山岸凉子 part206
- 1 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 13:44:15 ID:???0
- 書籍情報誌ダ・ヴィンチにて、テレプシコーラ＜第2部＞大好評連載中！
あらゆる劣化を生温かく見守りながら、山岸作品をダシにｷﾞｼｷﾞｼ罵り合え！Please！
◆テレプシコーラ／舞姫＜第2部＞ 1〜2巻はメディアファクトリーから大好評発売中。
◆テレプシコーラ全10巻(第1部完結)はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「ヴィリ」はメディアファクトリーから好評発売中。
◆バレエ漫画「牧神の午後」（再刊）はメディアファクトリーから好評発売中。
◆ホラー漫画「押し入れ」（再刊）は講談社から好評発売中。
山岸凉子＠2ch別館
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5335/
前スレ
山岸凉子 part205 肉
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1250664380/
- 2 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:02:44 ID:???0
- 2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
<関連スレ>
懐かし漫画板スレ
日出処の天子 第三十七戦目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1244354022/
漫画板スレ
山岸凉子総合 その5 【テレプシコーラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246877104/
- 3 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:03:44 ID:???0
- <お約束>
●新スレ立てはレス番950を踏んだ人が責任を持って立てて下さい。
立てる前に必ずこのスレで宣言してください。
立てる人が出てこない場合は970を踏んだ人、お願いします。
●スレタイを改変した場合は次スレと認めません。
●ここでのテレプシネタバレは解禁になりました。思う存分語るが良い。
ネタバレが嫌なひとは発売日前後は見ないこと。
それで火病られてもこちらでは対処しかねます。
●チャット厳禁。荒らしはスルー。
●自分語りや"うちの子"ネタはスレが荒れる元なので、自粛しましょう。
作品にちなんだ物なら、私的経験談や関連知識の話でも、節度があれば楽しめます。
ただし、それも長く続くとスレ違い気味になりますので気をつけましょう。
●誰かの発言に注意するときは、相手やまわりに受け容れられる表現で。
何度も注意を重ねるのも逆効果です。スルーを基本に。
●雑談を注意されたからと言って、「自分で話振れ」と開き直らない。
●過去ログも増えてきました。現行スレ以外でのｶﾞｲｼｭﾂ話題は
話題になった時期や検索キーワードも教えてあげる配慮をお願いします。
●妄想混じりの下世話な雑談は当該の板、スレでお願いします。
2chのトップhttp://www.2ch.net/からスレタイ検索でお望みのスレを探す事が可能です
- 4 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:18:54 ID:???0
- ギシスレ5つの誓い
ひとつ、ネタバレを見ても泣かないこと！
ひとつ、自分を正当化しないこと！
ひとつ、逆上して火病らないこと！
ひとつ、過度な自分語りしないこと！
ひとつ、２ｃｈの中でルールを守って遊ぶこと！
- 5 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:20:22 ID:???0
- ／⌒＼ ／⌒＼
（（ ; 三 ,,））
ヽ （ / ミ ﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗﾏﾗ・・・・・・・・・・
キ .メ ./
乂＿＿＿_ノ -‐、
／￣.| | | ｀‐-------´ /
（──┘ |__| _＿＿＿ ヽ
｀ー─┬┬─ ´ 丶-‐´
.━━┷┷━━
(⌒ヽ、 （⌒ヽ、
（ ） , ⌒ヽ ( ）
ゝ ヽ （ .' （ ヽ⌒ヽ
（ ） ゝ ｀ヽ( ）
ゝ ｀ヽ,( ( ｀ヽ
（ ） ） ）
（ ・∀・）（ ・∀・） ＜ﾁﾝﾎﾟﾍﾘが>>1乙！！ ノ~^^~~~~~~~~~
〜〜〜〜〜〜〜|￣〆￣￣￣￣￣ノ〜〜〜〜〜ヽ＿ノ〜〜＝〜〜〜〜〜〜ノ￣￣
ヾ〜〜〜〜〜〜ヾ 〜〜〜〜
- 6 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:40:44 ID:???0
- あ〜あ>>1ちゃんのスレ立て終わった
- 7 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 14:59:25 ID:???0
- 処天の絵を紙面に使う読売なかなかやるな
- 8 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 15:30:56 ID:???0
- 肉話よりBL話のほうが建設的だなギシスレにとって
- 9 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 15:40:17 ID:???0
- 関係ないがマチューと学園のムフフの主役と、カボチャの馬車のお坊ちゃん
以外にあの髪型の人いる？
- 10 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:16:16 ID:???0
- >>8
どっちの話も相手を罵倒してただけでどこが建設的なのか。
- 11 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:26:23 ID:???O
- 肉ならあるでよー
腹に
- 12 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:28:58 ID:???0
- 相手を罵倒してたのはＢＬ反対絶対良識派推進派の人だけだよ。
- 13 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:30:38 ID:???0
- まだスレ違いじゃないだけまし
ギシが物心ついたときから男性同士の恋愛に興味あったってマジかいな？
何でそうゆうことになるんだろう
- 14 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:33:08 ID:???O
- >>13
自分で言ってたからでしょ。
- 15 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:40:33 ID:???O
- どんなニュアンスで言ったかは直接聞いた場合以外不明なものだが？
字面見て頭から信じこむのは危険だってことくらいわかるだろ？
- 16 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:42:42 ID:???O
- このペースで消費するとは…。
どんだけ肉好きなんだ。
- 17 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:44:06 ID:???0
- >>15
いやそうだけどさｗ
そんなん言ったら何も話せなくなるじゃん
- 18 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:45:03 ID:???0
- でもまぁＢＬ書くほどの人は大抵物心ついたときには好きだよ。
- 19 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:45:33 ID:???0
- 罵倒ってまた大袈裟な。。
- 20 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:47:17 ID:???0
- >>15
二次ソース（読売新聞の記事）を前提で話してること位誰でも了解しています。
- 21 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 17:51:06 ID:???0
- あの記者はなかなかイっちゃってそうだが
- 22 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 18:00:24 ID:???0
- 記者がｷﾞｼの発言を捏造したと。
凄いね信者脳。
- 23 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 18:37:37 ID:???0
- >>18
何でだろうね
明らかに不自然なのに
- 24 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:12:20 ID:???0
- BL好きでもゲイアートには大して興味なかったりする方が不自然だとオモ
結局ただの脳内妄想だと思う
BLに託して実は男女、又は女性同士の愛を描いているというならわからないでもないんだけど
- 25 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:14:39 ID:???0
- 男が好き、だけど好きな男が他の女に取られるくらいならいっそ男の方が良い、と。
- 26 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:16:40 ID:???P
- ＢＬは作者が女だと、受けは「体が男で心は女」だなと感じる
- 27 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:19:29 ID:???O
- 彼らが好きなのは現実の男同士の恋愛ではなくて、妄想上のそれだから。
- 28 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:21:59 ID:???0
- 普段ここで好き放題妄想してるオバちゃんがBLの妄想を叩く滑稽さ。
- 29 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:27:15 ID:???0
- >>27
でも二次元だけじゃなくてジャニーズとか芸人とかダパンプとか見ても
妄想するだろ？
- 30 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:33:21 ID:???O
- >>29
妄想には変わりないだろ？
- 31 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:34:39 ID:???0
- >>29
しない
- 32 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:36:04 ID:???O
- ホモ好きって気持ち悪いね。どうも好きになれない。
山岸先生もホモマンガいくつか書いてるけど、ホモよりオカルト心霊感動要素に惹かれる。
山岸先生はただのホモマンガじゃなくて、それに万人に受け入れられる要素も
別途でしっかりこめるあたり、プロですごいなと思う。
- 33 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:39:30 ID:???P
- ギシの作品だと「アルゴー・ノーツ」とかいうタイトルのがＢＬだなと思う
- 34 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:48:53 ID:???0
- >>32
私の妄想は綺麗な妄想
まで読んだ。
- 35 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 19:55:52 ID:???0
- ここのババァって結局他人を貶す以外にする事無いのな
- 36 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:18:38 ID:???P
- >>23
女は単に障害の多い恋物語が好きなだけ
同性ってのは近親間の恋愛ほどではないけどハードル高いし
日本じゃ明確な犯罪って物じゃないしね
- 37 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:24:06 ID:???0
- ハードル高すぎるだろ
- 38 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:25:26 ID:???0
- 犯罪でも無いのに日本プロ野球界に拒絶されたりするしな。
- 39 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:32:30 ID:???O
- >>36
全くなんの障害がないように見えるBL作品に萌えることの説明になってないな。
- 40 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:33:04 ID:???0
- 昔、風木を初めて読んだとき、「いけないこと」「許されない恋愛感情」
を描いているのにドキドキして、友達と騒ぎながら楽しんでたなー
でも、いわゆるはしかみたいなもので、ある程度楽しんだら気が済んだｗ
なので一時、そういうものに惹かれるというのはよくわかる
でも、あくまで「一時」にしとけよ
と、はまってるおじょーさんには言っときたい（おせっかい？）
- 41 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:33:14 ID:???0
- 801板でやれよクズ共
- 42 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:34:32 ID:???P
- >>39
障害を乗り越えちゃったあとのラブラブ状態だけ見たい奴も多いからな
- 43 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:38:16 ID:???P
- ところてんはＢＬ目当てで読んでた訳ではない自分は
王子のストーカーじみた片思いは気持ち悪かった
この気持ち悪さがギジ作品の醍醐味だけどね
- 44 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:39:38 ID:???0
- 確かにギジ作品は名前の響きからして気持ち悪そうだ
- 45 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:40:40 ID:???0
- そりゃぁ同じエロなら両方好みの男の方がいいってのはあるだしょ。
- 46 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:43:33 ID:???O
- 障害がある恋愛ほどのめり込むのは古今東西老若男女に普遍的なこと。
日本の腐女子だけじゃないよｗ
- 47 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:51:54 ID:???0
- 買った雑誌に風木が載っていたので読もうとしたが、なんだか気持ち悪くて読めなかった。
数十年経った今でもBLは苦手。
やっぱホモ好き・ホモ嫌いって本能的なものだなーと思う。
- 48 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 20:57:29 ID:???0
- というか…本当にそこまで恋愛に興味あるの、みんな？
BLに限らず腐女子に抵抗あるのはそこだなあ。何でもかんでも脳内妄想でレンアイに還元する所。
アホくさすぎて付き合いきれん。
- 49 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:00:55 ID:???O
- 年中盛ってるよな。
- 50 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:01:24 ID:???0
- 付き合ってくれなくていいし。
一読してキモいと思う人はギシマンガも結構いそう。
バレエも小さい頃に見たらキモいというか怖いけど。ヨーロッパの子なら
あれ小さい頃からきれいと感じるものなのだろうか？
- 51 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:02:03 ID:???P
- >>47
自分の周囲の男みたいにリアルな存在を重ねて読むか、
自分と全く無関係な物語として読むかの違いだろう
- 52 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:02:31 ID:???0
- それはそこらへんに溢れてる歌とかドラマとか本とかも変わらんだろ。
- 53 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:02:45 ID:???0
- いつ見にきても脱線してるなこのスレ
- 54 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:03:05 ID:???P
- >>50
あのもっこりをキレイとおもう女なんていないと思う
- 55 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:03:51 ID:???0
- 次は雑談所だな
- 56 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:05:19 ID:???0
- >>46
それなら女同士でも良いわけだけど、、つかBLって日本（アジア）限定でしょ
欧米じゃ聞かないような、欧米では同性愛やバイが大勢いて
現実を知っている人が多いのでゲイに妄想出来ないんだと思うけど
自分の周りにも同性愛だのバイの人が結構いて、、、なので
そういうの妄想している腐女子にはバカじゃないのと言う感想しかないけど
趣味が消しゴム集めの年齢の幼女が恋愛出来ると妄想しているロリと変わらないと思う。
- 57 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:06:57 ID:???0
- >>56
釣り乙
- 58 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:07:35 ID:???0
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＜バカじゃないのと言う感想しかないけど
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 59 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:08:46 ID:???0
- >>56を要約すると「ｱﾃｸｼが理解できないモノは糞」
- 60 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:09:01 ID:???O
- >>56
どっから突っ込んだらいいかわからん。
- 61 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:09:02 ID:???0
- >>47
ホモはいいんだけどホモを見てニヤニヤしてるのはヤバイだろ
- 62 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:11:10 ID:???0
- どんな場合でも人を見てニヤニヤしちゃいけません。
- 63 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:12:19 ID:???0
- ギシも相当に読者を舐めているけどw
前スレに貼られてたギシの理屈は理解出来るんだけど
・主人公は人間として欠陥、傷がある存在の方が読者が共感しやすい
・男の主人公に読者より優秀な女性をあてがうと読者が嫉妬する
それが、どうしてホモまで逝ってしまうのか理解出来ない
- 64 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:14:07 ID:???0
- >>63に理解力がかけている、が正解。
- 65 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:15:18 ID:???O
- >>63
その場合は読者=ｷﾞｼと置き換え可能だから
ホモにした理由もｷﾞｼの中にしか存在しない。
- 66 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:17:02 ID:???0
- >>63
30年前の常識では欠陥だったんでは？
てか今の日本でも欠陥だろう。大っぴらにできるもんじゃない
- 67 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:19:01 ID:???0
- >>57
釣りじゃない、正直に書いただけ。
バイの彼氏と付き合ってた女の子は、彼氏が男友達と出かけるだけで
キーッとなってたし、（当時は事情を知らなかったので男友達と飲みに行くだけで
なんでヒス起すのか理解出来なかったけど、相当キツいと思う。）
自分の彼はストレートだったけど、何故かゲイにモテてて、、、
不快な事もあったし、、、
女がゲイの恋愛を妄想するのはマジで不毛だと思う。
- 68 名前：＼＿＿ ＿＿／：2009/08/25(火) 21:19:28 ID:???0
- ∨
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 69 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:20:48 ID:???0
- >>67
読者コーナーかｗ
- 70 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:22:46 ID:???0
- >>67
指摘するのもバカバカしいけど腐女子は欧米にも全世界にもいる。
- 71 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:23:18 ID:???P
- >>67
まあ、欧米のやおいサイトでも眺めてから言うんだな
外国語が判らないなんて言い訳、まさかしないよね
- 72 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:24:26 ID:???0
- このスレって自分の世界だけが全てって人よくいるよね。
- 73 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:25:33 ID:???0
- >>72
私が見ているもの以外は幻だと思っています
- 74 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:27:09 ID:???0
- しかしその理屈だと全世界のバイの彼氏は監禁せねばならぬな、この世の全員がライバルっ。
