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山岸凉子　part205　肉

1 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:46:20 ID:???0: 書籍情報誌ダ・ヴィンチにて、テレプシコーラ＜第2部＞大好評連載中！
あらゆる劣化を生温かく見守りながら、山岸作品をダシにｷﾞｼｷﾞｼ罵り合え！Please！

◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 1～2巻はメディアファクトリーから大好評発売中。

◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」（再刊）は講談社から好評発売中。

山岸凉子＠2ch別館
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5335/

前スレ
山岸凉子　part204
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1249973150/
2 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:47:13 ID:???0: 2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

<関連スレ>

懐かし漫画板スレ
日出処の天子　第三十七戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1244354022/

漫画板スレ
山岸凉子総合　その5　【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246877104/
3 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:47:56 ID:???0: <お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
　立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
　立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。

●スレタイを改変した場合は次スレと認めません。

●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
　ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
　それで火病られてもこちらでは対処しかねます。

●チャット厳禁。荒らしはスルー。

●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
　作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
　ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。

●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
　何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。

●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。

●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
　話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。

●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
　2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です
4 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:48:32 ID:???O: ふとみスレ
5 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:48:36 ID:???0: ギシスレ5つの誓い

ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
6 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:49:19 ID:???0: 第2部の各最終ページ

１話雪で全便欠航ですって！
２話雪、早くやまないかな…
３話このあともっと驚いたことに…（雪、やんだわ）
４話（とりあえずフランクフルトまで）やっと飛んだわ、ローザンヌ頑張ろうね！
５話みんなの荷物がない！
６話なんてこと！バーの前方みんなふさがっている！
７話グス…あれ風邪？
８話あれ…喉が？
９話ゾク…やっぱり風邪？
10話ボレロでワルツ！？
11話私が知ってるジェンツァーノより難易度が高い！
12話大変！双葉ちゃんが！
13話この踊り…わたし…見たことが…ある！？
14話風邪が悪化してる？
15話風邪でめまいが…！
16話では今の振りで「不安」を表してみて。
17話ダメ！思ったように踊れない！助けて千花ちゃん！
18話六花ちゃん、茜ちゃん、悔いなく踊りきろう！
19話六花ちゃんのローザンヌ終わったわ。ごめん！千花ちゃん
7 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:52:59 ID:???0: ダンスマガジン2008年4月号より抜粋
08年ローザンヌコンクール日本人審査員、堀口元さんのインタビュー

（質問）審査基準について
（堀口）以前とは審査基準がずいぶん変わりました。
今回はコンテンポラリー・ワークショップの審査から始まったんですよ。
その次が芸術性と表現力の審査、それからやっと舞台上のクラシックヴァリエーションと
ノイマイヤーヴァリエーションの審査が行われます。
たとえば、全体が百点満点だとしたら、コンテンポラリーが２５点、
表現力が２５点、クラシックが２５点、ノイマイヤーが２５点。
どんなに舞台が素晴らしくても、コンテンポラリーや表現力が悪かったら
決戦には進めない。それが日本人出場者には厳しかったようです。
8 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:57:31 ID:???0: 肉は肉スレでやれ
9 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 15:58:26 ID:???0: 肉w
10 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:00:14 ID:???0: >>7
つづき
（質問）なぜ日本人が決戦に1名しか進めなかったのか
（堀口）日本人の参加者はみんな、コンテンポラリーワークショップと
表現力のクラスでの真剣味が足りなかったんです。審査されているという意識が薄くて、
何かセミナーを受けているような感じだった。
日本の子たちはやはりコンテンポラリーのクラスには慣れていないし、
それこそ表現方法なんて習ったことがない子ばかりでしょ。そういう子たちが
苦笑いしてやっている。恥ずかしい気持ちはわかります。でも、
「わたしを認めてください！」という姿勢が、日本や韓国の子には弱かったんです。
結局、決戦に進出できたのは、日本人1人、韓国人1人という結果になった。
進出できなかった子も舞台はみんな素晴らしかったんですよ。
テクニックは日本は世界最高の水準だから。
でも、それは百点満点のうちの５０点にしかならないんです。
だから、今後、この評価方法が続くとなったら、
日本人も取り組み方を変えていかないと厳しいと思います。
（ダンスマガジン２００８年4月号）

ちなみに、表現力と芸術性のワークショップとは、
スカラシップをとった高田茜さん曰く
「ジゼルの冒頭のシーンを演じました。
モニク・ルディエールさんが最初にちょっとだけ見せてくれたんです。
そのあと、怖い感じの音楽に合わせて自由に表現するというのもありました。
設定やストーリーを自分で想像して演じるもので、これもすごく楽しかったです」
11 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:12:29 ID:???0: 何かテンプレがゴタゴタしすぎだな
もっとスッキリしてほしい
12 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:15:07 ID:???O: >>11
そういう時はお前が案を出すもんだよ
13 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:46:43 ID:???0: niku（藁
14 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:48:41 ID:???0: へのつっぱりにもならんですよ。
15 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:51:56 ID:???0: ヘリが来る前に肉話でもいいから書き込んでっ！！
16 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:57:00 ID:???0: ヘリってヘリシモ？
17 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 16:59:30 ID:???0: ギシは肉食系女子をヒロインで描くの好きだよね
八百比丘尼の「わが家は魚嫌いだから魚は買い込まない」といってた同級生が
人間の肉で不老不死になるという人魚伝説が笑えた
18 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:02:11 ID:???0: 夏夜はああみえて肉食女子じゃないんだな。ヴィリの舞も。
19 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:02:53 ID:???O: 草食系も描くだろ。響子さんとか。
20 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:03:58 ID:???O: >>18
甘味系女子。ユキもここに分類される。
21 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:05:21 ID:???0: べジーだけど他人が肉食ってるの見るの嫌いじゃない。
むしろバカなんだなぁと思って眺めるのが好き。
私はそんなに厳格なべジーじゃないからうっかり注文した皿の中に肉のきれっぱしが
入ってるから除けてると食べたそうに見てるｗ
で、「よかったら食べてくれる？」と言うと嬉しそうに食べる。
「ほんとに食べられないんだ～カワイソウ」とか言いながらｗｗｗｗ
22 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:09:25 ID:???O: ｺﾞｼ「ﾌﾝ…ひとみちゃんにはこれがお似合いよ」
ｷｭｯｷｭｯｷｭ…

ﾁｴ「ひとみちゃん、それは肉よ」
23 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:10:59 ID:???P: >>19
クリスマスのミス・クックとかな。
原作付きだが。

>>21
ベジタリアンは生き方。人それぞれ。
優越感に浸るためになるものじゃないぞ。
24 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:15:03 ID:???0: 探すの面倒だから旧スレ埋める前に新スレに誘導して。
25 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:20:23 ID:???O: その間もなく肉食と否肉食がお互いツッコミ入れてたら埋まった。

食べ物話だと鼻息荒くなるのはギシスレの悪い癖だ。
26 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:21:28 ID:???0: ベジータが必死になってるだけだろ
27 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:23:53 ID:???0: ドラゴンボールには肉食女子しか出てこない。
28 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:25:15 ID:???0: >>27
スノは違うかったぞ
29 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:26:47 ID:???0: バレリーナでも肉食うよな？
篠原家もすき焼きパーティあったし
30 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:29:11 ID:???0: 野菜しか食べない主義なのは別にかまわないが、自分がベジタリアンだと誇らしげに自慢したり
肉を食べる人を馬鹿にするのがベジタリアンのキチガイじみた所。
31 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:30:10 ID:???0: >>21
肉食わないと馬鹿になるという見本ですね。
32 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:31:20 ID:???0: >>21
そんないじきたないやつと付き合うなよｗ
33 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:32:16 ID:???0: >>21
厳格じゃないベジタリアンって要するにただの好き嫌いを都合よく言い換えてるだけだよ
34 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:35:54 ID:???0: >>32
類は友を呼ぶって言うから。
35 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:37:55 ID:???O: >>29
食べなきゃ鉄分足りなくて貧血起こすだろ、それでなくても痩せてるのに。
36 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:39:59 ID:???0: 筋肉だらけのバレリーナが肉食わずに必要なたんぱく質得ようと思ったら
炭水化物でブクブクに太るよ
37 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:41:06 ID:???0: ふとみのステーキ療法は正しい。
38 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:43:16 ID:???0: チキンステーキとかのがいいかもね
39 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:43:17 ID:???0: >>33
厳格じゃないっていうのは、例えば旬の夏野菜のピッツァを頼んだとするでしょ。
するとこっちは野菜だけ入ってると思ってたらパンチェッタとかプロシュートとか
が入ってるとするでしょ。
厳格な、それこそ宗教みたいなべジーだとそれだけでもう食べられないわけ。
私はそこまでじゃないから除けた分は食べられる。
好き嫌いとかではなくて除外したら食べられる。もしかしたら肉汁がついちゃってる
かも知れないけどそこまでは考えないようにしてる。
それだけのこと。
40 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:44:59 ID:???0: >>39
健康や美容に気を使ってのベジーなん？
41 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:45:56 ID:???O: >>39
宗教みたいだね。

ふとみも吐かなきゃいいんだけどね。
あとジャンクフードを食べなければ。
42 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:46:17 ID:???0: 結局ただの好き嫌いじゃん
43 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:47:32 ID:???0: 中学生くらいの子の大好物ったらジャンクフードだろ
購買のコロッケとか帰宅途中のマクドとか
44 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:48:27 ID:???0: >>39
付着した肉汁まで考えないようにしてるってだけで適当なんだよ。
そんなのは個人的な好き嫌いを世間体よく言い換えているだけ。
厳格なベジタリアンとそうでないベジタリアンというのは、
動物の命を犠牲にせずとも一切動物性たんはく質は摂らないか、牛乳や無精卵はよしとするか、というもの。
そうじゃないベジタリアンなんて個人的な好き嫌いかファッションに過ぎない。
45 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:49:11 ID:???O: >>41
実際ある種の宗教だよ。
獣の肉は一切だめっていう信条なんだから。
46 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:49:47 ID:???0: そんなのただのオバタリアンにしかすぎない
47 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:50:08 ID:???O: >>43
そうなんだけどドカ食いして吐くのはね。
それで踊れないとか絶望されても。病気とはいえ……。
週一のお楽しみくらいにしとけばいいものを。
48 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:51:32 ID:???0: >>45
日本に来たインド人が｢ここはインドではないから｣とビーフカレーのレトルトを食ったりしているらしい
49 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:51:53 ID:???0: >>31
ああ、ちょっと言い方が悪かったよねｗ
別に肉食の人を全否定してるつもりはないんだけど、食にい汚い人（質・量ともに）
って何も考えずに日々の食を摂っているように見えるから疑問を抱いているだけ。
育ち盛りなら肉食べたいという欲求があるのも判るけど、とっくに成長期を
過ぎた成人がなぜ必要でない栄養素に固執するかが謎なの。
少なくとも獣肉の頻繁な摂取は過栄養でむしろ健康に良くないと言われているのに
自分の食習慣を省みないって怖いことだと思う。
自らの意思で生命をつなぐ行動の基本って食じゃない？
尚更考えて摂取するほうが良いと思うんだけどな。
50 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:52:48 ID:???O: >>45
ほぼ信仰上の問題であるのは知ってる。根菜すら食べないとか。

今いる奴はただの「宗教じみた」自称ベジタリアンだがな。
51 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:54:42 ID:???O: おまえ等ラクトとかオボとかヴィーガンとか適当にぐぐってそれぞれで納得しろ。
それくらい電話でもできるぞ。
52 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:55:00 ID:???O: ほら、またキ○が住み着いちゃったじゃない。
53 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:55:03 ID:???0: >>49
生理の終わった女の考え方ですね
54 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 17:59:01 ID:???O: >>49
レナってこういう事真顔で言いそうだから怖いんだよな。
55 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:00:15 ID:???P: べジーがそうでない人を小ばかにするのも、
そうでない人がべジーをたたくのも、
同じ穴のムジナ。
人は人、自分は自分。簡単でしょ。
56 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:01:01 ID:???O: >>54
レナに失礼な気もするが、なんか分かる。
57 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:01:22 ID:???0: >>44
ベジタリアンの定義はそれぞれだと思うけど、厳格なベジタリアンは仏教信仰から
来てる人が多いと思うよ。でもね、根菜は駄目だけど葉物は良い、というランク付けは
矛盾していると思うから私は違うと思う。勿論、人それぞれだけどこの思想が
一番だというのも無理な論理じゃない？
私のべジースタイルがファッションとか好き嫌いとかならそうかもね。
取捨選択しながら自分で実践してるスタイルだから。どう呼ばれるかっていうことには
興味ないしね。
58 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:03:04 ID:???O: >>57
理屈を知れば全然矛盾してない。
話しかけてないから、絡まないで。
59 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:03:42 ID:???0: >>54
コラーゲンスープｗ飲んでる時点でべジーとはかけ離れちゃってるでしょｗ
60 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:04:39 ID:???0: じゃあ誰か肉食のメリットを教えて！
61 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:07:37 ID:???0: 肉食になってから平均寿命が延びましたっ！！メタボ過ぎない旧沖縄肉食の時期は
堂々の日本一ですっ！！
62 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:08:18 ID:???O: >>60
ベジタリアンにありがちな心疾患、脳梗塞、脳の萎縮が避けられます。
63 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:08:59 ID:???0: >>31
さっき、全く同じ事を書こうか迷ったよw
64 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:09:00 ID:???0: 理屈って・・・ｗ　まあ誰に絡んでるわけではないけど、
日本の有名なベジタリアン＆玄米療法の創設者は高邁な思想を説いているわりには
栄養失調で信者を死なせたり自分は隠れて肉食したりとまるでオウムの
麻原みたいになってるんだよね。
特定の宗教や団体の提唱する食事療法や哲学というのは矛盾だらけなのに
こういう人が知ったつもりで道を誤ったりしやすいのよ。

スレタイに沿ってるとはいえｗこの話題はこれまでにしますね。
65 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:09:52 ID:???O: いいからおまいらベジ板でやってください。
66 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:10:15 ID:???O: >>63
鉄分不足で血流悪くなるからね。
67 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:11:42 ID:???0: >>60
一番うまい食材は新鮮な肉である
68 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:11:57 ID:???0: てか、ギシ漫画にほとんど絡んでないじゃんか
69 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:12:00 ID:???0: >>55
自分はちゃんとポリシーがあってやってるベジタリアンを叩いたりしないよ
ただの好き嫌いをごまかす方便にしている奴を叩いてるだけw

>>57
宗教となんちゃってベジタリアンを一緒にすんなw
70 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:12:49 ID:???0: >>60
毎月の生理で不足しがちな鉄分とたんぱく質を効率よく補えます
71 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:13:42 ID:???0: >>60
聞いただけでテンション上がる
72 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:15:15 ID:???0: >>64
ポリシーがしっかりしていたら別に死んでもいいって連中なんだろ
ベジタリアンは自分の体のためじゃなく人間のために命を奪われる動物のためにベジタリアンやっているんだが
日本でやってる連中はネーミングからしか入らないしなw
73 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:15:56 ID:???O: >>68
一応無理やり、ひとみと絡めたり努力はしてるんだが。

そういえばバレリーナって風邪ひきやすい？体脂肪率と関係あるとか聞いたが。
ユキちゃんの風邪もその事の説明……にはならなそうだが。
74 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:18:10 ID:???0: >>48
インド人かわいいな
是非吉牛にも連れて行きたい
75 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:21:20 ID:???O: >>68
実は山岸じゃなくてヤマギシスレだったというオチ。
76 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:22:14 ID:???P: まぁ妊婦が貧血になるのは胎児を成長させる為に栄養が必要だからで
今の時期ならば生のプルーンが貧血解消になるよ
こういうのをレナは知らないというか知ろうとはしないな
77 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:22:32 ID:???0: 誰がうまい事言えと
78 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:23:49 ID:???0: レナ叩きってほぼ妄想で固めてるよな
79 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:24:47 ID:???0: >>76
植物由来のヘモの吸収率なんかたかが知れてる
たんぱく質だって必要なんだから素直に肉を食えばいい
80 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:25:13 ID:???0: レナは生プルーンが貧血解消になることを知らない！

どこのキチガイだよ
81 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:26:44 ID:???0: >>72
てことはベジタリアンって百害あって一利なし？
82 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:28:15 ID:???0: ギシスレは肉食系スレッド
83 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:29:17 ID:???0: >>76
プルーンもそうだけど補える栄養素は他にもあるよね
肉の代わりの必須脂肪酸とか
知ったら肉必要じゃなくなる
84 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:30:15 ID:???0: >>81
当たり前じゃん。
何ごともほどほどにってことよ。
そもそも人間のご先祖様のサルたちだってたいていそこそこ肉食ってる。
85 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:31:09 ID:???0: >>83
おまえだけサプリで生きていけ。人間の食事について語ろうとするな。
86 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:32:24 ID:???0: いいじゃん肉好きは肉食べ続けて
自称ベジタリアンは自己流続けて
健康だったら文句あるまい。
肉好きが異様にベジタリアン叩きするのは謎。
87 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:34:08 ID:???O: まあ人を食わすためだけに品種改良された家畜なんか不自然な存在だなとは思うけど
それを言ったら野菜や穀物もみんなそうだよな。
88 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:34:38 ID:???0: >>84はサルと同じかｗ
89 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:34:45 ID:???O: >>81
死や健康の良し悪しを気にするなら、まあ。

不殺生を重んじて死ぬのも悪くはないと思いますが。
90 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:35:55 ID:???0: 好き嫌いする人間って見苦しいよね　恥じ入れよ
91 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:36:30 ID:???0: >>86
ベジタリアンが叩かれているのではなくベジタリアンに成りすました偏食人間が叩かれているの
92 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:37:04 ID:???0: >>87
みんなそうじゃないよ。
93 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:37:38 ID:???0: >>88
ダーウィンの進化論をバカにした科学者と同じセリフだなんて、自虐的で素敵ですね
94 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:40:37 ID:???0: 猿と人間はもう別次元だと思うんだ
95 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:42:12 ID:???0: >>94
それはサルを知らなさすぎる
96 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:42:43 ID:???O: 京極のルゥガルーみたいな話
97 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:43:07 ID:???0: サルと一括りにするから誤解されるか。
類人猿ですらたいていは肉食しているよ。
98 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:45:22 ID:???O: まあエセベジタリアンも否定派も、そういう人間史上主義はよくないですよ。
人間もただの生き物です。
99 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:45:26 ID:???0: >>95
猿がマンガ描くか？
100 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:45:32 ID:???O: シマウマだってたまには肉食うよ。
101 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:46:42 ID:???0: >>99
漫画の描ける人間はごく少数だぞ
102 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:47:09 ID:???0: どうでもいいがエコとかオーガニックとか言って高い飯出して儲けるのは腹立つ
103 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:47:40 ID:???0: >>99によって漫画家以外の人間は猿と認定されてしまいました・・・
104 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:48:57 ID:???0: >>101
マンガ描く猿はゼロだぞ
下手でもマンガ描ける人間いっぱいいるぞ
105 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:51:58 ID:???P: チンパンジーやゴリラといったサルの血液はヒトの血液とは９７パーセントが同じだよ
だからヒトは争いのほとんどない世界で生きていればチンパンジーやゴリラみたいに
フルーツやナッツを中心にした食生活でもほどほどに健康でいられるそうだよ

しかしバレリーナがプリマドンナになる世界は弱肉強食だから歪みが出て来るよ
106 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:53:08 ID:???O: ゴリラやチンパンジーも争いはあるよ。
107 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:53:43 ID:???0: >>105
えーじゃあ輸血とかできるんじゃね？
108 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:54:20 ID:???O: 一番人間に近いとされるチンパンジーの争いは凄惨だぞ。
109 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:57:35 ID:???0: >>104
いっぱいと言っても一割にも満たないと思うよ
110 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:58:18 ID:???0: >>105
ゴリラはどうか知らんけどチンパンジーは他の群れのチンパンジーやサルを襲って食うよ
111 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 18:58:39 ID:???0: 最も腕力があったり精力が強くないと縄張りのボスにはなれないんだよな＜チンパンジー
112 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:00:34 ID:???0: >>109
そうか？絵とフキダシにセリフ描くぐらいなら
誰でもできるぞ
113 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:02:33 ID:???0: >>112
字のかけない人間だって世界にはいくらでもいるよ
114 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:05:03 ID:???0: >>113
そいつらは猿だな
115 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:05:17 ID:???P: >>107
残り３パーセントが合わないから無理。ゴリラは全部Ｂ型だしね

