたすらうぜえ
- 425 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:00:23 ID:???0
- 六花はぃろんな人に風邪をぅつされてゎチャンスを潰すお
- 426 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:04:05 ID:???0
- ハタチ過ぎて一児の母親でもあるのに小文字使ってるアホがいて
「それは普通の書き方じゃないからやめて。読みにくい」と返信したら
「えぇ～？ゎたしの友達ゎみンな使ってるよぉ??」と返してきたんで
「あれ、私のこと友達だと思ってたの？失礼だね」と返してやった。
それ以来小文字はやめたらしい。
- 427 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:44:13 ID:???O
- 子供が産まれて頭にお花が咲いて小文字多用になるゴッシー
- 428 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:52:15 ID:???0
- >>384
ゴシはもともとそういうとこある。
ひとみちゃん達がコンクールで落ちた時も
ひとみちゃん達自身のことより
自分の責任って責められるのを嫌がってたし。
- 429 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:54:55 ID:???0
- >>428
ゴシ、桜子に「そんなだから…」も最低でしたねw
- 430 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:55:13 ID:???O
- 金子先生は楽しみながら育児している場面が想像できるが
ゴッシーは…w
子供産まれてからは寝不足やらストレスでキィーッってなりそう
- 431 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:58:31 ID:???0
- >>429
五嶋は多分誰かに「そんなだから…」って言われたトラウマを持っている
貝塚先生に「そんなだから…」といつ言われるかビクンビクンをしている
- 432 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 15:59:32 ID:???0
- ビクンビクンをしている
- 433 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 16:24:33 ID:???0
- >>427
ピクミンゴッシーになるのかw
- 434 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 16:29:49 ID:???O
- >>426
自分の友達は小文字を使ってるよ！
に対して
私のこと友達だと思ってたの？失礼だね
て返す意味がよく分からない
通訳プリーズ
- 435 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 16:36:12 ID:???0
- >>434
私の頭が悪いのかとしばし426に首をひねってたけど
同じこと考えている人が居て安心しましたw
言葉尻を適当にとらえて皮肉ったってことだと脳内補完。
友達は使ってる＝友達どうしならOKの表記→私は友達じゃないから使わないで
じゃないかと
- 436 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 16:54:50 ID:???O
- >>435
なるほど～
行間を読み取る、て難しい？よねｗ
ありがとう
- 437 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:20:45 ID:???0
- >>436
お前が馬鹿なだけ
- 438 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:23:04 ID:???O
- スレチだから放置するのが正解と思っていたが
- 439 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:23:12 ID:???0
- 普通に皮肉だってわかるけどね…>>426
- 440 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:26:28 ID:???O
- ゴッシーの旦那を見たいな
きっとわかりやすいエリートなプロフィールをお持ちだろうな
- 441 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:31:35 ID:???O
- >>436の解説ないと自分もわからないや。
友達は小文字をみんな使ってる
で、友達には使ってる
と読み変えは難しいよ。
何か426も、その友人も近寄りたくないタイプてのは分かる。
- 442 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:35:51 ID:???0
- >>438
- 443 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:37:42 ID:???0
- >>440
利夫ﾀｲﾌﾟだったら面白いんだけどｗ
- 444 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:38:48 ID:???0
- 夫や子供にデレデレしてるｺﾞｯｼｰ
想像出来ないけど、あるとおもいます。
- 445 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:41:02 ID:???0
- >>384
って私も昔そう思っていったら
チカ好きの人に日本での出来事なんだからと
文句言われた覚えがある。
ゴッシー海外生活も長いしね。
- 446 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:45:02 ID:???0
- ｺﾞｯｼｰと茜はアンチが怖過ぎる。
- 447 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:46:49 ID:???O
- 安置はみな恐いものだよｷﾆｽﾝﾅ
- 448 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:47:13 ID:???0
- まぁ訴訟とかどうでもいいけど
五嶋には優しさがない
それだけだ
- 449 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:50:22 ID:???O
- >>445
昔は日本も率直に謝り相手も許す譲り合いが美徳だったけど
どんどんアメリカ並みの訴訟ぶんどり社会に変化してるからねー
どっちも考え方としては有りだと思う
- 450 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:50:55 ID:???0
- ♪を飛ばしながらブロンデルのﾁｮｺを
ﾊﾞｶ食いするゴッシーが見たい。
- 451 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 17:58:23 ID:???0
- >>448
なんかすっきりした
茜にはちゃんとした顔が無いね
- 452 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:03:41 ID:???0
- 菅野を突き飛ばしながらブロンデルのﾁｮｺを
ﾊﾞｶ食いするゴッシーは見たくない
- 453 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:03:52 ID:???0
- >>444
それは旦那のタイプにもよるが…想像してみると楽しい
しかし愛ゆえにモンスター化しそうで怖い
茜に慕われている点では何かしらいい先生ぶりはあると思うんだがな
結果主義でドライな点とか意地悪く描かれがちだが分かりやすさがあって結構好きなキャラだ
実際身近にいそうな感じがダメなんだろうか
- 454 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:04:48 ID:???0
- 優しさがなくてもいいじゃない。
- 455 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:05:59 ID:???0
- 優しさや愛がないと好かれないし子供は懐かない
- 456 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:07:52 ID:???0
- んなこたない
- 457 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:11:36 ID:???0
- んなこたある
- 458 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:13:41 ID:???0
- 分かりやすい優しさがないと簡単に人に好かれないというのなら納得する
自分中心で物事考えれば自分の利益になるような事を優先するのが普通だし
ゴッシーも六花もその点は一緒だ
- 459 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:16:31 ID:???O
- やさしさが根底にある厳しさではないよねー
割り切って接して吸収することはあっても好かれる教師にはなりにくかろ
- 460 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:18:00 ID:???0
- このスレも子供みたいな人ばかりだからｺﾞｼ嫌いな人が多いのかな？
- 461 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:18:11 ID:???0
- 五嶋は塾の先生って感じがする
- 462 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:19:12 ID:???0
- >>460
普通に読んでゴシは嫌われるキャラに描かれてる
無駄な擁護が多いだけ
- 463 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:20:55 ID:???O
- 自分はそんなに嫌いにはなれないな。
茜もだけど。
ちょっと人間くさくて可愛いとすら思うｗ
- 464 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:26:01 ID:???0
- 実際茜と五嶋がいい人に描かれていたらつまらんし
突き抜けたキャラ造形としていいと思う
- 465 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:30:46 ID:???0
- ｺﾞｼ嫌いだけど必要だと思う
- 466 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:33:50 ID:???O
- 妊娠中にチョコ食うのか、ゴッシー
- 467 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:34:48 ID:???O
- 嫌われ役のバレエの先生…必要だと思う
- 468 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:35:23 ID:???0
- 帰ったらもう生まれてるだろ？かれこれ一年以上ローザンヌ行ってるし
- 469 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:36:02 ID:???0
- >>467
え？でも五嶋は…
- 470 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:36:36 ID:???O
- >>462
普通に読んでたら、好きでも嫌いでもないんじゃないか
- 471 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:38:03 ID:???O
- 無駄な擁護って
- 472 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 18:52:13 ID:???0
- いろんなタイプの先生、しかも相性悪い先生からでも何かしら吸収してこそ
上へ行けるってことなんじゃ。実際六花も気付いてたしね。（千花も）
- 473 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:15:22 ID:???O
- >>466
妊娠中にチョコ食っちゃいけないの？
- 474 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:43:38 ID:???O
- ゴシみたいなキャラの人は少し優しい面見せれば
いいとこあるじゃんって株あがるからなあ
常に優しい金子みたいな人より得だよね
- 475 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:45:30 ID:???0
- ヤンキー先生みたいなもんやね
- 476 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:51:09 ID:???0
- >>474
金子は十分得…っていうより、
人を傷つける言動はしないからね。
- 477 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:51:42 ID:???0
- ワロタｗ
- 478 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:54:58 ID:???0
- そのかわり金子がちょっと気の利かないことやらかすと
案外無神経とか甘いだけで本人のためにならん･･･とか
叩かれるんだろうねｗ
関係ないけど猫派はゴシ、犬派は金子が好きな気がする。
- 479 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:55:14 ID:???0
- むしろゴシアンチが無駄に悪意的すぎる…
- 480 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:59:35 ID:???O
- ローラ～♪
- 481 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 19:59:40 ID:???O
- >>153
グリーンフーズを忘れるなw
＞ 心の醜さは顔に表れる
いや、むしろ顔がブスだと性格もゆがみやすい、
（卑屈になったり、暗くなったり、ひねくれたり）
ってよく描いているキガス。逆。
- 482 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:03:51 ID:???0
- >>479
だってｺﾞｼ嫌い
- 483 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:11:00 ID:???0
- >>478
五指は犬派だと思う。言う事聞かない気まぐれな猫はイラつきそう。
近所の野良みて保健所に通報しそうだし。
「トキソプラズマに感染したらおたくが責任取ってくれるんですか！？」とか
妊娠してヒスが激化してそう。
金子は動物なんでもオッケーだと思うけど。
- 484 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:12:05 ID:???0
- ｺﾞｼもｶﾈもどっちも犬顔
- 485 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:14:55 ID:???0
- >>478
猫派が五指を・・ということだったんだｗ
微妙に勘違いしてた。ところで私は猫派だけど五指だいっ嫌いですがｗ
中高の古典舞踊の教師に似てて当時を思い出す。
ヒスおこしてよくムチでビシバシやってたなあ・・ｗ
- 486 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:15:59 ID:???0
- 五嶋好きはドM
金子好きはドS
- 487 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:16:42 ID:???0
- ｺﾞｯｼｰ嫌いは私怨の臭いがするね。
- 488 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:17:08 ID:???0
- 怖い先生でも味があって信頼関係が結べれば好かれるんだよね
読んでる限りゴシとは信頼関係結べそうにないわ…
人間的に尊敬できない
- 489 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:19:02 ID:???O
- それだけ人物造形にリアリティがあるという事かな？
そういう人の被害にあった人も多いのかね。
- 490 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:19:05 ID:???0
- ゴシは自分の子が予選に落ちたときに
「そんなだから予選に落ちたんだってみんなの前で先生に言われた…」と
泣かれないと一皮向けないと思う
- 491 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:19:20 ID:???0
- 鴨川会長には厳しいし怖いけど教わりたいもんね
- 492 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:19:44 ID:???0
- ああいうタイプ女性の教師に多いよ。
感情的＋ヒイキと嫌いの生徒に対する態度が露骨＋大人じゃない
過去の栄光にひたった余生
- 493 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:22:14 ID:???O
- ｺﾞｼ嫌いは漫画に描かれてない事も自分の経験で補正かけて必要以上に嫌ってる感じ
- 494 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:22:38 ID:???0
- 大体金子にライバル心持ってたってとこがなあ。結婚→妊娠
完全に私怨じゃん。それにユキが巻き込まれてたからよけい受け入れられない
一生誰かと張り合って生きてく教師なんてｿﾞっとする
- 495 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:23:15 ID:???0
- ゴシ偉大だなｗ
誰の心にも必ず住んでいる五島寛子ｗ
- 496 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:25:50 ID:???0
- もし埼玉コンクールのときひとみ・桜子の二人も予選を突破するか、
篠原姉妹両方かユキだけでも予選落ちするかしてればゴシも「私の指導のせいにされた」にはならなかったはずなんだよね
素直にひとみ・桜子は実力が出せなかったのね、ユキちゃんよかったねと思えないところが大人じゃないというか。
「これじゃ～篠原先生も自分の娘たちの世話だけで手一杯だったわけね」なんて子供の前で言うことじゃないよ。
- 497 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:26:08 ID:???0
- ・ふとみへのダイエット法
・桜子への追い込み
・保身
・特定の生徒を無視
・特定の生徒に意地悪
補正するまでもないわ
- 498 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:26:47 ID:???0
- 習い事してた子ならああいう教師のタイプわかると思う
好かれる（尊敬される）先生とオーラ違うし
白眼子なら絶対近寄らないと思う
- 499 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:28:49 ID:???0
- >>494
そんな大げさなもんじゃないでしょｗ
結婚なんてライバルの後を追っかけるためって理由だけで簡単にできるもんでもない。
周囲の人も金子・五島についてはキャラが対称的なのに似ている位置にいるから
面白がってるんだろう
- 500 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:32:58 ID:???0
- 篠原姉妹への反感もあってゴッシーはふとみ寄りだったんだよ。
いかんせんふとみは身体的なハンデが大きすぎて肉体改造をさせないとダメと
思ったから指摘したんだよね。
でもふとみ体形はロシアだったらとっくにふるい落とされてたカテゴリーなのにね。
プロ目指す目指さないをふとみとじっくり話さない限りあんな無理なダイエットは
させちゃいけないと思うな。あれは完全にゴッシーの指導ミスだよ。
まあ自分で諦めて自殺も思いとどまって別の道に行ったからよかったようなもんだけど
- 501 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:33:24 ID:???0
- 五嶋は教師に向いてないｗ
テクニシャンか何か知らんけど子ども相手に致命的なこと言い過ぎｗ