- 75 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:28:35 ID:???0
- 宮川大輔はバイ
- 76 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:29:38 ID:???0
- 「あの素敵な男性は誰なんだ!?」「日本からやってきたベースボールチームの
マネジャー（監督）らしいわ」「オゥ！ ホットガイ！」という驚嘆の声が上がったとか。
「ブラウン管にボビーが映るたびにゲイたちは画面にくぎ付けさ。ボビーの写真が掲載され
た地元紙のチェックも欠かせない状態だ。客との間でも“ボビーを見たかい？”があいさつに
なっているほどだよ」
以上の証言により、>>67の彼氏はバレンタイン監督。
- 77 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:31:57 ID:???0
- ミスターＢか、男も行けたんだね。そりゃあマリアの苦悩する。
- 78 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:32:48 ID:???0
- > 男の主人公に読者より優秀な女性をあてがうと読者が嫉妬する
今は大分変わってきてるよね？少女マンガの読者の質も
- 79 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:34:40 ID:???0
- えっ今男が主人公のマンガってあるの？
- 80 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:34:57 ID:???0
- 質が変わったというよりはお前らが年を取って偏屈になった。
- 81 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:35:12 ID:???O
- >>67
>欧米では同性愛やバイが大勢いて現実を知っている人が多い
これのソースをプリーズ！
- 82 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:38:04 ID:???0
- >>79
例えば桜木花道に彼女ができても嫉妬はされないだろう
- 83 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:39:49 ID:???0
- 少女マンガじゃないし・・・・。
- 84 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:41:29 ID:???O
- のだめの読者はのだめに嫉妬しないの？
- 85 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:43:29 ID:???P
- 嫉妬というのではないけど、「シャンペンシャワー」の主人公に彼女ができたときは
すごく不評だったと思う。
- 86 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:43:30 ID:???0
- >>78
現在連載中の一条漫画では、美人の金持ちお嬢様と、恵まれない貧乏な女の子の2ヒロインで
読者は貧乏な女の子に共感すると思ってたのに、お嬢様支持が多いので
読者に、自分を美人のお金持ちお嬢様に自己投影しちゃってるわけ？ ﾌﾟ みたいなこと言ってた。
そういう意味でも、読者のメンタリティーは変わってきているかもね。
平凡な自分の現実と切り離して妄想出来る様になったと言う意味では
昔は読者の共感出来る等身大の冴えない普通の女の子がヒロインで
そういう娘が最終的には幸せになれるがパターンだったけど
- 87 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:43:46 ID:???0
- あれ一応主人公のだめじゃん。桜木花道＝のだめだよ。
- 88 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:47:05 ID:???0
- >>86
一条マンガの主人公は昔っから大金持ちのスーパーガールとか、さえない普通の
女の子が主人公だった例が思いつかないんだが・・・。
- 89 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:48:44 ID:???0
- >>86
その漫画読んだこと無いけど、一条御大が美人の金持ちお嬢様設定にしてる娘の方が
今の女の子の標準に近い可能性はあるな。今の女の子は化粧上手の美人が多いし。
- 90 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:52:50 ID:XBTM9UKl0
- ただいま熟女が腐女子を見下げるスレになっております
- 91 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:53:03 ID:???0
- 世界陸上に出てた女子800のセメンヤは山岸漫画に
出てきそうな感じだと思った。
- 92 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:53:33 ID:???0
- でもまぁ均等に描写しようとしても均衡は崩れるからどっちかに支持が傾いても仕方ない
テレプシ2部も実は六花と茜の2枚看板なんだぜ？
- 93 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:53:38 ID:???0
- 僕の地球を守っての主人公は話が進むにつれて感情移入が困難になった感はあるな。
- 94 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:53:55 ID:???0
- 次スレは
山岸凉子 part207 腐
- 95 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:55:22 ID:???O
- おまえらいつも隙あらば他人を見下そうと余念がないな。
- 96 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:57:16 ID:???0
- だって努力して秀でるよりも他人を叩いて落とす方が楽しいんだもの
毛箱と同じ理屈なのよ
- 97 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:57:18 ID:???0
- セメンヤ選手のボディ、ぜひギシにじっくり観察してもらって、何かに役立ててほしい。
やっぱ陸上選手は性別不明でもふつくしい。
- 98 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 21:59:49 ID:???0
- 山岸凉子 part207 毛箱のすくつ
- 99 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:02:50 ID:???0
- >>95
陸上選手をひっそりと誉めてるやつもいるぜ
- 100 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:08:11 ID:???0
- さりげなく、そして思いっきり見下しているのは
＞ ・主人公は人間として欠陥、傷がある存在の方が読者が共感しやすい
＞ ・男の主人公に読者より優秀な女性をあてがうと読者が嫉妬する
と言ったギシなんだけどね
- 101 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:08:57 ID:???0
- このスレってやっぱ腐女子が多いんだね…。
ただ、欧米の規制だとBLは十八禁になるんじゃ？
確か、子供に同性愛描写を読ませるなって団体があるんだよね？
- 102 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:11:08 ID:???0
- >>100
ギシ先生の漫画って、そういう人が集まりそうな漫画だと思うけど。
ギシ先生自身もそういう面ありそう。
自分はヒロインが美人でもブスでもどっちでもいいけど。
- 103 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:15:05 ID:???0
- むしろ順風満帆な主人公がいたら教えて欲しい
- 104 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:16:33 ID:???0
- 人間として欠陥、傷がある存在の方が共感しやすいっていうけどさ…。
ギシさんの書くそういうタイプは一般的な子からしてみれば
ちょっと欠陥多すぎな気もしないでもないけどね。
気持ちは分からなくは無いけど、そっちの方には行きたくないみたいな。
- 105 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:17:04 ID:???0
- >>86
> 昔は読者の共感出来る等身大の冴えない普通の女の子がヒロインで
> そういう娘が最終的には幸せになれるがパターンだったけど
ノンナがそのパターンだよね。
地方のバレエ学校の落ちこぼれがミロノフ先生に見いだされ
スターとなり、最後にはミロノフ先生と結ばれてハッピーエンド
- 106 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:19:52 ID:???0
- 昔は冴えない子でも、お見合い結婚とかしてそこそこ
幸せになれたけど、今はリアル響子さんになる確率が
高くなってるからなあ。美人なお嬢様が幸せになる方が
リアルかもしんない。
- 107 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:20:28 ID:???O
- >>101
欧米のどこの国のどの法律なんだよ。
- 108 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:21:19 ID:???0
- 「欧米」で一つの国と思いこんでるバカだからそっとしとけ。
- 109 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:23:06 ID:???0
- >>107
アメリカの女性作家の小説で絵本作家の女の人に
同性愛描写があるわけでもないのに、そういう団体から苦情くるって話を
読んだことある。アメリカは結構規制厳しいしね。
- 110 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:23:30 ID:???0
- >>107
テネシー州
- 111 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:25:20 ID:???O
- フランスとかドイツだとyaoiとかいってかなり認知されてるけどな。
- 112 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:26:11 ID:???0
- 順風満帆な主人公→剣菱有利かな？
アンリシリーズのアンリは義足だし、恋人は何人か死ぬし、妻は実父が本命だし。
- 113 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:27:22 ID:???0
- 後、たまたま海外（アメリカだろうね）のキリスト教の
番組で元ゲイの牧師さんが説教してるのを見た。
ゲイは直るんですとか言ってて、さすがに引いたけど。
アメリカはゲイって言われるのを極端に気にする社会だし
同性愛への感情は日本人が思ってるよりずっと厳しいと思う。
- 114 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:29:47 ID:???0
- 801もジャパニーズカルチャー好きの一部の人間しか
知らないから何も言われないんだと思うけど
本当に人気出てきたらヤバイと思う。
- 115 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:30:35 ID:???0
- >>112
悠理は留年の危機とか、誘拐とか、修学旅行先のバチカンで
美術館から皿を持って来ちゃったとか、あったような。
- 116 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:31:16 ID:???0
- いや日本も厳しいんとちゃいまっか？
オカマはいいけどゲイはテレビでもあんま言わないよな
- 117 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:32:09 ID:???0
- 最近アメリカでブッカー賞取った小説は多分ヤングアダルト向けだけど主人公が医者に
少しだけどホられる描写があったけど、あれはテネシー州だとＲ１８なのかね・・・。
小説はよくて絵だとダメなんか？サウスパークにも時々ゲイ描写あるけどレート
かかってるのだろうか・・？
- 118 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:32:30 ID:???O
- なんだただの印象論か。
- 119 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:33:00 ID:???P
- >>111
>>114
アメリカでは昔からスタートレックでやおい妄想する腐がわんさかいるらしいが
- 120 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:33:42 ID:???0
- >>114
本屋で働いてるけど中学生が嬉々としてホモ本選んでるのは
常識的に考えてよろしくないと思うぞ
- 121 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:34:54 ID:???0
- なあにかえって免疫がつく
- 122 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:35:29 ID:???0
- ホられるだけじゃレイプじゃん。それはゲイとは言わないでしょう。
- 123 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:36:56 ID:???0
- >>119
しかしてジャパニーズカルチャーがそのわけの分からん感情に
ヤオイというピッタリくるもんをはめ込んだのかもね
- 124 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:37:07 ID:???0
- >>111
一部のネット社会においてでしょ。
ドイツに住んでたけど、yaoi と言う言葉を知っている人自体が極めてまれな存在だよ。
イギリスにも住んでた事あるけど、イギリスもドイツも性描写のある作品への規制は厳しいよ。
コンビニや一般の本屋ではエロ本なんか売ってないし
大人のそれには寛容だから、アダルトショプなんかは普通にあるけどね。
で、bLは普通にエロ認定されると思う。
- 125 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:37:19 ID:???P
- 確かアメリカって女が男になるとか、男が女になるとかが法律で許されてるから
それやらないで男同士とか女同士とかするから許されないんだよ
キリスト教だと信者が増えないからというのもアリだろ
- 126 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:37:25 ID:???0
- ゲイとBLと腐女子と宗教と文化をごっちゃにして語るなよｗ
それと24年組の少年愛と34年組のおっさん愛は別格な
- 127 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:39:23 ID:???0
- 出た、〜に住んでた厨
- 128 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:40:57 ID:???0
- >>126
何か話があっちゃこっちゃにいって混沌としているｗ
- 129 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:41:45 ID:???0
- >>127
島国出たことない嫉妬？
- 130 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:45:11 ID:???O
- それでゲイ認知と宗教と児ポ規制とBLにそれぞれどんな関連性があるの？
- 131 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:45:42 ID:???0
- >>128
つか、うろ覚えのソースから自分に都合の良いとこばっか
抜き出して語ってるだけだからな
で今ここどんな流れなの？
さっぱりわかんね
- 132 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:47:33 ID:???0
- >>130
実はそれらは全て一つに繋がっていた！
みたいな展開希望
- 133 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:48:53 ID:???0
- >>130
下世話な雑談
- 134 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:49:43 ID:???0
- スタトレはスポック受けが主流。
- 135 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:49:59 ID:???O
- 島国から出たことない奴が日本こそゲイに寛容だから我々腐女子の住まうところだと
印象だけで語っています。
- 136 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:50:18 ID:???0
- そうそう、ゲイ＝男同士でホること、と思っている腐っているよね
もっと兄弟愛のようなものが混じってることが多いと思うけど
- 137 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:51:12 ID:???0
- ゲイに寛容なのは女だけ
男は誰も彼もゲイにされて迷惑してるぞ
- 138 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:51:38 ID:???0
- 島国から出た事だけが自慢のかわいそうなおばさん
- 139 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:52:14 ID:???0
- >>130
ゲイに対する認知
・共和党：支持基盤のキリスト教右派の公式見解として駄目
同性婚は絶対認めない
・民主党：個人の自由（嫌うのも自由）
同性婚は時代の流れ
児ポ規制
・共和党：神様がお許しにならない駄目に決まってるだろ
・民主党：子供の人権上駄目に決まってるだろ
BLに対する認知
・共和党：何ですかそれ？
・民主党：何ですかそれ？
ゲイの気持ち
・腐女子キモイ死ね
- 140 名前：多田野：2009/08/25(火) 22:52:36 ID:???0
- >>137
確かに迷惑にもほどがあるわ
- 141 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:54:58 ID:???0
- あんたたち臭豆腐でも食って寝なさい
- 142 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:55:05 ID:???0
- ところでヤフートップになってたこの高校野球の写真どう思う？
http://sports.yahoo.co.jp/news/photo?a=20090824-00000048-jijp-spo.view-000
- 143 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:55:17 ID:???0
- >>137
「ただしイケメンに限る」を忘れてます
- 144 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:55:34 ID:???0
- ＢＬ規制派は追い詰められたら自分はゲイ！気持ち悪い！というのが行動パターン。
- 145 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:56:43 ID:???0
- >>120
本屋のレジや図書館のカウンターにＢＬ持って並んでるのって
中高生じゃなくて、もっと年齢高めの人が多くない？
オバチャンというには生活感がなく、かといって決して若くはない、
適切に年をとりそこねた少女のような感じの人が多い気がする。
- 146 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:57:17 ID:???0
- まぁケツ穴にｵﾗｵﾗﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟｾｲﾔｾｲﾔなのが18禁にもならずに売られてるのはよくないが、
気持ち悪いから規制ってのはただのわがままだからな。
- 147 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:57:21 ID:???0
- >>142
これ絶対入ってるよ BYみうらじゅん
- 148 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:58:36 ID:???0
- デブス主婦子持ちでＢＬ好きの人いたよ
しかも図書館でＢＬ借りてるという噂だったが
- 149 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 22:59:01 ID:???0
- >>147
先っちょだけだからセーフ
- 150 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:00:01 ID:???0
- >>149
どこまでが先っちょですか？
- 151 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:06:28 ID:???0
- >>150
根元までです
- 152 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:13:46 ID:???0
- 性描写を規制するのは青少年には己の欲望を相手がどう受けとめるかの想像力が
働かず、性描写が喚起する刺激に快楽原則で徒に反応してしまう虞れがあるから、
というのが共通理解だと思う
- 153 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:15:20 ID:???P
- ここの住人はスラッシュを知らないのか?