>>108
ギシの飢饉で先に亡くなった仲間の肉を食べる話みたいに
野生のチンパンジー全部に食料が行き渡らない時があってそうなるらしいね
116 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:06:39 ID:???O: >>115
いや、戦争でリンチで殺して食べます。
人間を襲って食って逃げたチンパンジーもいます。
117 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:07:21 ID:???0: >>115
他の群れを襲うのと亡くなった仲間を食うのを一緒にするかw
118 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:08:12 ID:???0: >>115
確かに自分の周りにいるB型の人ゴリラに似てるわ…
119 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:09:23 ID:???O: 血ヲタ乙
120 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:15:18 ID:???O: ゴリラは正直、人間より誠実そうだしイケメンだし惚れそうだった。
雌だったかもしれないが。
121 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:20:40 ID:???0: 　　　／⌒＼　　／⌒＼
　　（（　　　　; 三　　　　,,））
　　　ヽ　　（　 /　　ミ　　　ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
　　　　キ　　 .メ　　　./
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　　　　　　　　　　　（・∀・）（・∀・）　＜ﾁﾝﾎﾟﾍﾘはお肉もお野菜も好きだよ！！ノ~^^~~~~~~~~~
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122 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:22:56 ID:???0: >>105
そりゃ水分が97％なんだから当たり前だバカ。
123 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:26:14 ID:???O: 猿人類は雑食だよ
果物やナッツだけで生きてるのは稀
124 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:27:28 ID:???0: >>116
チンパンジーといえば最近アメリカで事件あったよね。
ペットで飼ってて成長してしまい手に負えなくなった飼い主を助けようとした
隣人女性がチンパンジーに襲撃されてズタズタにされて目か鼻から指突っ込まれて
脳みそ掻き回されたって。
幸い命は助かったけど顔面メチャクチャになってしまったらしい。

マイコーのバブルスも同じだったのかも・・・
125 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:27:54 ID:???0: >>123
オランウータンだって虫食うしな
126 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:29:31 ID:???0: >>124
最近でもまだそんな事件あるのか・・・
助かっても前頭葉と視床下部壊滅して寝たきりだろう
127 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:29:48 ID:???0: ベジって間違った知識をどんどん勝手に脳内で保管してオカルトに昇華しちゃうのな。
128 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:33:51 ID:???0: >>126
志村○んの動物番組に出てるチンパンだっていつまでやら・・
チンパンて握力滅茶苦茶強いらしいね。握手した人間の手の骨折っちゃうくらい。
こういうニュースを日本で報じないってなんか圧力かかってるような気がする。
129 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:34:18 ID:???0: >>124
ググったけど脳をぐちゃぐちゃにしたってのは引っかからなかった。
顔をむしり取ったというのはあったけど。
130 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:34:33 ID:???O: >>124
猿の惑星の2か3みたいだな。
131 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:34:53 ID:???0: 本気で殺し合いしたら人間は猫にも勝てないって話もあるくらいだからなぁ。
動物の能力はマジヤバイ。
132 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:34:56 ID:???O: 人間の業を描くギシだから、読者にも業が深い奴がいても仕方ないな。
133 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:37:31 ID:???0: 業が深いってよりは単に迷惑な人間ってだけなような・・・。
134 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:37:55 ID:???0: >>131
猫が本気で人間噛んだら、バイキンが体に回って壊死を引き起こすからね。
猫の口内のバイキンの量と種類はマジヤバイ。
135 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:40:31 ID:???0: >>134
そうじゃなくて単純に身体能力の話な。
そういう事言い出したらババアの吐いた空気でババア菌に感染して死ぬ。
136 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:42:14 ID:???0: >>135
イエネコ相手なら一対一なら普通人間が勝つだろ、さすがに。
１ヵ所噛み付かせたらそのまま壁か地面に叩きつければいい。
137 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:42:47 ID:???0: >>124
凶暴なのでおとなしくさせるために坑鬱剤投与してたら突然狂いだしたらしいね
ｺﾜｽ

>>134
猫はそこまでシリアスに危険じゃないよ
日本だって昔は狂犬病が蔓延してたけどなんとか制圧してたし
138 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:44:33 ID:???O: すんげー進んでるな。
139 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:45:43 ID:???0: >>137
いや、実際猫にひどく噛まれたことがあるけど、消毒すればいいやと思っていたらその猫の飼い主のブリーダーに大騒ぎされた。
ナショジオか何かの動物番組でも、猫に手をひどく噛まれてパンパンに膨れ上がッた人が
もう少し遅かったら腕を切断していたと医者に言われていた。
140 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:46:45 ID:???0: >>129
確か週刊新潮に記事が出てたよ。
141 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:50:50 ID:???0: 昔よそで飼われてて虐待されてた人間不審猫を引き取って飼ったんだけど
ブラッシング、爪切りしようとすると異様に怒り出して手が付けられなかった。
無理にしようとすると（長毛種だったからしないと毛が絡まって可哀そう）
ガブリとマジ噛みマジ引っ掻きされて死ぬほど痛かった。
でも傷跡も残らずもちろん腫れたりしなかったよ。
142 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:55:01 ID:???O: >>124
それなんてモルグ街って感じだな…
143 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:56:02 ID:???P: 猫って虎やライオンも仲間だからな
144 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 19:58:48 ID:???0: 密室殺人の真犯人がオラウータンだった事件は知っているが
145 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 20:00:32 ID:???0: >>141
名前はブランチじゃなかった？
146 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 20:04:23 ID:???0: ブラチン
147 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 20:12:57 ID:???0: >>145
ブランチより悲惨な境遇だったよ。
148 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 20:22:21 ID:???0: >>131
家猫には勝てるだろう流石に
149 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 21:50:07 ID:???0: いや、分からんよ　的確に急所（どこだ？）に噛み付かれたらどうする
150 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:41:25 ID:???0: あれ？
肉の話もっとしようよ～＞＜
151 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:42:35 ID:???0: もし地球上の生物全てが人間と同規格なら地上最強の種は昆虫だよ
バッタの跳躍は人間の3倍跳び、カブトムシは自分の体重の20倍もの物を軽々運ぶ
152 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:44:08 ID:???0: >>116
まぁ、人間も猿を殺すし、食べもするからお互い様か。
153 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:44:59 ID:???0: だが外骨格生物は大きくなると自重に耐えられずに死ぬ。
154 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:47:18 ID:???0: >>150
まず自分は肉食なのか菜食なのかを申告しる
155 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:53:29 ID:???0: >>152
ち・・チンパンジー怖いよううううう

チンパンジー人間を襲って食べる
http://www.gondo.com/cnn/news/060428-1.htm
156 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:54:54 ID:???P: >>154
>150ではないが、雑食で体脂肪率は３０％
157 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 22:56:38 ID:???0: ロシアのバレエ学校ドキュメントで、卒業試験のために過激なダイエットをして
普段の食事は水とリンゴ1個のみ、練習中の踊りもヘロヘロ～～っ感じだった子が
試験の前の晩にステーキを食べて復活、当日はみごとな踊りでトップ卒業ってのを見た。
肉は大事。
158 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:02:28 ID:???0: >>156
体脂肪率30％は多いよ。男なら肥満だよ。
食生活の根本的見直しが必要だと思われ。
肉は筋肉形成に必要かも知れないけど今の状態だとついても脂肪が霜降り状になってる
からとりあえず肉断ちして炭水化物も今の50％減のダイエットを始めたほうがいい。
159 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:06:27 ID:???0: 21 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 21:22:03 ID:lM08Kmvv0
仏教伝来後、肉食の習慣を断ってきた日本人が、何万年も肉食をつづけてきた欧米人なみの食生活に
軽々しく切り替えてよいはずがありません。前にも記したように、モンゴリアンが肉食のイヌイットに
なるには１～２万年の年月と厳しい淘汰が必要だったのです。
　私たちが動物性食品を摂取すると、腸内菌はあの鼻持ちならぬ悪臭を発する化学変化を起こし、
肝臓はそれを解毒するための働きを求められます。その肝臓に障害があれば、
もちろん解毒できなくなり、その結果、アンモニア血症や肝性脳症、肝性昏睡などを引き起こします。
寿命や老化に腸内菌が深くかかわっていることは明らかです。
　肉食後の糞便のインドール（不快臭）は、菜食の場合の１０倍になるといわれます。
たとえ必須アミノ酸から成る優れた蛋白質でも、過剰に摂りこまれた分は排泄されるか、
さもなければ肝臓に負担をかけるアンモニアの原料になります。しかもそのアンモニアは
肝臓で尿素になり、これを排泄するにはたくさんの水を使わなければならず、
排泄が不十分だと尿素から尿酸がつくられ、これが結晶状のまま関節周辺の軟組織に蓄積されて、
あの激痛を伴う痛風を引き起こすのです。
　肉を食べると当然、肉に含まれている燐酸や硫酸が血液を酸性にするので、これを中和させるために歯や骨のカルシウムを溶かすことになります。肉食の欧米人に骨粗しょう症や骨の多孔症、骨のわん曲が多いのはそのせいなのです。
160 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:07:14 ID:???0: おせっかいおばちゃんがｷﾀｷﾀ
161 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:10:22 ID:???O: 仏教伝来何万年なのか…
162 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:10:23 ID:???O: >>158
女でも肥満だよ！
163 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:13:54 ID:???0: >>157
バレリーナでも育ち盛りから20台前半までの肉食は仕方ないよ
でも体をそれほど動かさない年齢になったら食事の見直しをしないとブクブクに肥り出して
肌も汚くなって目もあてられなくなる。
欧米人の女性の老化は早い。
164 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:15:02 ID:???0: そんなヒスベジの嘘っこコピペ貼られても。
165 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:15:16 ID:???0: でもアメリカじゃ肥満じゃないから大丈夫
体脂肪30パーが赦されないのは日本だけ
166 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:16:46 ID:???0: ここのババアは他人に厳しく自分に甘いからなぁ・・・
167 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:20:26 ID:???0: なんちゃってビーガンだけど
肉食してる人は確かに臭い。体臭、口臭がね・・・
中年以降になると鼻が曲がりそうな臭いを発してるよ。加齢臭って肉から出る老廃物の
ことなんじゃないかと思う。
自分は臭いを考えただけでも肉は食べられないな。
168 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:23:08 ID:???0: 大丈夫、その理屈だと臭わない人間が超少数派だから。
169 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:24:29 ID:???0: いつからここはアメリカになったんだ？
170 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:25:12 ID:???0: >>165
アメリカって人口の60％以上が肥満だって知ってる？
アメリカじゃ肥満じゃないって慰めにもなんにもなってないから一度アナハイムか
フロリダのディズニーワールド行ってみたら？
曙級のデブがゴロゴロいるよ。あんなのと比べたら自分は肥満じゃないってそれは
最低最悪の自己正当化だよｗ
171 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:27:24 ID:???0: >>166
食に関しては他人に甘くて自分に厳しいなあ。
だって美容と健康は日々鍛錬しないと身につかないもん
他人の悪食なんてどーでもいい
172 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:28:02 ID:???O: 体の３割が脂肪なんだぞ！？立派な肥満体だ。
173 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:30:17 ID:???0: 自称食と健康に気を使う人って他人を見下さなきゃならないって決まりでもあるんだろうか。
174 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:30:49 ID:???0: そのうち脳のほとんどは脂肪だから大丈夫とか言い出すんだろうなあｗ
175 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:30:51 ID:???O: いい加減に雑談やめろよ。
176 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:31:14 ID:???0: ここは雑談スレだよ。
177 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:31:59 ID:???O: >>173
好きなもん食えないからイライラするんじゃね？
178 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:32:24 ID:???0: >>173
反面教師とかもって他山の石とせよとか
179 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:33:29 ID:???P: >>167
口臭がひどいのは胃が悪いのもあるけど、
歯を磨かないやつが多い。
体臭は体質もあるね。
ベジーでも臭いやつはいる。

自分も体臭の強い人は苦手だが、
あんまり他人の臭いを気にしていると、
パーピーの少年みたいになっちゃうぞ。
180 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:34:50 ID:???O: >>173
見下すのは好きにしたらいいが何故かギシスレで自己アピールするのはどうにかしろって感じ。
181 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:38:06 ID:???O: 肉食と体臭は関係ないことくらい普通に考えてわからんかね。
脳に栄養行かないのかな。
182 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:39:17 ID:???O: 缶コーヒーとタバコやる人の息は臭い
183 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:39:44 ID:???0: >>179
体質あるかもね。
でも肉好き、特に牛肉は共通した臭いを出すんだよ。
どんなに身だしなみを整えてもあの臭いだけは男女問わず出る。
ハーピーの春海は思春期のリビドーが臭いに喚起されちゃったんだよね。
それが精神分裂の引き金にもなった。
184 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:40:16 ID:???0: 白菜は臭い
185 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:40:59 ID:???0: >>183
お前はそこら辺に歩いてる人の臭いをかいで牛肉食ったかどうかわかるのか。
186 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:41:20 ID:???O: キャベツも臭い。
187 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:41:46 ID:???0: なんかブヒブヒ（怒）言ってるの多いねｗ
デブじゃない！肉食って何が悪い！ブヒ！！ｗ
188 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:05 ID:???O: 野菜しか食わない奴独特の臭いってあるよな。
本人は気付いてないみたいだけど。
189 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:12 ID:???0: ベジ以外は全員ピザかよｗｗｗｗｗ
190 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:53 ID:???O: いいからキジョか野菜板帰れ。
191 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:43:54 ID:???0: 肉好きってキレやすいじゃんｗ　すぐわかるよ
192 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:44:31 ID:???O: なんなのこの最悪板かとみまごう流れ
193 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:44:39 ID:???0: ブヒ
194 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:44:52 ID:???0: たまごのみたーい
195 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:48:08 ID:???0: >>192
少女漫画板の最悪スレでございますから
196 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:48:41 ID:???0: 死期が近づいた人が分かる猫がいたよね
その人に寄り添って看取る猫ちゃん
死臭を嗅ぎ分けてるらしいね
人間の嗅覚は鈍ってるけどそれぞれ臭いがあるよね
197 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:49:10 ID:???O: ここではベジがキレてるように見えるなあ。
198 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:49:14 ID:???0: このスレには野菜しか喰わない人と肉ばかり喰ってる人しかいないのか？
普通は肉も野菜も魚も食べるだろ？
199 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:49:41 ID:???O: エセベジ突っ込まれすぎて発狂したの？

ちなみに今晩はハンバーグとトマト、ホウレン草、刺身こんにゃくを食べました。
こんにゃく、生姜醤油で食べるとおいしいっ！

雑食だが体脂肪は17をキープしてます。
200 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:51:00 ID:???0: こんにゃくはわさび醤油じゃないの？
201 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:52:03 ID:???0: 野菜しか食わない人が、ベジ以外は肉しか食べてないと言っててなぁ。
202 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:52:27 ID:???O: >>200
断然生姜派です！
203 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:53:08 ID:???0: いや、そんな超個人的なメニューをここで公開されても・・・ｗｗｗ

褒めてもらいたいんだ？

よかったねえ～　ああよかったねえ～　コリャコリャ
204 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:54:46 ID:???0: やっぱギシスレは病んでるのが多いなあ・・・
205 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:55:08 ID:???O: >>203
ベジが自分以外肉ばっか食うブタとﾌｧびょったので軽く嫌がらせです。
206 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:56:59 ID:???0: >>199
帰れカス
207 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:57:15 ID:???0: 早くダビチン発売日になあれ～　
208 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:58:24 ID:???O: >>207
あと何日だっけ……？
209 名前：花と名無しさん：2009/08/19(水) 23:59:16 ID:???O: まだ二週間しか経ってないのに…
210 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:00:59 ID:???0: ギシマン最悪キャラをノミネートしようよ

１．理
２．夏夜
３．馬屋子
４．聖子
211 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:02:27 ID:???O: どう見ても救済フラグが立ちすぎてて、続きがどうなるかハラハラしなくてさ……。
212 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:04:00 ID:???0: 次号はローラのスワニルダ！
ﾜｸﾜｸ
213 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:06:18 ID:???0: >>211
あれも。いいとこの坊ちゃんが遠縁の女子大生宅に忍び込んで泥棒したり
ケーキをドアに塗りたくるの、名前なんだっけ
214 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:08:14 ID:???O: わたし、この踊りどこかで……？をやるだろうなと思うとノリきれない。

でも舞台での踊りは楽しみ。ギシ先生気合い入れて描いてくれるといいな。
215 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:08:57 ID:???O: >>213
蛭子
216 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:09:49 ID:???0: 衣装はどんなだろう＞スワニルダ
217 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:10:54 ID:???0: >>211
ダメだったって読者を誘導してるからそれが逆に何とかなるだろって思わされてるから
やっぱりダメってもっていくかもしれんのだよなぁ
218 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:13:13 ID:???0: だからローザンヌは本番一発の良し悪しを審査するんじゃなくてさ・・
バフン♪＋笑顔はどう見ても救済フラグでしょ
219 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:18:26 ID:???O: >>218
N氏、ほわほわトーンがバックだしね。

ワルツの「別に……」も実は昔、自分も若気の至りでああいうのやったからだったり。
220 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:18:43 ID:???0: まぁ審査結果うんぬんじゃなくても救済はあるからなぁ
そこは初めからわかってただろ
221 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:23:19 ID:???0: N氏「だいたいおまえは甘すぎる。何だあのバフンは？それから～ガミガミガミ…」
六花「すいましぇ～ん（汗）」
他の審査員「うふふ。N氏があんなに熱心に、よっぽどいいもの見つけたのね。
審査中は終始ポーカーフェイスだったけど初めからそうとうお熱だったみたいね」
222 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:29:55 ID:???O: >>221
なんかアラベスクぽいノリだな、会話w
和む
223 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 00:44:42 ID:???0: >>219
ボレロワルツでN氏がそっけなかったのは思わず六花をライバルと意識したからだよ。
どう聞いてもベジャールの圧倒的なイメージに負けてしまうところを
ワルツでエレガントに踊るなんて発想はさすがのN氏にも無かった。
昔六花が白鳥を凍った湖でツルツル踊るイメージを表現したとき教室のみんなは
笑ってたのに空美はじっと見ていたのを思い出したなあ。
きっとローラも六花のワルツを見入ってたに違いない
224 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:02:09 ID:???O: >>223
そんな小物をコンテンポラリーの審査員に使ってるローザンヌ終わってるな。
225 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:04:49 ID:???0: その道のマエストロみたいな人って子供っぽいじゃん
俺はプロだ大御所だなんて分別あるのに本物はいないよ
226 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:05:59 ID:???0: 本物はいないよ（ｷﾘｯ
227 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:13:47 ID:???0: Ｎ氏はしないような気がするが、ミスターＢならしそう。
228 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:19:36 ID:???0: 別に・・って英語では
Nothing particularlyだよね。
こういう言い方ってビジネスの場でもなければ逆に不自然な言い回しだよね。
もちろん日本語ででさえも。
評価出来るレベルでなくても画期的な発想であることは確かだからVery goodくらい
言うよね。それを言わないとこみるとやっぱ六花のこと意識してるんだと。
229 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:27:09 ID:???P: >>228
別に、決まってないから。w
Nothing in particular.
Never mind.
Not really.
etc. etc.
コンテキストによっても違うし。
230 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:37:06 ID:???0: Never mindは気にスンナみたいなものじゃ？
Not reallyはそんなことないよだし。
Nothingだけのほうがありがち
231 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:44:24 ID:???P: >>230
そだね。Nothingだけの方がありがちかも。
でも日本人も色んな状況で「別に」って言うからさ。
まあこの場合だと、Never mind もありかと。
232 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:51:31 ID:???0: N氏はツンデレたおっさん
233 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 01:56:24 ID:???0: Nにふった何かありますか？はhow do you feel？
234 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:01:53 ID:???0: what's your impression?
235 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:03:32 ID:???0: Any comments?
236 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:11:57 ID:???0: 何か質問は？って言ってるから

It was a quite unique dance, wasn't it? Mr.N, do you have any questions?