- 502 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:35:26 ID:???0
- 五嶋は金子より千恵子に敵意あったっぽいな最初は
- 503 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:36:45 ID:???O
- >>501
バレエの先生って教師に向いてない人沢山いるんだよね。
本人は上手いんだろうけど、教師としてはちょっと・・・て人沢山見る。
- 504 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:37:42 ID:???O
- >>502
金子にはライバル心だからちょと違う。
- 505 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:38:19 ID:???0
- >>486
Sですがｺﾞｯｼｰみたいなタイプは虐めがいがありそうで好きだよｗ
- 506 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:40:05 ID:???0
- 千恵子への敵意は千花が貝塚先生に買われてるってことから来てるよね
そして金子が篠原家に入り浸りってとこで不満爆発→ユキいじめ
でも千花はイビッてないよね
やっぱ苛める要素が見つからない→八つ当たりでユキいじめｗ
- 507 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:40:08 ID:???0
- 毛箱叩きと同じように五嶋叩きは憶測八割なんだよな。
いやもうちょっと少なくて六割くらいか。
- 508 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:40:57 ID:XFTGkRl+0
- >>503
教師を目指してバレエ始めたわけじゃないもんねぇ
当然、独りよがりで子どもっぽい独善的な先生も出てくるでしょうな。
- 509 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:41:55 ID:???0
- >>502
千恵子に関しては「他に生徒がたくさんいるのに自分の娘ばかり熱心に指導して！」と思ってたと思う
- 510 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:43:09 ID:XFTGkRl+0
- 五嶋一人でいろいろ見えてくるねぇ
深いｗ
- 511 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:43:41 ID:???0
- あげちゃった…
ごめんなさい
- 512 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:44:29 ID:???0
- ゴッシー話も毛箱叩きも、しつこいと
近親憎悪みたいなの感じ始めて気持ち悪い
ゴッシー成分のかけらもない人が、論じてるわけじゃなさそうだもんね
- 513 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:44:54 ID:???0
- 深いっていうか余計なところまで妄想しすぎ。まあいつもだけど。
- 514 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:47:29 ID:???0
- 妄想じゃなくて嫌な先生だねって感想言ってるだけじゃん
- 515 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:49:26 ID:???O
- まあ同族嫌悪はその通りだろうね
- 516 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:50:15 ID:???0
- 五島の場合ネガティブな部分しか描かれてないからギシは確信犯だと思う
良いところって
「フンなかなかやるじゃない」→ユキの代役
あとは千花の復帰レッスンで無理させないとこ・・くらいしか思い浮かばないし
- 517 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:50:45 ID:???0
- 篠原家に線香あげて帰り道、「だからわたし気が進まなかったんです」はないだろと思った。
すぐうしろにひとみがいるっちゅーに。そういうことは大人だけの席で言えよと。
- 518 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:52:13 ID:???0
- 良くも悪くも素直な人だよね。
裏表が無いっちゅーか。
- 519 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:52:24 ID:???0
- 毛箱の場合何があったかなんてわかんないからねえ。
ｷﾞｼはあえて描いてないから真相なんて闇の中。千花も死んじゃったし。
- 520 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:54:03 ID:???0
- 漫画読んで妄想とか批判めいたこと言う人って信じられないｗ
妄想の世界で妄想にひたってる以外なにものでもないのにね
- 521 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:55:26 ID:???0
- ギシギシさせる人はいつも同じだと思います。
- 522 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:55:37 ID:???0
- 私は五嶋って全然嫌じゃないんだがなぁｗ
お稽古ごとでああいう先生がいるのがリアルだし
技術的に間違ってることははっきり言ってくれるあたり
結局は本人のためにもなってるし
まー自分が子供でああいう先生に当たったら嫌だろうけど
漫画だしな…
- 523 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:57:47 ID:???0
- 五嶋がいなかったら六花のカマ足は大きな弱点のままだったかな
まぁ妄想ですけどｗ
- 524 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:58:47 ID:???O
- >>522
全文同意
嫌いな気持ちもわかるけどそこまで…って感じ
- 525 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 20:58:50 ID:???0
- ゴッシー学生時代は学校生活うまく送れてたんだろうか。
なんか友達はできにくそうなのに敵は作りやすそうに思えるんだが。
- 526 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:03:58 ID:???0
- ゴッシーの学生時代に興味ねえｗｗｗ
- 527 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:05:44 ID:???0
- まあ茜みたいな子だったんじゃないかと思う
- 528 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:06:25 ID:???0
- でも今回の「衣装とシューズは手放すな」でｺﾞｯｼｰの株も上がったんじゃﾏｲｶ
- 529 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:06:59 ID:???O
- 過去まで妄想とか有り得ない
- 530 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:07:05 ID:???0
- 茜ってあの顔でプリマになれるの？
貝塚大丈夫なのか
- 531 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:09:25 ID:???0
- >>528
あれは海外慣れしてる人なら当然の指導だと思う。
国によっては荷物検査係ですら日本人の荷物だとわかると中身をパクったりする。
- 532 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:15:56 ID:???0
- それはたとえが違うのでは…
少なくともチョコに関しては日本より進んでるわけだし
- 533 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:16:44 ID:???0
- 海外経験が多いというのも五嶋の長所のひとつだよ。
- 534 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:27:20 ID:???0
- むしろそこしか長所無い
- 535 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:38:03 ID:???O
- 一応海外の団にいたみたいだし、テクはあるんでしょ？
- 536 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:44:33 ID:???O
- ｺﾞｯｼｰの場合、あからさまに嫌われてた六花は厳しさを糧にして成長できたのに
特に目を掛けられてたひとみはｺﾞｯｼｰの軽率な言葉で色々苦しんでるのが何だかなあと思う
良くも悪くも何でもポンポン言うし態度にも出すから、
茜や六花みたいにいい意味でいい加減な所があるならいいとこどりもできるだろうけど
ひとみや千花みたいに真面目で一本気なタイプはどんどん疲弊しそう
- 537 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:46:17 ID:???O
- ﾁｶはｺﾞｼを上手く利用してたみたいだけど
- 538 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:48:45 ID:???0
- >>536
でも千花は、レッスン中、全然声かけてもらえないない状況でも
気にしたり恨んだりしないで「五嶋先生もいいところある」と
思ってたんだよね？
- 539 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:49:40 ID:???0
- でも六花は今回は菅野の同行でラッキーだったよね
- 540 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 21:53:25 ID:???0
- 千花や六花は出先のレッスンでイビられても千恵子がいるんだから何かと心強かった
と思う。ふとみや桜子とは環境が違いすぎる
- 541 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:01:11 ID:???O
- >>538
そう思ってるのも事実だろうけど、
ｺﾞｯｼｰに嫌味言われたり無視されたりしてるときの顔はストレス感じてないとは思えない
六花はその時落ち込み泣いても後に引かないし、発散してすっきりしてるけど
千花は何も言わずに溜め込みがちだから
- 542 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:01:50 ID:???O
- ふとみや桜子は五嶋がいなくてもいずれ辞めることになったでしょ
- 543 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:04:41 ID:???0
- ㌧切りだけど、神田うのはプロ目指してたのかな？
フィリピン系だっていう話聞いたけど。
- 544 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:06:24 ID:???0
- >>542
誰もゴシのせいでやめたとは思ってないと思うが…
- 545 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:08:10 ID:???0
- 何でもｺﾞｯｼｰが悪いことにしようと必死すぎ
- 546 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:10:54 ID:???0
- 最近スレの速さがすごすぎる
- 547 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:12:25 ID:g4tmMAF80
- ゴッシーは指導するクラスがミスマッチだと思う。
ああいう人はプロとか成人クラスでレベルの高い人間を教えたらいいと思うけどね
貝塚があえて将来有望な成長期の子供に当ててるなら別だけど
ソリスト（脇役）だけど指導に定評があるっていうかんじなのかな
- 548 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:13:12 ID:???0
- ごめんageたつもりないのにageてしまた
- 549 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:13:46 ID:???0
- >>541
ただそれを許容したうえでの「いいとこがある」という発言だからストレス云々はもう乗り越えたんじゃないか？
ひとみびいきで千花には何も言わないけどひとみ以上の技術を見せて見返すのが千花のやり方だと思う
いじめの方は見返すためのバレエができない状態になって八方塞がりで追い詰められたけど
怪我がなければ多少の挫折はあれど「バレエが踊れる自分」の価値を疑いはしなかっただろうし
- 550 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:14:19 ID:???0
- >>546
なんか凄い頑張ってる人がいるんだよね。
- 551 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:17:59 ID:???0
- >>550は頑張っていない傍観者のつもり？てか場違いな発言
- 552 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:18:20 ID:???0
- プロ目指す子達はいずれはああいうタイプに指導されることになるんだから
今のうちに慣らしとこうってこともあるんじゃないの？
- 553 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:20:55 ID:???0
- エリートクラスでやっていくにはゴシくらいの厳しさが必要かもね
- 554 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:21:36 ID:???O
- >>551
( ゜Д゜)
- 555 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:22:08 ID:???0
- 五嶋の厳しさは一種のふるいか
だからあえて貝塚も五嶋を使ってんだな
- 556 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:23:58 ID:???0
- でも諸刃の刃だと思う＞ごっしー
現にふとみは自殺未遂→脱落だし、六花だって金子がいなかったら挫折してた
水樹はごっしーの指導だったのかな
- 557 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:26:29 ID:???O
- >>556
ふとみの自殺未遂はｺﾞｼのせいじゃないと思うが
- 558 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:29:06 ID:g4tmMAF80
- 空美が貝塚の肝煎りでゴッシーのクラスに入ったらどうなっただろう？
さすがの五島もあの才能に口ポカで超お気にになってたかもね
- 559 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:29:55 ID:???0
- 自殺未遂って、自殺しようと考えるだけで未遂になるの？
- 560 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:30:35 ID:???0
- てかｺﾞｯｼｰの指導で挫折するような奴は遅かれ早かれ辞めるようになるよ。
- 561 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:34:03 ID:???O
- 水ダイエットに関しては別に間違った指導ではないんだけどね。
ふとみはそもそもダイエットに向いてなかった。肉好きだし。
- 562 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:35:35 ID:???0
- 水ダイエットの話はもう100回くらいループしたかな
- 563 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:40:59 ID:???0
- >>556
何でもｺﾞｯｼｰのせいか。
- 564 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:44:00 ID:???0
- 骨太筋肉質は体質だからバレリーナの理想体型に変えるのはそもそも無理だよね。
そのへんをどうふとみに納得させてどの方向でダンサーを目指すかを保護者とも
話し合わなきゃいけなかったんじゃ？ただダイエットさせるとなると子供は極端に
走っちゃうし危険だよ。まあ貝塚の生徒数確保もあったんだろうけどねえ。
- 565 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:44:13 ID:???0
- まぁテレプシにおける大事な毒だからな
毒は必要さ
- 566 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:47:54 ID:???O
- >>564
普通は栄養士がいたりするんだけどね。
男子の身長の件にしても貝塚は教師に依存しすぎだ。
- 567 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 22:51:05 ID:???0
- >>562
そこからゴッシー叩き、転じて貝塚叩きに発展するのがいつもの流れ
- 568 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:17:27 ID:???0
- フィギュアスケートの鈴木明子さん、
あの子ふとみにﾀﾞﾌﾞるよな～～
でもあの人すごい頑張り屋さんだし
演技も人をひきつけるよね
- 569 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:28:00 ID:???O
- ふとみの母も知識なさそうだったよねー
そのあたりの指導をせず引き止めだけしてもしょうがないと思うんだけど
ふとみは貝塚先生の教室運営の犠牲者な部分もありそう…gkbr
- 570 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:32:25 ID:???O
- 摂食障害なんて日常茶飯事な業界だろうに指導行き届いてないよね。
貝塚がどのくらいのレベルなのか分からないのは、あれのせいもある。
- 571 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:33:00 ID:???0
- フィギュアの鈴木さんって摂食障害って聞いたけど、過食症だったの？
- 572 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:36:37 ID:???O
- ミズキはゴシ指導下のエリートクラス出身で、
ゴシに気に入られ、かつ周囲にも嫌われない人格者であったらいいな
そのくらいの立ち回りが苦もなくデキる子のみが生き残れるのだ！みたいなw
- 573 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:40:10 ID:???0
- 本当に強い子ほど、物腰はやわらかいんだよな
水樹ちゃんはしっかりものってイメージある
- 574 名前：花と名無しさん：2009/02/15(日) 23:48:26 ID:???O
- >>572
競争の激しそうなモナコでもうまくやってるみたいだし
仲間の嫌がらせや先生のイビリも華麗にスルーしてそう。
- 575 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:04:38 ID:???0
- リアルであんな指導者が居たら自分なら呪いをかけそうだ。
ほんと言うことなすこと最悪だよな。ゴッシー
もう笑えるレベルで
- 576 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:07:22 ID:???0
- みずきちゃんて人格あるキャラじゃないのに
- 577 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:11:49 ID:???O
- 理想型としての先輩少女ダンサーであってほしいな＞水樹
途中で挫折してすさんでハラボテ帰国、とか水樹では見たくない
- 578 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:16:22 ID:???0