英語圏のやおい、BLだが。
スタトレはもちろん、Lord of the Ringsの時とかも凄かったぞ。
- 154 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:17:56 ID:???0
- おちんちんランド開園だよ
- 155 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:24:01 ID:???0
- 実写だと無精ひげは全くなんともないけどマンガでかくと厳しいよね。
ギシも美形のヒゲキャラはそんなにいない。
- 156 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:28:18 ID:???P
- おっさんになった王子ぐらいしか思い当たらん、美系の髭キャラ
- 157 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:28:46 ID:???0
- 中ちゃんとか
- 158 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:33:39 ID:???0
- みんながざる被り美女の兄を失念してて悲しい。
- 159 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:33:46 ID:???0
- >>155
無精ひげキャラって厳しいか？何かかっこいいのばっかだけど
加持さんとか
- 160 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:37:56 ID:???O
- >>153
そんなのごく一部で日本のやおい程認知されてない。
- 161 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:38:59 ID:???0
- >>160
BLの話は今日は終わりました、今の話題はヒゲです。
- 162 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:42:36 ID:???P
- そういえば、日本文理の兄ちゃんは「彼女います」と言ってたぞ
蝦夷みたいだな
- 163 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:42:44 ID:???0
- チョビヒゲは実写では似合う美形がやってたら全然大丈夫だが
マンガでかくと全員ポワロ。（あの役者さんも実は結構美形だが）
- 164 名前：花と名無しさん：2009/08/25(火) 23:45:42 ID:???0
- >>163
リカルドマルチネスかっこいいぞ
- 165 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:12:07 ID:???O
- >>103
亜弓さん
- 166 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:13:04 ID:???0
- >>165
主人公違うw
- 167 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:13:43 ID:???O
- >>88がなにを言っているのかわからないよ
- 168 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:19:41 ID:???0
- >>166
んじゃ ナゾノ・ヒデヨシ
- 169 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:25:38 ID:???0
- パタリロは順風満帆かもしれん。
- 170 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 00:28:23 ID:???0
- レベルEの王子もだな
- 171 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:12:56 ID:???0
- >・男の主人公に読者より優秀な女性をあてがうと読者が嫉妬する
フツ姫嫌いの人のキモチがわかったｗ
- 172 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:16:02 ID:???O
- 順風満帆の意味わかってる？
- 173 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:16:15 ID:???O
- 三国一の不幸な人生みたいな顔したナッキーってけっこう順風満帆
大富豪の令嬢で両親も麗しくて優しい
病死したのは姉だし
イケメンたちに惚れられて
成績はずっと優秀、ストレートで国立大に
車も買ってもらったけど、パパったら、私は外車なんていらないわ謙虚だから国産車よ
バイトでも慕われ教育実習でも周りをひざまずかせ
就職してもモテモテ、新人なのに敏腕で美人ですごい！
みんなから頼られるナッキー、処女膜だって再生しちゃった！
- 174 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:21:42 ID:???O
- なんだこの流れ……BLは女性向けポルノでしょ、基本。プラトニックから激エロまであるけど。
男女エロで女が買いやすくて熱中できるものがないからマーケットとして確立したんでしょうよ。
今はfエロティクスみたいなアプローチの本もあるし今後は多少変わるかもしれないが。
- 175 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:24:37 ID:???0
- >>86
このスレでも若い読者は、ノンナよりラーラのほうが好きって多いみたいだね。
強者に自己投影するのは、一種、己を守ってるんじゃないかなー。
無毒の動物が有毒の動物に擬態して身を守るように。
あるいは、道徳観が薄れて、本音を出せるようになったとかー。
- 176 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:28:34 ID:???0
- つまり弱者に自己投影しないのは不道徳的な人として最低の行為なわけですね。
- 177 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:29:17 ID:???0
- ノンナがうざいという意見は見るがラーラが好きという意見はあまり見たことがないけどな。
ラーラの行動はケバコすれすれだぞ。
- 178 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:31:48 ID:???0
- 男のエロ本は自分がそこにいるが
BLは自分はそこにおらず第三者的に眺めてるだけってのが不思議だわ
性的欲求とゆうよりニヤニヤしたいだけとゆうか
- 179 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:32:44 ID:???0
- >>175
ノンナ叩きが多いからノンナ好きでも自由に言えないって面もあると思う
まあ叩きが多くなるのも傾向と言えるのかもしれないけど
あと、意外と昔からあるステレオタイプじゃないかな
悩み多きウェンディーか背中に羽の生えたティンカーベルか、というような
ピーターパンに恋するのはウェンディー、ピーターパンの片腕になるのは…
悩みは少ない方が良い、というのが大っぴらにまかり通るようになったのは
最近の傾向かもしれないね
- 180 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:33:36 ID:???0
- ノンナとの対比として。
美人、わかりやすい天才性、欲望に忠実、はっきりモノを言う、ところあたり。
- 181 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:33:47 ID:???0
- 今時ピーターパンの例えは分かりづらいわ
- 182 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:35:05 ID:???0
- というか、努力とか根性とか忍耐とか泥臭いのが面倒くさいとか格好悪いとか
そういう事じゃないかと思う。
極端な話、手っ取り早く金を稼ぐにはウリでもやれば良いやみたいな女子高生とかと
通じるものがあるのかなとも思う。
- 183 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:35:43 ID:???0
- 別に普通の男女物エロでも、女性向けの場合男性向けみたいに男がへのへのもへじ
みたいなことはないしな。
そういう観点から見てＢＬは非常に効率がよい。
- 184 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:40:09 ID:???0
- 最近の若者うんぬんかんぬんはおなかいっぱい
- 185 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:42:56 ID:???0
- マイメロディならクロミの方が絶対にかわいい。
- 186 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:44:12 ID:???0
- マイメロさんはマジ外道だからな。
- 187 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:44:21 ID:???0
- ちょっとまて！白い悪魔は凶悪だぞ。
- 188 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 01:46:48 ID:???0
- クロミは、貧乏で、レディスで、情が厚く、乙女で、昔の主人公タイプか。
- 189 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 04:52:32 ID:???O
- >>89
それは違う。プライドの主人公はお金持ち設定だけど、
自分の思うように自分の欲求を表現出来ないタイプ。
つまり千花タイプなんよ。
何不自由なさそうな優等生にみえて、不器用で応援したくなるタイプ。
決して、金持ちなのが今の標準だから感情移入しちゃうわけではない。
で、貧乏娘の方はケバコタイプ。欲望に忠実。嫌いなやつはイジメる。
しかも↑金持ちの女の子（千花タイプ）をイジめてくる奴だから、
当然、千花タイプ側に感情移入してる読者は気に食わない。
- 190 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 05:06:49 ID:???0
- >>149-151
徹夜明けにフイタ
- 191 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 05:13:19 ID:???0
- 2ヒロインがイジメるほうって、珍しいね。
女王様タイプか、小物の、ライバル・脇役イメージ。
- 192 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 05:56:13 ID:???0
- 金持ちがイジメるタイプってキャンディキャンディのイライザとか
大草原の小さな家のネリーとか？確かに最近のマンガで金持ちの方が
イジメる側の話ってないかも
- 193 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 06:29:30 ID:???0
- >>189の意見はかなり偏っている@2ちゃんと思う。
そのお嬢は、恋を捨てて、「不倫してお嬢のライバル（貧乏ヒロイン）を孕ませる、飲酒轢き逃げ犯人」と、
金とコネの為に、売春婚を選択しる。（その事を叩かれた、お嬢ヲタが発狂している）
何れにしろ、行き当たりばったりで書いたと作者本人が認めている作品で
過去エピ無視しまくりで、キャラ設定も、ストーリー展開も破綻、崩壊の極地と言った作品に成り下がっているので、
多くの読者が結末はなんでも良いから。さっさと完結してくれと願っている作品で
ハーレクインの出来損ないの中の出来損ないと言った位置づけの作品。
教訓
作者に取って未知の世界（この場合オペラ）書く場合は周到な取材が必要。
初期の設定だけで後の展開も考えずの連載は年寄りには無謀
才能美貌境遇に恵まれたサラブレッドお嬢を主人公にして試練を与えて物語を創作する場合、、、
難しい。。結局、お嬢にも、貧乏娘にも読者は感情いニュ出来なくなってしまっている
- 194 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 06:41:53 ID:???0
- 特権階級に育った美人のシンシア。
その上、恋い焦がれた初恋の人と結婚して
全てが自分の重い通りに行けば、
良い人でいられるのは当然。
と言うセリフを思い出した。
現実世界では、誰もが羨む程
裕福で、家柄も良く、美人で、才能もそこそこで、性格も良く
恋愛も成就させ悩みも無い幸福な人なんて皆無なんだけどね。
なんの葛藤も無く全てが思い通りに行く立場程、退屈なものは無いと言ったのは誰だっけ？
ストリートだとしてもそれほど退屈なものは無いと思うけど。。。。
そういう意味では、熟女だけどマダムジョーカーの蘭子さんが
それに近いかなあ。。。
- 195 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 06:56:20 ID:???0
- >>193
プライドは取材不足というよりは、作者が音楽の華やかな部分＝オペラとしか
考えていなさそうで取材側が拒否してたんじゃないかという気がする。
その点、のだめの方がもうちょっとうまくやっている感じはあるね。
私はあの作者のギャグセンスを面白いとは全然思わないけど。
- 196 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 06:57:07 ID:???0
- 取材側が拒否→取材される側が取材拒否
- 197 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 07:09:57 ID:???0
- 一条ゆかりで思い出すのは、悪人なんていない
（＝わざわざ悪いことをしようと思っている悪役なんて現実にはいない、
各々正しいこと、良かれと思ってやったことが悪い方向に転がっていくというニュアンス）
って気持ちで描いたという「砂の城」。
その後に勧善懲悪の「有閑倶楽部」を描くのよね。
で、後者のほうがはるかに面白いのだった・・。
- 198 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 07:27:20 ID:???0
- >>197
「自分の感情を正当化したところの」悪意が無ければ許されると言うのは、子供の世界だし
悪意が無いのを言い訳にされてもねえ、
それぞれ価値感が違う人間が存在するのが社会だし
そういう社会と折り合いを付けるのが。。。ッて言う事だと思う。
その辺（特に折り合いを付けられない人間の悲劇）を描くのは
良くも悪くもギシの方がはるかに上回っていると思う。
有閑の方が皮相的ではあるけど、エンタメ（娯楽）としては面白くはあるのかも
嫌な言い方をすれば、人間は自分より不幸（愚か）な人間をみて
自分を慰めたりするところもあるけど
自分は響子よりはマシだみたいな
- 199 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 07:58:59 ID:???0
- みんな善人だと、息が詰まるってことじゃね？
善悪が明快な「有閑」のほうが、考えるのが楽っていうか、
悪のレッテル貼って倒しちゃえば、問題解決だし。
- 200 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 08:13:21 ID:???0
- 善人の集まり自体は息が詰まることはないと思うよ
むしろ悪人が混じって自分だけ得をする時に問題が生じるのかと
- 201 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 08:29:52 ID:???0
- Bを振り切って、自分を取り戻したマリア
ネガティブな感情に飲まれながらも留まった夏夜姉の例もあるけど
響子、礼奈、舞親子、夏夜、色違い姉妹など、
自分ならもっと上手く立ち回れたのにバカだねえと
登場人物を読者が見下してカタルシスを得ていると言うのはあると思う。
この場合、ギシは社会不適合者とその心理を描こうとしただけで
BLのように読者に迎合しようとしたとは思わないけど
- 202 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 08:38:02 ID:???0
- >>199
善人の定義は何んだと思う？
ギシに聞いてみたい質問ではあるな。
アラファトはパレスチナ人に取ってはヒーロだけど
ユダヤ人に取ってはテロリストの親玉で極悪人。
ラビンはユダヤのヒーローだけどアラブ人に取っては虐殺者
水戸黄門も必殺仕置き人も、勧善懲悪ファンタジーの中では
善人に定義されるけど、世の中それほど単純ではない
事をギシは知っていると思うよ。
子供達を惨い目に遭わせた、カリ坊達の両親だって、ある意味では被害者だし
悪人とは定義出来ないと思う。
- 203 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 08:39:17 ID:???0
- >色違い姉妹
ってなんだ？
タルタロス？
- 204 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 08:50:59 ID:???0
- レナにとってITは恋した相手、舞は慈しむべき娘であるけど、
自分自身のアイデンティティを否定する存在でもあると
善悪や人間の情を超越した残酷さを良くも書いたもんだ
まあ、そこがドラマなんだけどさ、
そこから何を感じるかは読者次第ってことだよね
読者の受取り方までコントロール出来ないのが作者の
ストレスでもあり醍醐味でもあると
- 205 名前：199：2009/08/26(水) 08:54:16 ID:???0
- >>202
（常に）善人などいない、って答えそうな気がするｗ
その時々に、（その社会一般的に）善と言われる方向、
悪と言われる方向で考えてるだけ。
個人的には善人は、自分に対して好意を持ち、
デメリットをもたらさない人だｗ
- 206 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 09:04:37 ID:???O
- ｷﾞｼは性善説だよな。
どんな基地外も悪人も、それなりの理由があってそうなったんだと繰り返し描かれている。
- 207 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 09:09:56 ID:???0
- 最近の若いもんの嗜好は変わってきている・・。ていうので例に出すのが
一条ゆかりなのが違うような気がする。そりゃ年食えば、主人公がドジでマヌケ
パターンじゃなくてなくて昼ドラみたいなのも読むようになるさ。
- 208 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 09:28:00 ID:???0
- >>206
それは、自分の「感情」「立場」を正当化したところの、悪意は無いに集約されえると思う。
赤ん坊が飢えていたので盗みをした。
家族を救う為に子供を生き埋めにした。
父親の理想である為に自分を見失った。
村八分にされたので村人を惨殺した。
自分の欲求を満たすのには他人も法律も関係ない。
そういった人達の心理に（スポットを当て）理解を示しつつも
必ずしも、幸福な結末を与えない（救いが無い）ところがギシ作品のでもあるけど
- 209 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 09:35:50 ID:???O
- ていうか一条ネタはスレ違い。
- 210 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 09:41:00 ID:???O
- >>208
だから、自分の立場や感情や社会的な状況のために
本来悪意のない人が悪意を持つようになったり罪を犯すって話ね。
- 211 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 09:50:43 ID:???0
- ギシの場合は犯罪者はそれほど悪人ではない。自分のしてることに自覚のなさそうな。
ミスターＢやヒルコや虹子とかの無自覚な悪の方が怖い。
一番の悪人は時じくの一族。
- 212 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 10:07:54 ID:???O
- >>211
蛭子や虹子も一応家庭環境が複雑で、そのせいで…って説明があるじゃない？
Bは見方によって（この場合は被害者の女性目線でのみ）悪人に見えるタイプだと思う。
- 213 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 10:19:49 ID:???0
- >家庭環境が複雑
ゆえに「狐女」の理は歪んだように思うけど、
「蛭子」の少年は、サイコパスのように感じるのはなぜなんだろう・・・。
内面が描かれないからかな？
動物を殺すことに躊躇いがないのが恐ろしい。
- 214 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 10:23:57 ID:???0
- ヒルコや虹子の魔性は、天性のように思える。
努力して？ああなれるんだろうか。
内面がわからないから不気味なだけだ。
- 215 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 10:58:50 ID:???0
- 生まれたとき鱗があったっていう虹子は
そもそも人間じゃない可能性もある
- 216 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:08:16 ID:???0
- 蛭子、虹子、理、毛箱
この辺は、先天的な魔性にも、後天的な悪にも
両方に取れる描き方をしているね。わざわざ家庭環境の話を持ち出したりして。
逆に言えば、安易な性悪説に走らないように慎重に描写している。
そういう意味で、ｷﾞｼは性善説を信じたいんじゃないかな。
- 217 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:19:07 ID:???P
- >>216
そもそも史実の王子がこの日本に広めた仏教の中の浄土真宗には
「悪人正機」というのがある
- 218 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:20:45 ID:???0
- 虹子は、作者が、理解されることを拒んでいるようにも思えるな。
たとえば、蛇に人間の倫理観を持ち出してもナンセンスでしょう？
八百比丘尼のように、ただそういう生き物って感じ。
- 219 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:36:18 ID:???0
- 性善説ねぇ・・・なら、響子は、なぜ断罪されるんだろう。
安っぽくない？
- 220 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:43:42 ID:???0
- >>217
王子のは法相宗じゃないの？
- 221 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:49:39 ID:???0
- 断罪……はされてないんじゃないか？
- 222 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:54:02 ID:???0
- >>217
浄土真宗で思い出したけど、親鸞が夢で聖徳太子に
「あなたは、今まで坊さんたるものは妻をめとってはならない、
と禁止されていた伝統の戒律を、今こそ破らねばなりません。
私は玉のような美しい女性となり、あなたの妻になりましょう。」
て言われたってエピソード知ったとき、つい処天の王子を思い浮かべてしまった。
- 223 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:54:37 ID:???O
- >>219
＞安っぽくない？
なにを基準にやすっぽいのかわからないけど、
あれはあれでいいんじゃないの？
- 224 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:56:02 ID:???0
- 自分から能動的に働きかけることをしなかったから、
狂ってしまったのだ、と取れるじゃない？
もちろん、精神開放の物語でもあるんだけど。
- 225 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 11:57:59 ID:???0
- >>223
響子のラストでなくて、
ギシが性善説者だとすることが、安っぽい（安易）ような・・。
- 226 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:02:03 ID:???0
- ｷﾞｼﾏﾝの悪人たちを性悪説にする方が安易で安っぽくない？
- 227 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:04:24 ID:???0
- 性善説者じゃないから性悪説者だ、ってのは違うような気がする・・。
- 228 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:05:31 ID:???0
- >>220
それはお寺のほうで、法相宗は王子の死後日本に入ってきてるよ
だからここでは仏教全般ね
- 229 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:05:50 ID:???0
- 性悪といえばケバコ
- 230 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:06:11 ID:???0
- そもそも虹子やヒルコは悪人正キで言うところの悪人なのかもよくわからないし。
虹子は何も法に触れるようなことはしてないぜ。
- 231 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:09:58 ID:???0
- >>227
それは性悪説者じゃないから性善説者だっていうも同じだよ。
- 232 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:11:30 ID:???0
- 言葉遊びじゃなくて・・夏厨か。
- 233 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:14:20 ID:???O
- 言葉に詰まると相手を厨にするしかできない馬鹿。
- 234 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:16:10 ID:???0
- くすくす・・・昨日のBL・やおい厨臭いｗ
- 235 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:24:09 ID:???0
- どちらも自分の願望をｷﾞｼに押し付けてるだけだから手に負えない。
- 236 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:29:30 ID:???0
- 願望じゃなくて解釈だけどね。
ギシが明言しない限り答えはないわな。
- 237 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:31:13 ID:???O
- もっと言うとｷﾞｼが明言してもその人の受け取り方次第だから
- 238 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 12:40:24 ID:???0
- これだから……
- 239 名前：223：2009/08/26(水) 12:53:56 ID:???O
- >>225
＞響子のラストでなくて、
＞ギシが性善説者だとすることが、安っぽい（安易）ような・・。
そっちか
ごめ
- 240 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:07:40 ID:???0
- >>236
処天と天人唐草あたりは特に読者の解釈の自由度高めに作ってある気がする。
主人公に感情移入しながらも読めるし、主人公に批判的な立場からでも楽しめる
- 241 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:19:21 ID:???0
- だから戦後漫画史に残る傑作なんだね
- 242 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:27:47 ID:???O
- ｷﾞｼは主人公に感情移入しながら、かつ自分を突き放す目線を持ちながら漫画を描いてるんだよね。
少女漫画でこういうのはあまりない。
- 243 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:39:47 ID:???0
- 押尾学・酒井法子事件 相関図（8/26更新）
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1147097.jpg
- 244 名前：189：2009/08/26(水) 13:45:32 ID:???O
- >>193
>>189だけど、たしかに作品を知らない人が、
私の文章だけを読んだら誤解しそう。偏ってるね、反省。
あなたの意見に同意。特に、何にしろ〜以降。
もうキャラに一貫性なくて、あの漫画は崩壊してますわ。
- 245 名前：189：2009/08/26(水) 13:47:23 ID:???O
- ギシ漫画の場合は先にキャラがあって、
「キャラがこういう性格だから漫画のストーリーがこうなる」
っていう必然で話が進むけど、一条漫画は逆に、
「ストーリーをこうしたい。」が先。
んで、その都合に合わせてキャラクターの性格がその都度コロコロ変わっちゃう。
行き当たりばったりだし。ついていけませんわ。
ギシさんは「キャラクターが一人歩きしちゃって、
思ったストーリーの方にいってくれない。」と言ってるよね。
「チカちゃんもあんなにいい子にするつもりなかったのに、
ユキがああいう性格だから必然でお姉ちゃんとしてああいう性格になっちゃって、
いい子だからああいうストーリーになっちゃった」
みたいなことを確か言ってたよね。
- 246 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:48:00 ID:???O
- 一条の話は一条スレでやってくれて構わないんだけど。
- 247 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:49:49 ID:???0
- 人物が事件に遭遇するか
事件があって人物が巻き込まれるかの違いだな
違うか
- 248 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:52:59 ID:???O
- >>242
ｷﾞｼは漫画のキャラを自分と重ねるという点では感情移入しないよね。
お母さんみたいな視線（例・千花ちゃんの死に顔をやっぱり描けなかった）はあるけど。
自分とは全く別個のものと考えてる。
キャラと自分との距離感があって冷静。
これ普通かと思いきや池田理代子の盗作スレ見ると違うらしい。
池田理代子は、自分と似た主人公しか描けないんだ、って本人が言ってるんだって。
- 249 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 13:55:57 ID:???0
- 何で無理から池田理代子の話にもっていくかな
- 250 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:00:45 ID:???O