Well..nothing.

のほうがしくりくる
237 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:19:00 ID:???0: 深夜のｷﾞｼﾏﾝ英会話教室
238 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:27:06 ID:???0: 先生びっこのバレリーナはどう訳すんですか？
239 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:29:54 ID:???0: ついでに毛箱も英訳してください！
240 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:31:12 ID:???0: A crippled ballerina
241 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:31:26 ID:???0: hair box
242 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:33:22 ID:???0: a limping ballerina
243 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:36:16 ID:???0: びっこが一時的なものなのか身障的なものなのかで違う
って体が不自由でバレエやってる人っていないよね？
244 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:38:58 ID:???0: ITの英訳希望
245 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:45:33 ID:???0: 相手を再起不能なまでに傷つけたい場合、Cripple　を使う。
A cripple　とは、放送禁止用語の「片輪」のことだからね。
246 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:50:12 ID:???0: >>244
international toilet
247 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 02:51:33 ID:???0: 毛箱ってコトリ箱みたいで不吉でコワいｗ
248 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 03:02:58 ID:???0: 赤字以下、丑三つ時に読むのはさすがにまずいかな。
ttp://cooyou.blog12.fc2.com/blog-entry-444.html
249 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 03:18:33 ID:???0: >>145 >>146
ぶらちんぶらちん
って浮浪雲にあったよなあ
なんだっけフルコーラスで
250 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 03:52:04 ID:???0: >>249
ググってみた
浮浪　「ぶらちんぶらちん、ふんどし高くてしめずに倹約…♪」

客　「とうちゃん貧乏こいて昆布のふんどし
　　　小便する度ダシが出るゥ、あ、こりゃこりゃこりゃ♪」
251 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 04:46:41 ID:???O: >>250
それだ！
ありがとう
252 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 06:05:43 ID:???0: >>247
箱に毛が生えているだけでも充分だと思う。
で、毛の生えた箱に目玉がついていて
こちらを見てニヤッと笑うところを想像しただけで
魍魎の箱並みのインパクトがあるぞ
253 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 06:12:52 ID:???0: >>236
それだったら単に No. で済むような気が
Nothingってかなり断定的な否定のニュアンスを感じるんだけど
254 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 07:31:57 ID:???0: >>253
まあ確かに、 do you have xx ?
と問われたら、普通は、noと答える。

nothing はそれが無いと言う意味じゃなくて、
基本的に何も無いと言う意味だから
質問だけじゃなく、意見もアドバイスも、
お前に言う事なんか何も無いから勝手にしろくらいのニュアンスだな
255 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 07:43:19 ID:???O: ローザンヌだからフランス語だろ。
De rien...でいいじゃん。
256 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:05:15 ID:???0: >>255
Nがあれなら米人だしフランス語が喋れるとは思えない。
名前がドイツ系だし活動の場は主にドイツだからドイツ語はしゃべれるかもけど
257 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:10:18 ID:???0: >>163
おまえの「見直し」が肉食うなってことなら生理が上がった女に言ってもらおうか
258 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:14:55 ID:???0: >>188
アスパラの臭いは欧米人のあいだじゃひどい問題らしいな
259 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:16:40 ID:???0: >>210
毛箱は？
260 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:20:37 ID:???0: >>252
清明の漫画描いてたあの人ならかわいく描いてくれそう
261 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:28:11 ID:???O: -Vous avez quelquechose de question?
-De rien.
262 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:34:55 ID:???P: それにしても、パレリーナなら体脂肪率が３０％は肥り過ぎだが
森久美子みたいな声楽家だったらどうなんだ？
263 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 08:36:24 ID:???0: >>262
マリア・カラスが「声楽家はデブじゃないと」という幻想を打ち破りました
264 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:06:57 ID:???0: >>260
いきなり手足が生えて踊り出すのよねw
265 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:18:35 ID:???0: 森公実子とか中島啓江とか
声楽やってるから太ってないとダメなのみたいな言い訳して巨大化して平気な顔
してるの見ると腹たつ
芸術なめんな
266 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:25:28 ID:???0: でも森公実子のデブはセクシャルなデブだと思う
267 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:27:09 ID:???0: デブ専ですか？
268 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:28:55 ID:???0: まぁリアルだとバレエもやってないくせに無意味にやせてる人もなんか腹立つけどね。
ちびっと食って「太るしー」とか言ってるの見ると口ひろげて流し込んだろかとか思う
ことある。
269 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:33:33 ID:???0: 体脂肪率にこだわったりw？
痩せてるのにこだわる人って、魅力的かどうかーなんて事を考えてないよね
270 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:34:25 ID:???0: モリクミって霊感あるよね？
それに関係あるかどうか・・・
何年か前に某都市のホテルに宿泊したら夜中に隣の部屋から大きな物音が聞こえてきて
ひとしきりうるさかったんだって。
東京に戻ったらニュースでその泊まったホテルが映されてて、なんとそこで某企業の
偉い人が自殺死体で発見されたとか。それがモリクミの隣の部屋だった。
その人の会社は色々あって世間を騒がしていたから責任を感じて・・と推測された。
彼女はあれは自殺じゃない、自殺する人があんなに暴れるわけないとか言ってたら
だんなさんが交通事故に遭っちゃって寝たきり状態だとか・・・
271 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:40:16 ID:???0: >>268
グリーンフーズの主人公思い出した。太ってないのに無駄にダイエット。
でもあの主人公、ただでさえ貧相なのに痩せたら一層貧相になるだけのような
気がするんだけど。
272 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:44:18 ID:???0: 脳内ぽっちゃり、実際は巨デブって人多いよねｗ
現実見ようとしないの
女は多少太ってるほうが魅力的なのにね～とか言うのｗ
それ限度ありますから。デブはデブですから。
そりゃ脂肪率なんてくそ食らえですね　わかります
273 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:47:40 ID:???0: ギシオタにデブがいるとは想像したくない・・
274 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:51:10 ID:???0: ほら出て来た、自分以外は全てデブ思想w
275 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:52:17 ID:???0: 努力して体型キープしようとしてる人と
欲望のまま胃袋を満たすことを自己正当化する人の二種類しかいないんだよ世の中。
拒食になるのは問題だけど太らない意識って大切だと思うけど。
276 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:52:43 ID:???0: >>210
厩戸のママン（間人皇后だっけか）
レナ

…ギシの描く２大ダメ母親だけど
277 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:55:14 ID:???0: 間人はダメとはちょっと違うような
いや、ダメはダメなんだけど、実際あの息子が生まれて上手く扱える人間が存在するのかと
278 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:55:37 ID:???0: 本当に痩せてるか標準体型の人って自分と同じような体型の人を非難したりしない。
デブじゃなくてふくよかな人って痩せ系の人に攻撃的になるよね、あれなんで？
279 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:57:18 ID:???0: 推古は自分だったら厩戸をうまく転がせるのに、って言ってたけど
大姫の育て方は間違ったし
280 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 09:57:37 ID:???0: そお？自称痩せてる人ほど他人をデブ呼ばわりしてると思うけど。
努力してまーすは御立派だけど、それで他人を貶める権利が手に入ったと思うのか？
281 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:00:00 ID:???0: 間人は何回でも結婚できそうなタイプだけど、痩せ信仰の人はあれもデブ呼ばわり？
282 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:02:59 ID:???P: 別に他人の体型なんてどうでもいいじゃないか。
というわたしは157cm 51kg 早く大台を切りたい…。

>>273
普通にいると思うけど?
283 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:03:15 ID:???0: >>277
まあ確かに「主人公（厩戸）にとってのダメ母」かな
284 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:09:38 ID:???0: >>270
霊感なんか関係ないじゃん
285 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:10:22 ID:???0: 何かを呼ぶ、とでも言いたかったんじゃない？
286 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:12:02 ID:???0: デブにオカルト思考の人間が多いことは認める。
自分の周囲のデブもみんなオカルトっぽい。
というか頭悪くて理系の思考ができない。だから太るんだろうけど。
287 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:13:21 ID:???0: はいはい
288 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:18:41 ID:???0: そういや北野誠は自分も固太りのくせに、女の巨漢タイプにトラウマあって
神経質に嫌っていた。オカルト話もよくラジオでやっていた。何か呼んだの
だろうか。
289 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:19:21 ID:???0: 間人や推古は跡継ぎ＋姫を産んでるからもう太ってるとか痩せてるとか超越してる。

独身小梨なのにデブはただのデブ
290 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:21:40 ID:???0: >>280
悔しかったら痩せればいいのに
291 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:29:24 ID:???0: >>270
モリクミコはサービス精神旺盛なあまり
息を吐くように嘘をつくという話を聞いたことがある
人を陥れたりするような嘘ではなく、
場を盛り上げるような他愛ない面白おかしい嘘ってことで
愛されているらしい
292 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:31:14 ID:???0: オカルト体質って、糖質系かそうじゃないかで判断できるよね。
霊が見えるとか聞こえるって糖質の症状と一緒だから本来なら痩せの人が多いと
思う。
太って霊感あるのって動物系に憑依されてるだけのような気がする。
江原しかり。だから太ってる霊能力者は信用しないな。
293 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:34:49 ID:???0: >>292
霊感を信じてる人って信用できないw
294 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:39:14 ID:???0: >>293
そういうあなたがなぜギシスレにいるのか不思議でならないｗ
295 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:40:26 ID:???0: >>292
太ってるか否かにかかわらず霊能者なんぞ信用しないよｗ
296 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:49:24 ID:???O: >>294
ｷﾞｼﾏﾝをオカルト布教漫画だとでも思ってるの？
297 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:54:35 ID:???0: ｷﾞｼって自分は霊感ないって言ってるけどオカルト信じてるみたいだし
テレプシでも千花がトゥオネラに留まって成仏できてないみたいだし
聖徳太子はオカルティストとして描いてるし
まあガチガチの唯物論者であれば惹かれる要素のない特異な漫画家だよね

自分はｷﾞｼのオカルト・霊体験ものは大好きだな
298 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:54:53 ID:???0: >>294
ネタをネタと(ry
299 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:56:00 ID:???0: >>291
サービス精神って、ダンナが寝たきりなのに話は捏造しないんじゃない？
いくらなんでもｗ
300 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:56:06 ID:???0: >>297
信じてるのと他人にそれを暴露したり勧めたりするのは別物。
信じてなくても「あるかもしれない」｢あったらいいな｣程度の人の方が多い。
301 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:57:12 ID:???O: オカルトは信じてないけどオカルト周りの基地外に興味のある大槻教授みたいのもいるでしょ。
302 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 10:58:31 ID:???0: ｷﾞｼの一家の霊感モノがいいな
名作「汐の声」がお兄さんの体験から来てるなんてすごいと思った
303 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:02:29 ID:???0: >>301
大槻教授ｗ

昔霊能者とバトルする番組で子供の喧嘩みたいな展開になって霊能力者に「この幽霊屋敷に
一晩泊まれるわけですよね霊の存在信じていないなら」みたいなこと言われて
その時番組でロケした霊現象が多発する廃屋での宿泊をオファーされた。
すると教授は「泊まれますよ、一人じゃなくて孫達も一緒なら出来ますよ！」と堂々と
言ったのにはﾜﾛﾀｗ
304 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:04:37 ID:???0: 痩せている人には情がないことが多い
もちろん、太っていても情がない人もいるし、痩せていても情のある人もいるけど

理系の思考ができるなんて生きていく上ではそんなに大事じゃないと思うけどな
個人的には理系の人に好感もつこと多いけど、>>286は他人に変に期待しすぎでは
というか、理系思考の出来る痩せてて優秀なアテクシ的発想が滲み出ててキモイ
305 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:08:04 ID:???0: >>304
理系っていうか、合理的な思考ができるとか思考停止になっていないかという問題なんだよ。
自分の周囲のデブは自分で考えることを放棄して霊だの祟りだの神様だのうるさいったらありゃしない。
306 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:10:25 ID:???0: >>304
肥満大国のアメリカ人が日本人より情が深いか？
307 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:16:05 ID:???0: >>299
？
嘘をつくのとと旦那さんが寝たきりなのと何か関係あるの？
308 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:18:09 ID:???0: ぶった切るけど世陸で「キメイラ」まんまの話題が
309 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:26:28 ID:???0: >>306
日本人の情とアメリカ人の情は違う
日本人のはなさけ、アメリカ人のはピューリタン的温情という感じかな
310 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:29:41 ID:???0: あと、日本人はムラの外の人間には全く情がないと言っていいと思う
311 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:30:33 ID:???0: >>309
アメリカ映画でもデブより痩せている人の方が心温かい描き方されているけどな
312 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:30:47 ID:???O: まあオカルト好きって似非科学にすぐはまりそうではある。
デブにも痩せにもいるけど。
313 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:32:35 ID:???0: デブってわざわざ内面にいいところを探そうとするから情けがどうとか言いたがるだけだよね。
デブじゃない人だって内面の素晴らしい人はたくさんいるのに。
314 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:40:20 ID:???0: デブは痩せている人を差別しないのに痩せている人は大抵デブを差別したがる。
そのココロはなんなのだろう。結局はただの優越感だと思うんだけど。
315 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:44:35 ID:???0: >>305
それは太っているからではなくてたまたまあなたの周りの人がそうなだけでしょ。

むしろ、経験知として大切にされてきたことを合理思考で平気でぶった切る人の方が
個人的には信用できないな。工学系の人とか近代医学を頭から妄信している医者に
多いタイプだね。欧米至上の根づいていない所、アフリカにでも行ってくれって感じだ。
人には人の価値観ってものがあると考えた方がいいんじゃないの。
316 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:46:26 ID:???O: >>269なんかはデブが痩せを攻撃してるな。
317 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:48:06 ID:???O: >>315
おまえは一体誰と戦ってるんだ。
318 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:54:35 ID:???0: 自分や自分の周囲にいるデブについてはどうでもいい。
英一やふとみについて語ろうぜ
319 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:56:01 ID:???0: 椿はデブなのかな？
ちょっと体格いいくらい？
320 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:58:13 ID:???0: >>314
デブが｢デブは情けが深い｣と言うのは優越感じゃないと？
321 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:59:08 ID:???0: >>315
経験知を合理的思考でぶった切った例kwsk
322 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:03:26 ID:???O: 菅野はデブなのかどうか。
323 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:07:21 ID:???0: このスレ的には管野も椿もデブなんじゃない
324 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:09:23 ID:???P: 英一みたいな体型は同じ年代の男性サラリーマンなら幾らでもいるだろ
姉が生きたミイラみたいだからデブに見えるだけだよ
325 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:14:58 ID:???0: ヒッチコックはデブ
326 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:15:24 ID:???0: 英一って重度のアル中みたいだけど、そうは見えないよね？
アル中の人って何も食べないでひたすらお酒飲み続けるからかえって痩せてるよね。
酒太りっていうけどあれって高カロリーのツマミも一緒に摂取してるからブクブクしてるんだよ。
英一は単に酒に弱いデブじゃ？　いつもビール飲んでるけどあれって弱いしｗ
327 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:25:14 ID:???O: >>319
椿は骨格ががっしりしてそう。ぽちゃ感ない。
あんまりそういう人ってデブ感ない。
間人は嫌いだけど、ああいう体型は女らしい美しさでデブではないと思う。

英一の垂れ下がっただらしない肉、ビフォアの雪の膨らみすぎ
これはデブだと思う。
328 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:27:51 ID:???0: >>324
デブは相対評価じゃなくて絶対評価
どうもアメリカ人からすれば～とか同年代のサラリーマンなら～とか正当化したがる
よね。
BMIとか知ってるのかね。
ここは合理的思考とか理系とか言ってるわりには客観評価ができないのもいるし
他人に厳しくて自分に甘いってやつか。
329 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:29:36 ID:???0: >>328
合理的思考・理系を言ってるのと客観評価ができない人は別人なんですがw
330 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:32:37 ID:???0: >>329
？
331 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:32:58 ID:???0: 315 ：花と名無しさん：2009/08/20(木) 11:44:35 ID:???0
>>305
それは太っているからではなくてたまたまあなたの周りの人がそうなだけでしょ。
332 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:34:31 ID:???O: BMIと体脂肪率の二つを示さないと客観的な判断はできないな。
333 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:35:53 ID:???0: BMIでは体脂肪率は測れないんじゃなかったっけ
334 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:36:23 ID:???0: 体脂肪率はデブが目の仇にしてるのでレスが面白いよｗ
335 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:36:40 ID:???O: >>326
貧乏な割には一番酔っぱらうのに効率の悪いビールを飲んでるよなｗ
貧乏人は焼酎飲めと。
336 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:38:42 ID:???0: >>331
たまたまというレベル以上の数いますんでw
337 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:41:00 ID:???0: ここで理系思想とか言ってる人は理系じゃないと思う
太ってる人は～なんて言い出す理系がいるかよw
338 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:45:11 ID:???O: まじで肉スレだな
339 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:46:44 ID:???O: 肉の話題だけで300
340 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:48:19 ID:???P: 相撲取りだったら新弟子検査の合格基準が標準で
そこから考えると舞の海や日馬富士は痩せだな
341 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:54:20 ID:???O: 皮膚にひきしまり感がない人は体脂肪率表情値でもデブぽい。
342 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 12:58:54 ID:???0: >>337
高所得者にデブが少ないという統計を知ってるかな？
高所得者に占める高学歴者の統計もあるよ。
高学歴の人は低学歴の人より合理的思考かできるはずというのは経験的な感想だけどねw
343 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:00:03 ID:???0: うん、経験的な感想は要らない♪
344 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:04:19 ID:???O: 低学歴→低所得→ファストフードしか食べられない→デブ
345 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:04:47 ID:???0: アメリカでは高所得者高学歴者にデブ多いよ

日本でも弁護士にはデブが多い
346 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:05:43 ID:???0: >>341
体脂肪率表情値？

標準値のこと？
デブが怒りの為ただでさえぶっとい指がブレてタイプミスｗ
347 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:08:04 ID:???O: >>345
アメリカでは所得と肥満率は反比例するという統計が出てるよ。
348 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:12:39 ID:???O: 高学歴にデブが多いのは発展途上国な。
349 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:13:12 ID:???0: そりゃ低所得者デブの方が高所得者デブより多いからでしょ。

でもだからってデブ＝低所得者というのは変だという話。
350 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:14:28 ID:???O: >>346
携帯だから優先的に表情が出ちゃったの気付かなかったんだよ。
ちなみになんでデブだと？私体脂肪率16.8パーのガリだよ。
351 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:15:17 ID:???0: >>349 → >>347
352 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:17:14 ID:???0: スレ凋落激しいなww
スレタイのせいかwwww
353 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:33:48 ID:???0: >>349
統計の意味を知らずにイコールで結ぶとか・・・w
354 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:35:24 ID:???0: 理系の考え方を理系大学出身者と思い込んでる人もいるしw
355 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:35:55 ID:???O: >>353
これだから理系思考が出来ない奴ってダメなんだよなｗ
356 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:39:35 ID:???0: 統計からイコールに誘導したり裏づけに利用しようとする人がいるからだよ

全てはデブは頭が悪いと言い放った>>286に由来すると思うが
357 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:40:40 ID:???0: このスレは文脈読まずに重箱の隅つつく人たちの巣窟だしね
358 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:41:40 ID:???0: ギシスレ史上一番キツいスレじゃないだろうか
359 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:42:33 ID:???0: >>356
｢多い｣という意味すらわからないのですねw
360 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:43:15 ID:???0: デブの同類擁護は見苦しいということがわかりました
361 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:45:35 ID:???0: どうせならｷﾞｼﾏﾝに関係ある肉について語ってくれよ～
362 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:46:21 ID:???O: 図らずもデブはバカって証明されちゃったな。
363 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:47:36 ID:???0: なんかギシスレ読んで離れていく読者が多そうだ
364 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:48:39 ID:???0: デブな人（例えばBMI25以上とか体脂肪率30％以上とか）の一回の食事量ってどんなの？
すごいデブな人がレストランで友人同士で食べてるの見てるとそんなに大量でも
ないんだよね。家でドカ食いしてるのかな？
誰かサンプル出してみて
365 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:50:48 ID:???0: >>364
デブは間食が多いという統計を前に見た。
オタキング岡田も間食一切やめたらしいね。
366 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:50:50 ID:???0: 体質なんじゃないの？太りやすい人、食べても太らない人、いるでしょ
367 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:52:05 ID:???0: >>361
……嫌な肉しか思いつかない……
鬼とかグールとか
368 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:52:38 ID:???0: >>366
体質によるのは極一握りだよ
369 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:52:41 ID:???0: 摂取カロリーが消費カロリーを上回っている
ただそれだけ
370 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:55:29 ID:???O: 体質によるっていうのは言い訳だな
371 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:56:29 ID:???0: でも六花と千花じゃ大分違ったぞ
372 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:57:12 ID:???0: >>371
漫画だから
373 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:57:20 ID:???0: 消費カロリーって吐いて出すことも含むのか