- ゴッシーの価値は離れて分かるものなんだよ、色んなｲﾐでｗ
- 579 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:21:07 ID:???0
- >>575
お前が最悪だよｗ
- 580 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:23:28 ID:???0
- なんかゴッシー見てたらガラスの仮面のイサドラとか言う舞台やってた
ライバルを思いだして。
ひとみちゃんバレエ以外だったら多少いかつくても平気だったのにな
と思ってしまうんだよな。
- 581 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:25:01 ID:???0
- ひとみだけではなく、千花も桜子もバレエ以外ならおｋレベル。
- 582 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:30:11 ID:???O
- 何故か脇役を褒める事より叩く方が盛り上がるスレ
- 583 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:31:33 ID:???0
- ふとみちゃんの実写版だと誰だろう。
友近とか青木さやかくらいのガタイかなあ。
なんかあまり手足も長くないような
- 584 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:31:44 ID:???0
- 劇団四季で踊るくらいのレベルかねえ
- 585 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:47:02 ID:???0
- 叩きがいのある脇役ばっかだからね
- 586 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 00:50:20 ID:???0
- クセあるやつばっかでまともなのは少数だからな
その少数も甘いとかホモとかロリとか言われちゃう始末ｗ
- 587 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:00:59 ID:???0
- >>580
そういやあの人、菅野先生に似てる。
- 588 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:05:28 ID:???0
- http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200902/monday.html
- 589 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:06:22 ID:???0
- 金子先生の性格のよさは普通のレベルじゃないね。
自分もレッスンでクタクタなのに篠原姉妹に冷蔵庫のありあわせで
ボンゴレ作っちゃったり、お祖母ちゃんが六花のコンクール出場日に
発作で入院した時も夜台所の後片付け一人でしてたしもう家政婦レベル。
ｷﾞｼ漫画にたまに出てくる善意100％の脇役。
調子麻呂を思い出すなあ・・・
- 590 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:12:05 ID:???0
- >>589
家政婦言うな
長女や
霊安室に呼ばれたり病気のこと聞いてもらったり
もう家族の一員みたいになってる
- 591 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:15:18 ID:???0
- 金子の役割は家政婦というより………料理も作る書生？
- 592 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:20:50 ID:???0
- 最初は厳しい所も見せたんだけどね、少しだけど。
- 593 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:23:24 ID:???0
- 家政婦ちゃうんです……バレエの先生なんです……
たしかに調子麻呂的なポジションだよね
主人公を動かすために必要な好意的サポート役で
主人公に好意的で、ご褒美のようにちょっとした幸せなエピがもらえる
- 594 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:38:31 ID:???0
- それでもやっぱり金子が好き
- 595 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:43:50 ID:???0
- 金子ｾﾝｾが出てくるだけでホッとするあの漫画に流れる緊迫感たるや
- 596 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:55:03 ID:???0
- ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど、六花とノンナは設定が似てるよね
お母さんがバレエの教室やっててお姉さんのほうに目が向いてて妹がコンプ
他にも似てるとこ探すと
ユーリ＝富樫
金子＝アーシャとコルパコワ先生
空美＝ヴェータとラーラ
茜＝リュドミラ
大地＝レミル
- 597 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 01:59:35 ID:???O
- ユーリ＝富樫…
納得しかねるw
- 598 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:04:00 ID:???0
- ヒロインに対する物腰の柔らかさでは富樫の勝ち。
- 599 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:05:14 ID:???0
- ユーリがノンナにラ・シルフィードを躍らせるとこと、富樫が六花に
コレオグラフィーの才能を見出してヒイキするとこが似てると思った
- 600 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:11:38 ID:???O
- レミルは下僕
- 601 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:28:35 ID:???0
- ＞ユーリ＝富樫
＞空美＝ヴェータとラーラ
＞茜＝リュドミラ
＞大地＝レミル
無理矢理当てはめてるだろう、それは。
- 602 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:42:22 ID:???0
- 母親がバレエ教師で二人姉妹の次女という設定は、
意識してアラベスクと同じにしたのかもね？
旧ソ連時代のバレエ少女の成長物語と、
現代日本のバレエ少女の成長物語。
その他の点はまったく違うと思うがｗ
- 603 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 02:43:34 ID:???0
- せめてユーリ＝駿で彼女は伸びきっている！程度だな
- 604 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:00:07 ID:???0
- ユーリと富樫はヒロインの成長のために、無茶な挑戦をさせるところとか
似てるかも。
ノンナにシルフィールドでグランプリ狙い、六花にクララ。
富樫先生も意外とあそこでは独断で強引だったし。
- 605 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:37:20 ID:???O
- クララって谷から落ちた人か
- 606 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 03:56:29 ID:???0
- シルフィールド……フィールド？
- 607 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 07:39:41 ID:???0
- 六花にクラクラ に見えた。いかん、まだ寝惚けてるわ…
- 608 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 07:53:18 ID:???0
- ふとみがもう大人の体型になっちゃってるからクララは無理というくだりで
なら大人役を躍らせれば？と思ったけど、そうもいかない世界なのかな
- 609 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 08:05:03 ID:???O
- 茜リュドミラで鼻出た
- 610 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 08:29:16 ID:???O
- あ……でも当たってる
あたしはキャラクターダンサーなんだ！
ってふとみが納豆してくれたらね
プリマ以外の踊りをできた（かも）と思う。
- 611 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:39:33 ID:???0
- >>570
ダンス板を見てると、貝塚レベルが日本の業界標準みたいだよ。
あと何kg痩せなさいとだけ言って、後は生徒まかせ、みたいな。
外国のバレエ学校みたいに、生徒に栄養管理のことまで教えるような
バレエ教室は、日本には無いか、あっても稀なんじゃないのかな。
- 612 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:49:36 ID:???0
- ひとみは「細かったらクララ」がなくて摂食障害にならなかったらどういう体型だったんだろう
六花が貝塚に行くようになった頃は太めではあったけどなんとかなる…か？くらいだったけど、
話が進むにつれどんどん横に広くなっていってたよね
ｷﾞｼの容赦がなくなったせいか摂食障害を繰り返した事の表れか
- 613 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:54:19 ID:???0
- >>611
バレエって一般スポーツより古いスポ根健在なの？
今時はプロならその辺は栄養士の指導があるし
アマや学生でもきちんと指導者や選手自身が積極的に勉強したりしてる
スポーツやってる子供を持つ母親を対象にした栄養学の本とかも増えてるのに
- 614 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:57:48 ID:???0
- ふとみ、摂食障害だということは
可哀想な幼少期を過ごしたのか、貝塚のエリートクラスがよっぽどストレスだったのか、家庭内が不和なのか
どれかなのかな。
精神的にやばかったのは確かだね。
- 615 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 09:58:51 ID:???0
- >>613
それだけ日本はお稽古バレエが主流ということだろう。
- 616 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 10:36:45 ID:???0
- >>612
だんだん横に広くなっていったのは、そういう成長をする時期だったのではあるまいか
見た目は太いのに実はアバラが見えるほど痩せてる（肉がこけてる）体質は気の毒だなあ
民謡歌手ならどうってことないのにバレエでは…
- 617 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:12:29 ID:???0
- >摂食障害を繰り返した
っていうか、無理なダイエットを繰り返すことが摂食障害の一種なんだけどね。
あの年代は確かに太りやすい時期だけど、
バレエなんて過酷なスポーツをやってれば「クララは無理」と言われるほど太ることはないだろうし
トイレで吐いていたことを思うと、ふとみは家でかなり大量に食べていたと思う。
そしてその事に自己嫌悪してただろうね。
- 618 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:26:17 ID:???0
- ふとみママ＝魚ママで、夫に省みられないストレスから異常な料理好きになり
ふとみに毎日高カロリー食を食べさせていた・・
どう見てもあの母親が食事制限できるようには見えない
そういえば魚ママの娘もひとみだね。あっちのひとみはスレンダーだったけど
あれは遠距離通学だったから？
- 619 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:37:43 ID:???0
- ふとみ母が食べさせていたのではなくて、
ふとみが欲しがるだけ好きなだけ食べさせていたのかもしれない。
あの母親は娘に甘そうだし。
まあ親の「たくさんお食べ」という言葉に応えてたくさん食べて
それと痩せ主義のバレエとの板ばさみというのもありえるけど。
- 620 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 11:46:56 ID:???0
- 「疲れたでしょう。あんなにレッスンするんじゃ身体もたないわね」
といいながら大盛りカツカレーとか置いてそう。サイドはポテサラ。
- 621 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:00:42 ID:???0
- そういえばバレエ知識のない利夫も千花たちにカレーをたくさん食べさせようとしていた。
ふとみはああいうのを残せない子なのかも。
- 622 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:12:30 ID:???0
- >>613
バレエはスポーツと比べるよりは、芸事のお稽古事っぽいかも。
ちょっと年配の先生なんかだと、生徒のことを「お弟子さん」と呼んでる
ような先生も珍しくはないという話だし。
- 623 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:13:58 ID:???0
- >>370
>昔は実力ある若手バレリーナだったかもしれんが今はただのソリスト
ミルタ級のソリスト、しかもエリートクラス指導者となれば
ただでさえ食ってけない日本のバレエ界ではかなりの勝ち組では？
カルチャーセンターで素人を教えて生活費稼ぐバレリーナが大多数なんだし。
>>614
幼児期や家庭環境は関係ないと思う。
五嶋の「あんたも細かったらクララできたのに」発言、
クララ役やエスメを格下の六花や新顔の子に取られたショックが要因でしょ
- 624 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:17:58 ID:???O
- また全部ｺﾞｯｼｰのせいか
- 625 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:21:09 ID:???0
- 「細かったらクララできたのに」は事実だし、
自分の実力不足で下の子から追い上げが来るというのもよくあること。
それで摂食障害に走るというのは精神的に弱いとしか言いようがないよ。
- 626 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:30:43 ID:???O
- バレエって精神的にも肉体的にも過酷なものなんだな。
ﾕｷとかよくやってるよ。
- 627 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:47:09 ID:???0
- 第一に素質、第二に才能、三四がなくて五に練習。
バレエとは９９％の凡人と１％の天才で作られるものなのです
- 628 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 12:53:08 ID:???0
- >>621
そういえば千花の自殺の直前、珍しく千恵子がカレー作ってたね、おじゃが入りの。
あれは食がめっきり細くなった千花になんとしてでも食べさせようと思ったからなのかも。
バレエやるんだから食事は気をつけなさいとかもう言えない状況だったんだね・・
- 629 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:19:57 ID:???0
- >>623
＞カルチャーセンターで素人を教えて生活費稼ぐバレリーナ
自分の研究所持ってても千恵子さんもやってるしねぇ・・・。
当り役とまで言われる役を持ってるのは凄いよね寛子。
・・・なんでゴッシーにすら名前があるのに金子にはないのかとやっぱ思うｗ
- 630 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:32:15 ID:???0
- ひとみはけっこうたくさん小遣いもらってたんじゃないだろうか
前にもチカが一人でシューズが買えるのは予備のお金を持ってたからではないかって話が出てたし
でもあれは私立校に通ってたからなんだよなあ
親があれだけ重い摂食障害に気づかないのはちょっと異常だ
- 631 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:35:59 ID:???0
- >>630
それ言っちゃうと、学校の身体検査で気づくよね
ひとみレベルの摂食障害って。
- 632 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:40:42 ID:???O
- 親はとっくに気付いてて、むしろ協力してるつもりなんだと思った。
素人判断で間違いだらけなんだろうけど。
- 633 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:41:28 ID:???O
- 今の中学生はお金持ってるっしょ！
片道一時間以上かかる上位私立中に行くような子はしっかりさんが多いし
なにがあるかわからない（途中で急病、タクるとか）から、Suicaのほかに現金けっこう持ってるよ。
千花ちゃんも持ってないわけない。
ふとみも公立中かもしれないが、毎日のように電車等でお稽古通い。同じだよ。
金かけて時間と労力かけて、それでも見返りがあるわけじゃないんだよね～。
早く才能を見極めるのが得策なんだろな。
- 634 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:48:54 ID:???0
- >>632
あ～ありそうだ。
病院に通わせるのはかわいそうとか思って素人療法しちゃうタイプね。
吐かないとカロリー管理できない状態になってたら、ちゃんと病院で指導受けたほうがいいのにね。
- 635 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:49:46 ID:???0
- 私も小学校は遠距離だった。片道1時間...確かに親は現金持たせてたなあ。
今みたいにスイカもパスモなんてないから定期入れに電話用の10円玉と100円が
いくつか、あと千円札一枚はお守りのように入ってたな。使ったことなかったけど。
- 636 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:52:46 ID:???0
- そんなこと聞いてないよ。
- 637 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:53:09 ID:???O
- 今までのやり方でエリートクラスにも入れる、そこそこの実績があったからこそ
母子そろって基本的な見直しとか取り組みとかまで思い切る、ふんぎりがつかなかったのかもね
- 638 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:54:08 ID:???0
- 摂食障害となると精神科か心療内科になるんだよな。
将来あるわが子にそんな汚点をつけては！と口コミ情報に頼っちゃう人もいる
（精神科や心療内科にかかってる人を馬鹿にしてるわけではないです。念のため）。
気持ちはわからなくもないけど、そういう対応が症状を重くするんだよね。
- 639 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 14:59:09 ID:???0
- 友達の娘は中学までバレエやらせてたけど下手に主役もらうとチケット買わないと
だめだし時間も拘束されるしで中学入れてさっさと進路決めて医者を継がせるために
辞めさせたって言ってたな。今は母親で医大受験で再タッグ。
目標さえあればいいんだよ、やる気のある子は。バレリーナだろうが医者だろうが。
その見極めのタイミングが大事なだけ。
- 640 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:02:35 ID:???O
- ネットの情報もいい加減なものが多いからねぇ。
特にメンタル系は。
- 641 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:05:16 ID:???0
- ひとみは私立中学通ってたんだろうか
だとしたら「もう高校受験を意識する時期なんだ！」と衝撃受けてるのはなんか変だし
普通に公立中学に通いながら高校進学してT大理Ⅲ狙い始めたんだらすごすぎる
- 642 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:07:12 ID:???0
- 無知な親ほど「精神科」とかに不必要にアレルギー持ってるよね。
知り合いで自殺未遂した息子に精神科診療をすすめたら「そんな基地外病院に