- いや、考え方が違うなーと思って。
- 251 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:03:18 ID:???O
- 池田理代子は自分と似た主人公しか描けない
一条はストーリー展開の都合でキャラの性格変える
山岸凉子は先にキャラがあって、キャラの性格によってストーリーが決まってく
みんな違うなぁと思ってさ。
- 252 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:04:36 ID:???P
- 「神の視線」というらしいね、ギシの作品の描き方
- 253 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:06:06 ID:???0
- 池田理代子は自分と似た主人公を描く
一条はストーリー展開によってキャラがドンドン動いていく
山岸凉子は先にキャラがあって、キャラの性格によってコロコロとストーリーが変わっていく
- 254 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:08:10 ID:???O
- だから六花主人公でシメ役の千花がいなくなると
「風邪？どうしよう」ばかりの
ウジウジストーリーになっちゃうのか。
これが一条御大だったら六花が急にしっかり者で強い人になっちゃうかも。
いきなりケバコ化する可能性もアリ。
- 255 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:11:00 ID:???O
- >>248
ﾕｷやﾉﾝﾅは私自身なんですって言ってるけど。
- 256 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:12:18 ID:???0
- >>255
私自身だけどだからって私に甘くないって信者は言いたいのでは？
- 257 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:13:52 ID:???O
- >>253
山岸凉子はキャラの都合でストーリーはコロコロ変わらないよ。
それより停滞してしまう可能性がある。
第二部がまさにそれ。悪くなるとそっちいく。
一条はストーリーを面白くするためにキャラが変わるから、
良い時は、劇的な展開が次々と待受けていて読者を楽しませてくれる。
しかし悪くなると現在のプライドのように支離滅裂で崩壊してワケワカメになる。
池田理代子は自分に似たキャラしか描けないとなると、
自分とは離れた全くの創作が出来なくなるのと、
似たような漫画ばかりになる。
だから今は創作漫画はネタ切れで、描けくなってる。
- 258 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:18:15 ID:???O
- >>255
ギシ漫画の中では少ない「私に似た主人公」だと思うけど？
他の漫画はみんなギシとは違う。
つか自分とは全く違う人間を描いてる時の方が筆が冴えてる気がする。
狐女のマサルとか。
- 259 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:19:06 ID:???0
- 神の視線って単なる三人称のことでないの？マンガは大抵神の視線だよ。
というかマンガで一人称効果的に使う方が難しいよ。
- 260 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:20:01 ID:???O
- >>256
私自身だけど、その私を痛めつける話ばかり書くんだよね。ドMだｗ
何を思ったのか、鬼以降では私を救済しても良いかなと思い始めたらしいけど。
- 261 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:22:40 ID:???O
- ギシは主人公を容赦なく地獄に突き落とす。
自分とは違う人間を描いてなきゃ出来ないよ。
- 262 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:23:43 ID:???O
- >>258
響子にしろ高齢毒女シリーズにしろ、
自分自身への警鐘として描いていると思ってるけど。
- 263 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:25:06 ID:???O
- >>261
ご自分に甘いあなたとは違うのですよ。
- 264 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:25:08 ID:???P
- 昔、池田理代子が萩尾望都と自分を比較して、
自分は自分が体験したことしか描けないけど、
萩尾さんは自分が体験していないことも
描くことができるのですごい、
みたいなことを言っていたけど、
山岸さん（ごめん、未だギシって呼び方慣れない）は、
どちらかというと萩尾タイプかな。
でもそこに、自分が体験したことも、
巧く換骨奪胎して入れてる感じもする。
あと、>>242にも同意。
客観的な目線が常にあるから、
作家としての視点がぶれないというか、
要するに優れた作家なんだと思う。
個人的には漫画界の
テネシー・ウィリアムスかヘンリー・ジェイムスという気がしている。
他のジャンルの作家と共通点がある漫画家って、
探すとなかなかいないんだよね。
- 265 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:27:09 ID:???0
- 池田理代子ってパリ生まれ？
- 266 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:29:23 ID:???O
- >>260>>262
もっと遠くから見てる気がするなぁ。
もともとギシは自分自身も他人のように分析してしまうタイプっぽいし。
普段、他人と関わって分析して考えたことを漫画で表現する、
っていうただ冷静で単純な作業をしてるだけなキガス。
自分を表現するとか自分へのメッセとか、対自分、という近い関係性じゃなく
もっと遠ーくから見てる感じ。個人的な感想だけど。
- 267 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:32:54 ID:???O
- >>266訂正。
＞ 普段、他人と関わって分析して考えたことを漫画で表現する、
じゃなくて
＞ 普段、他人と関わって分析して考えたことを漫画にさりげなく入れる、 って感じだよね、ギシさんは。
>>264さんが言ってるような感じ。
- 268 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:33:54 ID:???0
- てかギシを知らないし主人公と似てるかどうかなんて分かんないし
作品にとってどうでもいい事柄なんでは？
- 269 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:34:20 ID:???P
- >>265
たしか大阪。
- 270 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:34:49 ID:???O
- 理代子さんは内田春菊みたいにエッセイや自分の実体験漫画を中心に描けばいいのに
何故そっちにいかなかったんだろう？
- 271 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:35:47 ID:???O
- 何故パリ生まれ・・・
- 272 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:36:03 ID:???O
- >>266
自分自身を客観視して、突き放して描いてるんだよね。
- 273 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 14:37:36 ID:???O
- >>271
池田が自分の体験したことしか書けないと言ったからじゃね？
- 274 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 16:00:16 ID:???0
- まぁつまりギシ最強ってわけですね。
- 275 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 16:01:36 ID:???0
- 山岸…ヒョードル
一条…ミルコ
池田…藤田
- 276 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 16:33:34 ID:???0
- >>261
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
__,､ ≡ 彡 ﾐ;;;i
〃ﾆ;;::`lヽ,,_ ≡ 彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn __,,--､_ .. ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, ≡
／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／" ＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ≡ 自分自身を客観的に見ることはできるんです
>､/:::/＜;;;lllメ ＼ヾ、 ヽTf=ヽ `,| / "ii" ヽ |ﾉ
j,, ヾて）r=- | ヾ: :ヽ;;: | l | l ''t ←―→ ）/ｲ^ ≡ あなたとは違うんです
,ｲ ヽ二)l(_,＞" l| ::＼;:: | | | ヽ,,-‐、i' ／ V
i、ヽ--ｲll"/ ,, ,//,, :;; l // l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/ L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝ ヾ
＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ ﾍ >(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ ）
￣~~￣￣／ :::|T==--::::: ／／ / ﾄ=-|:|-─ （ l /
／ :: ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─ / | /
ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==-- ﾉ / /
- 277 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 16:45:35 ID:???0
- >>268
一条や池田の作劇事情よりはスレ違いでないぶんマシだがな。
- 278 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:06:07 ID:???O
- 正直世代が違うせいか雑談より辛い流れだ。
- 279 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:25:07 ID:???0
- 世代は違っても古典は読め
- 280 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:25:35 ID:???0
- 自分のわからない話はするなですね、わかります。
- 281 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:30:26 ID:???0
- ベルバラとかも読まないとダメなのか
しんどいなぁ
- 282 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:33:04 ID:???0
- ベルばらは教養だ 読め
- 283 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:36:11 ID:???0
- 昨日はｱﾃｸｼの理解できないものは糞って流れだったが、
今日はｱﾃｸｼが理解できるものは教養って流れか。
- 284 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:39:08 ID:???0
- >>283
頭悪いのんか？
- 285 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:39:44 ID:???P
- ベルばらよりオル窓の方が面白いよ。
あ、２部は飛ばしていいから。
- 286 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:40:40 ID:???0
- 自分のわからない話はするなの方が自分のわからない話は叩くよりマシ。
- 287 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:46:22 ID:???0
- >>286
どっちも馬鹿
- 288 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:46:47 ID:???O
- 否定も叩きもせず、流れが変わるのを待つか別の話題を提示できればもっと素敵よ
- 289 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 17:48:19 ID:???0
- どんな話題がこようとも盛り上げてギシマンに直結させれたらもっともっと素敵よ
- 290 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 18:15:53 ID:???0
- 読まなきゃいけないものがいっぱいありすぎる
- 291 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 18:26:46 ID:???0
- このスレから離れればそれら全てから解放されるよ。
- 292 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:03:05 ID:???O
- ベルバラは読んだけど一条ゆかりの昔の話だの最近の話などしらんわ。
何故か知ってて当然みたいにされても。
ぜんぜんベクトルが違うよね！って話題にされても違いすぎて比較するにも馬鹿らしい。
それ延々キャラ名まで持ち出してする話か？
最近の読者はめそめそ系主人公は嫌いって話は分かる。
自分もいっぱいいっぱいなのに漫画でまでじめじめしてちゃうんざりなんだろ。
もっと突き抜けて不幸かバカか幸せか無敵でないと。中途半端は面白くない。
- 293 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:03:26 ID:???0
- それは逃げよ
- 294 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:04:34 ID:???0
- >>292
それ少女マンガの話？
- 295 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:10:33 ID:???0
- >>292
テレプシ登場人物にあてはめると
突き抜けて不幸・・・・千花、空美
突き抜けてバカ・・・・・双葉親子
突き抜けて幸せ・・・・・金子
突き抜けて無敵・・・・・ローラ
みたいな感じ？
- 296 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:23:59 ID:???0
- そんな簡単じゃないよ
言うなれば全員バカで不幸で幸せで無敵な要素を持っている
- 297 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:25:33 ID:???O
- 突き抜けてラッキー…六花
- 298 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:54:29 ID:???0
- 突き抜けた顔・・・茜
- 299 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 19:59:44 ID:???0
- いや、突き抜けるのは主人公だけで充分なのでは？ｗ
- 300 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:02:26 ID:???0
- 突き抜けるのはロケットだろｊｋ
- 301 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:27:40 ID:???0
- でも無敵系の主人公って減ったよなぁ
ケンとかぬーべーみたいな
- 302 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:31:09 ID:???O
- あまり無敵すぎると読者が感情移入できないから欠陥や傷をry
- 303 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:33:41 ID:???0
- ギシキャラだとメタモの蘇我要とか無敵？
でもあれは主人公とは違うか
- 304 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:39:56 ID:???0
- メタモの主人公って誰だろう。クネ？
- 305 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:41:40 ID:???0
- 狂言回しと複数キャラって構成で明確な主人公はいない気が。
- 306 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:46:47 ID:???0
- しかし、欠陥と傷が多すぎてもキャラに魅力が無いと
思うんだけどなあ。
- 307 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:48:51 ID:???0
- けなげな可愛い系は最後に死んじゃうとかの設定じゃないと
好かれないよね。ロザリーは嫌われてるけどフリデリーケは
好かれてるとか見ると。
- 308 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:50:12 ID:???0
- 結局のところ自分の気に入ったキャラが魅力のあるキャラなのさ
- 309 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:55:16 ID:???P
- >>308
それなら六花だな。日本文理ではないけど善戦マン（ガールか？）にならないで欲しい
- 310 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 20:58:31 ID:???0
- >>308
そうだね
お気に入りキャラだと欠陥や傷も「だがそこがｲｲ！」で無問題ｗ
でも、オージ好きの私だけどオージがエミシを思って女々しい振る舞いをしたのは
いやだった…でも最終的には「しかたないかな」と思えちゃうのは
やはりお気に入りだからかなぁ
- 311 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:00:26 ID:???0
- 読者に取っ付き易くお気に入りにしてもらうために欠陥や傷を持たせるってことじゃないのか？
- 312 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:09:42 ID:???P
- >>311
そういうのって、織田信長が主人公の漫画を描いてる人も語っていた
どうしても天才というイメージがある主役を好きになった女に弱いという設定にして
読者の高感度を高くするという戦略
- 313 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:26:24 ID:???O
- そんなの手塚治虫の漫画教室にも書いてある基本中の基本。
- 314 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:29:40 ID:???0
- 天才的に狡猾でも感情移入しちゃうけどな
- 315 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:36:37 ID:???0
- 最近女に弱いというのはあまりはやらないような気がする。
- 316 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:45:38 ID:???0
- 六花はソケットと風邪ね
- 317 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:46:45 ID:???O
- >>314
毛箱さん乙です。
- 318 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:50:53 ID:???P
- >>316
でも風邪だと最近は新型インフルエンザがあるから怖いよ
だから気をつけてねと言いたくなる、六花
- 319 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 21:53:54 ID:???0
- >>317
いやライトさん乙って言って欲しかった
- 320 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:03:14 ID:???0
- >>318
風邪と新型インフルエンザと何か関係が？
- 321 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:05:13 ID:???0
- 情が厚すぎるのが欠点みたいな暑苦しい主人公は嫌だ
- 322 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:14:33 ID:???O
- >>320
ありませんね。
- 323 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:17:08 ID:???0
- >>321
ギシ作品に暑苦しい主人公っていたっけ？
- 324 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:23:52 ID:???O
- >>323
鏡よ鏡
- 325 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:26:00 ID:???0
- >>323
ギシスレだからってギシマンに限るつもりはさらさらない
- 326 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:35:30 ID:???0
- >>324
口にハンカチあてながら喋るのは美人がやってもひくわ。
あといじめっこの男子、中学生なのに何でハンカチのことハンケチって言ってたんだろう。
- 327 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:37:02 ID:???0
- 他人の漫画を叩きたいだけならやめとけ。
- 328 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:38:55 ID:???0
- >>326
ヒント:1986
- 329 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:40:33 ID:???0
- １Q８６
- 330 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:41:39 ID:???0
- >>328
一瞬村上春樹の新作のことかと思ったｗ
- 331 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 22:44:11 ID:???O
- >>326
「ピザが気取ってハンカチで口押さえてる」を的確に皮肉る言葉を探して、図書館で昭和の少女小説を見つけたのさ。
その執念はもち肌へのときめきから生まれたのさ。
- 332 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:15:23 ID:???0
- http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20090825bk05.htm
読売とってない人どうぞ
- 333 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:21:08 ID:???0
- あの白雪ちゃん、痩せても全然可愛くなかったね。
もっと劇的に可愛くさせてほしかったわ。
- 334 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:23:45 ID:???0
- クールビューティー系の「母似」の設定だからあんな感じになったんだよね。
清純派アイドルの格好なのに妖艶な笑み浮かべてたのが面白かった。
- 335 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:25:29 ID:???O
- >>333
そんな急激に可愛くなったらリアリティないからな。
- 336 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:27:33 ID:???0
- まあ実際かわいいor美人ということになっているアイドルや女優の中にも
ぶっちゃけイマイチな人もいるしね。
- 337 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:31:45 ID:???0
- いや売れてる人は何かしら愛される理由があるんだろう
- 338 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:32:09 ID:???0
- 石川秀美みたいな感じだよ。
- 339 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:32:58 ID:???0
- 例えがイチイチ古い
- 340 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:34:40 ID:???O
- >>339
ヒント:1986
- 341 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:39:13 ID:???0
- オージ嫌い
今連載あったら絶対アンチスレたってたね
- 342 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:41:00 ID:???0
- >>337
芸能界のテンノーの絶大なるバックアップのおかげだろうな。
- 343 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:44:04 ID:???0
- あの天皇は政界にも顔が利きそうな迫力があったね
- 344 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:56:23 ID:???0
- あの天皇って結局、若い子が好みなの？
- 345 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:57:17 ID:???0
- あの三角関係は
ヴィリにも通じるものがあるね。
- 346 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:58:03 ID:???0
- 何でここの人って何でも「男は若い子が好み」っていう結論に持って行きたがるの？
- 347 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:59:30 ID:???0
- >>346
統計出てるから
- 348 名前：花と名無しさん：2009/08/26(水) 23:59:33 ID:???O
- ｳﾞｨﾘが鏡よ鏡の焼き直しだと思ったよ。
- 349 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:00:06 ID:???0
- ギシ精神だからw
- 350 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:01:11 ID:???0
- >>346
ＩＴと天皇とミスターＢと
あと誰がいたっけ？
近親相姦ものはちょっと別ジャンルだよね？
- 351 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:01:47 ID:???O
- >>346
マンコが干からびて男に相手にされないから。
- 352 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:04:05 ID:???O
- BもITも天皇も、若い女だから好きになったとも言えないと思うけどな。
- 353 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:04:22 ID:???0
- >>346
鮮度ってあるだろ？
- 354 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:08:46 ID:???0
- 発覚した時の
リアクションからすると
緋鶴よりも礼奈の方がショックは大きそう。
雪よりも舞の方がアイドルになれそうなルックスな気がするけど、
そこがテンノ−とＩＴの違いかな。
舞もテンノ−みたいな人に好かれたのなら
別の人生が・・・
- 355 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:14:14 ID:???0
- Ｂ・・・若くて才能のある子が好き。そんな子に霊感を感じ、創作の原動力となる。
天・・・若くて磨けば光る原石のような子が好き。実際に磨いてあげる。
IT・・・若くてきれいな子が好き。相手の人生お構いなしに中出しまでしてあげる。
- 356 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:17:24 ID:???0
- ワイドショー臭い流れだなぁ
- 357 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:18:52 ID:???O
- 天皇のは光源氏ごっこだからただのロリコンより手が込んでる。
- 358 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:19:53 ID:???O
- 下世話なオバサンの雑談所
- 359 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:30:17 ID:???0
- で、天皇とかミスターBって誰？
- 360 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:49:05 ID:???O
- >>354
発覚した時、舞はITと恋人士で妊娠までしてて完敗状態だったけど、
雪はお父さんみたいに思ってて食事や服とか買ってもらっただけだったよね。
緋鶴も嫉妬丸出しで騒がないで冷静に雪の話を聞いて天皇から引き離せば、
本命の王子様を取られずにすんだかもしれないのに。
それとも天皇は最初から雪目当てで近付いてきたんだろうか。
- 361 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 00:55:30 ID:???O
- とりあえずあんなキレた母親見たらまあ出てくよな。
ついでに男も横取りしたくなるかもな。
- 362 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 01:02:29 ID:???0