だからふとみは…
374 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 13:58:11 ID:???0: 雪のデブり方からあの美少女に変身はありえないよね。
あの時ってｷﾞｼが不倫でｇｄｇｄしてた頃だから荒れたのかと思ったけど
それと同じことが空美→ローラに起ころうとしてて正直がっかりしてる。
375 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 14:17:12 ID:???0: 体質による肥満がごく一握りってソースはどこ？
376 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 14:26:32 ID:???O: たぶん太りやすい人は胃腸が丈夫な人。
ホルモンバランスにより肥満はごく一部だと思う。
377 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 14:30:56 ID:???0: ギャル曽根の大食いとかみたら体質によるとしか言えないよなぁ
378 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 14:36:22 ID:???O: >>374
あり得なくはないけど、あんなに差があると
痩せたぶん皮膚が余るから切除して縫わなきゃいけないんじゃないかな。
379 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 14:47:53 ID:???0: 岡田斗司夫はたるんだ肉が徐々になじんでいったぞ
380 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:00:23 ID:???0: >>375
体質で肥満になるというソースはどこ？
381 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:02:17 ID:???0: >>380
今すぐできる体質改善の新常識 (新潮新書)
の第2章から読んでみてね
382 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:03:58 ID:???0: 体型の違う一卵性双生児は存在しない。たとえ離れて育っていても。
383 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:04:28 ID:???0: 基礎代謝の違いはあると思う。
でも体質の一言ですますのは違うと思う。
努力で基礎代謝をアップすることは可能だから体質も変えられるはず。
デブは鏡から目をそむけずに自分の姿を隅々まで見るほうがいい。
努力無くして栄光無しはどんなことにも言える。
384 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:06:01 ID:???0: デブでいいもん！
385 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:07:16 ID:???0: いやぁ・・・私こんなデブでどこに行けばいいの？
386 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:09:29 ID:???0: つかひとみ程度の子デブはバレリーナじゃない場合はデブとは思わん。
ギシマンガに出てくる本デブはウケモチぐらい。ミウッチーもデブじゃない。
387 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:10:14 ID:???0: 美智子は炭水化物恐怖症（カーボンフォビアとでもいうのか？）だからガリだけど
実は英一みたく太りやすいのかも。
388 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:22:15 ID:???0: やっとギシネタに戻ったか…
389 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:24:01 ID:???O: 今更ながら艶子が美智子にあんなに献身するって事は現役時代を見てるんだよね？
美智子の現役時代が意外と長くて、艶子がかなり高齢出産なのかな。
390 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:24:25 ID:???0: 椿はふとみとの対比だよな
391 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:29:20 ID:???0: ｷﾞｼが伏線やサブネタ蒔きすぎて未消化になってるとこ多すぎなんだよ。
美智子のバレエ団の話とか艶子の須藤家嫁入りとか。
2部はすっかりその辺のダークでディープな部分が欠落してるのが気にくわん。
どっかのヘンゼルとグレーテルに拾ってほすぃ
392 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:33:52 ID:???0: ヘンゼルとグレーテルといえば
不良が街でペッペッとツバはくのは帰りに道に迷わんためらしい
393 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:35:25 ID:???0: んなアホな
394 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:44:33 ID:???0: >>381
http://osanai.info/
電波本じゃねえかｗ
395 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:47:06 ID:???0: >>370
しかし、痩せてる人の過半数は体質だと思うぞ？
396 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:47:11 ID:???0: >>391
でも、サブネタの多さって登場人物とか物語に
奥行きをあたえるし、読み手の関心の幅も広がるし
おもしろいじゃない？
いろいろ想像する楽しみがあるし

とはいえ、セリフでいいからそれぞれのネタについて
もうちっと説明とかその後とかを教えてほすぃとは
私も思う
397 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:48:45 ID:???0: テレプシ本編一回休載するなら番外編「アダージオ」とかいうタイトルで
須藤美智子の華麗かつエグい半生を読みきりでやってほしい。
いや、テレプシ3回休載までなら許すからｗ
398 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 15:59:09 ID:???0: だけどさ、艶子がガンなんだと思うよ須藤家にとっては。
美智子も艶子も教えの為のバレエ教室を開くくらい出来たはずなのに。
須藤家の不動産がまだ埼玉にあった頃なら借入金で建物くらい建てられたはす。
美智子はアレだから世事に疎いのは当たり前だけど艶子が結局英一にむしられ続けで
須藤家の財産をみすみす手放したってのが大バカ。
バレエを目指す子にとってはアレレだけどワガノワメソッドがガチで教授されるなら
往年のプリマの元へ殺到するはずだと思うよ。
399 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:10:00 ID:???0: てか美智子は普通に教師として生活できただろうに
法外な金は取られるがバシバシに鍛えてもらえる闇のバレエレッスン場が
地方都市のごく普通の商店街のなかに不自然とたたずむ洋館にそれはある
みたいな都市伝説がまことしやかにバレリーナの間で噂に
400 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:12:22 ID:???0: 金子みたいなタイプの弟子なら英一も更生できたかもね。
艶子はドブスコンプで生きて来たから卑屈で上位の人間の顔色を伺うことしか出来ない。
ホント、なぜ経営に行かなかったのか、空美を児ポやらせるくらいなら担保取って
銀行から借金してバレエ教室開くほうがよっぽどいいのに。
401 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:13:52 ID:???0: >>381
体質じゃなくて生活習慣だろw
402 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:15:24 ID:???0: 艶子みたいなタイプの女って
「あ～もう私がいないとダメなのよね、この人もこの家も」みたいに自己評価が
増大しちゃってかえって優越感にひたれて幸せなのかもね。
だめんずにハマる女と同じで
403 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:16:04 ID:???0: サブネタから妄想するのも楽しいことじゃない。
404 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:20:42 ID:???O: 艶子が状況をさらに悪化させてたとは思う
美智子＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞空美＞英一
て感覚じゃない？
いい年した大人の英一は自業自得としても、空美は完全な虐待の犠牲者
405 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:24:05 ID:???0: 金子みたいなタイプの弟子なら
美智子に言われるがままに英一と結婚したりせずに
他のバレエ団に行くか、
別の道を行くんじゃない？
あのわがまま姉と暴力弟につきあうのって艶子ぐらいでしょ。
406 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:24:11 ID:???0: いろんな岐路を間違った方向進んであの状況にいるよな美智子
空美＝ローラは最後のターニングポイントかもしれんな
だいたい空美を普通に埼玉バレコン出してたら状況好転してただろうに
407 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:32:35 ID:???0: ギシキャラダメ母に艶子、堂々のノミネートｗ
408 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:33:27 ID:???0: だから艶子がマトモで才覚があったら空美を「女」としてバレコンに出すよう
美智子を説得してたと思うよ。
あの根暗ドブスはバレコンでさえ美智子の発作が収まればくらいにしか思って
なかったし練習その他費用も空美の体で得たくらいどうしいようもなくドアホな
女。　しょせん英一みたいなクズとくっつくしか存在価値がなかったとも言えるけど。
409 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:35:02 ID:???0: まぁ空美以外みんな悪い
410 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:40:50 ID:???0: 艶子はダメ母というよりｷﾞｼﾏﾝ歴代殿堂入りのダメ女だね。
これで起死回生を狙うなら英一と差し違えあぼんレベルじゃないと
411 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:53:41 ID:???0: 艶子とレナの二台巨頭だな。
412 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:55:06 ID:???0: レナより母親面してる艶子のがえげつないな
ローラと艶子の絡みはどうなるんだろう
まだマインドコントロールは解けてないんだろうか
413 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:55:44 ID:???0: >>406
美智子はかろうじて上手く行った響子って感じかもね。
結局キエー面に落ちちゃったけど。
414 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 16:59:51 ID:???0: >>412
いや空美は経済力さえあれば須藤家から飛び出してたと思うよ。
成長するにつれて自分にされた仕打ちの惨さに二次災害ｗ
両親とは絶縁、美智子とはバレエバカつながりで辛うじて関係を保ってるかも
415 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 17:03:33 ID:???0: >>413
ずいぶんタイプは違うけど、なんか納得ｗ

ダメ母に対し、ダメ父は響子の父親だよね
そして空美の父・英一もか？
…両親ダメダメの空美最強
416 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 17:10:39 ID:???0: でも空美ってそんな打算できたり器用だったりしないから
今でも艶子に母性なりを感じてそうで怖い
417 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 17:43:28 ID:???0: 施しを受けたり同情されるような立場じゃないという歪んだプライドを植えつけられ
それと葛藤しながらも
空美は自力で六花にレッスンを頼んだし六花の優しさに触れることも出来たことは
その後の空美の人生観に影響与えたと思う。
金子・六花との接触が無ければ悲惨に落ちていっただけだから空美は逞しいと思う。
418 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 18:40:04 ID:???0: 優しさと施しの違いが分かりません
419 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 18:41:42 ID:???O: 積極的虐待の艶子と消極的虐待のレナ
420 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 18:44:38 ID:???P: >>419
どちらも厭な母親だな
421 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 18:46:42 ID:???0: 空美をレナが育ててたら二人の天才の血
422 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:28:36 ID:???0: >>418
主観的な意図・目的じゃないの
423 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:42:49 ID:???0: >>417
六花くらいの年で「施す」なんて感覚ないよ。
あれは艶子の薄汚れた優越感（かつての大地主須藤家の嫁としての。当主の英一のほうが
とっくにそんな優越感は捨ててる）から来てるコンプレックス。
六花は困りながらも同じバレエを学ぶ者として精一杯のことを空美にしたよ。
ローザンヌで舞にレオタードを貸したのだって「施し」なんかじゃないしあの感覚は
六花の本質なんだよ。

空美＝ローラはそれが優しさだと判ったからこそ六花を助ける立場に立ってる。
たとえ「あの時のお返し、借りは返したいから」と思ったとしても感謝には変わりない
と思う。
424 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:52:28 ID:???0: 六花とローラのキャラだけでまだまだ色々描けそうだよなー
しかし冗談でなく時間と体力が足りない
425 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:56:08 ID:???0: >>423
うんうん、同意！
貧乏でみすぼらしいいじめられっ子にも
近寄りがたい美貌の天才ダンサーにも
六花は同じように親切にすることを理解してると思う
426 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:56:19 ID:???0: いたずらに冗長にしてるのはｷﾞｼだよ。
>>397の言ってるように番外編でちゃっちゃっと未消化ネタをまとめてもらいたい
描きっぱでヒイヒイ言って休載は読者の迷惑だから。
427 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:58:02 ID:???0: カキっぱでヒィヒィ逝って
428 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:58:41 ID:???0: ギシの書いた番外編ってウマヤコと神かくし２しかないんじゃねぇ。番外編でまとめる
なんてことをギシがするとも思えないが。
429 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 19:59:12 ID:???0: >>423
舞もはじめはソッポむいてたものの後で会釈してきて
今は割と仲良くなってるしね。
クミ（ローラ？）も、後からジワジワうれしかったのかもしれん。
430 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:00:09 ID:???0: そうだね～優しさに触れなければ人に優しくなんてできないもんね
空美はぎりぎりのとこで六花に救われたのかも・・・
431 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:03:10 ID:???0: イシスがもらった「ありがとう」の一言で運命が変わりまくったようなもんだな。
432 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:03:23 ID:???0: 六花が言ってやるがんばれって言ってやる聞こえるかいがんばれー
433 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:04:40 ID:???0: ローラはローザンヌが久々の外界だったのかも
ツンツンがとれてきたし
434 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:08:18 ID:???0: >>428
今のペースでダラダラ進むなら美智子なんかに割くプロットないでしょ。
だったら独立系でまとめてもらいたい。それさえしてくれれば半年に一度の休載も可。
とにかく須藤家のアレコレは一部のメインネタでさえあったんだからそれを
まとめるのは作者の義務だよ。
本編で今のローラにつながるようなストーリーなら無理がないし。
435 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:11:50 ID:???O: 美智子のネタなんてどうでも良いわ。
勝手に妄想してコミケにでも出しとけ。
436 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:15:41 ID:???0: >>431
オシリスに無視されて泣いてるイシスはなぜかすごく可哀想に感じた
大姫が厩戸に無視されても特に何とも思わなかったのに
437 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:17:35 ID:???0: 学生時代処天の筆致マネして毛人との絡みを漫画にしたことあったなぁ
学食で女子の人気者の毛人の輪に入りたくて、調子麻呂を使って思いを伝えたい
ツンデレの王子ｗ
いちいちバックがフラッシュだったり稲妻だったりしてるのｗ
438 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:20:30 ID:???O: >>436
イシスは王子と同じく、超常の孤独を生きる人だからじゃない？
439 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:22:23 ID:???0: 佐富皇女がオージに嫌われてたのはちょっと気の毒に感じたもんね。
440 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:29:07 ID:???P: そういえば王子って最終回読んで「ロリコン？」と妹と語っていたな
441 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:33:56 ID:???0: 橘を送りこんだ推古はめげなかったんだな。
タコ姫は無事別のところに嫁入ったのかね。
442 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 20:51:49 ID:???O: >>441
梅原さんが対談で早世説をとなえてた。
443 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 22:39:24 ID:???0: >>436
イシスがオシリスを助けた後（1回目）、
「私は10歳分は若さを失った
これ以上オシリスに嫌われるのか…」というシーンも
かわいそうだったな…
超常を生きるイシスの普通の女心って感じで

というわけでかわいそうキャラノミネート決定ｗ
444 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 23:28:16 ID:???0: じゃクリュタイムネストラもかわいそキャラで。
445 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 23:40:13 ID:???0: かわいそうな人多すぎる
何事もなく幸せな人がいなさすぎる
446 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 23:43:31 ID:???0: 不幸は望みさえすればすぐにでもやってくるものだからね。
447 名前：花と名無しさん：2009/08/20(木) 23:44:15 ID:???O: 何事もなく幸せな話しなんかｷﾞｼﾏﾝでやる必要あるの？
448 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:04:42 ID:???0: 誰もが描くようなネタの作者ならこんだけ屈折したヲタは集まらないよ

この肉スレの前半はスレ史に残るような酷さｗ
449 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:06:14 ID:???0: じゃあ後半は骨話で
450 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:08:14 ID:???0: テレプシで一番幸せなのは誰か分かる？
451 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:09:08 ID:???0: バスの添乗員さん。
452 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:11:09 ID:???0: 金子センセでしょどうみても
453 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:12:58 ID:???0: 地味だけどキルケー怖かったなあ
蛇になったオバサンに追いかけられるコマはトラウマになりかけた
454 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:16:22 ID:???0: でも今読むと子供たちの為にホットココアとかポタージュとかけっこう手のかかる
食事作ってあげてて優しいとこあるじゃんと思った
可愛い動物に変えちゃうけど生き物好きで寂しがりやの魔女っこキルケー♪
455 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:18:28 ID:???0: きっと若い頃さんざん森の悪魔たちに弄ばれて男嫌いになっちゃったんだろうなあ
座敷犬とか猫を多頭飼いするオバサンと同じ
456 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:28:45 ID:???0: その設定を加味すると、キリクと魔女みたいだな。
457 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:30:12 ID:???0: >>452
ブッブー正解は高森でした
ゾッとするでしょ
458 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:32:32 ID:???0: >>454
カエルに変えられちゃった子が
ちょっと不憫。
あの子、性格悪そうではあったけど。
459 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:45:59 ID:???O: >>448
おせち伝説を塗り変えたかなｗ
460 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:46:38 ID:???0: >>457
それは異論あるな。
思い通りに邪魔な優等生を死に追いやって人生バラ色？嬉しくないなぁそれ
現実の人生でも後で必ず相応の報復というか調整が来るよ・・・
病気とかね　実際にそんな例いくつか知ってる
恋敵、仕事のライバルを排除しようとして成功したと思ったらガンになったとか。
怖いよ人生は・・・
461 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:50:01 ID:???O: >>460
逆にいじめも何も悪いこともしてないのにガンで死んだり不幸が降り懸かったりもする
人生は理不尽なものです。
いじめっ子がのうのうと幸せを掴んでるケースもたくさんある。
462 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:56:54 ID:???0: >>461
何も悪いことしてないのに理不尽なことがあるのが人生。
だとすれば一つでも負荷を増やさないようにするのが人生の知恵。
人の恨みを買って自分の代は無事だとしても次代に出ることもある。
因果応報は本当にあるよ。だから絶対に人の恨みを買っちゃいけない。
あなたは信じないかも知れないけど百年近く経った恨みが未だに続いている
家もある。合理的思考でないと言われるかも知れないけど怖いことってある。
463 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:58:34 ID:???O: 夏だからなのか今スレはオカルト好きが集まるね。
464 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:58:34 ID:???O: 人間の幸不幸なんて死にゆく瞬間、本人が自分が幸せ/不幸だったと感じるかどうかだろ。
他人からは分からないよ。
465 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 00:59:50 ID:???0: >>460のキモさは本物。
466 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:04:27 ID:???0: ほとんどの人間は死の間際は苦しみしか感じない。ましてや悪人においてをや。
自分がこんなに苦しくて不幸なのに、と。
そんな時に「あの時あいつを苦しめて殺してやった。ざまーみろ。自分はこんなに長生きできた」
なんて思える人間なんかいやしない。
死がそんなに静かに訪れる恵まれた人間なんてほんのわずかだよ。
467 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:05:31 ID:???0: ここは宗教スレでも肉スレでもベジスレでもありません。
468 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:06:54 ID:???0: オカルトスレです
469 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:08:15 ID:???O: >>462
因果応報とは、本来は因（原因）と果（結果）にはかならず合理的な結び付きがあるという意味。
だから善い行いが悪い結果に結び付くことも因果応報といいます。

オカルト的に、善い行いには必ず善い報いが、悪い行いには必ず悪い報いがくるという言葉ではないよ。
470 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:08:24 ID:???0: あったけぇって仲間に囲まれて死んでいくのは幸せだよな
471 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:14:21 ID:???0: >>469
そう、だから怖いんだよ
善いと思ってしたことが悪い結果になることもある。
それは自分にとって「善きこと」だから。ある人が自分にとって邪魔とか妬ましいと
なんとか攻撃して排除しようとすることは自分にとって善行なんだよね。
それには相応の報いがある。
人間の営みにおいて必要以上にネガティブな関与をすると起きるのが因果応報。
472 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:14:41 ID:???O: >>450
「ラ～ラララララ～ララ～ララララララ～♪」
と布団で踊っていた美智子先生。

※はだしのゲンの泣き声ではありません
473 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:15:44 ID:???O: やっぱりスレタイがそれらしいスレを呼んでいるのかも…（これも因果応報か？）
474 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:17:19 ID:???O: >>473
でも普通はギシスレで肉と言ったらカリ坊の尻なんだけどね～。
475 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:18:13 ID:???0: >>469
しかし「因」は私たちの許に届くまで様々な物や事にぶつかり
形を変えて「果」になります。
ですので「果」から「因」を推し量ることはできません。
幸や不幸は偶然のものなのです。
476 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:19:05 ID:???0: そう　あちこちにあった送り火がいつのまにか消えて
どこに帰ればいいかわからなくなった者たちが集まってくるのです
477 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:22:13 ID:???O: なんで持説を語りたがる奴が多いんだろ、このスレ……。
しかも作品とまったく関係ないことで。