可愛い息子を行かせられない」って自分で治そうとしてるらしい。
ボッシーで母親もメンヘルなのに・・・
- 643 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:07:15 ID:???0
- かくいう私も食べ吐き経験者でね
指も使わず吐き出してたひとみはかなりの達人とみた
指で吐くといくら洗っても手が・・・
- 644 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:09:24 ID:???0
- >>641
東大行くような人って、みんな私立中学～高校行ってるもんなの？
公立馬鹿にしてない？
- 645 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:11:23 ID:???0
- 内科や外科と違って精神科の壁はまだ厚いかもね～
今はうつ病とかでかなり初期のうちにさっさと薬もらって日常生活送ってる人も多いけど
本物の重度な精神障害者を見てる世代はアレルギーあっても仕方ないと思う
実際に入院してみると大部屋なのにカーテンもなくてびびったりするが
ちょっと元気がなくてぶつぶつ独り言言ってるだけで無害な患者さんが多いよ
- 646 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:14:51 ID:???0
- >>644
高校受験を目の前にしてショック受けてるような子が東大医学部というところがすごいのでは？
篠原姉妹は高校受験を避けるために中高一貫の私立行ってたんだし
普通に東大狙えるほどの高校へ行ける成績を取ってたなら高校受験くらいであわてるのは不自然ということでは
- 647 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:16:25 ID:???0
- >>644
バカにはしてないとは思うけど、理III狙うような子は小学校から戦闘準備してる
のが普通なのでは
- 648 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:20:17 ID:???0
- 医学部行こうと思ったら公立だろうが私立だろうがかなりレベル高い高校行かないと無理だべ。
いくら塾行ったり家庭教師つけたりしても、受験対策でガチガチに固められた学校のカリキュラムにはかなわない。
ひとみは中学でもトップレベルの成績だったとは思うけどね
- 649 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:29:39 ID:???0
- あのシーン、ひとみ・桜子が私立中じゃないところに愕然とした。
瑞樹の留学話の時に「自分も～」みたいなことを言って
その六花の反応見る限り、あの場の全員が中高一貫私立だと思ってたから。
- 650 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:38:56 ID:???0
- ほとんどがお稽古で始めてるんだからかえってリアリティがあると思うな＞公立中
篠原家みたいな英才教育→プロ志望って初めからゴールが見えてる家庭は別格。
- 651 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:45:32 ID:???0
- 大体東大行くのって、学校で神童扱いされてるか、
小さい頃からスパルタ教育受けているか、親族に
東大だらけっていうイメージ。
バレエの道をめざそうとした子が東大に方向転換する
イメージはない。
- 652 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:50:38 ID:???0
- 皆、高学歴に対する偏見強すぎ…
- 653 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:51:41 ID:???0
- 公立行ってるひとみだからこその東大狙いなのかも。
かなり裕福な家庭じゃないと私立の医学部なんてとても無理だから医者になるなら国立しか
ないって結論なんじゃない？
無理なく医学部狙えるレベルの資力なら何も東大じゃなくてもいいわけだし
- 654 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:52:56 ID:???0
- 結局人それぞれだしなあ……傾向はあるだろうけどさ。
小学校からみっちりやってて、高校で崩れる人も居れば、
公立高校からチャッカリ行っちゃう人もいるさ。
- 655 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:58:29 ID:???0
- 千花が生きていたとして、バレエを断念して医学部受験コースに進路変えたら
理III狙いでまたふとみとライバルになってたんだねきっと
もしかしたら今千花はふとみに憑依してるのかも・・そう思いたい
- 656 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:59:01 ID:???0
- むしろ思いたくないよ。気色悪い。
- 657 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 15:59:16 ID:???O
- 努力も才能のうち、と考えれば、
バレエでエリートクラスにまでいったふとみは、日々の努力の積み重ねは出来る子だろうから
その全力を今度は勉強に切り替えればそれなりの成果はでると思うけど
- 658 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:04:15 ID:???0
- ふとみ今度は受験ストレスでドカ食いしそう。
母親が「バレエやめたんだからいくら食べても構わないでしょ、体力つけないと」
とか毎日高カロリー食ｗ
久しぶりに会った六花があまりの変貌にビックリ
- 659 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:07:33 ID:???0
- リアルの話で悪いけど、私の通ってる地方のバレエ教室では
上手な子のほとんどが公立のトップ高校→有名大学（私立・国立両方）だな。
バレエやってる子ってもちろんそれなりに裕福な家ではあるんだけど
本人にも集中力・学習力がある。
パの名前や振り付けを覚えたり、舞台での立ち位置を考えたり
バカではできないんだよね、バレエって。
その経験は勉強にも生きてくると思う。
あ、私は大人の趣味クラスの住人ですｗ
- 660 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:08:41 ID:???0
- 医者になろうかなと言って否定されて死んだ千花の代わりに
自殺しようと思ってやめたひとみに医者を目指させようとｷﾞｼは考えたんだろう。
そのための理3なんだろうし、あまり現実に即して考えても意味なさそうだけど。
- 661 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:11:56 ID:???0
- 単に負けず嫌いだからバレエ挫折の傷を治すのは最高学府しかないって思ってるだけだと
- 662 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:15:43 ID:???0
- >>643
鳥山先生が吐きダコに気がついてたから、
指は使ってたはずだよ
- 663 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:20:28 ID:???0
- また出たよｗ
バレエやってる子は頭がいい説がｗｗｗ
- 664 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:21:05 ID:???0
- 六花と同じように今のふとみにも千花がときどき語りかけてたりして
- 665 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:21:59 ID:???0
- >>659
それって今大学生の生徒の話？
趣味クラスを長年やってジュニアクラスの行く末を見てるの？
すごい在籍年数だね
- 666 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:22:28 ID:???O
- ふとみは中三の年末納め会までは出てるんだっけ？
公立中だとして、どれだけの受験勉強してどの程度の高校に入れたのかね？
とりあえず学区トップクラスの進学校には入っておかないと
- 667 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:27:18 ID:???0
- ただ貝塚のエリートクラスの中で比べると、ふとみって馬鹿な方に見えるんだよね。
ふとみがあそこから東大行けるんだったら、桜子なんてもっと余裕で行けそう。
- 668 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:28:27 ID:???O
- 高校受験準備は、同じ中三になってからでも、
ちゃんとバレエをやめる決意をしていた桜子の方が準備出来てるだろうね
最後の記念にソロじゃないそこそこの演目をレッスンしながら
勉強もしっかり、むしろそっちに力を注いでいたくらいかも
- 669 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:28:56 ID:???0
- >>659
大人の趣味バレエは頭は必要ないまで読んだ
- 670 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:29:43 ID:???0
- >665
はいｗ 趣味クラス10年目です。
発表会で共演した当時中学生だった子たちが、もうすぐ大学卒業だそうです。
スレチ失礼しました。 ROMに戻りますね。
- 671 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:34:28 ID:???O
- 上手に生きていくための知恵、という意味での賢さでいえば
桜子＞＞＞越えられない壁＞＞＞ふとみ
- 672 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:36:38 ID:???0
- 桜子ちゃんは己を知ってるし謙虚だから分相応な夢に向かって幸せな人生送りそう。
- 673 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:37:08 ID:???0
- まぁおまえらがどんだけ罵ろうが
ふとみは立派な医者になるよ
- 674 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:41:55 ID:???0
- ふとみ医者になっても医局勤務2～3年、博士論文書いてさっさと美容整形に転向するかも。
むしろそっちのほうがいいかも。屈折した美意識持ってるんだからそっち専門ですごい
パワーありそうｗ
- 675 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:44:35 ID:???0
- >>673
誰もひとみを罵ってはいないよ
- 676 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:45:58 ID:???0
- 前から思ってるんだけど、このｽﾚ男がまじってるよね。
最初はｷﾞｼファンかと思ったけど編集かも・・
- 677 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:50:41 ID:???0
- 相変わらずこの漫画家、精神疾患関係の人を描いているんだね。
この漫画家の短編の多くは治療不可能な精神病患者や精神病理の人間関係ばかり書いていたから（日出る処も典型的な例）。
以前、この漫画家の専門が短大で心理学を学んでいたという話が出ていたけど、
Wikiで読んだら、短大の美術コースになっていて、何も知らない人が精神病理や精神病者が治療不可能であると
誤った情報を流す漫画を平気で書き続けていたことに、後で精神医学や心療内科を学び始めてから、この漫画家の偏見と
精神病理への執着はなぜかと反対に恐ろしくなった。精神医療への偏見が社会的に広がる手助けをしている結果になるから（以前の作品はひどい）。
現在は、世界規模で、この漫画家の精神病理への考え方とは全く異なる、新しい治療の方針を研究する動向が積極的に行われていることを
慶應大学出身の某国立大学医学科教授から精神医学研究では世界で一番の学会である世界精神医学会の学会誌を紹介されて、勉強して知ったから。
バレエをテーマにした内容だけは高い評価を受けているのに、それでも精神病理を描きたいという情念からは脱出できないのか。
- 678 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:55:28 ID:???0
- >>676-677
あな恐ろしや
- 679 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:57:21 ID:???0
- >>677
んなこと言ったら世の漫画ぜんぶサイコじゃん
日本語不自由？それとも真性？
- 680 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 16:59:10 ID:???0
- >>677
俺は男だまで読んだ
- 681 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:00:59 ID:???0
- >>677に隠れてしまったが>>676もなかなか気持ち悪いぜ
- 682 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:02:14 ID:???O
- またｷﾞｼ暗鬼になってる
- 683 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:08:35 ID:???0
- >>679
単純な感想しか読めないとはかわいそう。
この漫画家が現在描いているバレエ作品の評価と最初の内容が良かっただけに
後で精神疾患が何度も出てきているからがっかりしたんだよ。
他の漫画にもサイコを描いた内容はあるかもしれないけど、ベテラン女流漫画家として著名な、この漫画家が犯した
精神医療へのマイナスの影響を何十年も続けてきたことに問題が大きすぎるんだ。
バレエはバレエとして、登場人物の内面を描く時も、漫画家が持つ精神的傾向を漫画家自身が気づいていないと危険でしかない。
だから、精神病理を描きたいという情念が出てくるんだよ。
ネタとしては興味を惹くかもしれないが、専門を勉強していると、危うさが目立つ。
- 684 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:10:59 ID:???0
- うん。言いたいこと言って満足したら帰ってくれ。
- 685 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:11:53 ID:???0
- >>683
バレエはバレエで、「嘘ばかり描いて誤解を与えてる」とバレエヲタから叩かれてるよー。
どっちも漫画なんだからいいじゃんと、素人は思うけど。
- 686 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:11:55 ID:???0
- >>683
俺の精神病理をバラしやがって
まで読んだ
- 687 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:13:38 ID:???0
- 千葉大医学部ならあるかもと思えるけど
理３は絶対ないと思うふとみちゃんw
- 688 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:17:00 ID:???0
- >>677
この人病気だw
- 689 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:17:58 ID:???0
- http://journal.mycom.co.jp/column/otome/033/index.html
その3まであるよ。
- 690 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:18:35 ID:???0
- >>684
ここで自分の心の病を治療したがっているんだよ、この人は。
- 691 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:18:57 ID:???0
- 高一の段階で理想を高く掲げている分には別にいいんでは
あのガッツでガツガツ三年間ひたすら勉強して、高三の夏ごろに現実と折り合いをつけるんでしょ
- 692 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:20:04 ID:???0
- そんなに学会に影響与えてたのか
ｷﾞｼﾏﾝｽｺﾞｽ
- 693 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:21:39 ID:???O
- うわーんこわいよー
- 694 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:22:55 ID:???O
- >>679
しっ、見ちゃいけません。
- 695 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:24:55 ID:???O
- >>659
パの名前や振り付けや舞台での立ち位置覚えるのと
頭の良さは違うだろ馬鹿。ただの記憶力じゃねえか。
- 696 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:25:22 ID:???0
- 相変わらず全力で釣られるスレだ。
- 697 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:26:11 ID:???0
- 高三の夏でもまだ、そこから伸びたり伸び悩んだりする子はいるから
模試の判定なんてあてにならないけどねー
高校三年間部活やってから大学受験準備するような子だってざらだし
- 698 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:26:36 ID:???0
- >>689
世の男子と話していると、「少女漫画なんて読まねーぜ」などと硬派な感じのことを言う人が結構いる。
そう聞く度に「あー……、この人はホモなのか……」と思っています。
書いてるやつキチガイじゃねーか
- 699 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:26:36 ID:???O
- リロってなかったスマン
誤字はスルーしてくれ
- 700 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:26:59 ID:???0
- ママン・・・
- 701 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:41:43 ID:???0
- >>698
ホモソーシャルとホモセクシャルをわざと混同してるのかどうなのか。
腐女子の視点で読むとこうなのかとちょっと納得した部分はあった。
- 702 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:49:30 ID:???0
- >>690
大学の医局で勉強してみなさい。
きみの言葉はそのままきみに返すよ。
>>685
いい話を教えてくれてありがとう。
おしまい。
- 703 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:56:09 ID:???0
- それまでバレエやってた子が医者になろうと転向したとしても
東大医学部はないわー
経済事情で国公立しか選べないとしてももっと楽なところなんぼでもあると思うが
医科大だってたくさんあるんだし
- 704 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 17:59:19 ID:???0
- マジでこの手の苦情を編集部宛に送ってるやついそうだよな
ふとみの東大はないです！みたいな
- 705 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:02:37 ID:???0
- 名古屋大医学部の連中ですら「東大理Ⅲは次元が違う化け物です」と言っていた。
私から見れば名大医学部現役合格も十分異次元の生物なんだが…。
ひとみが何浪かするつもりとも思えばないし。
- 706 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:05:44 ID:???0
- 東大医学部に入ったんじゃなく、目指すといってるだけでしょ
それを何で必死になってたたくのか理解不能
- 707 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:07:27 ID:???O
- ひとみｽｹﾞｰでいいよ
- 708 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:08:23 ID:???0
- >>704
「山岸凉子様並びにテレプシコーラ編集部様