- 本当にヴィリの話題好きだなぁ。あんま面白くないのに。
- 363 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 01:12:53 ID:???0
- >>359
天皇＝「鏡よ鏡」の芸能界のドン
ミスターB＝「黒鳥」の有名振り付け師（バランシン）
- 364 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 01:14:27 ID:???0
- 舞ってけっこういいコのような気がする。
子どもを流産しても、そのこと以上に母親が危篤状態なのを気に病んで泣いて、
ＩＴが逮捕されても見捨てない。娘をネグレクト気味に育ててたレナと違って
割と人情家のような。
- 365 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 01:17:15 ID:???0
- >>362
テレプシ、ヴィリしか読んでない読者がけっこういるのかも
- 366 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 03:39:29 ID:???0
- >>362
>>365
みたいな上から目線オババもけっこういるよねw
- 367 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 07:07:44 ID:???0
- あの環境でネグレクト気味とか言ってしまえる日本ってなんて豊かなのw
- 368 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 08:19:00 ID:???O
- >>367
豊かでなくてもネグレクト気味だよｗ
- 369 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 08:39:07 ID:???0
- 本当にヴィリとテレプシしか読んでない人結構いるんだなぁ。
- 370 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 09:11:23 ID:???0
- 別にいいんじゃないの？テレプシとヴィリしか読んでなくても。
自分だって他の作家の作品、全部読んでる訳じゃ無いし。
山岸さんの作品も今出版されてる奴は全部読んでるけど
初期作品は読めてないし。「ラプンツェルラプンツェル」とか
「ひいなの埋葬」とか。
- 371 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 09:27:39 ID:???O
- この信者スレで何をか言わんや。
- 372 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 09:42:15 ID:???0
- でもアラベスクくらいは読んでその展開の早さにぢっと手を見るようでないとね♪
- 373 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 10:50:10 ID:???O
- 処天くらいしか読んだことなくて、昔の作品は文庫で集めてるから、知らない話もいっぱいあるよ
でも別に喧嘩売ったり水さしたりしない
知ってる話の話題になるまで待つだけ
- 374 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:02:35 ID:???0
- と豪快に喧嘩を売る373であった。
- 375 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:10:35 ID:???P
- 「雨の訪問者」みたいな、ほのぼので少しだけホラーな話が好きだな
- 376 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:10:56 ID:???0
- 興味ない話にいちいち「○○しか読んだことないんだね〜」とか喧嘩腰にならないで欲しいわ。
- 377 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:27:29 ID:???0
- 以外とテレプシとヴィリしか読んでないことに罪悪感を覚える人がいるんだな。
- 378 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:34:02 ID:???0
- って事にしたいわけですね。
- 379 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:40:38 ID:???0
- ヴィリの話題っていかにもオヴァな下品さ炸裂するかな好む人が多いのかなぁと
思ってた。テレプシとヴィリしか読んでないとは思ってなかった。
- 380 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 11:49:08 ID:???0
- って事はテレプシからギシに入ったわけだよね 一体なぁぜぇ？？
- 381 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 12:14:37 ID:???O
- テレプシが話題になったからだろ
- 382 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 12:30:24 ID:???O
- ﾊﾞﾊﾞｧの煽りも空振り気味になってきたな。
- 383 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 13:12:43 ID:???P
- テレプシは空美には興味が持てないせいか、何回もメインの話が続くとうんざりする事があった
- 384 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 13:29:31 ID:???0
- あと一週間
ここからが本当の地獄だ
- 385 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 13:49:32 ID:???0
- 「テレプシとヴィリしか〜」って、
さんざん煽ってたﾊﾞｰｻﾝがいたけど
いまいち、ｷﾞｼｷﾞｼしなかったね。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
- 386 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 13:55:27 ID:???0
- 処天は読まずにおいとこう
もったいないから
- 387 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 14:00:53 ID:???0
- >>362
心から同意
あんまり面白くないよね
- 388 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 15:06:51 ID:???0
- 盛り上がってるのはあんま内容と関係ないとこだから
- 389 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 15:29:50 ID:???0
- ヴィリって
礼奈とかITみたいに
ｦｲｦｲって突っ込みたくなるような登場人物がいるし、
話の尺も単行本１冊になるぐらいのボリュームで長すぎず短すぎず、
かつ最近の作品だから、
燃料投下作品としては手ごろなのかも。
しかもｷﾞｼ作品の中でも特にこの作品が大好きって人は
たぶんそれほどいないから、
「あんまり面白くないよね」とさんざん煽られても
誰も悔しがらないw
- 390 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 15:36:56 ID:???0
- >>389
ずっと煽りがどうたらとか書いてるのはあんさんでっか？
- 391 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:01:04 ID:???0
- 上の方見ても誰もｳﾞｨﾘとテレプシしか読んでないとも言ってないし
そんなにｳﾞｨﾘの話してなかったのに、なんか頭から罪悪感云々とか決めつけてる人がいる。
- 392 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:08:09 ID:???O
- >>383
クミに興味がなくて、テレプシ面白いものなの？
- 393 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:16:06 ID:???0
- 面白いってより、「舞かよ！」という衝撃度じゃない？
- 394 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:29:50 ID:???0
- 私は一生ﾃﾚﾌﾟｼとｳﾞｨﾘしか読んでいないという重い十字架を
背負って生きていかなければならないのか…
- 395 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:33:58 ID:???0
- >>392
バレエ教室に子供を通わせてるママとか
雰囲気漫画ってやつ
- 396 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:34:24 ID:???0
- いや、テレプシとヴィリしか読んでないという事実は重いよ。
最高のにぼしを食べたことないのににぼしについて語るようなものよ。
- 397 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:35:40 ID:???O
- ｳﾞｨﾘとﾃﾚﾌﾟｼを読んだことないものですが発言してもよろしいかしら？
- 398 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 16:37:01 ID:???0
- テレプシ読んでいないやつまたは読もうと思っていないやつはこのスレで語る資格はない
- 399 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 17:06:38 ID:???0
- >>393
意味が分からん
- 400 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 17:09:54 ID:???O
- ビリ、裏テレプシってかんじだよね
ドロドロしたのを描きたくなったんだろな
別に作品を読んでなくてもいいじゃん
これから読む楽しみがあるってだけで
- 401 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 17:18:26 ID:???O
- こんなくだらない煽り合いを200スレ以上繰り返してるの？
- 402 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 17:22:15 ID:???0
- 1スレに３レスくらい良いレスがあるんだよ
- 403 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 17:24:35 ID:???0
- ギシは全然読んだこと無いし興味も無いけど、このスレは雑談楽しいからいいよね。
- 404 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 18:03:33 ID:???0
- つまんねー釣り
- 405 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 18:21:06 ID:???0
- 次スレ立てる方へ
>>2の
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
を
DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.５
http://yellow.ribbon.to/~mirror/
に書き換えてください。
よろしく。
- 406 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 19:14:17 ID:???P
- >>392
クミみたいなギシ作品のお約束キャラはワンパターンだから興味が持てないだけ
- 407 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 19:52:26 ID:???0
- 斜に構えんなよ
- 408 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 19:54:51 ID:???0
- クミみたいなお約束ｷｬﾗって他のｷﾞｼ作品で言うと
例えば誰？
- 409 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:07:30 ID:???P
- >>408
処天の刀自古
- 410 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:30:58 ID:???0
- 空美は「黄泉比良坂」に出てくるブス女と
なんとなく顔が似てる気がした。
- 411 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:37:39 ID:???0
- 空美関連の特に児童虐待エピって過激過ぎて一般の読者がついて行けなくて
だから突然、出なくなったのかなと思ってたんだけど
読んでても気持の良い話じゃなかったし、つかハッキリ言って不快だったし
虐待シーンもくどく描写してたし、あれではちょっと子供に読ませられないし
って思ったのって自分だけ？
- 412 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:38:45 ID:???0
- ならば子供に読ませなければよい。
- 413 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:38:47 ID:???O
- 子供は読まなくていいです
- 414 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:42:58 ID:???0
- お子様はちゃおかなかよしでも読んでな。
- 415 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:44:29 ID:???0
- 本当の名作って大人でも子どもでも理解できるものだと思うんです。だから
気を使って４歳の娘に「てんにん
からくさ」をよませようと思ったんですけで全然
よんでくれなくって。
- 416 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:46:25 ID:???0
- はいはいスルースルー
- 417 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:48:44 ID:???0
- >>415
よし、じゃあお前は埴谷雄高の死霊を読破して感想文書いて来い
- 418 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:49:53 ID:???0
- 本
気
か
よ
- 419 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 20:51:40 ID:???0
- 空美のときは徹底的に描写して
千花のはあえて描写しない
空美の描写で読者は身構えるが千花のは一向に描かれないから
読者はガードを下げはじめる、そして最後に衝撃ドーン！
- 420 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:16:04 ID:???0
- >>411
ダビンチの他の記事や特集は読ませてるのかい？
- 421 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:22:46 ID:???0
- そこまで苛めなくても。千花六花姉妹の話を子供に読ませたいって
思う人がいても別にいいでしょ？ただ、児童虐待の話があるのは
しょうがない。基本的に子供向けの話じゃないんだし。
- 422 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:31:20 ID:???0
- 姉妹で競る物語ならもっと他にも健全なのあるだろう
テレプシコーラ CERO C 15歳以上対象 （コンテンツアイコン：「セクシャル、暴力、恐怖、言葉」）
- 423 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:32:08 ID:???O
- >>420
子供に日本のBLの実態を知ってもらうのも大事ですよ。
- 424 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:38:20 ID:???0
- そもそもギシマンで子どもが読んで面白いようなものはアラベスクしか書いてないのに。
子どもに読ませられないしとか言われても。
- 425 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:40:26 ID:???0
- 学園のムフフフとかも子供が読んで面白い作品じゃないの？
- 426 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:42:42 ID:???0
- さぁ、今の子が読んで楽しいかね？私もざるで髪切ってみたいな。
- 427 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:43:31 ID:???0
- 範囲を広げたら子供にも読める作品もいくつかあると思うけど。
（「私の人形は良い人形」等とか。ただし、トラウマ注意）
- 428 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:44:59 ID:???0
- >>426
それはアラベスクにも言えると思う。アラベスクが楽しめるなら
ムフフフもいけるでしょう。
- 429 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:48:52 ID:???P
- 自分の母は小学生の時「アラベスク」の単行本買ったと言ってた
- 430 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:51:49 ID:???0
- 小学生の時に読んだのは「おぞこより」と甘いもの好きな妹のヤツ。いまいちだった・・・。
- 431 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 21:55:54 ID:???0
- 自分は小学生だけどテレプシコーラ普通におもしろいよ。
- 432 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:03:58 ID:???0
- >>431
ヴィリは面白かった？
- 433 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:20:31 ID:???O
- 通販でレオタード買っちゃった！はっはっはー！
テレプシの影響で大人バレエ始めます。
爺・婆レッスンれつごー！
ところで、イケメンが教えてくれるスタジオってなんて名前のとこだっけ？
記憶力いい人教えてください。
- 434 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:24:04 ID:???0
- おお振りでチアリーダー始めた人みたいだ
- 435 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:24:15 ID:???O
- >>431
小学生的に「それは逃げよ」はどう思うの？
- 436 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:47:05 ID:???0
- >>433
首藤さんかな？
「バレエ 首藤」でぐぐってみ。
首藤って「しゅとう」って読むんだねー。
小学校の時のクラスメイトは「しゅどう」って読みだったが。
- 437 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 22:47:48 ID:???0
- 商売とはいえイケメンも大変だ
- 438 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:03:57 ID:???O
- >>436
いかん、ずっとしゅどうさんと呼んでいた。
- 439 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:06:42 ID:???0
- なんか公式サイトもめっさかっこいいなｗ
- 440 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:09:32 ID:???0
- http://www.bounce.com/article/article.php/1595
- 441 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:11:14 ID:???O
- 同級生はシュトゥさんと呼んでたよ。
- 442 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:17:34 ID:???0
- 椎名林檎はヤる気マンマンだな
- 443 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:25:06 ID:???0
- イケメンか？
- 444 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:26:45 ID:???0
- ルックスもイケメンだ
- 445 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:33:40 ID:???0
- イケメソかどうかは微妙だが、体は好きだ。
http://www.amazon.co.jp/POSSESSION-%E9%A6%96%E8%97%A4-%E5%BA%B7%E4%B9%8B/dp/4771302669/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1251383538&sr=8-2
http://www.amazon.co.jp/prints-%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%84-21-2006%E5%B9%B4%E5%86%AC%E5%8F%B7-%E7%89%B9%E9%9B%86%E3%83%BB%E9%A6%96%E8%97%A4%E5%BA%B7%E4%B9%8B/dp/B000IFRW80/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1251383538&sr=8-1
- 446 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:45:49 ID:???0
- りんごの真ん中の写真段田安則に似てなくもない。
- 447 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:46:33 ID:???O
- まあイケメンだな
- 448 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:48:02 ID:???0
- もう段田にしか見えなくなりましたorz
- 449 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:48:58 ID:???0
- イケメンのハードル低すぎないか？
- 450 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:49:40 ID:???0
- イケメンの話になると盛り上がる婆たち。
- 451 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:51:38 ID:???0
- 普段ｲｹﾒﾝなんかに触れる機会滅多に無いから。
- 452 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:52:12 ID:???0
- イケメンの基準がわかりません・・・
- 453 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:54:15 ID:???0
- 一生わからなくていいです。
- 454 名前：花と名無しさん：2009/08/27(木) 23:55:54 ID:???0
- いやイケメンのハードルおまえら高いんだよｗ
- 455 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:01:46 ID:???0
- 少なくとも>>445は２枚とも気色悪い
- 456 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:06:36 ID:???0
- >>457
↓こういう意味かもしれない
2004年頃には、ニュース23において、渋谷界隈のギャルにイケメンの意味を聞いたところ、
「逝け面」のような意味であるとされていた。
番組内では、50代のベテラン記者が、自分がイケメンかどうかを渋谷のギャルに聞いたところ、
「ヤバいくらいイケメン」と言われ当初はニヤけていたが、現在使用されている意味を聞いて呆然としていた。
- 457 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:08:37 ID:???0
- どういう意味？
- 458 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:12:39 ID:???0
- 無限ループが・・・
- 459 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:16:59 ID:???0
- 時空を超えた。
- 460 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:18:52 ID:???0
- 私とべるじゃん
- 461 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 00:54:28 ID:???O
- そっか首藤さんねありがとう
>>436タマ
愛してますゥ
- 462 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 01:05:22 ID:???0
- 娘に言われると嬉しいが
他人に言われると鳥肌立つな
- 463 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 01:10:00 ID:???0
- 利夫「千恵子タマ愛してますぅ」
- 464 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 01:10:20 ID:???0
- 甘やかすからこういう事になる
- 465 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 02:03:28 ID:???0
- http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251370035/75
- 466 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 02:18:33 ID:???O
- 突然なんだ
パタリロ風に言うとなんなんなんだ
- 467 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 02:22:21 ID:???0
- 面白いつもりだったのかな。
- 468 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 02:27:13 ID:???O
- 面白いと思ったから貼ったんでしょ。
つまんないけど。
- 469 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 05:02:18 ID:???0
- こういうのを面白いと思う人が
処女のまま更年期を迎えるんだろーなー
と思えるレベルの詰まらなさだな。
- 470 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 05:59:12 ID:???O
- ここ数年干からびた生活しているもんで、このまま更年期に入るんだろうかとボンヤリ思ってるんだけれど、
↑にあるような、処女のまま更年期だと症状がいっそう辛そうだなぁと思った
肉体的には処女でも恋をしていたら違うかなぁ？
ギシ漫画にはコイツ更年期だな…って思わせるようなキャラっている？
- 471 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 07:01:18 ID:???0
- 卑弥呼様
- 472 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 07:15:15 ID:???0
- 最近しつこく干からびた更年期の話に持ち込もうとしている人がいるね
ギシは更年期じゃないの？
- 473 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 07:32:42 ID:???0
- 還暦の人は更年期終わってる頃じゃないの？
- 474 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 09:41:57 ID:???P
- >>470
空美の伯母
- 475 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 10:42:06 ID:???0
- >>470
大豆製品をたくさん食えよ
- 476 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 12:16:48 ID:???O
- 作品で言うと、イラストレーターのシリーズとかの頃更年期だったのかな。
- 477 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 12:26:08 ID:???0
- >>476
更年期って50杉とかだろ
- 478 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 12:29:47 ID:???0
- 教育テレビのバレエレッスン、吉田都さんがジゼルの表現について指導していたのを見て
六花ちゃんを思い出した。ああいうのはすごく得意そうだよね。
テクニック的に、真面目なんだけけど抜きん出てないのがネックだけど。
- 479 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 16:45:40 ID:???O
- 全くレスがつかない時間帯があって面白い
- 480 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 17:51:21 ID:???0
- 創作物の女のコンビって
A：ドジッコ、おてんば、好奇心旺盛、恋愛好き
B：真面目、勉強好き、控えめ、恋愛消極的
みたいなん多いよね
六花と千花も姉妹だが割りと当てはまる
- 481 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 18:15:50 ID:???0
- 踊りって、女が狂乱するネタが多い気がするけど。（ジゼルとか娘道成寺とか）