どうせ毛箱なんて二度と登場しないし因果応報なんて考えても無駄。
478 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:26:47 ID:???0: >>475
その「果」を見せ付けられてる当事者がいるのも事実
そしてその「因」を容易に推し量る論拠が存在しているのも事実
無限の時を経ても一瞬の後であっても因果の縄は結びついている
それが苦しくて後ろめたくてなんとか解いてもらいたいとすがるのが宗教
真理は既存の人間界を超越して厳然と緻密に成立している
どんな経典をひもといたところで答えはない
479 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:30:21 ID:???0: はい、おしまい。
480 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:30:52 ID:???0: >>478
それはさておき、うまい棒は何味が好き？
481 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:33:58 ID:???0: うまい棒とやらは波動が低いので食しません>>478
482 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:37:11 ID:???0: >>477
毛箱になんとか天罰が下れと思ってる読者が多いんだよ・・
483 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:38:18 ID:???0: 大半の読者は嫌なキャラだったね～、で完結してます。
484 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:42:52 ID:???0: 毛箱のくだりも説明不足だったし。ｷﾞｼの中では千花のラストに向けてせっせと
デスロードを作って肉付けの一つくらいにしか思ってないのかも。
485 名前：愛蔵版名無しさん：2009/08/21(金) 01:43:49 ID:???0: 可哀相キャラはイシスと白眼子さま。
死んでやっと超常から解き放たれた二人。
でもイシスの死顔は美しかったし、シロさんのも静謐で安らかだったのだと思いたい。
486 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:44:43 ID:???O: 実際に毛箱にチカの自殺の要因のひとつ以上に価値があるとでも？
487 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:48:44 ID:???0: >>486
価値なんてないしどうでもいいのにｷﾞｼがやたらと伏線撒き散らして回収しないから。
腕の傷とか忘れ物とか。
488 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:48:59 ID:???0: ケバコが肉い
489 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:49:04 ID:???0: お前ら本当に毛箱好きだな
490 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:50:25 ID:???0: >>487
いやそれはケバコのいじめが発覚した時点で回収してるじゃん
491 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:53:32 ID:???0: >>490
裏表がある優等生という人物評が暴露されただけで六花の中で事象がむすびついて
納得したというわけではないじゃん。
492 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 01:55:57 ID:???0: 1から10まで描写されないと納得できないなら自分でテレプシ補完編でも描いてろ。
493 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:00:59 ID:???0: 漫画といえど整合性に欠けるのは残念。

テレプシと同じ時間を過ごせるのはラッキーかも知れないけど後世の評価は賛否両論
かもね・・ちょっと荒い。
これで空美＝ローラ確定ならワースト認定されるかも

とやな予言してみる
494 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:08:34 ID:???O: >>491
そういえばチカちゃん時々怪我してた……私、チカちゃんの何を見てたの！？と納得してたろ。
495 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:09:47 ID:???0: なんで空美＝ローラならワースト確定なの？
496 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:12:45 ID:???0: >>493
おまえが評価せんでもちゃんと賞とかとってるから大丈夫
497 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:13:48 ID:???0: まあｷﾞｼの過去の作品のレベルが尋常じゃないくらい高すぎたから・・
498 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:14:50 ID:???0: >>496
賞とかｗ　あ～あ
499 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:14:51 ID:???0: 結構微妙な青の時代も好きな人いるみたいだし。
500 名前：愛蔵版名無しさん：2009/08/21(金) 02:17:03 ID:???0: 賛否両論かもだのワースト認定かもだの、杞憂マジうざいわ。
後世の評価なんかどうでもええんや。
要は自分が好きか嫌いか、だけやろ？
501 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:18:43 ID:???0: 嫌い
そして残念でもある
502 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:19:19 ID:???O: >>500
上から批評家気取りで読むのが好きなんだろ。
で真摯に読んでないから感想は的外れなんだけどね。
503 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:20:50 ID:???0: 真摯ｗ　あ～あ
504 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:21:03 ID:???0: >>502
真摯に読むうんぬんじゃなくて頭が悪いから感想が的外れな気がする
505 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:21:59 ID:???0: 山岡士郎と栗田ゆうこが結婚するなんて意外性がなくてつまらないという
感想を思い出す。
506 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:22:16 ID:???0: >>498
おまえが後世の評価とか言うからだろ
507 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:22:31 ID:???O: >>504
うー、そうかもしれない。
508 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:22:59 ID:???0: ここで出る批判的な意見のほとんどが要約すると
「ｱﾃｸｼの考えてたﾃﾚﾌﾟｼと違うから糞」
になっちゃうんだよね。
509 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:23:52 ID:???0: それだｗ

だからここは精神病院だってｗ
510 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:24:50 ID:???0: >>508
いや千花の怪我が説明されてないってそれ以上にアホな読み方だと思うぞ。
511 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:25:03 ID:???O: >>508
確かにそれ推測じゃなく妄想だろという文章が長々と付いてたりするね。
512 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:29:08 ID:???0: じゃテレプシは駄作として傑作は？
513 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:29:17 ID:???O: >>510
一から十まで説明されないと分からないんだろうよ。
そんな行間を読めないウザ漫画をギシに求める時点で頭悪いが。
514 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 02:38:02 ID:???0: ギシに聞いてみたいこと。
氷室さえ子との対談の伏字。ハルギツの場所。クララはあっちよ、書いた時期が
もっと後だったら本当にオージとエミシをくっつけたか。
515 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 03:29:29 ID:???0: >514
伏字は「嫉妬」説が濃厚
516 名前：私って響子ですか？：2009/08/21(金) 04:29:53 ID:???0: ババァは論外なのはわかるけど、ロリのどこがいいのだろう。
性欲全般が気持ち悪いけど。
517 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 04:58:52 ID:???0: >>516
> 性欲全般が気持ち悪いけど。
二次元ヲタ童貞？高齢処女？

まあ、そういう人には永遠に分からないと思う。
世の中には性別問わずどころか尻穴や靴下や羊や排泄物に欲情する人もいるらしい YO!

自信は無いけど、日本を救う為には
優秀な男は出産適齢期の女性に欲情するのが望ましいと思うのだけど…
518 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 08:04:36 ID:???0: 愛のない結婚で生まれる子供が増えるよりは多少人口が減っても愛のある結婚で
精神的に豊かなカップルが増える方がいいと思う
519 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 08:42:25 ID:???O: フランスだと未婚の母とか同棲カップルの子持ちを認めてて子供増えてるよね。
彼らが愛がなくて精神的に貧相で不幸だとは限らないみたいだけど。
520 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 09:20:39 ID:???0: 出産適齢期に欲情するのは愛とは言えないと思う

フランス的合理主義には個人的にはついて行けない
521 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 09:34:47 ID:???0: あ、非婚カップルやシングルマザーを認めないという意味ではないよ

フランスの合理主義は個人主義を極めた結果という気がしてそこが苦手という意味

日本だって昔からイエのために形だけの結婚して２号さんを外で囲うようなことが
事実上は行われてきて、２号さんの子を養子として引き取ったりしていたわけだけど、
それを合法化したところで愛のあるカップルが増えるとも思えないなあ
522 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 09:57:47 ID:???O: 愛のある少子化（笑）を促進したとしても、足りない人口を外国人に補われちゃ元も子もないけどなｗ
523 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 10:01:32 ID:???0: 愛だの結婚だの・・・

大体愛なんて冷めるのが当たり前。
そのためにわざわざ情をくっつけて愛情という単語がある。
愛は冷めても情は残る、それで結婚は維持できるということ。

ヨーロッパはとっくにシステムとしての結婚を否定してるよ。
同棲で出来た子供は国が手厚く保障してくれるから子供が出来たから籍入れようか
という感覚はないし日本のように結婚が最後の砦のような感覚もない。
524 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 10:11:00 ID:???O: フランスは子供産んだらすごい額の手当てが入るもん。
日本と状況が違いすぎて比べても意味ない。
525 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 10:18:02 ID:???O: 手当て自体はすごいと言うほど多くはないが、大学までの学費がただ同然。
526 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 10:25:04 ID:???O: 愛だの因果だのなんでもオカルト的な精神論で片付けるのはどうかと思うよ。
527 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 10:46:04 ID:???O: まあ愛なんて必要とする人にしか期待しちゃいけないものだとは思うよ。

しかしこのスレでは愛すらオカルトに分類されるのか…
528 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 11:25:30 ID:???0: 実体のないものをあるとかないとか判じる事がオカルトちっく
529 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 11:45:55 ID:???0: いやいや、愛は極めて個人的な感情だから「文化」としてのオカルトとはまったく異質ｗ
ここで愛とオカルトが同質とカテゴライズしてるのは愛を実践した経験の無い人だと思う。
なぜならオカルトにはロマンが残ってるからｗ
530 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 11:54:53 ID:???0: 人間は二次元であれ三次元であれ、愛と性欲に一番無駄金を使う。それだけは真実。
531 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 11:59:01 ID:???O: 愛をオカルト的に考えるのがどうかという話だよ。
532 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:02:18 ID:???0: じゃ空美にとっての愛ってなんだろう？
なんだったんだろう？

愛＝親に金銭をもたらして満足してもらい自分の存在価値を認めてもらうこと＝児ポに出演する

可哀そうすぎる・・
533 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:17:06 ID:???O: 最後のイコールが意味わかんなくて、532がかわいそうに見える
534 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:21:43 ID:???0: 愛スレになっちゃうのか
535 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:31:50 ID:???0: ひとみ
私は肉を愛している。
536 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:46:26 ID:???0: 骨まで愛して

って傑作なタイトルだと思う
537 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:48:26 ID:???0: >>526
自分にとって未知の領域のものをなんでもオカルトにするのは子供っぽい
538 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 12:49:38 ID:???0: 骨までシャブられる

からシャブっていうらしいね＞覚醒剤
539 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 13:17:17 ID:???O: >>537
なんでもオカルト的言説で語る奴いるよなｗ
540 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 13:28:58 ID:???O: 骨も皮も剥ぎ取って深く深く愛してる♪
541 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 13:37:39 ID:???0: >>536
その作詞者って死ね死ね団じゃなかったレインボーマンの原作者だよね？
542 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 14:16:35 ID:???P: そういやテレプシを読む時ギシらしさを味わいたくて空美の出る話だけ読む時あるな
543 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 14:17:13 ID:???0: 愛はオカルトじゃないが愛の力はオカルト
544 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 14:52:13 ID:???O: 南アの選手が翔さんみたいなことになってるね
545 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 15:03:21 ID:???0: 愛はカルトのほう
盲目的になったり服従したり崇拝したり
洗脳工作によって廃人寸前になる
546 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 15:23:04 ID:???0: >>545
真実の愛を知らないんだな
547 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:23:39 ID:???O: 真実の愛（笑）
童貞くさｗ
548 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:23:56 ID:???O: 恋と愛が一緒くたの文化圏はなんかやだ
549 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:28:33 ID:???0: >>547
ネタにマジレスかっこわるい
550 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:31:19 ID:???0: ｷﾞｼは赤塚不二夫展にシェー絵を出展してないの？
551 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:33:29 ID:???0: 出産の時女性の脳内にはMAXレベルのドーパミンが放出されるらしい。
だから激痛にも耐えられその激痛を忘れて出産を繰り返すことが出来るらしい。
恋愛も大量のドーパミンが放出されるからたとえ手痛い失恋したとしても恋愛を繰り返す
ことが出来る。
まあ人間の本質は麻薬中毒と同様だということ。
552 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:41:35 ID:???0: >>550
出展するとして、誰にさせるかだが
オージとか？六花だったらシェーに見えないだろうし
553 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:42:54 ID:???0: 響子は？
554 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:44:52 ID:???0: 自分語りに加えて自説語り禁止もテンプレにした方がいいな。
555 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:53:24 ID:???0: >>553
変身前のオドオドしたシェーと
変身後の堂々たるシェーを並べたら
シュールですごそうだな。
島社長の靴下にも余裕で勝てる。
556 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 16:58:24 ID:???O: 蛭子の有り得ない骨格のシェー
557 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 17:01:27 ID:???0: バレリーナのシェーはきれいだろうな
元々シェーみたいなこといつもやってるし
558 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 17:04:10 ID:???0: じゃあジャージ姿の小学生クミちゃんで
一般人には「誰？」状態だろうけどｗ
559 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 17:16:59 ID:???O: 島耕作だって一般人には「誰？」だよｗ
560 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 17:21:24 ID:???0: 赤塚展行くぐらいなら大丈夫だろ
561 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 17:52:20 ID:???O: >>558
ローラの美しいシェーを見たい。
562 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 18:41:49 ID:???O: >>561
すごく想像がつくからいいや。王子に是非とも。
563 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 18:43:48 ID:???0: 千花がトゥオネラでシェーしてなかったっけ？
564 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 18:44:49 ID:???0: どんなポーズをとってもうつくすぃ、
それがプリマですわよ
565 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 18:49:50 ID:???0: シェーひとつで人を集める
ものすごいものを発明したよな
566 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 19:04:01 ID:???0: 処天は素敵な決めポーズが満載な作品だったな
（とくに厩戸）
567 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 19:07:07 ID:???0: ギシ立ち

何か下ネタみたいだ
568 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 21:53:50 ID:???O: >566

毛人の恍惚平泳ぎも忘れないで
569 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 22:45:00 ID:???O: シェーはバレエから産まれたってテレビでやってた。
近所に教室があったんだっけ？
570 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 23:06:56 ID:???0: >>569
それは私も見た気がする。
皆さんの想像どおりパッセのことだったよ。
571 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 23:24:49 ID:???0: なーんだやっぱそうだったんだ
572 名前：花と名無しさん：2009/08/21(金) 23:26:09 ID:8XpD0EzA0: 六花ちゃん、何なのそのシェー！かま足よ！
573 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 00:04:28 ID:???0: イヤミがプリマでおそ松君兄弟がコールド
574 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 00:44:55 ID:???0: ｷﾞｼｽﾚの忠告無視して夏のカレー余らせてもうた
ドライカレーで食います
575 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 02:00:03 ID:???O: むりすんな
576 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 06:58:14 ID:???P: >>574
痩せなければいけない理由がなければ
カレーパンやカレーコロッケ、カレーうどんにして食べるといいよ
577 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 08:06:08 ID:???0: カレーじゃないけど、残った麻婆茄子を
次の日、奴にかけて食べたら美味しかった

残ったカレーは、焼きたてのフランスパン、バケットか
ガーリックブレッドで食べるのが好きだ

カレーはカレーそのものより、一緒に食べる炭水化物を取りすぎる傾向にあるので
ダイエットには不向きだけど

カレーはマイレシピの中では手間がかかるので最近作ってないけど
578 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 08:27:26 ID:???O: 痩せなければいけなくはなくても
太りたくはない人はいるだろうな
579 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 08:38:44 ID:???O: 痩せなければならない人はカレーも工夫して作れよ。
580 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 09:14:29 ID:???0: 炭水化物を取らずにカレーだけ食べてれば
カプサイシン効果で痩せそうだけどね
581 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 09:28:17 ID:???O: カレー粉はスパイス＝生薬だしね、身体によさげ
問題はルーの油脂とかけて食べる炭水化物
582 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 09:38:20 ID:???0: ダイエットレシピと称した自己流レシピはまずいのが多い
カレー粉は油脂と合わせないとどうしても粉っぽい味になるのに
一切油抜きとか

どんな料理でも、ノーマルレシピにして通常の半分食えばいい
583 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 09:40:19 ID:???O: カプサイシン効果といってもカレーにはそんなに唐辛子入ってないけどな。
584 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 09:51:43 ID:???P: 人間の体は朝１０時から夜１０時までの間がカロリーを消費しやすくて
残りの時間は消費しにくいから、食べたいものは量少なくして消費しやすい時間に食べればいいよ
585 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:14:47 ID:???0: >>584
といっても、あまり食べたいものが無いんだよなあ

外食（ファミレス、定食屋は論外としても）は
女性向けランチでもコース完食すると、かなりの量だし、残すのもあれだし
かといって、料理するのも面倒だし。。。嫌いだし。。。
586 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:25:39 ID:???O: バカじゃねえの。糞でもなんでも食ってろ。
587 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:35:58 ID:???0: でもでもだってチャンはどのスレでもうざい
588 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:36:18 ID:???0: >>585
そんなの最初に「量を半分で」と頼めばいいよ
589 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:46:36 ID:???0: >>588
基本的に一品づつの量は多くないから難しいと思う。
デザートを断るかパンを食べないのが手っとり早いけど
パン好きだし、パンのおいしいレストランは料理も外れないんだよね大抵
590 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:49:24 ID:???O: >>589
本当にバカだなお前
591 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:57:26 ID:???0: >>590
うん。自分でもバカだと思う。
592 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 10:58:45 ID:???O: >>589
典型的なデブ思考だね。
593 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 11:05:24 ID:???0: >>592
幸か不幸か思考はデブでも身体はデブではないよ。
594 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 11:30:01 ID:???O: とりあえずうざいから消えて
595 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 11:51:36 ID:???O: ガイアが俺にもっと雑談しろと囁いているんですか？
596 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 12:40:02 ID:???O: てか、この間から疑問だったんだけど、一食カレーにしたくらいで太るの？
597 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 12:47:32 ID:???0: 太らんでしょ。
て言うかこないだから昼間の時間帯になるとデブだのダイエットだのの
話題よく続くな…
みんな水着着る予定でもあるのか
598 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 12:51:05 ID:???P: >>596
太らない。海軍カレーとか自衛隊カレーでも解るように体が資本の人達は好んでカレーを週に一度は食べている
レトルトのカレーでも具が野菜だけで植物性油脂で美味しく調理したものは１００カロリー程度だから
大学に入れる位頭の良いバレリーナならばマンナンライフ入りのカロリー半分のご飯と一緒に食べてるぞ
599 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:00:19 ID:???0: オペラ座のドンキをハイビでやってて、チラ見したけど
女性の大半はごつい人で、皆仏頂面で踊ってて
激しくつまらなかった。
水樹ちゃん、あんなトコに入りたかったのか？
600 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:01:00 ID:???O: ウザい。
601 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:06:09 ID:???0: >>597
夏なのに水着着ないってほうが珍しいけどｗ
何年も海やプールに行ってないの？
特に海外ビーチはビキニばかりだから体型キープするって常識です
602 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:09:02 ID:???0: もう今や冬でも水着着るからシーズンは関係ないね。
プロのバレリーナでなくても女性は常に体型を気にするべきだと思う。
>>585みたいな人はデブでないとは言っても緊張感のないヒドイ体型してるんだろうね
603 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:14:56 ID:???0: >>598
海軍カレー自衛隊カレーｗ
聞いただけでマズそうｗ
日本人の作るカレーは欧風カレーのアレンジだから小麦粉とラードのドロドロ系・・
スパイスだけじゃ物足りないって言うけどトマトやヨーグルト入れて煮込むと
野菜の旨みが出て十分美味しいけどね。
ダイエット気にしなければ生クリームでバターチキンとナンで。
604 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:16:44 ID:???O: 海自は一日中海で泳いでる訓練とかあるからな…
605 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:19:21 ID:???0: >>603
youtubeにどっちも現場で作ってる動画が上がってるよ
ああいうもんは大量に作った方がおいしいし、材料も
ケチってないからかなりおいしそうに見えるよ
606 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:33:00 ID:???O: 確かに石原軍団のカレーめっちゃうまそうだ
607 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:33:54 ID:???0: >>605
給食のカレーってあんなかんじでしょ？
給食の無い学校行ってたからどうもああいう大きなズンドウで調理した大量生産の
料理って生理的にダメなのよね。
何でも作りたてが美味しいのよ、カレーだってインドでは毎食作ってるし。
フレッシュな香りが好きか寝かしてコッテリさせたのが好きかの違いだろうけど
608 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:38:27 ID:???O: >>574のせいでカレースレに
609 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 13:39:51 ID:???0: カレーにスルー
610 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:04:43 ID:???0: なんでスレタイに肉って入ってるの？
611 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:08:48 ID:???O: >>607
インドのカレーとか上手そうに見えん
不潔そうで食欲わかん
612 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:11:31 ID:???O: >>610
ふとみが立てたスレだから。
613 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:11:50 ID:???O: >>610
前スレ見れば分かる
614 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:19:38 ID:???O: >>611
給食のカレーなんてうんちそっくりじゃん。
615 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:22:05 ID:???0: >>611
カレーはどこの国が発祥かと
世界中を巡り巡って形状がすっかり変わりながらも今極東の島国のヒキコモリに
愛されるなんてカレーも本望だねｗ
616 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:28:44 ID:???0: >>615
発祥だからってうまいわけではない
617 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:29:49 ID:???0: なんといっても新宿中村屋のインドカリーが一番
六花のパパが好きそう
618 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:35:39 ID:???0: 給食のうすっぺらいねりもののだしととろみと、白菜混じった水っぽいのが嫌い。
理解してもらえないけど。
619 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:40:35 ID:???0: 日本エディションのカレーとかスパゲティとかいまだに好きな男って多いよね
本場のを出してもまずいって言うんだよねｗ>>616
620 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:44:08 ID:???0: 今度は他人の味覚まで見下し始めたか
621 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:46:25 ID:???0: >>618
給食は美味い不味いでなくって思い出と一緒に食うもんだから
不味くても不味かったな～って思い出が旨いんだよ
622 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:47:07 ID:???0: >>619
本場のを出してもってインド人さんでしたか
サワディカ～
623 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:49:01 ID:???0: ナンで食べるカレーはキーマカレーしか認めない
624 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:49:46 ID:???0: オコチャマというか、料理にそもそも関心がないんじゃないかな。
母親が作ってくれたのが刷り込みで残ったまま。作る機会もないままで。
大体男は味覚に保守的だもんね。女は好き嫌いが簡単に入れ替わるし味覚に先鋭的。
料理し出したら興味持つと思うけどね。実際男の料理って女が想像出来ないほど細部に
凝ったりする。世の名だたる料理人は男ばかり。
625 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:51:02 ID:???0: >>624
だから新作お菓子に半狂乱なんですか？
626 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:51:57 ID:???O: >>619
日本向けに日本でアレンジされたものが日本人の味覚にあうのは変なことじゃないでしょ？
本場のおいしさも理解できればそれはいいことだけど
日本嫌いの外国の人？
627 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:53:17 ID:???O: >>617
給食カレー好きな奴中村屋のカリー認めなさそう。
ドロドロとは対局だからな。
628 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:53:41 ID:???0: 女性ホルモンとスイーツは相性いいんだと思うよ。
私はよほど疲れた時くらいしか食べたいと思わないけど・・特にケーキは
629 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:53:46 ID:???0: >>619
中国のラーメンとか九分九厘くっそまずいぞ
630 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:56:56 ID:???0: >>619はキャビックをおかずにしてサルミアッキを食える逸材
631 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:57:40 ID:???0: >>627
あれでもけっこうトロっとしてるほうだよ＞中村屋のカレー
ボースさんて亡命インド人が中村屋に婿入りして（当時中村屋はインド独立の志士たちの
スポンサーだったから）日本人向けに少し改良したんだよね。
レシピ変わってないそうだから当時の日本人があのカレーを食べて美味しいと感じたって
いうのが面白いｗ　かなりスパイス入ってるけどやみつきになる味。
632 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:58:57 ID:???0: カレー　×
カリー　○