前略。名古屋大医学部の連中ですら「東大理Ⅲは次元が違う化け物です」と言っていました。
私から見れば名大医学部現役合格も十分異次元の生物なんですが…。
ひとみが何浪かするつもりとも思えばないしありえないと思います。かしこ。」
- 709 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:09:02 ID:???0
- >>706
自分にも、目標高く設置してるだけで叩く精神がさっぱり分からん。
何が気に障るんですか？
- 710 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:13:06 ID:???0
- 編集に送ったところで編集部の話なんか聞く耳持たないし、
ファンレターですら忘れた頃に読む人だから…
押入れに入ってるゆうれい談のダンボールちょっとよこせと思ったｗ
- 711 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:16:24 ID:???0
- ふとみはなぜ今の時点で理IIIなんて言っちゃうんだろう。志望校なんて最後の最後、
聞かれたら言えばいいのに。受かったら「実は東大受かっちゃった」でいいんだよ。
本人も周囲も軽率だよね。大体これからの成績がどうなるかもわかんないのに
プレッシャーのかけすぎは現実的じゃないよ。
受験失敗したらまた自分追い詰めそう。
- 712 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:17:46 ID:???0
- よくそこまで邪推が行き届くなあ。
- 713 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:21:12 ID:???0
- 目指すのは自由なんだけど、突拍子すぎるとみんな思ってるだけでしょ。
名門中学で一位を取ったチカですらただ医者になろうかな、とちょっと言っただけでどこの大学とまでは言ってない。
目標は高いほどいいとはいえ、東大理Ⅲなんてちょっと頭脳のつくりが違う人たちの集まりなはず。
- 714 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:21:15 ID:???0
- 「山岸凉子様並びにテレプシコーラ編集部様
前略。またお手紙送らせていただきます。
ふとみはなぜ今の時点で理IIIなんて言っちゃうんだろう。志望校なんて最後の最後、
聞かれたら言えばいいのに。受かったら「実は東大受かっちゃった」でいいんだよ。
本人も周囲も軽率だよね。大体これからの成績がどうなるかもわかんないのに
プレッシャーのかけすぎは現実的じゃないよ。受験失敗したらまた自分追い詰めそう。かしこ。」
- 715 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:22:17 ID:???0
- ひとみちゃんの髪型はなんとかならんかったのか。
ユキチカは可愛いな。桜子ちゃんもまあ判らんでもない。もっと上でお団子したら可愛いだろうにと思うけど。
それにしてもひとみは。
そして小学生クミは髪短いままでバレエだったんだね。
- 716 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:22:25 ID:???0
- いや担当編集はここ覗いてるからだいじょうぶ
- 717 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:22:49 ID:???0
- >>712
このスレの80%は邪推でできています。
- 718 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:25:01 ID:???0
- >>711
受かってから「ひとみちゃん東大行ったんだって」って話になると、将来また描かないといけないから。
「東大目指してます」と記号的に描いて、もう二度と出さない腹だよ。
- 719 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:26:11 ID:???0
- 私は邪推の使い！！
- 720 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:26:27 ID:???0
- >>718
ふとみの腹は二段腹？
- 721 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:29:34 ID:???0
- バレエでエリート街道突っ走るのと東大医学部を目指すのとどっちがつらいだろう…
「ひとみちゃん医学部を目指すんだって！」だけでもじゅうぶん周囲はそりゃすごいと思うのに
東大となるとなんかうかつに応援できないよ
- 722 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:31:46 ID:???0
- >>721
バレエでエリート街道突っ走るほう
- 723 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:35:25 ID:???0
- 代々医者の家系とか東大卒の親類ばっかりという家庭ならプレッシャーも仕方ないけど
公立行きながらバレエやって摂食障害で入院したような子がいきなり
理III目指すなんて言い出したら周囲はまずメンタルケアを考えるべきだと思う
頭が良い子とかそういうレベルじゃないし
- 724 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:40:13 ID:???0
- なんでこんなにも、貶めるような妄想をしたがるのか分からん。
- 725 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:41:05 ID:???0
-
ずっとバレエだけやってきて、受験事情をよく知らない状態で
それでもバレエを辞めてまで目指すからには
一流のすごい大学じゃないと恥ずかしいと思って、とりあえず東大って言っておいた
程度のもんだと思うけどね
- 726 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:42:20 ID:???O
- ホントに編集がここ読んでるなら、ザリガニとかどうでも良いから早く話進めてくれよな。
- 727 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:42:24 ID:???0
- ひとみも周りの大人も病んでることは確か。でもそれがｷﾞｼマン
- 728 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:45:23 ID:???0
- 先生たちも受験事情なんてあんまり詳しくないんじゃないか？
東大の医学部かーすごいねー日本一だねーくらいにしか思ってないのでは
- 729 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:50:11 ID:???0
- 東大理Ⅲなんてひとみからしたら余裕じゃん
- 730 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:54:00 ID:???0
- もういいよふとみは。消え去って行った子なんだから東大行こうが行くまいが無問題。
それより空美のほうが大問題なんだけど。
ローラ＝空美は確定だけど3年やそこらであそこまで大変身できるものかどうかの
検証は必要。別ｽﾚに英一に凹られて顔面骨折したから整形した・・ってあったけど
それはありえそう。
- 731 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:55:21 ID:???0
- >>730
そんなことないズラ
- 732 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:58:47 ID:???0
- 一気に経済状態変わったよな
服装も綺麗になってるし
やっぱり踊りを気に入ってくれたパトロンが付いたんじゃね？
あと、母親が「好きなだけ飲みなさい」とか言ってたけど
酒乱親父殺したんかなーとか想像してしまうｗ
そこまでサスペンスなことにはならないだろうけど
- 733 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 18:59:21 ID:???O
- んなこたない
- 734 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:01:39 ID:???0
- 単なる目標で「東大目指して頑張る！」で実際はそこそこの私大医学部
になったとしても何が悪いの？
高校はいったばかりの子が目標を高くもってとりあえず頑張ることすらキティ扱いってちょっとそっちの方が変…
- 735 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:02:49 ID:???0
- 英一ヤッちゃったなら報道されるだろうし、須藤家って元名門らしいからそのへん
ほじくられて美智子もワイドショーネタになって貝塚周辺で話題になるからなあ
案外艶子が英一と離婚して再婚した相手が金持ちだったら笑えるｗ
- 736 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:08:26 ID:???0
- 艶子がセレブマダム…？
想像できん
- 737 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:12:35 ID:???0
- 当然艶子も整形済み
- 738 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:12:49 ID:???0
- >>735
そうゆう簡単なものだと思う
- 739 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:19:06 ID:???0
- 東大なんて誰でも入れるよ。
確か僕の地球を守ってのリーダーも東大じゃなかったっけ？
後、川原先生の漫画でもT大ってよく出てこないか？
(東海大かもしれんが)
ってか、医学部ってだけだと
金さえあれば入れるところがわんさとあるから
それを避けたかったんでしょう。
- 740 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:24:18 ID:???0
- >>739
米示もT大志望
- 741 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:37:01 ID:???0
- もうね、早いから全部読むのあきらめて
２０レスくらいで流れに乗る事にするよ
- 742 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:43:56 ID:???0
- というか伝聞なんだから貝塚先生か誰かが本人の言った話を大きくしただけなのではないのかと。
- 743 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:44:27 ID:???0
- おまえらふとみ過小評価しすぎ
- 744 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:45:35 ID:???0
- >>719
ｗ
- 745 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:52:28 ID:???0
- >>734
でもやっぱり、ふとみちゃんが東大理Ⅲとか言い出したら
キティ扱いされると思う。特に担任の先生からw
「あなたね、偏差値が全然足りてないのよ。本気なの？
今年の冬までに最低でも10は上げないとね。…」
というようなゴシマみたいな台詞が繰り返されそう。
桜子ちゃんなんて、結構頭良さそうだから、こんなに反発されな
かったと思う。
- 746 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:54:45 ID:???O
- こうなったらふとみには是が非でも合格しててほしい
マンガなんだし
- 747 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:55:30 ID:???0
- キティって何？サンリオ？
- 748 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:57:17 ID:???0
- >「あなたね、偏差値が全然足りてないのよ。本気なの？
>今年の冬までに最低でも10は上げないとね。…」
成績が下がった時に「医者になりたい」というチカに「逃げよ」と言った千恵子もそういう気分だっただろう。
- 749 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 19:58:10 ID:???0
- >>745
ふとみが学校の勉強は全く出来ない子という描写はないのに、なんで決め付けてるの？
願望？
- 750 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:00:46 ID:???0
- まだ中三か高校１年とかだったよね
物理数学得意なら目標としての理３はありだよ
最終的に志望校ケッテイはセンター試験の出来次第でいいんでしょ
バレエすっぱりやめたら塾行ったりZ会する時間も十分取れるし
- 751 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:02:00 ID:???0
- 正直、普通に医者になるのに東大里�｡目指すかな？
官僚・研究者・大学教員の養成機構ってイメージがある。
>>739の
>東大なんて誰でも入れるよ。
に出してる例が全部マンガの話でﾜﾛﾀ。
そりゃー設定ではどーとでも描けるってば。
ま、実際東大なんて誰でも入れるよ。
ただ入学に科せられてるハードルが少し高いだけで。
でも入試問題見たら慶応の方が難しい事もあるが(笑)
- 752 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:02:04 ID:???0
- >>750
ノンフィクションならな！
もうそうゆう考察もどうでもいいんだよ消えろカスども
もっかい言うぞ消えろカスども
- 753 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:03:12 ID:???0
- >>730
酒乱の英一のせいで顔面工事の話はここでも何度も出てるよ。
- 754 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:03:37 ID:???0
- ヒトミ
「私バレエやめて受験することに決めました。やるからには上を目指します」
貝塚
「そうなの、ひとみちゃんは努力家だものね、狙ってる学校はあるの？」
ひとみ
（えーと、まだ勉強始めたばっかだからあんま知らないや）
「Ｔ大とか」
貝塚
「Ｔ大！」
ひとみ「お医者さんになれたらいいなと思います」
貝塚「まぁ、それならＴ大理Ⅲ！！」
その話が広まり、気狂いとのウワサが立ち、エミシがひとみを見にやってくるのであった。
ああＴ大理Ⅲ……。
- 755 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:04:18 ID:???0
- Ｚ会とかどうでもいいｗ
- 756 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:05:11 ID:???0
- >>751
>>739はマンガなんだから誰でも入れる
という皮肉と思った
- 757 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:06:52 ID:???0
- なんだよせっかく流れにのったと思ったのに
じゃ、メタモルフォシスに話をうつそうか
- 758 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:07:24 ID:???0
- ふとみ東大狙いの立ち話って、いつごろの回想なんだろ？
今、六花が高１の1月、回想シーンの六花の体系や顔立ちからしてそう昔のことではなさそうだから
ふとみは高２かな。
バレエやめたのが高校入学後だとして、
それから1年くらいは勉強一筋の生活はして上での目標設定なんじゃない？
- 759 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:08:33 ID:???0
- バレエのことはよく分からないけど、受験勉強には大体の人間が
関わるので、どうでもいい「東大理Ⅲ」の一言にこれだけ突っ込みが入るw
- 760 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:10:04 ID:???0
- >>759
それがテレプシコーラの読者層を如実に表している
- 761 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:12:49 ID:???0
- ケバコ心理だな。自分もやったが、はかばかしい結果を得られなかったバレエ
をやってる人をいじめたくなった。
読者にとっては受験だったという。
- 762 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:14:24 ID:???0
- いじめは現実でやってろ
マンガのキャラ叩いても無駄無駄
- 763 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:16:25 ID:???O
- >>759
ｱﾃｸｼにこれだけは言わせて！
- 764 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:20:03 ID:???0
- 枯れ木も山の賑わい
- 765 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:20:53 ID:???0
- いや身近で東大目指してた子いたとか知り合い東大多いとか
そういう現実見てるからこそのコメだと思うよ
勉強が出来て本当に頭が良い子ならハーバードをすすめるけどね
- 766 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:23:20 ID:???0
- マンガのキャラと近所の子を同列で語ってんのか
キチガイじゃねーか
- 767 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:25:18 ID:???O
- 嫌味な人多すぎｗ
- 768 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:25:34 ID:???0
- ハーバードまで出てきたかｗ
- 769 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:27:20 ID:???0
- ひとみはアメリカ留学編でマサチューセッツ工科大学からバイクで遊びに来るよ。
- 770 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:29:19 ID:???0
- 方針を変えてブリガムヤング大に行ってるかもｗ
- 771 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:31:16 ID:???O
- ｷﾞｼはバレエできる子は勉強もできる
っていうのが持論だからな
- 772 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:31:44 ID:???0
- ひとみはバイク似合うな
- 773 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:33:36 ID:???0
- 赤いハーレーに跨るひとみ
- 774 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:46:33 ID:???0
- どんな脇役でも叩けるところがあれば徹底的に叩く
まさに毛箱心理
- 775 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 20:59:29 ID:???0
- 灯台理IIIなんて出たってろくなことないのに。
父祖の代から、って閥に属してない限り医局勤務後えんえん島流しのように地方勤務の
繰り返し。
ボンビー出はその間に開業資金出してくれる相手と結婚でもしない限り蛇の生殺しのような
勤務医生活が待っている。設備だって旧いし研究生活も仙人のような人間でないと
無理。ノーベル賞も京大に負けっぱなしだし、東大で価値あるのは法学・経済→官僚・企業コース。
- 776 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:01:22 ID:???O
- 東大東大うざ…
- 777 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:01:24 ID:???0
- ここでアラベスクの話題になることが多いので
20年ぶりくらいに読み返した
あらすじは全部頭に入ってたけど
細かいとこ結構忘れてたんで新鮮だった
ノンナが可愛らしくて清潔感があるダンサーだという台詞を読んで、
六花との共通点を感じてしまったｗ