男が狂乱するネタというのはあるのだろうか。狂った男は美しくないのか？
- 482 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 18:19:31 ID:???0
- >>481
去年と今年のローザンヌのノイマイヤーの課題「ニジンスキー」が狂った男の踊りだった。
- 483 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 18:47:46 ID:???0
- サンクス
男は愛では狂乱せんのだな。
- 484 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:00:54 ID:???P
- >>481
能に「綾の鼓」というのがある
- 485 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:27:13 ID:???0
- てか男が踊ること自体あまりないのでは？
- 486 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:27:57 ID:???0
- コッペリアとかペトルーシュカとか…
ドン・キホーテというのもあるな（狂ってはいるが乱れてはいないか）
- 487 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:30:55 ID:???0
- 狂うというのでなく、マキューシオみたいなのはあるね。
- 488 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:32:22 ID:???0
- 愛に狂う男なんぞ何の情緒もないわ
- 489 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:33:27 ID:???0
- 愛に狂う男と言えば、某王子。しかも相手は男。
- 490 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:39:45 ID:???0
- アレは中身女だから。
- 491 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 19:43:16 ID:???0
- ホモは女が入ってるんで成立するが
- 492 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:01:54 ID:???O
- 元祖ストーカーのドン・ホセはどうだろう。
乱れてはないか。
若者と死ってどんな話だっけ
- 493 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:11:32 ID:???O
- 実際にはストーカー殺人とかあるけど、物語にして観賞するのは需要が無いんじゃない？＞色恋で狂乱する男の物語
女は色恋で狂乱する同性に感情移入することも楽しめるけど、男のそういう姿は別に見たくない
基本的に見栄で生きてる男が見たい同性の物語は、政治とか戦争とかで活躍するかっこいい姿で、
情けない自分の本性は直視したくないし、それを女に見られてあれこれ言われたくもない
でも女が自分達男に入れ揚げて狂乱する姿を見るのはは気分いいから観賞の対象になる
なんてな
- 494 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:17:13 ID:???0
- 自室で独り「もうだめぽ」の若者のところに
運命の女（死）が現れ、若者の心を魅了する
焦がれ、求めるも蹴られ、転がされのドＭな展開で
やがて首くくってあぼーん
最後は運命の女に導かれてあの世にゴー
じゃなかったかな？＞若者と死
ジジ・ジャンメールの美脚で蹴られたら天国だとオモ
- 495 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:21:00 ID:???0
- とりあえず女を殺すか、死ぬかでうふふふあはははの部分はあんまないのか
- 496 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:23:27 ID:???O
- 単純に男の狂乱なんて醜すぎて踊りとして成立しないからでしょ。
他の文学や芸術作品ならいくらでも狂った男出てくるよ。
- 497 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:31:54 ID:???0
- 狂乱はあるけど振られて狂うはないなと。逆に考えると女は振られるの以外ではあんま
狂わないか。
- 498 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:47:58 ID:???0
- 三四郎は恋に狂ってたっけ
- 499 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 20:59:48 ID:???0
- 籠釣瓶を思いついたけど、歌舞伎は踊りじゃないからだめか
- 500 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:22:40 ID:???P
- 能は美女を演じるのも美男を演じるのも男なので結構萌える
元祖の世阿弥は美少年だったし
- 501 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:23:14 ID:???0
- >>494
ジジよりも｢ホワイトアウト｣のねいちゃんのほうがよかったよw
あれ誰だったのかな。
- 502 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:26:06 ID:???O
- >>500
世阿弥を見てきたように言うな
- 503 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:30:20 ID:???P
- そんなこと言ったら王子はどうなんだ？
- 504 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:42:05 ID:???0
- そういや長岡良子の漫画では厩戸王子が世阿弥に生まれ変わってたな
- 505 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 21:43:24 ID:???0
- 泣いてすがったわけでもないし。王子はエミシを呪い殺したわけでもないし。
発狂できるくらいなら落とせてたような気がする。
- 506 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:09:04 ID:???0
- >>478
テキスト買っとけ。
六花が踊ったリーズの指導もあるから。
それにしても確かにジゼルの１幕だけなら、六花でみてみたいと思うわ。
狂って髪振り乱して「ああ、２人でこうやって花占いまでしたのに」という
マイムのあたりなんかも上手そう。 作者の腕がまだ動くうちに絵をみたい。
- 507 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:12:37 ID:???0
- バレエの「バヤデルカ」でも主役ではないが、横恋慕に狂った大僧正が凄いよ。
- 508 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:18:18 ID:???O
- >>505
あれで発狂してたらさらにドン引きですわ。
- 509 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:21:23 ID:???0
- >>505
あくまで自分の在り方の問題になっていたからな
それでもエミシに究極の選択をさせたのだからたいしたもんだ
- 510 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:23:42 ID:???0
- 発狂といえば響子さんだけど、響子さんの名前って
狂子がもとになってるんだろうか
- 511 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:28:47 ID:???0
- ペレストロイカ
- 512 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:31:37 ID:???O
- 小泉響子の再現率半端ねえな。
- 513 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 22:33:42 ID:???0
- 夜叉御前の主人公、紀子の狂い方のほうが怖いと思うようになった今日この頃。
- 514 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:22:14 ID:???0
- >>506
六花ってリーズ踊ったっけ？
- 515 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:40:13 ID:???0
- 響子さんはあれから誰に面倒見てもらったんだろうね。
もう一人では生きていけないし、近しい身寄りはいなくなっちゃったし。
- 516 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:45:26 ID:???0
- >>501
もしかして「ホワイトナイト」？
冒頭で、髑髏の仮面をつけた女とバリシニコフが踊るよね。
- 517 名前：516：2009/08/28(金) 23:46:54 ID:???0
- 「ホワイトナイツ/白夜」 ですた。
- 518 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:49:47 ID:???0
- >>515
とーちゃんは愛人囲うほど金持ってそうだから、経済的には困らなそう。
- 519 名前：花と名無しさん：2009/08/28(金) 23:50:03 ID:???0
- かなり長い間「バシリニコフ」だと思っていた。
- 520 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 00:02:54 ID:???0
- >>515
ああゆう「見るからに･･･」な人はかえって支援受けやすいんだよ
- 521 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 00:06:08 ID:???0
- Baryshinikov - Le Jeune Homme et la Mort COMPLETE
ttp://www.youtube.com/watch?v=JSqgaHEHVSQ
- 522 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 00:36:55 ID:???O
- 死（Mort）が女性名詞だから成り立つ話なんだね。
日本人は即座にこの感覚はわからなそう。
- 523 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 01:31:58 ID:???0
- 響子さんはなんで最後髪を金髪にして成田にいたんだろう？
外国に憧れてるけど止められた、とかあったんだっけ？？
- 524 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 01:36:38 ID:???P
- 彼女が考える「派手な女」の象徴だったんじゃないか?
今の自分と正反対になれば、すべてなかったことにできる、みたいな。
そう思いついた時はもう正常ではなかっただろうけど。
- 525 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 01:56:44 ID:???0
- http://www.rakuten.ne.jp/gold/chacott/new/ballet_ladies.html
チャコットのここのホルターネック着てるモデルのお姉さん
「ノッてきたァ」の六花に見えるんだけどうよ
- 526 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 02:06:48 ID:???0
- うよ？
どうよの間違い
もう寝るわ、みんなおやしゅみ
- 527 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 02:09:32 ID:???0
- 承太郎に見える
- 528 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 02:11:51 ID:???0
- やっぱバレエの人ってガリムキだね。
- 529 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 08:32:47 ID:???O
- >>523
青柳さんだっけ？同僚の女も、親父が不倫してた女も金髪に染めてたから
ケバいイメージだったんじゃない？
- 530 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 08:37:40 ID:???O
- ギシ立ちオフいつやるの？
- 531 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 09:04:48 ID:???O
- デブﾊﾞﾊﾞｧばかりが集まるわけですね。
- 532 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 09:23:01 ID:???0
- >>508
オフィーリアのように狂ってくれていたら毛人も戻ってきてくれたと思う
- 533 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 09:24:23 ID:???0
- >>516
そうでした。
なんでアウトなんて手が滑ったんだ自分w
- 534 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 09:26:17 ID:???0
- >>519
自分の友人にまだそう思い込んでる人がいる。
メールなんかで話題になると、こちらが正しく表記しているのを「間違ってるわよ」とでも言いたげに
バシリニコフを連呼するメールを送って寄こすんだよねぇ。
この次はちゃんと指摘してやることにするか・・・。
- 535 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 09:49:15 ID:???O
- 措置入院と言ったかな？
響子さんは行政がまず入院させて、色々めんどうを見ると思う。
天人唐草…他の名前はなかったわ、とか言うセリフが哀しい。
狂っても親の教えに逆らえない、自由になれてはいないんだね。
- 536 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 10:13:07 ID:???P
- >>529
はたまた、エヴァのリツコみたいに仕事が出来て男に認められる女というイメージかな？
- 537 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 10:42:57 ID:???0
- バシリニコフとかそういうの指摘されたら、なんか自分疎遠になるわ。
よく間違ってるけど。直さない。
- 538 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 10:49:48 ID:???O
- 親父が教育してた「女性らしさ」が黒髪でしおらしい昔ながらの大和撫子のテンプレだったから
その反動だろう。
- 539 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 10:57:55 ID:???0
- 自分の場合、バシリニコフを指摘してくれる人は友人として信用する
- 540 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 11:09:48 ID:???0
- >>537
よく間違えるというレベルじゃなく、「バリシニコフじゃない！バシリニコフだ！」と思い込んでる人がいるってことよ。
- 541 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 11:12:24 ID:???0
- 見てるうちに余計どっちかわからなくなってきた。
バシリスク十回言った後でもバシリニコフって言えるかな。
- 542 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 11:36:51 ID:???0
- いちいち訂正してくる奴もウザイな。
- 543 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 11:49:51 ID:???O
- バシといえば少女ファイト
- 544 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 11:54:10 ID:???0
- >>542
むしろいちいち間違った訂正をしてくるのが「バシリニコフ」と思い込んでる奴
- 545 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 12:08:32 ID:???0
- バじゃなくてパだったら覚えやすかったな。パシリのニコフ。
- 546 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 12:22:01 ID:???0
- Baryshnikovですからね！
釣られちゃった？
- 547 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 12:25:22 ID:???O
- >>544
いちいち突っかからんでもよい。
- 548 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 12:38:15 ID:???0
- バリ死にそゴフっ
- 549 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 12:45:45 ID:???O
- ちょっと待て
本当はなんなんだっけ
バリ死にコフでいんだっけ？
- 550 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 12:47:34 ID:???O
- スワルニダだろうがバイドバイパーだろうが通じればよい。
- 551 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:18:43 ID:???O
- Stephenって名前の人もどう読んだらいいか一瞬分からなくなるよね
- 552 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:20:41 ID:???0
- ステップ変？
- 553 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:31:25 ID:???O
- 中学生の子供が、英語で単語を覚える宿題が出たと言って音読してるんだが
駿台とか問題とか東大とか、なんかブツブツ言ってる
こ……これはもしかして……
- 554 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:35:34 ID:???0
- スワルニダ と ドルネシア じゃないの？
このスレでわざとやってるんだか、ほんとにそう思い込んでるんだか？の双璧は。
- 555 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:39:17 ID:???0
- 今月号のフラワーズに「スピンクス」のパクリが載っていたの
読みましたか？
- 556 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:45:01 ID:???O
- >>554
馬鹿？
- 557 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:48:52 ID:???O
- >>552
スティーブン
- 558 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 13:53:48 ID:???0
- >>555
kwsk
- 559 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 14:13:34 ID:???0
- 萩尾望都らしからぬ話の作り方だなあとは思った
- 560 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 15:00:02 ID:???0
- パクリ認定厨は来なくてよい。
- 561 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 15:12:42 ID:???0
- リヨタソ乙
- 562 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 15:26:09 ID:???0
- >>557
ステファンじゃないんだ〜
- 563 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 15:35:21 ID:???P
- >>557
Stephenは、英語圏ではスティーヴン(Stevenと綴る人もあり)
フランス語圏のSt？phaneはステファン。
ドイツ語圏のStephanはシュテファン。
他にもバリエーションあると思うけど。
- 564 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 15:47:00 ID:???0
- ここぞとばかりに
- 565 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 15:56:37 ID:???O
- いいぞもっとやれ
- 566 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:02:53 ID:???0
- phenをヴンって読むのは日本人には無理があるよね
knifeとかknightもkいらねーよって思う
- 567 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:08:35 ID:???0
- ならばお前はkを抜かせばよい
- 568 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:12:00 ID:???0
- Kは読まない
正にKY
- 569 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:12:01 ID:???0
- >>566
英語圏でも納得して発音しているわけじゃないよ。
アルファベット本来の発音から外れる例外的な単語や綴りは、発音に合わせて修正するべきだという主張もある。
- 570 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:17:02 ID:???0
- ハルギツの綴りがなんぼ考えてもわからん。
ロシア的に Khargitz とか、K で始まるんかなあ。ちょっと中央アジアっぽいけど。
- 571 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:21:53 ID:???0
- まぁ日本語も「承る」をうけたまわるとか読ます無茶するのもあるしね
外人からしたらそんなんあり？って困惑すると思う
- 572 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:27:26 ID:???0
- 五月雨とか時雨とか、ルール無視して覚えな読めませんて。
日本語はそういう、ただ覚えるしかないって言葉が五万とあるからね。
- 573 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:30:48 ID:???0
- 本気と書いてマジって読んだり
- 574 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 16:33:17 ID:???0
- ギシマンは翻訳して輸出しないんかね？
静のマンガってあんま理解されないかな
- 575 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:04:02 ID:???O
- >>569
英語圏は馬鹿だから仕方ないな。
- 576 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:05:37 ID:???0
- >>574
>静のマンガってあんま理解されないかな
BDとか読んだ事ない？
- 577 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:47:01 ID:???0
- BDって何？
- 578 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:49:16 ID:???0
- >>571
それが何で無茶なの？
もしかして「賜る」って単語知らない？
- 579 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 17:53:07 ID:???0
- うけたまわ−る
承で5文字も読ますんやで
- 580 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:05:22 ID:???0
- >>579
別にいいじゃん
- 581 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:07:44 ID:???0
- 承るなんかより確りの方が問題だろ
株関係以外でどこにあんな漢字を使用するとこがあるんだ
初めて株やったときに一番カルチャーショックを覚えた
- 582 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:08:18 ID:???0
- 晩土ですね。
- 583 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:39:07 ID:???O
- 承り太郎
- 584 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:49:36 ID:???0
- WRYYYYYY
KIEEEEEEEEE
- 585 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 18:53:23 ID:???0
- >>577
google
- 586 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 19:11:39 ID:???0
- >バンド・デシネ（bande dessin？e、バンデシネとも）は、ベルギー・フランスを中心とした地域の漫画のことである。略してB.D.（ベーデー、ベデ）とも表記される。
海外でも静の漫画はあるよって言いたかったのかな？フランスとかだと好きそうなイメージだよね
- 587 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 19:36:22 ID:???O
- 海外はみんなアメリカと思ってる人ってたまにいるなｗ
- 588 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 19:51:24 ID:???0
- 沖縄
- 589 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:02:16 ID:???0
- >>587
日本を中国圏と思ってる人もいるしな
- 590 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:11:25 ID:???0
- 日本人でも、山口県を九州だと思っていた人を知っている・・・
- 591 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:17:00 ID:???P
- >>590
ギシが子どもの頃は沖縄は日本ではなかったはず
- 592 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:23:44 ID:???O
- というか日本自体が占領中生まれ。
- 593 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:24:44 ID:???0
- >>591
だから？
- 594 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:36:52 ID:???O
- 沖縄弁は日本語と認めません
- 595 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:51:39 ID:???O
- >>593
山口県が九州でもおかしくない。
- 596 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 20:58:31 ID:???O
- BDとかそんなみんな読んでんの？マニアのそらにマニアじゃないと手ださない気がする
- 597 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:02:02 ID:???P
- 前に川崎市民ミュージアムだったかのBDの展覧会で行ったよ。
昔だったらガロとかに載りそうなのが多かったな。
- 598 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:09:22 ID:???0
- >>594
吉田秋生の夜叉のネタにされてたな
- 599 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:12:55 ID:???0
- >>491
レズは中身が男なのか。
- 600 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:14:51 ID:???O
- >>596
なんでBDくらい読まないの？
- 601 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:21:47 ID:???O
- >>599
レズって男みたいな女ばっかりだよ。
- 602 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:25:30 ID:???0
- >>601
ケリー・マクギリスとかジョディ・フォスターもレズなんだけど
- 603 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:27:15 ID:???0
- >>601
分かるきがする
- 604 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:27:31 ID:???0
- BDって何?別にかなり漫画マニアじゃなければ読まない漫画が
あってもいいんじゃない？
- 605 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:28:52 ID:???0
- >>601
中谷美紀や仲間由紀恵はレズらしいよ。本当かどうかは
知らないけど。
- 606 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:29:58 ID:???O
- >>602
だからなに？
- 607 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:30:54 ID:???0
- だから何?