こだわってるんだよね＞中村屋
633 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:59:01 ID:???O: >>631
中村屋はカレーじゃなくてカリー
634 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 14:59:56 ID:???O: >>631
そんなこと中村屋に行けば書いてあるしな。
635 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:00:09 ID:???0: >>630
なにそれｗ
636 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:01:29 ID:???0: ｷﾞｼｽﾚOFF会＠中村屋
637 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:04:19 ID:???0: けっこう食べてる人多いんだね。
そんなに美味しいのかな。
638 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:04:24 ID:???0: 中村屋はバイキングしかいったことないや
639 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:05:12 ID:???0: カレーパンもおいしい
640 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:08:27 ID:???0: 中村屋は渋谷東急にも入ったけど新宿のほうがやっぱりおいしい
インドカリーとコールマンカリーがあるんだけどいつもインドカリー♪
641 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:10:42 ID:???P: >>628
それなら、ところてんがお勧めだな
ところてんだけなら１人前が２カロリーで
黒蜜かけて食べても６４カロリーだよ
642 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:13:59 ID:???0: うちの子の小学校（地元の公立）の給食カレーは
市販のルーを使わない手作りカレー

腕のいい調理員さんが勤めていたときは
家庭の母の味もいいのだけど給食の味も…と
子供に言われてかなり嫉妬させられたｗ
試食会に行ったら、確かにおいしかった！
643 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:15:51 ID:???0: 完全に開き直ってるなｷﾞｼｽﾚ
644 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:17:41 ID:???0: >>641
処天の話しろよ
何ところてん勧めてんだよ
645 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:21:49 ID:???P: >>644
だったら聞くけど、この作品の中で忍者って出てくるの？
知っていたら教えて
646 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:21:51 ID:???0: >>641
いや、甘いもの滅多に食べたいと思わないんだけど
半年に一回くらいめちゃくちゃリッチなケーキみたいなの食べたくなる時があって
そんな時に低カロリーものは眼中にないんだよｗ　不思議なことに。
一個食べたら気がすむんだけど
647 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:23:02 ID:???0: >>644
淡水
648 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:25:16 ID:???0: セメンヤ選手は翔さんなのかな？
649 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:25:49 ID:???0: アンカー間違えた>>645ね
650 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:26:50 ID:???0: >>622
どうでもいいけど何故タイ語？
651 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:27:05 ID:???0: >>647
ちょｗｗｗ

王子より調子麻呂のところてん希望
652 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:28:50 ID:???0: >>648
万年青好きで殺人マニアだったら間違いないね
653 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:29:59 ID:???P: >>646
「シェ・ワタナベ」だったら見た目が豪華で低カロリーのケーキあるよ
654 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:40:40 ID:???0: >>653
貝塚のベテランダンサー渡辺の話しろよ
何シェ・ワタナベのケーキ勧めてんだよ
655 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:53:06 ID:???O: 食べ物に異様に拘るスレ
656 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:57:39 ID:???0: >>655
味覚に先鋭的な女性が多いから仕方ない
657 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:57:42 ID:???0: しかし礼奈母、たまにもらう頂き物のケーキの一個や二個くらい
わざわざ娘に我慢させる必要までなかったんじゃ…
カロリーの摂り過ぎで太るのを防ぐ目的でなく、
自己満足の精神鍛錬のような気がする。
658 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:59:08 ID:???0: カレーは辛え
華麗なのはバレー
ボレーはバレー
659 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 15:59:47 ID:???0: >>657
それで立派なバレリーナに育ってるから
しかし霊魂になったとき人は達観するんだな
あのシーンはちょっと切ない
660 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 16:24:31 ID:???O: >>659
立派か？
出来損ないのバレリーナって感じだけど。
661 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 16:26:36 ID:???0: 40まで衰えることなく他の追随を許さず特集番組1本組めるぐらいの人って
相当実力あるんじゃないの？
662 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 17:06:11 ID:???O: 40で特集番組って言うと草か(ry
663 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 17:09:51 ID:???0: 以下草刈り禁止
664 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 17:29:02 ID:???O: 草刈程度じゃなあ
665 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 17:51:34 ID:???P: バレエ界にとっての草刈は、
クラシック音楽界にとっての秋川や佐藤しのぶと同じｗ
666 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 18:04:19 ID:???0: 千の風いい歌じゃん
667 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 18:06:46 ID:???0: とりあえず叩いて置けば優越感に浸れる対象ってわけか。
668 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 18:50:22 ID:???O: テレビ的有名人と実力の有無は別問題、てことですね
669 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 18:55:41 ID:???P: 別にここはバレエ板ではないから草刈叩きはこの辺で止めとけ
670 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:00:38 ID:???0: 草刈は叩いてナンボなんだから邪魔すんな
671 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:03:12 ID:???P: >>670
アンチ草刈の為にスレがあるんだから、そこで思う存分やれってこと
672 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:11:39 ID:???0: 肉ときたから次は草か
673 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:22:02 ID:???0: このスレは腐っている
674 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:23:19 ID:???0: それにしてもテレプシって酒井法子みたいに薬物でもやって痩せたのか？
と訊きたくなる程、本人は絶世の美女、周囲は即身仏というキャラ多いな
675 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:29:03 ID:???0: はぁ？美智子先生のこと？
676 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:32:08 ID:???0: 何でもノリピーノリピー言い出すやつは頭が悪いとしか思えない
677 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 19:58:00 ID:???0: >>602
妄想で叩くの止めてくれる？
貧乏人の嫉妬はみっともないよ。
でも、なんで貧乏人てデブが多いの？
678 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 20:06:38 ID:???O: また出た
679 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 20:08:54 ID:???O: >>676
ワイドショー脳なんだよ。
680 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 20:44:18 ID:???0: ＞40で特集番組って言うと草か(ry
吉田都さんを忘れちゃいかん
681 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 20:45:30 ID:???0: そういえば案外ギシ作品にクスリやってる奴は出てこないな
682 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 20:51:11 ID:6E3GjAG9O: なんで案外なんだ
683 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 20:53:33 ID:???0: 時じくの香の木の実はクスリじゃないのか？
684 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:27:42 ID:???0: こんなとこ来て他人をデブ呼ばわりする人間ってきっと自分が巨デブなんだよね
685 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:37:23 ID:???0: 女性ってよく「男性は痩せた女性が好き」と思いがちだけど
それは嘘だよな
686 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:44:04 ID:???O: いや痩せてるほうが好きだろ
687 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:44:08 ID:???O: なんていうか「こだわる私はえらい」という踊れない美智子がいっぱいいるスレだ。
688 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:47:18 ID:???0: >>686
嘘ではないけど多数ではないな
689 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:47:19 ID:???O: 肉スレももう600越えてるのか
690 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:48:47 ID:???0: 男は抱き心地のいい女が好き
691 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:48:49 ID:???0: 次スレでばデブ話禁止に
692 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:50:24 ID:???O: >>688
素敵なものがほしいけどあんまり売ってないんじゃない
693 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 21:59:37 ID:???O: >>690
抱くまでは細いのに惹かれる
694 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 22:08:27 ID:???0: バレリーナは抱き心地が悪そうだ。
695 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 22:08:41 ID:???O: ユキ「なんなの、ここのお婆さん。まるで自分が主役みたいな……」
チカ「あんまり見ないほうがいいよ」
696 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 22:45:50 ID:???0: プヨプヨして弛んでるのは萎えるな
引き締まっていて適度に弾力のあるのが良い
697 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:01:15 ID:???O: 全くひどいスレだな。
698 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:14:09 ID:???P: 今の時代は、いい女は痩せた女でもなく太った女でもなく３人は子どもを産んで立派な大人に育てる女だけどな
レナも舞以外に子ども２人は産んでいればまだましな人生を送れたかもしれんな
699 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:25:41 ID:???0: メディアの回し者みたいな意見だな。
多分ヨーロッパみたいに中絶に強い拒否感あったらそれでも子供増えてただろうけどね。
700 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:29:03 ID:???0: メディアっつーかN速みたいな意見ｗ
701 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:36:23 ID:???O: なんで童貞がこんなスレにいるの？
702 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:40:08 ID:???0: 産めば良いと言うものでもないけどね。
須藤家に、空美が長女で下に子供が2人も居たら、どうなると思う？
ブランチみたいに空美に八つ当たりされるのか？
703 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:43:34 ID:???0: >>699
ヨーロッパはキリスト教徒が多くて、しかも避妊もいけないから事態が深刻になるんじゃないの？
704 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:46:03 ID:???0: 姉妹（ギシマンの場合ほぼどろどろ）
兄妹（近親相姦及び、兄崩壊）
兄弟（運命に引き裂かれる場合が多いが、一番仲良さげ）
ギシ先生もおなごよのぉ。
705 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:47:33 ID:???0: >>703
婚外子だろうが未婚の母だろうが育てられるようになってるのは、やっぱそういう理由もあるんでない。？
706 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:57:53 ID:???P: 仏教って王子が日本に普及させたけどキリスト教を脅かす存在になったのは浄土真宗
戦国時代だと顕如というのが奥さん貰って子ども何人も産ませてるからな
しかもキリスト教とは違って奴隷売買してないから一部を除いて迫害されてない
707 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:57:56 ID:???0: >>705
でもレイプで不本意な妊娠をしたのに、
戒律だから中絶は許さん、つーのは酷いと思う
708 名前：花と名無しさん：2009/08/22(土) 23:59:30 ID:???0: ヨーロッパでも少子化問題は深刻だよ
対策も必ずしも成功してないし
709 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:12:06 ID:???0: 女子割礼がらみの話で
帰化した移民男がアフリカから嫁を呼んで子供産ませて
手当ウマーというのがあったなあ
そういうのって、フランスの出生率upに影響しているんだろうか
710 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:18:56 ID:???0: そういやギシが中国ものかかないのは纏足描くの嫌とかまぁ纏足描いてるマンガ見たことないが。
711 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:20:43 ID:???0: >>658
モーゼはモーゼ
トウズはトウズ

を思い出した
712 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:45:47 ID:???P: キリスト教つーか、
ローマン・カトリックな。
プロテスタントの国は
そんなに中絶に抵抗ない。避妊は完全OK.
713 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:55:29 ID:???0: >>712
まあ、その法王のお膝元のイタリアの出生率は1.1人と世界最低だったんだけどね。
北部イタリアに限って言えば0.7人、、、すこしづつ回復しつつはあるけど、それでも低い。
結論。先進国に関して言えば、宗教は関係ないよ。
714 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 00:57:50 ID:???O: >>709
フランスは国籍取得が厳しいから。
フランスの出生率には移民は含まれてない。
715 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:06:42 ID:???0: なんか勉強になるなぁ
716 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:18:25 ID:???0: そうやって甘やかすから雑談ババアがつけ上がる
717 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:18:43 ID:???P: まぁ、こうやってみていけば、六花が勝った後ヨーロッパでバレエをするなら
どこの国が良いのか、分かってくるな
718 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:19:09 ID:???O: >>703
今時宗教上の理由で避妊しないなんて人はヨーロッパではごく少数だよｗ
というかヨーロッパのカトリックはそんなに信心深くないよ。
719 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:36:55 ID:???0: >>714
フランスは元々現地出生主義で移民でもフランスで生まれたら
自動的にフランス国籍が取れていた。また植民地も多かったので
そこからの移民も多く、フランス国籍を持った移民の2世、3世は沢山いるよ。
720 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:46:30 ID:???P: >>719
大統領選で負けたロワイヤル女史が事実婚で何人も子ども産んでるし
勝ったサルコジ氏は移民２世で離婚してるな

フランス国籍を持つ男性と結婚する日本人女性は多いそうだ
どのみち現行の法律では事実婚扱いでフランスに帰化した後離婚しても
日本国籍取り戻せないしな
721 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 01:49:04 ID:???O: >>719
うんだから「フランスの出生率」と言ったら移民二世以上同士が産んだ数からカウントだから
アフリカ人に中だしして産ませて出生率upにはならないよな。
722 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 02:02:47 ID:???P: ミッテランは愛人と隠し子がいたことが明らかになっても、
別にスキャンダルにもならなければ失脚もしなかったしな。
フランス人的には、「へえ、それで?」てな感じ。
そこいくとイギリスはプロテスタントの英国国教会だが、
政治家のスキャンダルはすぐタブロイドのネタになって
さんざん国民の娯楽になった挙げ句、本人は失脚するんだよな。
723 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 02:08:16 ID:???0: >>721
データの種類にもよる。大抵の数字は合計特殊出生率で、
合計特殊出生率はフランス在住の外国籍の出生率もカウントしている。
いずれにしてもフランス国籍を取るのは日本国籍を取るのに比べたらはるかに簡単
724 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 02:12:36 ID:???0: そろそろフランス板に行け
725 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 04:46:55 ID:???0: 少し前の話だけど、付き合いで某バレエ団の発表会を見に行った。
子供達の部は、それなりに楽しめたけど。。。。
（正直な感想を言えば、バレエをやるのにスタイルが良いのは第一条件だと思った）

大人達の部は、、、健康のため、自己満足の趣味としては良いと思うけど、、、、
人様に見せるものじゃ無いと思った。マジで

問題は、世間では標準体型でもバレエの世界だとデブってことになるってことだとも思ったw
726 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 05:06:28 ID:???0: ＞バレエをやるのにスタイルが良いのは第一条件

これは正論なんだけど、「コンクールに参加したり
プロを目指す子に限って」ということを忘れがちなんだよね。
自己満足の大人からバレエや子供のお稽古バレエに
スタイルの良さなんて求めたら悲惨だよ。
（大人バレエの中にはメンヘラーみたいなのもいるから怖い）

音楽関係や美術系の趣味だって、素人の演奏や作品は
どこか滑稽で悲惨（同人誌の漫画や小説も）。
でも、本人が満足していて、生活の潤いになってたらそれで
オッケー。
727 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 05:58:40 ID:???0: ＞某バレエ団の発表会

バレエ団なのに公演じゃなくて発表会なのが痛い
728 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 08:14:00 ID:???0: でも実際「子供のお稽古事の範疇」って分かってはいても、
「あの体型でねー、うーん」って思っちゃうんだよねー
729 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 08:38:34 ID:???0: >>726
大人のバレエの中云々まで含めて基本的に同意
夢中になれる趣味があるのは良い事だし、それについてとやかく言う気は全くない
ただ趣味でやるのと、ステージに立って人に見せるのでは、、、ってこと、、、

>>728
というか、どうしても見栄えの良い（スタイルの良い）子に
目が行くというか、探してしまう。
730 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 08:47:31 ID:???0: 発表会なら…
お客は、両目瞑って両耳押さえてでも
座席でニコニコしているのが礼儀
（有料の公演だったら怒っても構わん）
731 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 09:33:59 ID:???O: 発表会は発表会にしか出れない人種が出てるんだから許してやれ。
732 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 09:46:15 ID:???0: ギシ先生、大人バレエでサイコホラーを描いたらいいのに
（金子先生が大人クラスのレッスンを担当しているところ
中年の太ったおばさんがドスン！バタン！って踊っている描写、
笑えるようで実はすっごく意地悪だな～と思った）
733 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 10:10:13 ID:???P: 男のプロによる「白鳥の湖」は面白いんだけどね
734 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 10:44:00 ID:???P: 母親の友達がバレエ学校やってるけど、
子供でも、大人でも、
体質的にどうしても太ってしまう人や、
どう頑張っても伸びないと分かる人は、
出来ればやめて頂きたいんだけど、
経営を考えるとこっちからは切れないってさ。
それが私立のバレエ学校の限界なんだよね。
松山、東バあたりはレベルは高いとはいえ、
やっぱりしょせん私立だから、スクールの下々には
そんなに上手くない人も抱えてるし。
新国立劇場が出来て当分経ったことだし、
ここら辺で国立のバレエ学校作ってもいいのでは。
日本古来の芸術ではないけれど、
邦楽も教えてる芸大みたいに
日舞科もある舞踊学校にするとかさ。
735 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 11:39:00 ID:???O: ふとみ…
736 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 11:47:54 ID:???O: そんなもん作る前に能・猿楽・狂言などの総合伝統演芸学校作ったほうがいいだろ。
海外で相撲部屋つくるみたいな話だぞ。
737 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 11:54:22 ID:???P: >>736
芸大で西洋音楽教えてるのと同じだろ。
ちなみに芸大の邦楽には能楽コースがある。
あそこに狂言や猿楽を加えればよろし。

要するに国公立にすれば、
素質や実力のないものはどんどん落として
全体の質を高く保てるってこと。
しょせん私立には限界がある。
738 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 11:54:45 ID:???O: 能と狂言は芸大でやってるね。
739 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 12:04:04 ID:???O: いくら日本国内のレベルを上げても所詮世界での人種の壁は越えられないしな。
器楽とは違ってバレエは身体表現だから。
740 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 12:17:08 ID:???0: 正直バレエに税金使ってもらいたくありません。
741 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 12:34:47 ID:???P: バレエって世間一般では金持ちのお嬢様が暇つぶしでやってる印象がどうしても抜けないから
公立でなんて無理だよ
そんな金があるなら女子のサッカーや硬式野球に回すよ
742 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 12:36:31 ID:???0: 国内で商売が成り立ってる野球やサッカーや相撲ですら国立養成所がないんだから無理。
743 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 12:47:26 ID:???0: >>740同意
テレプシは好きだけどね