主人公のダンサーはそういう個性の持ち主であって欲しいということかな？
- 778 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:01:50 ID:???0
- >>773
ヘアスタイルはあのままで。
- 779 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:01:51 ID:???O
- 東大ネタはお腹一杯ｗ
- 780 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:03:51 ID:???0
- しつこいというか……東大の何がそんなに許せないんだろ？
- 781 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:04:47 ID:???0
- このスレ住人は、高校卒業で就職か、
大学受験じゃなく女の子は短大で十分！と育てられた世代が多いんでは
- 782 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:11:19 ID:???0
- 許せないというよりひとみのようなタイプは東大なんて目指しちゃったりすると
また挫折して辛い人生歩む事になるよってこと
- 783 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:11:20 ID:???0
- やっぱ東大なんか出てると自分を卑下するにしても地方をバカにするのが
普通なんだね。
- 784 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:14:43 ID:???0
- >>782
おせっかい。
- 785 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:16:32 ID:???O
- だってお母さん目線で読んでる人が多いんだからしょうがないｗ
- 786 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:16:47 ID:???0
- 別に漫画の話なんだからいいと思うけどな。
むしろ千花のこともあるから成功して欲しいし
空美がローラになるよりはまだ現実的だと思うｗ
- 787 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:17:49 ID:???0
- きっと、実際に大学受験したことがないから
志望校の決定をいつまでにするとか知らないんだよ
いちど東大を目指すと宣言したら変更がきかないシステムだとでも思ってるんだろうね
- 788 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:19:59 ID:???O
- >>777
それ以前にノンナはダイナミックでスピード感ある踊り手だよ。
修行中シルフィードはそう言われてたけど、完成形は出るなり「綺麗！」
多分どういう方向性であれ美しければ全て良しなんだと思う。
- 789 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:22:18 ID:???0
- もういいから。
- 790 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:24:17 ID:???0
- たぶん、志望校を公言して、力が及ばず変更するなんて恥ずかしいからありえない！と考える
人目をやたら気にする人が多いんでしょう。
そして、志望校を下げた人のことを笑いものにして叩いて面白がるタイプ。
やはり、自分が受験するのではなく子供の受験の感覚で、
母親同士の見栄の張り合いが考えの基準なのかな？
- 791 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:26:54 ID:???0
- 聖マリとか東宝だったら現実的で叩かれなかったのに・・・
- 792 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:30:15 ID:???O
- 確かに母親視点の感覚かも？
勉強を頑張る本人は目標をたてるのも現実と折り合うのも自分自身だから
見栄とかプライドとかの問題じゃないもんね
「そんなこと言って、恥ずかしい子ね！」て母親感覚に近い批判だよね
- 793 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:30:19 ID:???0
- >>788
あ、そっか
そうだよね第一部ではそのダイナミックさを評価されてたんだった
読み返したのが二部だけだったんで…ｗ
しかし今日読み返したばっかなので
上の方で出てた茜＝ﾘｭﾄﾞﾐﾗには笑ったｗ
ああいうお調子ものキャラ昔から好きだったんだね
- 794 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:34:08 ID:???0
- 笑うというよりふとみの性格からしたらまたメンヘルになるリスク高いのに
周りのケアが足らないと思う
ダイエット失敗→バレエ挫折→受験失敗となったら成功体験まるでないから危ないよ
もっとハードル落としてやってもいいのに
死に場所探したってエピが無ければここまで心配されなかっただろうけど
- 795 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:34:34 ID:???O
- ふとみの目標を批判する人＝母親視点
ふとみの目標をおかしいと思わない人＝受験生視点
- 796 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:35:36 ID:???0
- >>794
い や こ れ 漫 画 だ か ら さ ！
- 797 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:39:22 ID:???O
- 漫画の登場人物相手にそこまで心配したり叩いてるヤツってww
- 798 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:44:11 ID:???0
- 千花なら無理じゃないって思えるのは不思議だあ
- 799 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:44:45 ID:???0
- 何度もバレエで挫折を経験して決断した事だし、
何よりストーリーの表舞台から消えた ｱｼ絵キャラ に
そこまでさせるとは思わないｗ
- 800 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:49:47 ID:???0
- 艶子の再婚話はヮﾛﾀｗ
そうかもね
- 801 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:51:01 ID:???0
- >>799
ふとみはｷﾞｼ絵じゃね？
- 802 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:54:46 ID:???0
- どう見てもギシ絵です。
- 803 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:55:37 ID:???0
- >>801
そうだったのか～!?
あんまりな髪型なんでアシ絵だと思ってたわ…ｗ
- 804 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:56:15 ID:???0
- ｷﾞｼ絵ではあるが限りなくｱｼ絵でもいいような脇役ではあるなｗ
しかし受験スイッチ入っちゃう人まだいるんだな…
数か月に1度このネタでファビョってる気がする
- 805 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 21:56:58 ID:???0
- ｷﾞｼなめんな
- 806 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:01:34 ID:???0
- NYでのユース本選では駿が出てきたりするんだろうか？
でなきゃローラと再会とか。
- 807 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:02:22 ID:???0
- 主要キャラはぜんぶｷﾞｼ絵だよね。
ローザンヌの舞ちゃん？は違うけど
- 808 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:02:58 ID:???0
- >>804
>ｷﾞｼ絵ではあるが限りなくｱｼ絵でもいいような脇役
添乗員さん思い出した
- 809 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:05:01 ID:???0
- ひとみはギシが描いて良かったと思うけどな。
まあ、何百回も言われてるけど、
ダンス部部長＆合唱部副部長の扱いはおかしいｗ
- 810 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:07:23 ID:???0
- 限りなくアシ絵っぽいキャラを描かすならｷﾞｼを置いて他にはいない！
- 811 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:09:23 ID:???0
- 正直言って、10年前にでもトップクラスのスポーツで栄養管理がなってないとこが
あった。その後ついた栄養士が仰天したくらい、選手自身に栄養の知識もなかった。
痩せたいスポーツ選手なのに、口にするのが少量のチョコレートで1日がおしまい、
なんて状態だったんだから。
一般人のダイエットに興味がある女の子のほうがマシだったと思うよ。
豆腐が主食って子がいたけど、チョコちょっとよりは豆腐のほうが……
- 812 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:09:37 ID:???0
- サブキャラ担当のアシさんは長年変わってないんだよね
- 813 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:11:12 ID:???0
- >>811
何をいきなり正直に言い出してるんだ？
- 814 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:29:56 ID:???0
- アラベスクキャラ追加
鳥山＝レオ
- 815 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:35:35 ID:???0
- ふとみを擁護するわけじゃないけど、頭のよさって血統なのよね。
お馬さんの世界でも力を発揮させるため血統の研究に努力してるんだよね。
現実世界じゃ人間って平等じゃないから、親とかその親の頭が良けりゃ
T大理Ⅲもありじゃね
- 816 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:38:48 ID:???O
- >>815
消えな
およびじゃねーんだよ
- 817 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:40:34 ID:???O
- ぶっちゃけ漫画なら、ドラゴン桜も東京大学物語の遥も
3年から勉強始めて東大受かったし。
- 818 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:40:39 ID:???0
- >>816
反応早すぎ。コンプレックスもってる？図星？
- 819 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:43:17 ID:???0
- 勝ち馬同士莫大な種付け料払って掛け合わせても勝てる馬が出るとは限らないよ。
東大出身者が多い家で犯罪者並みの変人が出ることも珍しくないし、一概には
言えないよ。
受験は環境と適切なプログラム・カリキュラムとで勝敗が決まるもの。
ふとみは行った先の高校のレベル次第では？
- 820 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:43:52 ID:???0
- >>818
つ鏡
本当にしつこい
- 821 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:45:08 ID:???O
- 今、オバサンの学歴コンプレックスが、ふとみに成功させるまじという執念の叩きに昇華された！
- 822 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:45:37 ID:???0
- 敵：遺伝子
六花のソケット、ひとみの体格、空美のブス、チカの身長
敵：運命
チカのケガ、空美の貧乏
チカは運命に負けたけど、だがしかし、空美は遺伝子の力により運命に勝てるのかっ！！
- 823 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:46:54 ID:???0
- そりゃ、生まれは育ちより強いですもの
- 824 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:47:04 ID:???O
- 美智子の才能と艶子の容姿の戦いか
- 825 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:47:47 ID:???0
- ダヴィンチ連載時に読んでただけで、いま手元に本がないから
うろおぼえなんですが、
六花クララに舞台袖で、「クララはあっち側よ！」と言った人は
結局誰だったのでしょう。 気になる。
- 826 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:48:49 ID:???O
- ｳﾞｨﾘ舞も生まれはサラブレッドだったんだけどな…
勿体ない
- 827 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:49:08 ID:???0
- 容姿は後付けで克服できた空美。
ヴェータがラーラに変身した！
- 828 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:51:09 ID:???O
- たぶん、頭にポンポンつけたチュチュのコールドのおねーさんたちのだれか
六花は一番壁ぎわからトガシーたちと出なきゃいけないのに、
もっと客席側のコールドのおねーさんたちのあたりをうろうろしてたから
- 829 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:51:32 ID:???O
- >>826
サラブレッドとして生まれたからこそ人一倍の努力をするのよ！
- 830 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:51:48 ID:???0
- チューンアップというやつだなｗ
ま、あれこそ漫画の醍醐味よ（ローラ＝空美として）
整形だろうがなんだろうが
明智小五郎やルパンのマスクみたいなもんで、
フィクションならではの楽しさがあるからいいｗ
- 831 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:54:50 ID:???0
- この物語の根底に流れる「血」によって、弱体化されつつあるもって生まれた才能
の何たるかが複雑に絡み合った物語から結晶化さるるな～んて考えすぎですね。
- 832 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:55:27 ID:???0
- >>828
なるほど。
「客席寄りから出るんじゃないわよ！」という意味の「あっちよ！」を、
上手下手を気にしていた六花が取り違えたのか。
- 833 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 22:57:39 ID:???0
- 空美はあの当時コンディショナー使わなかったからバリ髪だったんだろうけど
（たぶん石鹸洗髪ｗ）ヘアエステして目をいじれば後は修正必要ないんじゃ？
栄養状態も悪かっただろうから顔の輪郭もごつかったけど生理が来て生活が
改善されたとすれば顔も肉がついて見られる顔になったと思う。
鼻とか口元は変わってないよね。
- 834 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:01:03 ID:???0
- >828
そうか～。 なんか納得。
自分はずっと、しおり先生かと思ってた。
チカやユキのような子供たちに恵まれた
篠原先生に嫉妬して・・とか。
でもユキの留学先を真剣に考えてくれたりしてて
あれ？違うんかな？と。
- 835 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:01:44 ID:???O
- 鼻は変わりすぎだ
- 836 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:02:43 ID:???O
- >>832
そう、下手にまわった六花が下手舞台袖から上手舞台袖をみるコマでわかるけど
舞台袖はカーテンで3つに仕切られてて、
トガシーたちが壁に近い一番奥、コールドのおねーさんたちは客席側の2ヶ所に控えて出を待っている
六花が「あっちよ」と声をかけられる時にまわりにいるのはそのコールドのおねーさんたち
あっちよ＝一番奥
- 837 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:04:11 ID:???0
- >>834
ｼｵﾘﾝだったら自分の息子も出てる舞台を壊すようなこと
いくら私怨があってもやらないんじゃないかな。仮にもプロなんだし。
- 838 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:10:00 ID:???O
- お辞儀をした六花はもっと評価されるべき
- 839 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:10:54 ID:???0
- 空美は三白眼でもともと切れ長だったからまつ毛のエクステ＋アイラインでも
化けるかも
- 840 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:12:16 ID:???0
- ｿﾌﾊﾞﾝのCMでくるみが流れると千花を思い出してしまう
- 841 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:28:25 ID:???O
- クミは顔パーツの配置はよかったんだな。
それにしてもどう理由づけするんだろ。
リアルでｽﾏｿがゆうこりんとかなんか配置は同じなのにまるで別人だもんなあ
ああいう感じかなあ
- 842 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:29:49 ID:???0
- 艶子が英一と別れない理由はなんだろ。
美智子を放っておけないからかなあ？
でももう家屋敷手放したし艶子もいつまでも須藤家に支配されるこたないのにね。
- 843 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:34:10 ID:???0
- 芸能人の素顔をボーロしてるサイトあったけどみんな空美→ローラ並だったよ
富士あやこなんて「ｱﾝﾀ誰よ？」ってマジ思った
- 844 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:36:04 ID:???O
- >>842
美智子への恩義や、忠誠心の刷り込み
以外の理由を考えるとすると
あんな英一でも昔は優しくてそれが忘れられないとか
艶子にも長年寄り添って情のようなものがあるとか
空美がかすがいになってるとか
意外とダメンズと別れられない女というのもいるからね。
- 845 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:36:10 ID:???0
- >>837
それに何でｼｵﾘﾝが千恵子に私怨を感じる必要があるのかな。
現役時代、実力は自分の方が上で息子とはギクシャクしてはいたけど
大地という優秀な弟子がいるよ。
- 846 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:43:08 ID:???0
- >>844
ダメな奴をダメんずを育てるのは実は女だからね。
- 847 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:43:24 ID:???0
- 椿ちゃんはアイドル歌手になれたのかな
- 848 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:46:27 ID:???0
- 英一の若い頃はツタンカーメンのカーナボン卿の息子タイプだと思う。
- 849 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:46:36 ID:???O
- 昨日の夕方以来だけど、またえらくスレが伸びてるな…
- 850 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:46:41 ID:???0
- >>847