- 608 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:33:08 ID:???0
- Lの世界も見てみたら？必ずしも男っぽい女ばかりとは
限らないと思うけど。
- 609 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:34:33 ID:???0
- レズと言えばローゼとピアノ教師
- 610 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:35:06 ID:???0
- ハトシェプストって結局レズなの？それともその気はあるけど
本当はそうじゃないのか？
- 611 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:37:34 ID:???O
- オネエのホモと同程度には男っぽいレズは多いよ。
- 612 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:38:26 ID:???0
- ホモだって必ずしも女っぽいとはムキムキマッチョのホモ
も居るし。（ていうか、ホモほどムキムキマッチョにしたがるような。
女とはちょっと違うよね）
- 613 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:39:04 ID:???0
- >>608
創作上の話をされてもなあｗ
- 614 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:39:44 ID:???O
- それしかいないとは言ってないし
- 615 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:41:59 ID:???0
- >>605
本当かどうか知らない話なら仰山もってるで
- 616 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:43:46 ID:???0
- >>612
ガチムチ好きなホモは多いけど、本人もガチムチにするのは少ない。
ホモの世界は80%はオネエさんだよ。だから所謂「ノンケっぽい」ホモがもてる。
レズの世界も、女らしいレズは希少価値があってもてる。
ホモのネコ余り、レズのタチ余りという言葉があるよ。
- 617 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:45:11 ID:???0
- 三島由紀夫なんか、肉体改造マニア系のホモだよね。
仮面の告白にジャンヌ・ダルクが女だと知って幻滅する
シーンがある。女だったら普通は格好いいと思うけど。
- 618 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:47:48 ID:???0
- >>616
え〜80％ってどこのソースよ。
アメリカのドラマや小説に出てくるホモなんてほとんど
イケメンマッチョ系だよ？
- 619 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:47:54 ID:???P
- >>617
空美だったら萌える気がする、三島由紀夫
- 620 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:56:16 ID:???0
- 外見をマッチョにしてるのと中身が男らしいのとは別問題だと思うが。
- 621 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 21:58:51 ID:???0
- アメドラや小説はあれはあれで誇張してるからねｗ
田亀先生の漫画読んで日本のホモは髭親父ばかりだと思うのと同じｗ
- 622 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:00:37 ID:???0
- >>616
アメリカのホモはドラッグクイーンみたいなのとは全然別物だよ
日本だとオネエっぽくして危険な香りを和らげているけど
- 623 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:01:22 ID:???0
- 確かに知り合いのレズは宝塚の男役みたいな人が多い。
絶対スカートはかない子とか。
- 624 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:01:42 ID:???P
- 日本人はホモっていうと、
テレビに出ているようなオカマちゃんの
ことだと思ってる人多いよね。
マッチョなホモも、普通にサラリーマン
やってるホモも結構多いよ。
- 625 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:01:54 ID:???0
- wikiでは大部分のゲイは見た目や立ち振る舞いは普通の男性と
変わらないって書いてある。
レズビアンの方はボーイッシュな格好してる人が多いっぽいね。
ただ、性同と混合されてて、そーいうイメージが強くなってる
とは書いてる。
- 626 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:02:13 ID:???0
- >>621
いや、欧米のホモサイトやビデオいろいろ見てみろって。
オネエみたいなのは少数派だから。
- 627 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:02:56 ID:???0
- 今日も現実を知らない腐女子が妄想だけで語っています。
- 628 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:04:00 ID:???0
- >>626
とりあえず欧と米を分けて考えるところからはじめようか。
- 629 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:05:13 ID:???O
- >>624
そんな当たり前のこと言われても。
だから何？としか。
- 630 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:06:53 ID:???0
- アメドラや小説のイメージは、多少誇張されてるとしても
実際に基づいて書いてるはずだよ。
それに三輪さんが言ってたけど、女の外見してる人は見た目が男らしいホモ
よりも精神的に強いらしい。
- 631 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:07:21 ID:???0
- アメドラのホモって見た目マッチョが妙にシナ入ってて女っぽい話し方するのばかりだけど。
- 632 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:11:24 ID:???O
- 見た目普通の男してるホモは、ゲイバー行くとオネエ全開になってすごいよ。
逆に女装子は覚悟決めて女装してるからある意味漢気がある。
- 633 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:12:35 ID:???0
- 現実のホモが見たかったら明日あたり芝プールでも行ってみろよ。
- 634 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:14:44 ID:???0
- >>628
大して変わらんよw
オネエが席巻しているのは日本とかごくわずかな地域だけ
- 635 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:15:48 ID:???0
- >>631
シックスフィートアンダーとか見てないの？
アグリーベティのはあれこそ誇張だよ、あの業界ならではの
- 636 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:16:48 ID:???0
- エロビデのゲイものはガチムチ同士でやっとるな
- 637 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:16:55 ID:???0
- >>632
ほぼ日本だけの特殊な事情で言われてもw
- 638 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:17:38 ID:???0
- >>634
オネェはいわばジャンルだからな
性的嗜好はいたってもノーマルなオネェキャラもいるし
- 639 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:18:11 ID:???0
- >>634
日本の話をしてるのかと思ってた。
- 640 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:18:56 ID:???0
- >>638
坂本ちゃんはそれでタレントやっていこうとして自爆した
- 641 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:20:32 ID:???0
- アメリカのゲイ
http://www.youtube.com/watch?v=dcYcphpD3kM
- 642 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:21:17 ID:???0
- 見た目で分かる同性愛者なんて
キャラ作るのが商売の一部の水とか
ファション関係とかの業界関係者とかごく一部の人だけ
普通の仕事についている人は見た目じゃ分からん
- 643 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:22:50 ID:???0
- いきなりアメドラを持ち出してきて自分でドラマと現実混同しといて
「○○見てないの？」とか言われても困る。
- 644 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:23:35 ID:???0
- 各国のゲイ（18禁）
ttp://www.tube8.com/cat/gay/9/
- 645 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:24:40 ID:???0
- 各国のゲイいろいろ貼りだすなｗ
気持ち悪い
- 646 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:25:27 ID:???O
- 18禁を平気で少女漫画板に貼るふてぶてしさ。
- 647 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:26:52 ID:???O
- >>634
アメリカのゲイはマッチョ嗜好だけどイギリスのゲイは美少年嗜好だよ。
- 648 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:27:21 ID:???0
- キシマンだってR指定じゃん。
嫌なら踏まなきゃ良い。不毛な議論するより百聞は一見にしかずだろ。
- 649 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:27:37 ID:???0
- >>642
でもカバちゃんとかダンサーのころは隠してたけど
今改めてビデオで振り返ったりすると完全にゲイが溢れ出してるよな
- 650 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:29:47 ID:???O
- テレビに出てるオネエキャラだけ見て、日本はオネエが席巻してると思ってる人がいるのか…
あんなのごく一部だってｗ
イッコーもカバも昔はキャラ隠してたのに。
- 651 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:30:14 ID:???0
- >>617
主人公うんこ汲み取り器をかかえてる男に萌えたりするんだっけ確か
- 652 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:32:58 ID:???0
- ホモ話で盛り上がるって腐女子増えたな…。
昔はそうでも無かったんだけど。
- 653 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:33:46 ID:???0
- 椿姫だっけ？が化粧品のCM出てるのが何か腹立つ
- 654 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:34:32 ID:???0
- そもそも、wikiの同性愛の項目に書いてある通りだと
思うけど。
- 655 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:34:33 ID:???0
- >>643
アメドラ持ち出したのそっちじゃんw
- 656 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:34:52 ID:???0
- >>644
お姐さんばかりじゃん。
- 657 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:34:59 ID:???0
- 腐女子が好きなホモってガチムチじゃなくて美しいナヨってした男同士じゃないん？
- 658 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:35:14 ID:???0
- >>647
美少年嗜好とオネエは何の関連もありません
- 659 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:35:23 ID:???0
- >>655
アメドラ持ち出してきたのは私。その人じゃない。
- 660 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:35:59 ID:???0
- >>618
- 661 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:37:37 ID:???0
- 801好きな人にとってはオネエより、見た目は普通の男のゲイが
多い方が良いと思ってたんだけど…。
- 662 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:38:20 ID:???0
- どっちゃでもええわそんなもん。
- 663 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:38:33 ID:???0
- >>661
見た目普通な人の方がずっと多いから安心汁
- 664 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:38:53 ID:???O
- >>658
お前が言う「大して変わらん」は外見の事なのか内面の事なのか。
- 665 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:39:06 ID:???0
- >>660
だから、それが私のレスだって。
- 666 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:40:20 ID:???0
- >>661
腐女子がイッコーさんキャー三輪さんジュンジュワーとかはならんだろうに
- 667 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:40:47 ID:???0
- どうも腐が一人で空回りしてるみたいね。お触り禁止物件だなこりゃ。
- 668 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:41:02 ID:???0
- そういうのが好きな人はミロノフせんせと同期のあの人（名前失念）で
ごちゃごちゃ考えたりするんだろか
- 669 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:41:41 ID:???0
- >>664
イギリスの美少年好きとオネエと何の関係があるんだ？
- 670 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:41:42 ID:???0
- >>666
三輪さんの若かりし時の美少年ぶりは腐女子が食いついても
おかしくはない。
- 671 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:42:24 ID:???0
- >>668
おまえはカークとスポックで盛り上がってろよ
- 672 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:42:57 ID:???0
- >>668
ｷﾞｼもその辺でごちゃごちゃ考えてたらしいよ＠氷室冴子との対談
- 673 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:44:33 ID:???0
- >>668
うまやどがえみしと幸せになったらとか、シュリンクスパーン
の女の子が男の子だったらとか考えて萌えるのでしょ?