漫画家養成になら税金使ってもらってもＯＫ
744 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 12:51:27 ID:???P: >>743
それは止めておけ。巨人を駄目にしたナベツネみたいな奴に漫画を駄目にされる
745 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 13:56:09 ID:???0: >>743
京都精華大学の漫画学部のありさまを見よ。
746 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 14:40:25 ID:???0: 散々な言われ方だけど、アニメの殿堂は作ってほしいなぁ。
747 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 16:23:44 ID:???0: 作るんなら使ってない廃校とか利用しろよとは思う。
748 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 16:49:02 ID:???0: >>737
能楽とは能、式三番、狂言の三種類の総合を指す。
芸大音楽学部邦楽科能楽専攻ではこれらの総合を教えている。
野村萬斎はここ卒業。
あと猿楽は結局現代の能楽だろ。

それと芸大で西洋音楽を教えるのと、バレエを教えるのは全く別問題だよ。
能楽専攻に西洋人が入れないのと同じ問題。
749 名前：名無しんぼ@お腹いっぱい：2009/08/23(日) 16:51:17 ID:9XbPG2T00: 　もうダメになってるし、、、。
掛あみとか、ナワとか技術の伝承してほしいわ。

　アニメというか、映像図書館、研究所くらいあってもいいと思う。
750 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:08:31 ID:???O: >>749
トーン厳禁コース作ってその生徒はアシ代も超高いとか。いいね。
バレエに金は使って欲しくない。体操協会にもっとやってくれ。
751 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:12:40 ID:???0: 福祉の充実だの消費税値上げしないだのならともかく
バレエの振興なんてうたい文句に選挙勝ち抜こうなんて政治家
いないだろうから大丈夫
752 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:19:17 ID:???0: ぎし漫
かわいそう度ランキング
１　千花ちゃん
２　空美
３　ふーちゃん
４　毛人
５　Ｍ先生のアシスタント
753 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:27:58 ID:???0: >>750
何で学生にギャラ払うんだよ。
754 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:35:00 ID:???O: ふーちゃんがわからない
755 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:40:25 ID:???0: >>752
ラグリマの主人公も追加よろしく。
育った環境超最悪ながら貞操の危機には見舞われず、でも若くして死んだ
ラグリマ主人公と、同じく最低の家庭に生まれて親にＡＶ出演させられ、
でも才能と健康には恵まれてるクミだと、どちらが可哀想だろう。
比べるモンじゃないのかも知れないけど。
756 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:45:19 ID:???O: >>753
学生だろうがアシに入ってくれたら費用払うだろ、普通。
757 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 17:59:48 ID:???0: >734
その学校、なんのために入学試験やってるの？ｗ
758 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:34:09 ID:???0: >>756
漫画を習いに行ってる学生なんだろ？
学生は金払って漫画を習うべきであって、金貰うのはプロになってからだ。
759 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:37:34 ID:???0: 千花ってかわいそうだとは思うけど
１番かと言われるとなあ。
そこそこ可愛くて、勉強もできてっていう
わりと好条件に恵まれた子って側面もあるし。
760 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:41:21 ID:???0: その分ふり幅がでかいんだよ
空美はもともと身分不相応だから
761 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:43:32 ID:???0: 千花は六花レベルのダンサーにしかなれないんなら
死んだ方がマシって思ったのかな。
762 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:44:24 ID:???0: >>754
パイド・パイパー

千花ちゃんは残された母親がもっと不幸。

ラグリマはすごく初期の作品だったのね。
読んだことありません。
763 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:47:40 ID:???O: >>762
㌧

チカちゃんはなにより今の都合のいい使われ方が可哀想
764 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:47:50 ID:???0: >>752
千花に比べたら、少なくとも
「鬼」で穴に閉じ込められた子たちの方が
かわいそうなんじゃないの？
765 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:48:18 ID:???0: >>758
そうやって漫画家は労働力を搾取しているんですね。
766 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:49:51 ID:???0: >>727
＞バレエ団なのに公演じゃなくて発表会なのが痛い

子供や素人大人も出ているなら、
正確には、バレエ団付属のバレエ教室の発表会なんだと思う。
公演は別にあるんじゃないかな。
767 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:57:48 ID:???0: ランキングとか馬鹿みたい。
768 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:59:06 ID:???0: >>765
学生から金とって搾取とかｗ
769 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 18:59:22 ID:???0: 音大のオペラ専攻の発表会付き合いで見に行ったことあるが。
スターウォーズみたいで面白かった。ヨーダみたいな人とかが超笑顔で歌う。
色んな体型の人が踊るのもスターウォーズみたいで面白いんじゃね。
770 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:00:30 ID:???O: >>765
今はアシのなり手が無いっていうよね
同人やって、自分で実践で独自のテク研いて、売れりゃ金も入る
CGとかなら長年手塗り手描きの大御所より若者のほうがうまかったりする
わがままなセンセイのスケジュールに振り回されて古参プロアシにいじめられて
真面目に通うほど自分の時間は取れず飼い殺しなんて今の若者は選ばないとか
771 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:00:40 ID:???0: まあ少年漫画じゃあるまいし。＞ランキング
772 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:02:55 ID:???0: >>770
足がないのか手がないのかどっちだよ
773 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:03:00 ID:???0: デザイン業界だが、年賀状のカット集とかは専門学校の学生が課題として作ったものを二束三文で売られてると言う。
774 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:03:27 ID:???P: >>770
まぁ毎週漫画描いてる大御所もＣＧ使ってるなぁ
775 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:04:21 ID:???0: 奥
776 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:04:23 ID:???0: 雑談より全然いいんじゃね。ランキングぐらい。
777 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:05:14 ID:???0: 漫画家のアシスタントなんて実際自分の作品を発表するまでの腰掛けアルバイトでしょ？
昔の音大生が譜面描きのバイトするようなもんでしょ？
778 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:05:59 ID:???0: プロアシとかもいるんじゃね？
779 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:06:17 ID:???0: テクニック以上に精神を学ばせてもらうんだよ
780 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:07:12 ID:???O: ｷﾞｼの白キャラ担当さんがどこかでプロデビューしてるとは思えない…
781 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:08:31 ID:???0: ｷﾞｼ自体がデビュー目的の人とかは断ってるとか？
782 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:09:00 ID:???0: 国立の漫画学科出てプロアシじゃ目も当てられないｗ
783 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:10:49 ID:???0: >>780
今市子と槇村さとるはｷﾞｼｱｼだったんだよね。
探せばもっとプロデビューしてる人いるかもよ。
784 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:11:44 ID:???0: 京都精華は国立じゃないし。芸大でた人が全員画家になってるわけでも・・・。
785 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:13:32 ID:???0: >>784
だから国立で漫画学校なんて作らなくていいって話だよ。
786 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:14:03 ID:???0: 漫画出版社とかいけるかもね
787 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:15:38 ID:???0: 文学部あるんだからマンガ学部もあってもいいんじゃね。
788 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:18:16 ID:???0: 文学部を文学を学ぶ学部だと思ってる人か。
789 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:19:20 ID:???0: いや、マンガも作家研究とかしてもいいだろ。
790 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:20:15 ID:???0: おっと、文学部を作家研究してる学部だと思ってる人でしたか。
791 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:20:49 ID:???0: おっとまたこの流れかね？
792 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:22:10 ID:???0: 京都精華も別にマンガ家養成が目的ってわけでもなかったと思うが。
793 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:22:24 ID:???O: 漫画やアニメも文化として研究対象になりうるわなー
まだサブカルとして一段低く見られてはいるけど
ｷﾞｼ漫画の研究してる人とかいないのかな
794 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:23:22 ID:???0: 卒論でギシ研究してる人はけっこういるかもねｗ
795 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:23:25 ID:???0: 現代文学だって学問としては成り立ってないのに
漫画部でなにするのさ
796 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:24:25 ID:???0: 漫画部より漫学部にしよーぜ
797 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:25:08 ID:???O: 漫画部？
798 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:25:12 ID:???0: そこでメディア芸術ですよ。
799 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:25:47 ID:???O: 卒論で漫画家の研究論文書いてる人なんて掃いて捨てる程いるよｗ
800 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:28:54 ID:???O: >>793
アニメや漫画の文化的側面からの研究なら
それこそ文学部の範疇だと思う。
801 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:34:49 ID:???0: 自分で原作考えていない人などプロアシと同等
802 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:34:54 ID:???O: 今こそ国営の水中バレエを！
803 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:37:31 ID:???P: シンクロは男のほうが面白い
804 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:43:43 ID:???0: つかシンクロ男女混合にして白鳥の湖金とってプールでやればいいんじゃね。
客が寒そうだけど。
805 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:56:53 ID:???O: シンクロ板でやれ
806 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 19:59:43 ID:???P: 「ウォーターボーイズ」の映画やドラマは目茶目茶面白かったな
特にラストのシンクロが格好いい。夏限定だけどさ
807 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 20:28:49 ID:???0: >>698
自分の同級生のDQN女は高校卒業と同時にデキ婚して４年連続で子供産んで多分一番上は成人してるころ。
４年連続のあとは音沙汰ないので、もしかするともっと産んでるかも。
どうやら避妊というものを全くしていないらしいから。
立派？
808 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 20:44:05 ID:???O: >>801
じゃ逆は？自分で絵も書かない原作者とかは？

漫画が分業性になってきてるのはある意味正しいよ。
みんなが絵も設定もストーリーもコマ割りもセリフも出来るわけじゃないから。
たまに化け物みたいな奴が出るからって、そっちを基準にしても仕方ない。
809 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 20:56:17 ID:???O: 水中バレエはシンクロじゃねえぞ
810 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 20:59:57 ID:???O: >>808
アメコミやBDは完全分業制だね。
だからこそメビウスとかが化け物扱いなんだけど。
811 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 21:39:37 ID:???0: てことは日本には化け物がゴロゴロいるってことだな
812 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 21:40:05 ID:???P: >>808
梶原一騎は作画担当を見下していて嫌いだったな
「あしたのジョー」は打ち切りが決まったせいで
ラストは「引き分けで終わり」という設定だったそうだ
813 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 21:41:37 ID:???P: >>811
つ　水木しげる
814 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 21:54:06 ID:???0: ギシも十分化け物だよなー還暦越えてこれとか
本当漫画家っていいクリエイター揃ってるわ
815 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 21:58:27 ID:???O: >>814
さすがに絵も話も劣化してるけどな。
816 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 22:00:19 ID:???0: まぁすべて一人でこなすのはあまりにもハード（商業的な意味で）で
不安定（商業的な意味で）なので
リスク軽減のため編集側がリードしている分業化ではあるが･･･

将来の漫画界にどんな影響を及ぼすかが
楽しみなようであり怖いようであり
817 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 22:49:59 ID:???0: >>753
防衛大ディスったなテメー
818 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 22:50:02 ID:???O: 来月15日に衛星放送のファミリー劇場で「瑠璃の爪」やるね。
原作レイプにも程があるが、見られる方は是非。
819 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 22:50:55 ID:???0: 少女マンガには分業はあまり向いてないような気がすけどな。
少女マンガで完全分業して成功してるのは低年齢向けのアニメ風のばっかだよね。
アイデアなら出してもらえばいいさ。
820 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 22:59:58 ID:???0: 諸星大二郎原作で山岸が作画するという夢を見ていたことがある
821 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:12:32 ID:???0: 分業するほど話がこっていない…
822 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:19:14 ID:???0: 映像化作品てけっこうあるん？
823 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:24:40 ID:???O: >>816
今までもけっこう原案は編集が出したり、原作者がクレジットされてなかったりがあったみたいよ。
実は一部を除いて今までと同じなんじゃないかと思う。
824 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:30:00 ID:???0: >822
ひいなの埋葬
妖精王
衣装と一部キャラデザのみだけど、アリオン

瑠璃の爪は悦子の接待ドラマだったな
825 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:34:41 ID:???0: >>823
編集主導（もしくは口出しとかアシのアイデア流用ｗ）と
分業の大きな違いは手続きと契約なんだろうね
826 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:36:25 ID:???O: 少女漫画は分業化するまでもなく絵も話も薄っぺらいからな。
827 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:45:26 ID:???0: バレエ学校じゃないけど、都立で芸高できるって。
舞台芸術科とか。就職できるのか心配だ・・・
828 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:47:58 ID:???0: >>826
とゆうかもとめられてない
829 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:55:48 ID:???0: このキャラはこういうキャラづけで、このキャラは萌え担当で、世界観はこんな感じで
って決めてったらそういう印象の話になるし、そういうやり方では作れない世界もある。
830 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:58:01 ID:???P: >>827
都立芸高ならずっと前からあるよ。
国立の芸大付属高校もね。音楽科だけだけど。
卒業生はほぼ全員芸術系大学に行くよ。
831 名前：花と名無しさん：2009/08/23(日) 23:58:05 ID:???0: 何を言っておるんだねちみは
832 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 00:14:51 ID:rIl2PnKg0: >>830
バレエが勉強できる学校ね。芸高をひきついだ新設校だよ。
舞台表現科がどこに就職するのか気になる。
ttp://www.sogo-geijutsu-j.metro.tokyo.jp/
833 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 00:19:51 ID:???0: >>832
進学もね。
834 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 00:24:52 ID:???O: 見た感じミュージカルか舞台役者行きだな。
ヨーロッパのような本格的にバレエをやる学校ではない感じ。
835 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 01:03:13 ID:39WWUtatO: 私立日本音楽高にバレエ科
836 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 01:05:13 ID:???O: sage忘れごめん
837 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 01:11:36 ID:???0: >>832
卒業生で有名になった人とかいないの？
838 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 02:12:59 ID:???O: デブがバレエやっても怪我するだけだから止めておけ
839 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 02:30:36 ID:???0: ずれるけど、伊藤緑を思い出した。
凄いとか、キュートとか思うことはあっても
綺麗とか、ウットリするとか思った事は無い。

スケートはスポーツだからそれでも良いんだけどね
都も近いものあるけど。。。
840 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 07:20:22 ID:???P: >>839
浅田真央はバレリーナっぽくて可愛いけどね
841 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 07:32:40 ID:???0: >>832
これから出来るの。平成22年開校
842 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 09:58:51 ID:???O: ティップネスとかのバレエのクラスにいるオバサンは理解できない。
近所のお教室のオバサンクラスに行った方が良いのに。
843 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:13:51 ID:???0: >>842
近所のお教室としてティップネスのクラスに行ってるんじゃないの？
844 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:15:28 ID:???O: >>840
あの子もやっぱりキュート系だろ。
引退したけど太田ゆきなが情緒があってバレエぽく滑る子だった。
845 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:15:45 ID:???0: こんなことここで語るオバサンも理解できない
他板のオバサンスレに行った方が良いのに。
846 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:26:21 ID:???O: 要するに専門板でやるとバカにされるからこっちで雑談するようなもんか。
847 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:29:19 ID:???O: てことは他スレでもｷﾞｼの話して疎まれてる人もいるんだね
848 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:34:08 ID:???O: >>842
別にバレエを習う為にティップネスに入ったんじゃなく、
ティップネスの会員だから受講しているのかもよ。

あそこって基本的に月額制だったと思うし。教室によって
別会費のものもあったかもしれないけれど。
849 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:34:10 ID:???O: >>847
信者スレでたまにそういう愚痴出るね。
850 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:40:08 ID:???O: >>848
VIP会員になって他店舗のバレエクラスだけはしごする人がいるんだよ。
851 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:40:44 ID:???0: ここで雑談してもバカにされてるのに、ババァはよっぽどバカにされるのが好きなのか。
852 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:46:01 ID:???0: >>850
いちいち他人の行動にケチつけんなよ見苦しい。
853 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:47:41 ID:???0: >>844
太田はないでしょ。身体固いしスタイルよくないし
854 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 10:57:06 ID:???0: >>850
他人の趣味に文句つけるのはよくない。。。とおもいつつ

大人のバレエやってる人に「Shall we ダンス?」の竹中直人、渡辺えり子
みたいな人が一杯居るのも事実。。。

本人が楽しければ、それで良いんだけど
フィットネスクラブとかでは浮いていると言うか微妙な雰囲気を醸し出しているよね。
855 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 11:02:51 ID:???P: スポットライトを浴びるのに快感、という類の人達かもね
856 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 11:39:53 ID:???O: まあ誰しも多かれ少なかれ脚光あびるのは好きだと思うよ。

問題はいかにしてあびるかであって。
857 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 12:11:37 ID:???O: フィットネスクラブにいるバレエオバサンってどっちつかづで異様な雰囲気を醸し出してるよねｗ
858 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 12:48:11 ID:???0: あいかわらず誰かを貶めないと気が済まない人がわいてるな
859 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 14:18:32 ID:???0: 昨夜は参加できなかったので、遅ればせながら深夜の会話へのレス
群馬の私立常磐高校には体育コースバレエ専攻というのがあって、
そこに入るには、まず山本禮子バレエ団研究所の実技試験があって、
それに通ってから常磐高校の入試を受ける。

ttp://www.tkw.ac.jp/tokiwa/sports_kekka/ballet/ballet.html
860 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 14:20:21 ID:???0: >>859
お前ここが何のスレか知ってるの？
861 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 14:21:10 ID:???0: 肉とカレーのスレでしょ？
862 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 14:29:34 ID:???0: >>861
だからスレ違いじゃねーか
863 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 14:57:23 ID:???O: >>860
雑談スレですよね？
864 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 15:24:35 ID:???O: 愛スレ
865 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 15:28:02 ID:???0: 所詮ダビチン発売までの場つなぎ雑談スレ
テレプシの話題も五日間ぐらいで終わるが
866 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:01:10 ID:???0: 雑談をフっておきながら雑談スレでしょと開き直る図太さ
867 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:14:33 ID:???0: >>860
せっかく、大地や茜や拓人が所属するシオリ先生のバレエ教室がある
群馬がらみの現実の世界の情報あげたのに。

自分が知らないことあげられるとムキーっとなるのはギシスレの婆達の悪い癖。

>>865さんが一番オトナね。
868 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:29:19 ID:???0: >>867
群馬のバレエ教室について語りたい人は
こちらへどうぞ

群馬のバレエ教室
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dance/1071836164/
869 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:31:39 ID:???0: 現実の世界の情報あげたのに（笑）
870 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:33:34 ID:???0: オバの雑談スレ
871 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:45:44 ID:???0: 必要ないもの押し付けられるだけで迷惑なのに、
その上、しつこく恩着せがましい態度を取られてもねえ
872 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:47:17 ID:???O: >>865さんのようなオトナになりたいですわ。
873 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 16:57:16 ID:???0: >>867
だれも>>859の情報をありがたがってないから
ムキーっとなったんですね。わかります。
874 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 17:01:03 ID:???0: >>859
ありがとう、参考になったよ！

なんて言うわけないだろボケがぁ
875 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 17:26:04 ID:???O: ｵｫ、一週間一スレ消費の勢いを戻しつつあるようですね
876 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 17:41:09 ID:???O: 私は参考になったけどなあ……