今演歌とか民謡盛り返してるような気もしないでもないので
アイドル民謡歌手って方向ならまだ何とか
- 851 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:48:24 ID:???0
- >>842
崇拝する美智子様の義妹というポジションを
離れたくない
- 852 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:50:50 ID:???O
- 若い頃の英一がイケメンだったとしたら、艶子は結婚した当初はこんな不細工な私にって舞い上がってたと思う。
それこそシンデレラストーリーだ。
- 853 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:51:08 ID:???0
- >>834
知ってる人の声なら、そのときは動転しても後になって落ち着いたら
「そういえばあの声って…」になるのでは。
- 854 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:52:07 ID:???0
- >>830
ローラの顔が超精巧マスクだったらどうする？
表情乏しいのも口数少ないのも合点がいくし
- 855 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:54:40 ID:???O
- >>854
またルパンか
- 856 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:57:08 ID:???0
- >>850
オリコンで演歌とかが入るのは婆たちはCDでしか聞く術を知らないからである
- 857 名前：花と名無しさん：2009/02/16(月) 23:58:34 ID:???0
- >>852
美智子ｾﾝｾｰに結婚させられた艶子はともかく、
英一は空美に父親としての感情or愛情は少しでもあったんだろうか。
- 858 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:02:54 ID:???O
- >>857
なかった 終わり
- 859 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:04:05 ID:???0
- うちのばあちゃんは、カセットテープしか使えん
- 860 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:04:28 ID:???0
- あぁ、やっぱりそうだよね。
- 861 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:05:08 ID:???0
- >>859
カセットもCDも使い方一緒やん
- 862 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:05:57 ID:???0
- 娘にキッズポルノをやらせた母より
キッズモデル姿を正視できない父のほうが
親としてまとも
- 863 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:08:28 ID:???0
- >>861
859じゃないけど、うちも何故かCDは使えないんだよｗ
カセットと同じく 日本語 でボタン表示がしてあるのに。
- 864 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:09:36 ID:???0
- カセットテープって今でも売ってる？
- 865 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:09:58 ID:???0
- そもそも空美のポルノ出演承諾したのって艶子だもんね。
どんな経緯か知らんが艶子がサゲマンだったのはガチ
あれが須藤に入ってから地所も次々と手放したし。
- 866 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:10:41 ID:???0
- 議題：なぜばあちゃんはテープは扱えるのにCDはだめなのか？
やっぱアナログとデジタルの差としか
- 867 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:13:45 ID:???0
- うちのかーちゃん「千の風になって」大すきになったのさ
いつでも好きなときに聞きたいと思ったのさ
そしてかーちゃんはひらめいたのさ
「ＴＶの前にラジカセ置いて録音すればいいんじゃね？」
…そしてそれを実行していた（しかも紅白）
（楽器を習っているのでラジカセで録音することは技術的に可能）
可哀想なんでＣＤ買ってあげてテープに録音してあげたよ…
- 868 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:15:20 ID:???O
- >>862
でもキッズポルノの収入を自分の懐に入れて酒やギャンブルに使うわけだが
一番たち悪い卑怯者だわ
- 869 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:16:00 ID:???0
- うちのばあちゃん（55歳）はipotも使えるよ
- 870 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:16:31 ID:???0
- 空美からしたら艶子のがマシだろうね
- 871 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:16:53 ID:???0
- >>868
英一はクミがキッズポルノをやってるの、知らなかったんじゃ。
- 872 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:17:03 ID:???O
- >>866
媒体が出たときの年齢がｶｷﾞかな
- 873 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:18:09 ID:???0
- そういやテレプシ連中はipodとか使わんのな
六花にプレゼントしてあげたいわ
- 874 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:18:29 ID:???O
- >>871
読んでから話に加わろうね。
- 875 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:18:42 ID:???O
- >>862
それって英一にとっては都合のいいセオリーだよね
親として艶子は自分のやってることを直視はしている
- 876 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:19:35 ID:???0
- >>838
あの場面でお辞儀ってさ、どういう意味があったの？
ジュテでたどり着いたあとにいきなり乗り込むと不自然だから？
- 877 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:21:56 ID:???0
- >>876
天性の演技的資質を垣間見せる場面なのでしょう、多分
- 878 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:22:46 ID:???0
- 埼玉コンクールの音源はMDだったっけ。
MDは瞬時に消えたな。携帯前のポケベルより短かった。
- 879 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:25:30 ID:???0
- 空美はアメリカのプロダクションと契約して芸名をローラ・チャンとしてるんじゃね？
好事家専門のアダルト映像のモデルとして渡米。
艶子は英一と離婚したか刺し違えたか、で美智子は空美が引き取ってアメリカの
特老に入れてるとか。
- 880 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:26:33 ID:???0
- >>878
今思えば同時録音出来るデジタルメディアって
すごいようですごくなかったってことかあ
- 881 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:26:52 ID:???0
- >>876
バレエを物語で捉えている六花
- 882 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:27:35 ID:???O
- >>876
だね。
お話としてのつながり的に、クララがいきなり無遠慮に乗り込むのは変だから。
舞台を突っ切った時点でかなり変なんだから、そういう小ネタで丁寧に作品世界の空気を守ることで
客の意識を作品世界につなぎ止める一助になる。
ユキがなりきりタイプでよかったね、てカンジか。
- 883 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:29:15 ID:???0
- テレプシで使われた曲で作業用BGM誰か作ってほしい
- 884 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:30:38 ID:???0
- >882
うん、チカには出来ない機転だね。
- 885 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:31:56 ID:???0
- 千花ならあそこはどうやって切り抜けただろう
- 886 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:34:29 ID:???0
- チカならそんなヘマはしません
- 887 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:34:48 ID:???0
- 千花なら少しアロガント気味に右手を差し出して優雅に乗ると思う
- 888 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:35:42 ID:???0
- >>873
これから先が心配なアラフォー（笑）としては
どこがボーダーなのか気になる所ではあります
身体的に超人的ダンサーと物語を体現するダンサーはアラベスクからのテーマだよね
- 889 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:38:15 ID:???0
- あろがんと
- 890 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:38:47 ID:???0
- チカならアラフォーガンツケ気味に手を差し出す？
- 891 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:39:45 ID:???O
- チカちゃんはそもそも出の位置を間違えたりしないだろうが…
本人も言ったとおり正直に走り抜け会場唖然
でも埼玉バレコンでミスした後のように、その後の踊りで超絶技巧を駆使して場内をわかせ
走りぬけのマイナスを払拭
でもあとから客に冷静に、あの子ミスした？まあ、子供だから咄嗟の機転はきかないよね
技術はすごかったけどね…といった感想を抱かれるかな
- 892 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:39:56 ID:???0
- 右のグランジュテはすごいっていうのをこう使うか！って感じであそこは震えるな
- 893 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:41:23 ID:???0
- >>885
千花なら「クララはあっちよ」といわれても
「いいえ こっちのはず」と冷静に移動しません。
- 894 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:41:56 ID:???0
- >>882
なるほど、やっぱりそういう捉え方でいいのね
六花の才能を見せるイベントなのは分かるんだけど、
実際に劇中での意味を捉えかねてた
- 895 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:43:10 ID:???O
- >>890
だいたい合ってる
- 896 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:43:49 ID:???0
- チカ
「六花ちゃんなら、グランジュテで会場を横切ってホメられるのに私には
ミスをすることも認められない」
- 897 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:44:20 ID:???0
- >>892
雪の紙ふぶきはなんとなーく嫌な予感してたけど
右グランジュテがああ来るとは思わなかった
そういう繋げ方って面白いな
- 898 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:48:32 ID:???O
- >>894
版によって、解釈によって違いはあるけど、
クララんちはお客さまを呼んで立派なツリーを飾ってクリスマスパーティを開くような裕福な家
クララはそんなお家に生まれ育ち、少女時代から大人への成長の過程にある小さなレディー
だから、おとぎの国の“王子さま”の前ではちゃんとレディーらしく振る舞うのが正解だよね
- 899 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:49:06 ID:???0
- >896
優等生がつねに抱える悩みだよねぇ。
できない子がちょっとできると「すごい！」と褒められるのに
もともとできる子は何をしてもスルーされがち。
案外、世の中はユキみたいな子が生きやすいんだよね。
- 900 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:50:17 ID:???0
- んなこたない
- 901 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:50:37 ID:???0
- >>899
>>474
- 902 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:51:00 ID:???0
- >>878
今でもコンクールの音源提出はMDじゃないかな
- 903 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:53:44 ID:???0
- ローザンヌはCDだったじゃん
ソーステレプシ
- 904 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 00:57:53 ID:???O
- CDなら規格関係ないしね。国際コンクールだし。
- 905 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 01:16:22 ID:???0
- データで置いといたらいいのにね
レアな曲とかないんだったら
- 906 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 01:24:56 ID:???0
- 舞台袖の「クララはあっちよ！」のコールドは以前怪しいよ。
結局ラストの雪のグランジュテ直前の紙吹雪を足で集めたのも同じコールドでしょ。
舞台で踊ってても危険につながらないように気をつかうよ普通は。
大道具はまんべんなく降らせていたはずだし偶然ジュテの着地点に寄せ集まるなんて
考えられないと思った。
- 907 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 01:47:16 ID:???O
- もうなんの話に戻ればいいのかわからない
- 908 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 01:55:10 ID:???0
- じゃあ金子先生黒疑惑
- 909 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 01:55:58 ID:???0
- >>908
そんなんあったの？
おまえらどんだけー
- 910 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:06:38 ID:???0
- だいたい代役のクララについてる人間がいないのも考えられん
- 911 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:09:01 ID:???O
- >>909
スベタ金子を忘れたと申すか
このニワカめ！
- 912 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:10:47 ID:???O
- >>889
あら、ズンドコ
- 913 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:15:43 ID:???0
- そうだよ。金子が黒幕だよ。
チカがすっころんだ雪も金子の男が大道具で細工したのさ
- 914 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:19:25 ID:???O
- >>911
ﾅﾂｶｼｽw俊夫を落とすんだっけ？
- 915 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:30:27 ID:???0
- >>905
テレプシの埼玉コンの話を見ると、
同じ曲でも、人によって速度が違ったりするんじゃない？
- 916 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:34:12 ID:???O
- 小学一年生四月号のふろくについてきた
「ドラえもん手回しソノシート」みたいのを使えば速度もおのぞみのまま！
ボール紙で組み立てたら、つまみをゆっくり回すだけで
ごぉ～んにぢはぁ～
ぼぉ～ぐどらぁ～えもぉ～
- 917 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 02:40:06 ID:???0
- >>915
速め、遅め、があるだけだと思う。
- 918 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:15:10 ID:???0
- >>899
できる子は
「できない子のちょっとできたレベル」では
自分自身が納得しないと思う。
千花は、本人自身が
「プリマか医者以外にはなりたくない」ってタイプでしょ。
- 919 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:28:31 ID:???0
- >>918
「世界に一つだけの花」が負け犬の言い訳に聞こえてしまうタイプね
チカは本人の性格もあるけど、
周囲が期待してきっとプリマになれる！医者目指せ！って刷り込むから
その完璧な成功以外は、彼女にとっては敗北になるんだよな
- 920 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 03:34:13 ID:???0
- プリマになれない場合の千花の選択肢はあくまで医者であって
理学療法士とかじゃないんだよなw
ただ、そういう自分というものを冷静に見つめられてたら
まだいいんだろうけど。
それがないから「ユキちゃんは踊れればほめられていいよね」
という発想になる。
アラベスクのマイヤみたいに
わがままと言われるかもしれないけど
人の下につくことはできない自分
みたいなものを冷静に自己分析できてる人の方が
かえっていい人なのかも。
- 921 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 05:09:18 ID:???0
- チカの成績を知ってる読者から見れば、医者になる？がんばれ！でも無理はすんな！と言えるけど
ひとみはちょっとね…
上のほうで「一度言い出したら途中で針路変更できないとでも思ってるの？受験したことないの？」と
言ってる人がいたけど、それこそ受験経験が無いか、最近の受験状況を知らない人のセリフだよ。
東大理Ⅲを目指すほどだったらそれなり高校へ行ってカリキュラムにそった勉強をして、
目標大学の試験傾向を徹底分析して対策せんといかんからただ偏差値高いですだけでは受かれない。
特に対策もせず満遍なくどこの医学部にでも浮かれますってのはいわゆる天才。
- 922 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 05:26:39 ID:???0
- >>920
千花は医療ミスに近い被害にあったから、どうせなるならバレエ専門の医者になりたいと思ったのでは
- 923 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 07:11:36 ID:???O
- ひとみが東大目指すのが許せない人が昨日から必死すぎｗ
私怨あるんだろうな
- 924 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 07:39:46 ID:???O
- 一連の流れで話が逸れすぎてるのに、スレチと指摘するひとがいなかったな
処天の話題が続いたときにはいたけどｗ