なんてわけもないが。
リアルバレエ話題で参考になったのは新しくテンプレ入りした
ローザンヌのコンテ重要視の比率が高くなった年があったことだけだ。
877 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 17:47:26 ID:???0: あれはギシが恐らく参考にしているだろうってのが見えたから
情報として成立していた
878 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 18:54:30 ID:???0: でも流石に次スレからはテンプレにしなくてもいいと思う。
879 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 19:38:09 ID:???0: >>6の元ネタを書いた者だけど、
ぶっちゃけテンプレから外して欲しいｗ
880 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 19:39:04 ID:???0: まぁここ数ヶ月はまともなヒキだからネタとして成立してないよな
881 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 19:54:39 ID:???O: あんなにくどくどとテンプレで雑談やめろと書いてあるのに誰も読まないもんな。
882 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 20:39:00 ID:???0: >>5もいらんよね
883 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 21:24:22 ID:???0: ババアもいらない
884 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 21:36:53 ID:???O: >>883
お前が一番いらねぇ
885 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 21:40:59 ID:???0: このスレでギシマンに関係あるレスって３つくらいかな？
886 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 21:45:58 ID:???0: >>884
おばちゃん乙
887 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:02:50 ID:???P: >>887
お前もナー
888 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:03:08 ID:???O: 自治厨だけど他人が雑談してるの見るの嫌いじゃい。
むしろバカなんだなぁと思って眺めるのが好き。
私はそんなに厳格な自治厨じゃないからうっかりレスした文章の中に蘊蓄のきれっぱしが
入ってるから除けてると雑談したそうに見てるｗ
で、「よかったらレスしてくれる？」と言うと嬉しそうに雑談する。
「ほんとに雑談できないんだ～カワイソウ」とか言いながらｗｗｗｗ
889 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:04:19 ID:???P: 安価まちがい
>>886宛ですた。

orz
890 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:07:27 ID:???0: >>889
偉そうな事言っておきながらアワレｗｗｗｗｗ
891 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:14:32 ID:???0: 朝日ソーラーじゃけん
892 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:16:31 ID:???0: >>889
帰れカスｗ
893 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:17:45 ID:???O: >>887
894 名前：花と名無しさん：2009/08/24(月) 22:31:37 ID:???0: 波雀は手を挙げろ
895 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 01:30:44 ID:???O: テンプレだが、「スレタイ変更不可」は貫いて欲しい。
てかいつの間にか消えてない？
スレタイは作者名と番号でいい。
住人が多いから荒れたり流れたりするがスレタイになにかつけるとさらに荒れるからさ。
896 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 01:52:25 ID:???0: 久々にこのスレ来たけど、「肉」ってなに？
なんかいかにもくだらない由来そうで知ってもしょうがないけどさあ。

本当に>>895の言う通り、スレタイ変えるのやめろよな？
897 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:06:50 ID:???0: テンプレを何一つ守らないくせに偉そうに
898 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:07:48 ID:???0: くだらないスレにはくだらないスレタイがしっくりくる
899 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:10:28 ID:???0: >>895
まぁ条例じゃないんだから書いてても遵守されなきゃ無駄じゃない
罰則規定でも作る？
900 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:12:26 ID:???0: どこの誰がどんな罰をどうやって与えるの？馬鹿なの？死ぬの？
901 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:17:08 ID:???0: >>900
ネタにマジレスしてんの？馬鹿なの？死ぬの？
902 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:21:09 ID:???0: オウム返しで面白いと思ってるの？馬鹿なの？死ぬの？
903 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 02:22:43 ID:???0: >>902
おまえやがな
904 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 03:03:16 ID:???0: >>896
スレ内で、本筋とは関係ない雑談が度を超している、と判断されると
懲罰的な意味で妙なスレタイで新スレを立てる方がおりましてな……

前スレの後半で「人間は肉なんか食ってるからダメになるんだ」と
強弁してる人がおりまして、どえらいスピードでスレが消費されて
ごらんのありさまに
905 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 03:11:25 ID:???0: >>904
そういう意味だったの？知らなかった。
でもそれなら、鯨みたいにプランクトンだけ食べてれば良いのに

でも肉より肉球の方が好きだな
906 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 03:13:04 ID:???0: 動物プランクトン・・・
907 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 03:53:40 ID:???O: ドラえもんのプランクトンで作ったステーキ美味そうだったな
908 名前：わたしは女は嫌いだ：2009/08/25(火) 04:58:32 ID:???0: おい、今読売朝刊読んでるんだが・・・。
ギシってそんなに少年愛描いてたっけ？？
ギシの場合、タブー（精神病、近親相姦、貞操感など）
の一環でしかないと思ってた。
909 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 05:02:46 ID:???0: 同性愛がテーマなら、萩尾辺りが順当だと思う。
断られたとかかな？
少女漫画革命1で、大泉サロンで触れて使っちゃったからかな。
910 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 07:39:56 ID:???0: タブーなくさらっと同性愛描いてたのは大島弓子じゃないか？
911 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 08:06:32 ID:???0: 大島弓子のホモって読んだことないわ。
壊れた少女のイメージ。
912 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 08:48:17 ID:???0: 大島弓子の場合、正面から同性愛を描いているわけではなく、記号として描いていた
だけだったような覚えが。"世間に後ろめたさを感じている男色家"だっけ？

『いたい棘いたくない棘』の主人公の同性愛は片想いだったし

でも確かにギシにありそうなタブーは大島弓子にはないね
913 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 09:09:23 ID:???0: ギシの少年愛って王子じゃなくて？
914 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 09:16:41 ID:???O: >>905
お前みたいにサラリと余計なことを言う奴がいるから…
915 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 09:22:42 ID:???O: 古いけどミシェル・デュトワ（うろ）シリーズがモロ同性愛話だったような。
916 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 09:23:45 ID:???0: 同性愛ネタだと竹宮でしょう。
917 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 09:49:32 ID:???0: 竹宮の記事は、下に載っていました。
だから、ホモの紹介として「風木」の絵を使うんならわかるけど、
厩戸だったので。
「処天」は、ホモを描くことを目的とした作品ではないと思うので、
違和感を覚えるのでふ。
918 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 09:58:43 ID:???O: 24年組はジュネ以前だからホモ目的の漫画黎明期。
そういうのは不毛だ。
919 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:07:50 ID:???P: 戦国時代から男同士が許されてるこの国で何をいわんやだな、その記者
920 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:12:03 ID:???0: だがやはり王子はホモであり阿部さんと同類
921 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:29:42 ID:???0: 王子のはホモっつーより、
王子のメンタリティが、ヘタな女より女っぽいだけだと思うんだけどｗ
922 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:32:52 ID:???O: 現代のBLややおいにおいても、同性愛を描くことを目的とした漫画って少ないと思うんだけど。
あれらは主に関係性を描いていて、その意味では処天と同質なのでは？
923 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:34:07 ID:???0: >>921
つーより、幼少期から思春期に掛けての母親との確執が問題だったんだと思う
924 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:36:00 ID:???0: アララ、オタクちゃんが来たよ。
BLややおいが同性愛を描くことを目的とした漫画じゃないなら、
カテゴリにならんだろ。
諦めてｗ
925 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:39:59 ID:???P: 間人みたいな母ちゃんは漫画の世界だと結構いるよな
弟ばっかり可愛がる依怙贔屓なタイプだと、政宗母の義姫とか、家光母のお江とか
926 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:41:03 ID:???O: 読売読んだ。ミシェル～にも言及していたね。
物心ついた時には…って、ギシどんだけ腐女子なんだよｗ
男同士→女同士に置き換えて描いた作品ってどれなんだろう。
927 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:45:12 ID:???O: >>924
BLとやおいとホモ漫画はそれぞれ別ジャンルとわかっての発言？
928 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:47:20 ID:???0: ギシ本人は王子をゲイにしたのは
歴史的な人物として立派過ぎて読者がついて行けないから
人間として欠陥や傷のある人物にする為に同性愛者に設定したと言ってたな。

つまり同性愛嗜好は傷であり人間としての欠陥てこと。
929 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:49:22 ID:???0: >>927
BLもやおいも気持悪いだけで世間から見れば同じだ。違いなんか知りたくもない。
ヲタはさっさと巣に帰れ
930 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:50:07 ID:???0: >>927
処天とは別ジャンルだろｗ
931 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:50:21 ID:???0: >>929
無知乙
お前が帰れ
932 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:57:59 ID:???O: >>930
だが処天を含む24年組の作品があるから今のBLややおいがあるのだよ。
933 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 10:59:59 ID:???O: >>929
違いを知らなければカテゴリ云々の発言はしないことだな。
934 名前：930：2009/08/25(火) 11:06:58 ID:???0: 924は自分なんだけど、どうでもいいやｗ
処天とは別ジャンルだってことで、十分。
935 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:07:26 ID:???0: >>933
カテゴリの話なんかしてないよ。自分は>>929だが>>924じゃないし
つかBLだかヤオイだか知らんが
BLもヤオイも広い世間から見れば同じで、嫌われている事を自覚して欲しいだけ
936 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:15:44 ID:???O: >>934
同質でそれらの源流であると言っただけで同ジャンルとは書いてないよ。
937 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:21:49 ID:???0: 要するに自分の知らない世界は全部同じでｷﾓｲジャンルだってことじゃん。
無知乙
938 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:27:29 ID:???0: 処天はともかくミシェルデュトワシリーズは教科書みたいな昔のj○neマンガだとは
思うわ。
女同士に置き換えたというのは「白い部屋の二人？」
939 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:27:48 ID:???0: >>937
異常倒錯者の変態の世界なんか知らなくて結構ですから。
変態は巣にお帰りください。

存在自体が気持悪いので2度と出てこないでください。
940 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:31:43 ID:???0: >>926
八百比丘尼とか、本来男同士だったりして、と考えると面白い。
941 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:33:20 ID:???0: >>940
それ見たいなあwww
でも、今頭の中ではくそみそテクニックで再生されたわw
942 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:33:22 ID:???0: >>939
倒錯した人間ばかり出てくる漫画家のスレで何をかいわんや。
943 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:34:32 ID:???0: 現在のＢＬやヤオイが嫌いだと思うなら、気の会うオタと好きなところで吼えれば
いいと思うけど。それらのマンガの源流とギシのマンガが全く関係ないと主張するのは
狂信的すぎる。
944 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:43:19 ID:???0: まあまあ、でも少女漫画読んでる人でも
BLが生理的にダメと言う人は多いからなあ
945 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:52:06 ID:???0: >>917
>「処天」は、ホモを描くことを目的とした作品ではないと思うので、

と言っても、厩戸を同性愛にしたのには必然性があったとｷﾞｼ自身が言ってるよ。
946 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:55:53 ID:???0: >>945

>>928に書いてあるじゃん
＞歴史的な人物として立派過ぎて読者がついて行けないから
＞人間として欠陥や傷のある人物にする為に同性愛者に設定したと言ってたな。
947 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:57:23 ID:???0: 平安末期以降の話だったら同性愛は全く欠陥にはならなかっただろうけどな。
948 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 11:59:45 ID:???0: >>947
描かれたのは昭和
949 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:00:59 ID:???0: つか、処天で厩戸は超能力を理解してくれる人として毛人に惹かれるも
結局最後は開眼してロリコンスケベ親父になってたじゃん。
950 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:26:17 ID:???0: 同性愛者が人間的に欠陥品や傷物だってすごいな。
本当にｷﾞｼがそんな事言ったの？
951 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:38:15 ID:???0: 梅原某との対談でしょ何故厩戸を同性愛者にしたのかと聞かれて
最初は言葉を濁していたけど、しつこく聞かれて
人間的欠陥とういか傷を持った存在にしたかったと答えてた。

必ずしも同性愛＝欠陥、傷物と言うわけでも無いと思うけど

男が主人公の場合、読者より優秀な女性を男の主人公にあてがうと
読者の劣等感を刺激して嫉妬してしまうので男にしたとも言っていた。

馬鹿な読者相手だと作者も大変だよな
952 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:44:22 ID:???0: 確かに少女マンガ誌上、男主人公で優秀ヒロインと大団円で終わったマンガなんて
見たことねえな。
953 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:47:30 ID:???0: 梅原　女同士の愛というと宝塚みたいなものもあるけれども、男同士の愛というのは少女漫画の読者にとってなにか願望の対象にあるんでしょうか。

山岸　その点では私は何度も男性の編集者さんを説き伏せるのに苦心した覚えがあるんですけれども、
男性の目から見ると少女漫画に男しか出てこないと言うのは納得がいかないようなんですね。
ところが私は逆だと思っておりまして、というのは読者は作品に自己東映して見るわけなんですね。
でうから素敵な男性と結ばれたいのは本当の自分自身なんです。
ところがそこに自分より理想的な女性が出てきて、自分の好きなその作中の男性と結ばれるというと、
ある種の嫉妬みたいなものが出ちゃうんです。で、それよりも男同士の方がいっそ楽なんですね。

どの辺に欠陥とか出てくるの？>>951
954 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:48:18 ID:???0: 今日の読売新聞のギシ記事読んで思ったけどさ、氷室さんとの対談の伏せ字って、
「親殺し」かなと思ったよ。なんか、親の抑圧についてテーマにしてるとかあったので。
955 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:49:59 ID:???0: >>953
インタビューのその前の部分
956 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:51:31 ID:???0: 梅原　（略）あなたの作品では聖徳太子は女嫌いということなっておるでしょう。
（略）どういう所からああいう発想を得られたわけですか。
（略）
山岸　そう……結局、聖徳太子というとあまりにも伝説化された偉い人というイメージが強すぎて、
子供たちには尾いてこれませんですから、読者が一種の自己投影をしやすいような人間味、表情、
あるいは人間的な欠点というか傷を負った存在にしてみたんですけれども。
957 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:53:05 ID:???0: >>954
親の抑圧というか、親だけでなく、社会的なジェンダーの押しつけからの脱却したい欲求みたいな感じだね。
958 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:53:41 ID:???O: >>951
王子自身、自分の指向は将来の障害になるだろうみたいに語っていたよね。
あの時代、権力者の娘を娶ってバックを得て…が出来ない訳だから。
そんな風に尤もらしい理由はいろいろあるけど、
根底はギシの物こころ付いた頃からの萌え心だろうと思うｗ
959 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:54:39 ID:???0: ｷﾞｼにとっては
欠点=女嫌い≠同性愛
という事を読み取らないとな。
960 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:56:06 ID:???0: >>952
あんまりないよね。思いつくのは
シャルトル公爵のアンリ（結婚後身重の妻を放置してるから大円団と言えるかどうか）と
夢見る惑星のイリス位か
961 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:57:14 ID:???O: バカは大変だな
962 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:58:49 ID:???0: 地位のある人間に取って、子孫を残せない性癖は欠陥でしょう。
まあでも、毛人に拒絶されて
若い女に目覚めて子供ボロボロ作ったんだから欠陥は克服出来たし目出度しと
その後で一家惨殺されるけど
963 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 12:59:45 ID:???0: ジェンダーの押しつけからの逃避で昔は少女漫画、今はやおいやBLっていうのはあると思う。
964 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:02:22 ID:???0: 少女漫画の男主人公が素敵な女性と結ばれないのは
ジャニタレが事務所に結婚させてもらえないようなものか

可哀想に…
でも、腐った女を相手に商売してるんだから仕方ないか…
965 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:06:46 ID:???0: この場合の「読者が自己投影をしやすい欠点や傷」というのは
完璧過ぎる地位や容姿を持った主人公が、本当に欲しい物が得られない辛さやそれで悩みまくるという事で、
「身分的な役割と相反する性癖」ということとは無関係だと思うけど。

「地位がある人間が、子孫を残せない性癖」だけでは別に読者は共感出来ない。
966 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:09:29 ID:???0: >>963
ただの現実逃避だと思うけど、、、
まあそれは、おいておいても

昔は、その逃避はあくまでも逃避で、余暇の範囲内だったのが（隠れて読むとか）
最近は、逃避にどっぷり溺れている人が増えたと思う。
967 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:09:48 ID:???O: >>964
少女の夢を食い物にしてるジャンルの宿命だな。
968 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:13:23 ID:???0: >>965
＞本当に欲しい物が得られない辛さやそれで悩み

その場合、失恋の相手は女でも良いわけなんだけど
で、そこで、男性主人公の恋人に嫉妬する愚かな読者が出て来ると
969 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:21:06 ID:???0: >>967
少女の夢というか腐女子の夢な

マトモな少女ならジャニタレや漫画のキャラに嫉妬する程萌えないし
現実と妄想の区別くらいつくでしょ
970 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:26:06 ID:???O: >>968
毛人の恋人に嫉妬する愚かな王子に読者は自己投影したのかもね。
971 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:26:41 ID:???0: 竹宮恵子はなかなか戦略的だよな。美人とは結ばれるが好きだった相手の妹とか
そっくりの女。
972 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:33:52 ID:???0: で、スレたて誰がするの？
>>950？　>>970？
973 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:45:22 ID:???0: 誰も立てないみたいなので次スレ立ててきた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251175455/
974 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:49:52 ID:???0: 色んなカルチャーで男が女ぽく表現されたり描写されたりする時代って
ことあるごとに出てくるけど現実のマッチョな男に絶望してるからなんかね？
975 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:59:18 ID:???0: テレビ見てても芸人とかがネタで手つなぐところとかあるだけで
キャッっていう歓声があがるのが酷く気持ち悪い
976 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:01:16 ID:???0: >>974
それがサブカルでなくメインストリームになった時代って思いつかないんだけど
具体的にいつの事？
977 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:04:18 ID:???O: 源氏物語の光源氏のなよ男ぶりはただごとじゃないと思うw
978 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:05:13 ID:???0: メインストリームかどうか知らんが歌の歌詞でそうゆう風に書いたものが
共感得て大ヒットしたり映画とかでもあるからどうなんかねと思って
979 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:10:01 ID:???0: >>975
あれで何でキャっとなるのか理解出来ない。
980 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:10:50 ID:???0: まあ現実世界で男性と恋愛出来ない女性が
妄想に逃避と言うのはいつの時代にもあったのでは？

男性は遊女遊びや妾を囲えても女性はそうも行かないから
女性が作り上げたイメージとしての「女性を理解出来る男性像」ってのはあったかもね。
981 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:12:37 ID:???0: 後白河法皇が北面の武士として趣味で男を集めてたら、実益かねまくって
結局実質政権とっちゃったみたいなことはあるかな。まぁ北面の武士が女っぽい
男だったかどうかはなぞだけど。
982 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:12:48 ID:???0: 中学生とか果ては小学生がBLにハマってるからこまる
もっと現実的な青春を過ごせと
983 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:13:34 ID:???0: 前回テンプレゴタゴタとしすぎ言う意見があったので
お約束までしか入れてないけど、必要と思った方は各自で追加してください。
984 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:15:52 ID:???0: いいじゃねえか現実が小学生空美みたいもんならＢＬに逃避しても。
985 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:18:05 ID:???0: 空美は現実的な暴力男に絶望してるから
暴力のない男同士の愛を空想で補うのか
986 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:19:44 ID:???0: どうしてBL逃避を正当化する人の論理って破綻してるの？
987 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:21:16 ID:???0: 空美の場合ならＢＬでも愛を妄想できる
のは状況的にマシなんじゃね。同じ状況で淫乱に走るよりは。
988 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:22:45 ID:???0: 拓人と大地の会話をじっと見つめてモンモンとする空美…
989 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:23:04 ID:???0: >>986
それだけBL逃避の正当化が至難の業だからだよ。
990 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:24:33 ID:???0: バカだからBLに嵌るのか、BLに嵌るからバカになるのか、、、

大人がね気分転換に現実逃避するのも、たまには良いけど

子供は、現実世界がどういうものか学びつつ
現実と自分の理想のギャップを埋める努力をすべきだと思うなあ
少なくとも自分の行為が現実逃避に過ぎないと言う事を認識し
その事を指摘されても逆切れせず入れるだけの良識は学んで欲しいなあ
991 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:24:44 ID:???0: 別に個人的にどんなエロ本読もうが文句つけられるいわれはないし。
992 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:26:12 ID:???0: 男のロリが糾弾されるがBLも相当ひどい
993 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:26:38 ID:???0: 抑圧されたジェンダーからの解放としての24年組の作品群
そのお耽美性に萌えた人たちが、少女漫画の耽美エッセンスのみを抽出して作り出したJUNE
そこから同性同士の恋愛要素のみを取り出したBL、またそのエロを描いたやおい
というのがここまでの大まかな流れ。
994 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:28:36 ID:???0: 24年組の「思想」がセルアウトして安易なやおいやBLになってるんだね
995 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:30:44 ID:???0: >>992
たしかに、どちらも現実を全く無視したキャラを作り上げて
自分に都合の良い妄想を完結させようとしているからね。
996 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:32:06 ID:???0: ﾛﾘとBLは表裏一体
997 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:32:10 ID:???0: そんなこと言ってたらエロ本は全部そうじゃん。
998 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:35:08 ID:???0: ロリの相手役は大抵棒。ＢＬややおいは両方重要。少なくとも表裏ではないな。
999 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:35:22 ID:???0: >>997
そうやって無理矢理一般論に還元するから見苦しいんだよ。
1000 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:35:41 ID:???0: 江川卓
1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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山岸凉子 part205 肉

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