- 925 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 07:39:53 ID:???0
- マンガのことなのに早朝から長文必死すぎ…。
いいかげんｳｻﾞい。
- 926 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 08:19:17 ID:???O
- 学歴コンプ痛すぎ
- 927 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 08:21:28 ID:???O
- 毛箱の話題ですらスレち指摘はあったのに…！
まあウザいって声はやたらと多いけどｗ
- 928 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 08:35:34 ID:???O
- >>864
売ってるよ。未だにラジカセでラジオ録音してるｗ
- 929 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 09:24:49 ID:???O
- ふとみは賢いなら東大でもなんでもいってほしいし、アホなら高卒でいいじゃん
フェードアウト乙って感じ
もう出ないんだろうしさ
それよか、毛箱は幸せにならんでほしいな
あのエラを使って風力発電でもしながら孤独な人生を過ごしてもらいたい
- 930 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 09:50:46 ID:???0
- http://www.nhk.or.jp/wdoc/backnumber/detail/081020.html
前にやってたドキュメンタリーの再放送。
怖い先生や友達のいびりに耐え、拒食症に悩みながらバレエを頑張るロシアの少女たちの物語。
この後すぐ！
- 931 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 10:06:16 ID:???O
- しかしローラと茜を早く同じコマで見てみたい
- 932 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 10:20:43 ID:???O
- あの顔の空美ちゃんがもういないとなると寂しい
- 933 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 10:31:13 ID:???O
- あの空美はもういないのか…
- 934 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 11:23:28 ID:???0
- >930
うああ見逃した～！残念！
- 935 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 11:36:03 ID:???O
- バレエものというより、拒食症の女の子の日記みたいで痛々しかった。
妹がそうだったので…
- 936 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 13:33:20 ID:???0
- ふとみ「医者を目指します。狙いは高く、東大ｗｗｗとか言っちゃったりして～ｗｗｗ」
↓
貝塚「ふとみちゃん、Ｔ大理３狙いですって。」
なんじゃないの？
ちなみに、私が住んでるところの学区の公立中は、学年15位くらいまでは
日比谷高校圏内だそうだから（上から15人皆が日比谷高を受験する訳ではない）
ふとみが公立中でも、そこそこ良い成績だったのなら、医者を目指す（あくまで、
目指すだけ）くらいは別に論外ではないと思う。
- 937 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 13:41:29 ID:???O
- （ ´_ゝ｀）
- 938 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 13:43:48 ID:???0
- もういい加減どうでもいいんですけど。
- 939 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 13:44:06 ID:???0
- 論外派も論外でない派も実体験からの考察なんていらないから
せめて出すならｷﾞｼﾏﾝのなかでの傾向を出せよ
それもいらんけど
- 940 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 13:48:38 ID:???0
- >>939
メタモルフォシスですね、わかります
あれくらいがちがちの高校じゃないとまあ無理だろなとは思う
灘高だと、2年生のうちに全分野終わらせて残り一年は受験対策のみになるそうだ
- 941 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 13:53:29 ID:???O
- >>934
私は初めて見たけど千花ちゃんが死ぬまで思い詰めたのがなんか分かった気がした。
もう明らかにノイローゼなのに「踊りたい」って言うんだもん、すげえ。
- 942 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:01:11 ID:???0
- ひとみの目標が不自然だとこだわる人はギシ漫画はリアルであるべきだと思ってるんだよ
少しくらいファンタジーが入ってもいいじゃないか。東大医学部、夢があっていいね！
- 943 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:02:42 ID:???0
- >>941
やっぱり舞姫は千花ちゃんって気がする
- 944 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:03:58 ID:???0
- >>942
ある貸してあげた人はポルノの時点でファンタジーだと言ってた
- 945 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:25:50 ID:???O
- >>941
でもあの子もあんなレベルの高い学校で成績もトップクラスなのに、あんなに自己評価低くて可哀想だよね。
まあノイローゼだったんだろうけど。
少なくともﾁｶはあのレベルにいたらもっと生き生きしてると思う。
- 946 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:27:14 ID:???0
- 入学当初は生き生きキレイだったもんね
- 947 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:50:09 ID:???O
- >>940
中高一貫ってたいていはそうだよ
中二で主要三科目は中学の勉強終わり、
高二で全教科の高校の勉強終わり。
三年次は受験態勢。
- 948 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 14:51:50 ID:???O
- >>936
日比谷に入ってもそのまたトップ１０人が東大に行くだけで
日比谷から理Ⅲなんてほとんどいないじゃん
- 949 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:13:21 ID:???0
- 今日のテレビみて、やっぱ東洋人はちょっとバレエは無理だとオモタ。
ロシアのバレエの子は、容姿が普通から見ると奇形に近い。
すごくキレイなんだけど。
- 950 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:28:20 ID:???0
- 中国の雑技団と同じやね
日本でいうと相撲やね
- 951 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:34:45 ID:???0
- >949
バレリーナの骨格は、整形外科の先生にいわせると
奇形ですから。
- 952 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:37:32 ID:???0
- 奇形っていわずオンリーワンって言ってほしいね
- 953 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:50:30 ID:???0
- >>949
ああいう人達の中に入ってやっていくなら
超絶テクとか演技力とか誰にも負けない華とかが必要なんだろうかね
空美ならやってけるかな…
たとえあの顔でも凄腕メイクさんが付けば遠目からなら美人になれるだろうし
- 954 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:52:13 ID:???O
- 雰囲気美人もいいよね
六花は身のこなしとかそういうとこで得をするから、ローザンヌ残れたのかな
普通じゃ無理っしょ
- 955 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 15:57:48 ID:???0
- >>934
アバラ浮いた子たちがチュチュ着てぞろぞろと並んで笑顔、というのも異常だよね…
- 956 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:04:09 ID:???O
- >>950
そういえば昴で雑技団出身のバレリーナというのが出てきてたｗ
- 957 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:23:16 ID:???0
- >>930
バレエはM体質の人が向いてるとか言ってたな
- 958 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:23:58 ID:???0
- まあ東大じゃなくてT大の理IIIなんだけどな。
- 959 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:24:47 ID:???0
- >>947
大学受験を前提にして集中的に勉強するための中高一貫らしいね
でも高校から入ってきた子のほうが優秀で中学組はあせったりする
- 960 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:30:15 ID:???O
- >>949
重そうでもっさりしてるよねー。
東洋が舞台ででもなきゃどうしてもおかしいや。
- 961 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:32:22 ID:???0
- >>959
＞でも高校から入ってきた子のほうが優秀で中学組はあせったりする
一年分先に進んでるんでそんなことはない
- 962 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:32:47 ID:???0
- 東洋人には向いてないスポーツってあるよね
逆もまたしかり
- 963 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:37:30 ID:???0
- >>961
そういえば中学で落ちこぼれた人の体験談だったわ
問題文すら読めなくて京都大入試を白紙で提出したという
でもほかの大学の基本問題は解けたとか書いてあったような
- 964 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:42:08 ID:???0
- 次スレよろー
- 965 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:50:15 ID:???0
- 立ててくる。
- 966 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:52:30 ID:???0
- ちょっとまて立ててくる
- 967 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:54:33 ID:???0
- 次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1234857114/
- 968 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:55:03 ID:???0
- げ、リロってなかったよ。
- 969 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:55:18 ID:???0
- >>968
お前は死んどけ
- 970 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:55:44 ID:???0
- 950が立てるんだろうが
重複しちまったじゃねーか
- 971 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 16:59:49 ID:???O
- 役に立たない馬鹿ばかり…
- 972 名前：950：2009/02/17(火) 17:01:06 ID:???0
- せっかくローラ・クミ・チャンで立てて誉めてもらおうと思ったのに
- 973 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 17:02:29 ID:???0
- 約8秒差で>>967が早いのでそちらが次スレ
もうひとつは重複です。
- 974 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 17:06:58 ID:???0
- 東大にしても東大理Ⅲにしても医学部にしても進学にしても
医学や医療を主なテーマにした内容でないのにこれほど盛り上がっているのが疑問。
東大や東大理Ⅲ出身者や医学部関係者に知り合いがいないから盛り上がっているのかも。
私立の医学部の名前を出してけなしていたけど、私立の医学部も善し悪しがあるのもしらない。
どっちにしても、知らないから盛り上がったのかも。
- 975 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 17:09:21 ID:???0
- ずーっと張り付いてる奴がチャット代わりにこのスレを使っててあわてて立てるから重複するんだ。
- 976 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 17:57:08 ID:???O
- なにが「誉めてもらおうと思った」だw
- 977 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:00:52 ID:???O
- >>972
先に宣言してれば良かったねｗ
まあどうせまたすぐ埋まるんでしょうし次はローラのターンよ。
- 978 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:13:16 ID:???0
- せっかくダビチン出たのに、ユキの風邪ネタひっぱりすぎで雑談くらいしかすることなかったこのスレ
- 979 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:29:10 ID:???0
- その分ゆ～っくりと1部の再再再々考察ができたね
- 980 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:30:57 ID:???0
- >>974
うーむ、
何が言いたいのかよく分からないけど、
私立だろうが国公立だろうが良し悪しがあるのなんて当たり前では。
まあ、一般的には月謝の安い国公立の方が私立より難関だとは思うけど。
慶応のように月謝がやや安い医学部は私立でも優秀だし。
- 981 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:33:10 ID:???0
- ふとみには大学で水ダイエットの有用性について目いっぱい研究してもらいたいな
- 982 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:33:32 ID:???0
- 大学の授業料のことを月謝呼ばわりする人初めて見たｗ
普通、前期と後期にわけて納めるんじゃないの？
- 983 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:37:21 ID:???O
- 大学受験したことがない高卒オバしかいないんだから勘弁してやって
- 984 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 18:48:35 ID:???O
- >>980の出た大学はお月謝制なんでしょ、きっと。
- 985 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:09:24 ID:???0
- ううむ、そんなところにつっこみが来るとは思いませんでした。
私もまだまだ青いです。
やはり、優秀な人たちは違いますね。
- 986 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:10:57 ID:???0
- ふとみの水ダイエットの部分を読んで水2リットルを飲み始めたのは
私だけではないはず。
水は2リットル飲めるようになったけど痩せません。
- 987 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:11:23 ID:???0
- そもそも東大ではなくＴ大な訳で…
テレプシの世界は一種のパラレルワールドなので
空美もローラになるし
金子と五嶋は都合よく同時に結婚→出産しちゃうし
六花は金髪美少年（日本語ぺらぺら）にもてるし
ひとみはＴ大入れちゃうんだよ
それじゃーダメか？ダメなのか？
- 988 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:21:50 ID:???0
- >>987
それでいいのだ！
- 989 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:29:42 ID:???0
- >>963
京大の入試は簡単です。
問題文が読めないのはありえないです。
京大の試験問題は難しいと言われていますがガセです。
どちらかといえば一つのミスが命取りという問題です。
私は京大しか受けてないけど、
東大受けて落ちて京大に来た人(まあ、3人から聞いただけですが)は
東大の入試では数学1問も解けなかったってなことを言っていたので
多分東大の問題は難しいと思いますが。
- 990 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:33:16 ID:???O
- >>986
一日2リットルくらいの水で本当に痩せるなら私がピザなはずがないのだよ！
ただの水で2リットル、お茶で3リットルくらい毎日飲んでおるわ！ふはははは！
- 991 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:35:17 ID:???0
- とりあえず学歴話は該当板行けよ。
- 992 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:38:04 ID:???O
- 水2Lを飲んでも運動しなかったら浮腫むだけ～
- 993 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:38:57 ID:???0
- オバハンは食べて飲んで痩せようとするから痩せない。
- 994 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:41:06 ID:???0
- >>989
京大だろうが東大だろうがその話はもう結構です…。
- 995 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:42:45 ID:???O
- 自分の生活を本気で見なおしたら痩せるポイントはわかってくるでしょ
そこまでやらずに流行りモノに食い付くからw
- 996 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:55:43 ID:???O
- ひとみちゃんも具体的に身長と体重出してくれたらダイエットの凄まじさがもっと伝わってきたろうな。
「身長158センチ体重42キロ……目標はあと5センチ背が伸びてあと3キロ痩せること」
- 997 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 19:58:58 ID:???O
- テレプシ読者は高学歴多いね
- 998 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 20:03:33 ID:???0
- >>997
言うだけならいくらでも言えるからね
- 999 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 20:11:22 ID:???O
- （ ´,_ゝ｀）
- 1000 名前：花と名無しさん：2009/02/17(火) 20:11:32 ID:???0
- >>1000なら雑談ババァ全員悶死
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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