- 674 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:45:12 ID:???O
- >>669
だからどこを捉えて「大して変わらん」と言っているんだ？
- 675 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:45:39 ID:???0
- ギシさんは二十四年組の中では腐女子度低い方だと思ってた。
- 676 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:46:45 ID:???0
- もう、801板でも、同性愛板でも、おかま・おなべ板でも池よ。
- 677 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:47:24 ID:???0
- >>674
日本の異常な状況に比べたらってのは流れでわかるだろうがよ
- 678 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:48:03 ID:???0
- >>626
>>644
これ見ちゃったら「欧米はオネエが少数派」はありえないといえる。
- 679 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:49:44 ID:???0
- >>675
『ゲッシング・ゲーム』の作者になんて失礼なことをいうんだ。
腐女子の先駆けじゃないか。もはや貴腐人様だぞ。
なんで山岸さんが「ギシ」と呼ばれるのかもその辺に由来してるんだぞ。
(ちょっと苦しいかな)
- 680 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:49:57 ID:???0
- ホモネタ好きだなあオバちゃんたち（ ´・＿・｀）
- 681 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:50:03 ID:???0
- そんなのに出る方が少数派だから。
- 682 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:51:04 ID:???0
- >>679
それも読んだことが無いなあ…。
- 683 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:51:24 ID:???0
- 代表作からして王子と毛人の関係がああだし仕方ない面もあると思うんだ
- 684 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:52:07 ID:???0
- >>678
もっとたくさん見て勉強しろよw
こっちは12、3年は見てきたぜw
- 685 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:52:58 ID:???O
- 見事なブーメランｗ
- 686 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:53:20 ID:???0
- wiki読んだら、自分みたいな嗜好の人間は10%も満たないようだ…。
そりゃ、同じ感覚の人間が少ないわけだ。
- 687 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:54:18 ID:???0
- >>686
どこのwikiとかどういう嗜好とかくらい書いてくれよ
- 688 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:55:17 ID:???O
- wiki見てもまだ納得できないの？この腐女子
- 689 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 22:59:09 ID:???0
- ＢＤって、「のだめ」見て知った人が多そうｗ
- 690 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:00:16 ID:???0
- >>687
wikiの同性愛の項目ずっと読んでいけば解る。
男より女の子のアイドル等や創作物のキャラクターを好きに
成る率が高い。でも、自分は異性愛者だし格好も女らしい方が好き。
好きに成るタイプはカワイイ系と宝塚系。
- 691 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:01:00 ID:???0
- >>689
もやしもんなら知ってる。
- 692 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:01:23 ID:???0
- ちょっと話の方向性がつかめないんだけど
欧米はオネエキャラは少数っていう流れ？
- 693 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:01:37 ID:???0
- >>688
あなたは見えない敵と戦っているんですね
- 694 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:04:04 ID:???0
- >>690
そんなの別に読む気にならんけどほとんど自分とは正反対だな
- 695 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:04:07 ID:???0
- >>692
ｱﾃｸｼの妄想が正しいの！と互いに言い合っている。
- 696 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:04:37 ID:???0
- 大友でさえ読んでる人少ないだろうにBDとか普通の人は読んでねーよ
- 697 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:04:42 ID:???0
- >>692
レズが必ずしも男っぽい女ばかりじゃないっていう話から
始まった。
- 698 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:05:13 ID:???0
- 基本的に同性愛者が恋愛対象として惹かれるのは同性であり、
同性として惹かれるポイントがなければ成り立たないということである。
同性愛カップルに男役と女役を見出そうという視点は、
「恋愛に於いては両人の間に異性性が横たわっている」
という異性愛者の一般的な概念上の視点で
男が男を好きなのは男だからで、
男の中の女性性が好きなわけじゃない
それだったら男を好きになる必要ないだろアホと、ゲイは言っている。
- 699 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:06:48 ID:???0
- >>697
いやいや、「レズって男っぽい女ばかり」という主張する人がいたんだよ
- 700 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:06:52 ID:???0
- 自分が知ってるレズのロックミュージシャンは男から見てもかっこいいと
思えるほど男らしさがある
- 701 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:07:36 ID:???0
- >>697
そこに唐突にアメドラの話が出てきてややこしくなった。
- 702 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:08:05 ID:???0
- >>698
性同一性障害で男が好きだというホモと混同してる人多いんだよね
- 703 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:08:41 ID:???0
- >>694
うん。だから自分と同感覚の人間が少ないんだよね…。
- 704 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:09:57 ID:???0
- 性同一障害の人はホモでもレズでもなく異性愛者です。
- 705 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:10:19 ID:???O
- とりあえず知りもしない事を得意げに語る奴がいるのはわかった。
- 706 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:11:03 ID:???0
- >>704
内面的にはそうでも外見的にはホモ
- 707 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:13:30 ID:???O
- 厩戸は正確に言うと性同一性障害なんだろうか？
- 708 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:15:12 ID:???0
- 女の書いた男だから性同に見えるけど、ホモなんでしょう。
やたら、女にもてまくっていたし。
- 709 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:17:01 ID:???0
- 結局普通の人も男らしいガテン系が好きだったりナヨナヨした
中性的なんが好きだったりするからホモレズでも十人十色なんだろうな
- 710 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:17:46 ID:???0
- 腐女子って、
チーズはミルクからできるからミルク＝チーズというような
乱暴さを感じるのだが・・・。
- 711 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:22:00 ID:???0
- もう、腐女子につきあってホモやらBLの話はいいな…。
なんか、やってると胃もたれがしてくる。
- 712 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:22:15 ID:???O
- この収拾のつかなさ具合がなんだか好き
- 713 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:25:04 ID:???0
- アメドラ、ＣＳＩ捜査官に色々な人種の人間はいても性的マイノリティは一人もいないのに
少し病理を感じる。多少奔放程度。
- 714 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:29:38 ID:???0
- 王子はカテゴリというか障害というか、何に分類されるんだろう
最愛は毛人だけだし
- 715 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:30:01 ID:???0
- アメドラといえばロストにゲイっていないよね。
ダメージは唐突に終盤ゲイ落ちが待っていてワラタｗ
あと英ドラだけどステートウイズインというドラマではゲイの恋愛が作中の英米関係の主軸になっていた。
- 716 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:31:18 ID:???0
- アメリカではタレントとしてのオネエキャラって需要あんまないんかな
- 717 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:36:20 ID:???0
- アメリカは基本的にゲイに厳しい社会だからね。
アグリーベティとかに出てくるのはマイノリティのドラマ
だからでは？
- 718 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:37:00 ID:???0
- >>633
芝プールなんて2年くらい前から無いよ
- 719 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:39:48 ID:???0
- >>714
ボダ説も出ていたけど、ボダと違って、
かなり切羽つまっている時も内心自分につっこみ入れいている場面がけっこう多いし、
どこかで自律したとこがある。
毛人に「あなたが愛しているのは自分なのです」と言われていたけど、
勿論自己愛性人格障害者ではない。
自己愛性人格障害者だったら、「俺すげー」の妄念に酔いしれるし、
やはり自分への冷静なつっこみはできない。
- 720 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:41:07 ID:???0
- 王子はアダルトチルドレンであることは確か。
どっちかというと成熟した男になることを拒否した結果の同性愛、ロリ、みたいな
色彩はあると思う。
実際のゲイとはかなり違うとは思う。
- 721 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:41:53 ID:???0
- >>714
wikipediaの同性愛のページの「同性間の性行為を経験した人」や「同性に対して性欲を感じる人」参照。
そこにも書いてあるけど、同性愛であるともそうでないとも両方の説明が成り立つね。
- 722 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:42:28 ID:???0
- ローマっていう古代ローマを舞台にした１５禁の歴史ドラマ
じゃ、オクタビアヌスの姉とカエサルの愛人のレズシーンは
かなり丁寧に描写されてたのに
ホモシーンあったけど、野心家の若者が偵察に利用するおっさんに
体売ってるシーンがちょっと出てくるだけだった。
少年愛全盛期の時代だったというのに。
でも、ハリウッド映画だと結構ホモシーン出てくるんだけど。
- 723 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:43:18 ID:???0
- 親の愛情には飢えているけど、
世にありがちなアダルトチルドレンと違って、甘ったれてないしな
- 724 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:43:27 ID:???0
- >>718
今は改装されてアクアフィールドだね。
でも伝統的に芝プールと言うんだよ。
- 725 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:44:25 ID:???0
- デスパのホモたちは？
- 726 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:44:39 ID:???0
- 王子の場合、あまりに特殊過ぎて、分類不可能だと思う。
- 727 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:46:29 ID:???0
- ＣＳＩにも被疑者側にはゲイもレズもばしばし出てくる。ただ捜査官となると元ストリッパー捜査官
あたりが限界で。ゲイの検視医に体を解剖されるのは無意識が拒否するのかもね。２４にも出てこないし。
- 728 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:47:06 ID:???0
- 結局、王子は女の人が感情移入しやすい想像上の同性愛者って
だけですから。
- 729 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:48:00 ID:???0
- 女に対してはかなり無理目（ロリ対象限定で「やればできる」と言ってる）
男に対しては好きでなくても体は許せる（淡水）、好きな相手には積極的にいける（毛人）
なので、バイよりの広義のゲイではあると思う。
- 730 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:48:27 ID:???0
- ロマンス小説とかだとゲイ大活躍だけどね。
少女漫画にホモが出てくるようなもんかな？
- 731 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:51:29 ID:???0
- 漫画に出てくる分にはそうでもないけど、
プラトンに出てくる少年愛描写を見るとやっぱりキモイです。
- 732 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:51:59 ID:???0
- ※現在腐女子数名でチャットしております。
一般人のご参加は少しお待ちください。
- 733 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:52:40 ID:???0
- ここのスレの人は恋愛色強い作品は読まない人多いんだろうけど
ロマンス小説はゲイ天国だよ。ヒーローの親友だったり
ヒロインと偽装結婚したり、FBI捜査官にゲイがいたり。
基本的に良い人ばっかり。
- 734 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:54:15 ID:???O
- やっぱ腐女子のホモ話はキモいな。
- 735 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:56:06 ID:???0
- 腐臭が酷すぎるよ最近。
今市子みたいに801板にもギシスレでも立ててやれば良いじゃん。
- 736 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:56:37 ID:???0
- ロマンス小説とかって干からびた万個が読むものでしょ？
- 737 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:58:04 ID:???0
- 少女マンガで頼りになるゲイのオネエキャラってよく出てくるけど
女ってオカマちゃんをカワイイとか思う止まりでその先のチンコを肛門に入れるまで
想像がいってないような
男はそっちまで想像が及ぶからオカマキャラは気持ち悪い
- 738 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:58:45 ID:???0
- 同性愛を真面目に語ろうとするだけで排除しようというのはどうかと思うがｷﾞｼｽﾚなのでそこがいい
- 739 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:59:44 ID:???0
- 腐臭は気にするくせに自分の加齢臭は気にしないババァがあつかましい。
- 740 名前：花と名無しさん：2009/08/29(土) 23:59:52 ID:???0
- 同性愛は教養です
- 741 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:00:06 ID:???0
- >>736
ギシスレ住民も大して変わらないじゃない？
四十とか五十の人が多いとか聞いたけど。
アメリカでは十代からお婆さんまでさまざまな層が読んでます。
自分は二十代ですけど。
最近、腐臭が酷い考えると若い新参者が多いのかな?
- 742 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:01:55 ID:???0
- >>737
少女漫画におけるゲイってしょせん「女を対象としない安全な男」どまりでしょ。
- 743 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:01:56 ID:???0
- ロマンス小説って何ぞや。集英社コバルト文庫みたいなもんかいの
- 744 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:02:53 ID:???0
- バナナフィッシュを読むと、アメリカはホモが多そうなイメージなんですけど
- 745 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:03:12 ID:???0
- >>742
何でオカマはイイヤツみたいな感じなんだろうな
えらい悟り開いてるやつが多いような
- 746 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:03:14 ID:???0
- 最近少女マンガの頼りになるカマキャラ伝統は廃れてるような気がするけどね。
男性原作ミステリでもしばしばゲイネタはあるけども青年誌系の男性原作
だとさすがに少ないからやはりメジャー系でやるのは厳しいんでしょうなぁ。
- 747 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:04:04 ID:???0
- 大人向けの少女漫画的内容＋BLっぽい男女の性描写がある小説のこと。
- 748 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:05:18 ID:???0
- 日本の少女漫画には悪いゲイも出てくるけどね。少数派だけど。
- 749 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:06:15 ID:???0
- のだめの真澄ちゃんくらいかな？記憶に新しいのは。
- 750 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:07:25 ID:???P
- >>741
ギシ作品が好きなのは自分の周りだと下は中学生で上はその祖母だな
歴史好きは処天をバレエ好きはテレプシとアラベスクが人気だな
- 751 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:08:07 ID:???0
- かといってよしながみたいにモーニングで堂々とゲイ漫画を描かれると引く。
- 752 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:08:13 ID:???0
- NANAのマネージャーとか
- 753 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:08:44 ID:???P
- >>749
美形だと高橋くんがいる
- 754 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:09:01 ID:???0
- 最近、女オタクの中で腐女子が増えてきたから
それで山岸凉子ファンも増えてきたって事なんだろうか?
う〜ん、複雑。
- 755 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:09:43 ID:???0
- >>749
真澄ちゃんにあまり嫌悪を覚えないのは、
千秋に対して同性愛感覚よりファン感覚が強そうなせいなのかな。
- 756 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:10:37 ID:???0
- 別にどこの誰でどんな層が読んでギシスレに来たっていいじゃない。
- 757 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:12:07 ID:???0
- >>755
あれで王子みたいに「そなたにはのだめはやらん」とかウジウジメラメラしてたら一気にキモキャラだろうな。
- 758 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:13:09 ID:???0
- >>757わろた
- 759 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:14:31 ID:???0
- 世間に腐女子の認知度が高まったから、浮かれてるとしか感じない。
（マスコミや企業に踊らされてるだけだがｗ）
ババァ呼ばわりするなら、
わざわざこんなババァスレに来なけりゃいいじゃん。
- 760 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:14:42 ID:???0
- 速水真澄
聖真澄
桑田真澄
真澄ちゃん
真澄ってこゆい人が多いな
- 761 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:14:53 ID:???0
- ギャグで完結してるならいいけど聖人キャラはウザイよな
- 762 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:16:10 ID:???0
- オカマを悪く描いたら抗議とかくんのかいな
- 763 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:16:30 ID:???0
- 真澄というだけあってみんな顔が四角くて升っぽい。
- 764 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:17:12 ID:???0
- >>759
顔真っ赤だぞババア
- 765 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:18:08 ID:???0
- ＿＿
,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ ヾ:::::::j
i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐' ｰ-､|:::::/
/":::::::::ﾉ -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
i ::::::::／ ^ ´ ヽ´ iし/ ＜ ・・・
ヾ:::::ゝ ﾉ(｀_ _） /::/
`r" ﾉ､_,ｲ ` jノ
／;;＼ ヽ ソ 丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､ ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __ ＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
- 766 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:18:12 ID:???0
- ケツが青いよｗガキ
- 767 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:20:17 ID:???0
- 山岸凉子 part207 ババア専用
- 768 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:23:21 ID:???O
- 大人気ないばぁさんばっかだわ
- 769 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:30:22 ID:???0
- 王子はどっちかーてーと男が描く様なゲイかな？
- 770 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:31:36 ID:???0
- ギシ漫画のレズビアンといえばメデュウサ…。
一度はニコラの愛を手に入れたと思って、現実？の姿に戻ったシーンでは、
ストレートの黒髪豊満美女でまだ若そうだし、どうしてあんなお屋敷に
独り住まいだったんだろう。
響子さんの西洋バージョンなのかな。
- 771 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:38:16 ID:???0
- 王子はエディプスコンプレックスをこじらせた人
- 772 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:45:42 ID:???P
- 中二病と童貞を拗らせた男をギジが描くと王子になった
- 773 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:46:02 ID:???0
- エディプスとオイディプスはどう違うん？
- 774 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:46:28 ID:???0
- 王子はマザコン崩れじゃん
母親に疎まれて母親を憎むあまり
成人女性全般を憎む様になっただけやん。
- 775 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:48:05 ID:???0
- Oedipus 同じだよ。
- 776 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:48:18 ID:???0
- そーいうのがアダルトチルドレンだろ。
- 777 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:48:40 ID:???0
- >>776
その挙げ句、男にも振られて
抵抗の出来ない知的障害者や幼女に走った変態性犯罪者。
- 778 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:49:48 ID:???P
- アダルトチルドレンというと「天人唐草」だな
- 779 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:50:22 ID:???0
- >>774
母親に対しては愛情を拒み拒まれてハッキリ軽蔑してたけど
女性全般を憎んでるのとは違う気がするんだ
- 780 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:52:13 ID:???O
- エディプスとは違うだろ
- 781 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:56:05 ID:???0
- >>775
なーんだありがっと
- 782 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:56:30 ID:???0
- エディプスコンプレックスはこの二段階が無いとそうとは言えないはず。
・僕だけの大好きなママ！
・え、ママはパパと結婚してるの？ならパパは僕の敵だ！
本来なら人生で最初に愛情を注いでもらえるはずの母親から疎まれた経験から
愛してるのに愛し返されないのが怖いという女性恐怖症なんじゃなかろか。
- 783 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:57:07 ID:???P
- そういえば間人って蝦夷にハッキリ言われた後で王子と仲直りしようとしたのかな？
- 784 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:58:08 ID:???0
- 「キメイラ」で半陰陽の子と寮で同室だった主人公って
シャワールームのカーテン開けるとき、
なんか裸を見たがってたけど
あれって、ちょっとビアン系ってことなの？
- 785 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:58:54 ID:???0
- まぁ、セメンヤが近くでシャワー浴びてるとしたら見てみたいのもわかる。
- 786 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:59:30 ID:???0
- >>783
ハシヒトが何かしようとしても王子は晩年ほぼひきこもってたらしいし、
親子関係が解消されてたなら追うように死ぬなんてことはなかったと思う
ギスギスしたまま死んだんだろうなあ
- 787 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 00:59:41 ID:???0
- 一言で言うと >>728 が正解。
- 788 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:01:41 ID:???0
- 翔さんはなぜ前を隠そうとしなかったんだ…謎
- 789 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:03:14 ID:???0
- いつかもし子どもが生まれたら 世界で二番目に好きだと話そう
ってスマップのらいおんハートの歌詞は何かオイディプスを感じさせて当時違和感感じた
野島しんじの作詞みたいだけど
- 790 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:03:58 ID:???0
- >>784
あの子はむしろ男の裸を見てみたいんだと思う
そこに男っぽい体つきの友人がいたから同性だし許されるだろうと
- 791 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:12:09 ID:???0
- >>789
愛情を受けることは大事だけど
自分が一番に愛されることへの執着の強い人って、
かなり問題がある、歪んだ人が多いもんね。
- 792 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:22:21 ID:???0
- >>793
自己愛性人格障害は幼少期の非常に辛い支配やネグレクトによって形成されるらしいからね。
- 793 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:25:19 ID:???0
- その点、額田と大姫の母・娘はどこか楽しい
- 794 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:27:51 ID:???0
- 馬子＆毛人もｗ
- 795 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:28:43 ID:???O
- >>789
流石野島は日常のちょっとした狂いを描くのが上手い
- 796 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:34:46 ID:???0
- 河上娘と「いらつこォォォ〜」のママンもそれなりに楽しそうだ。
- 797 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:38:24 ID:???0
- マニアックですなｗ
- 798 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:44:43 ID:???0
- いや、母親のあの泣きっぷりからして、河上娘はあれで結構愛されて育ってたんだなとw
- 799 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 01:50:09 ID:???0
- >>795
ナイーブ描かせたらすごいよな
- 800 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 03:41:05 ID:???0
- 世界で一番目に好きなのは‘自分の’母親なんですねわかりまｗｆｇｈ、。・￥
- 801 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:14:22 ID:???0
- 加齢臭プンプン婆が「息子が世界で一番愛しているのは母親だと」
妄想しているだけかと思ってた。
- 802 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:32:46 ID:???0
- >>717
マイノリティと言うより、あの業界に対する当てこすりでしょ。
デザイナーの大半はホモだから。
- 803 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:35:42 ID:???0
- >>760
つ 毒カレーの人も
- 804 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:08:47 ID:???O
- >>803
>>765？
- 805 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:13:05 ID:???0
- >>804
うん、下のほうのレス読む前に書いちゃったんだよ
わざわざそれで追加レスするまでもないと思ったんだけど
- 806 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:18:01 ID:???O
- でも結局わざわざ追加レスしたんだね。
- 807 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:58:48 ID:???0
- >>804書かれたからねw
- 808 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:27:45 ID:???0
- 負けず嫌いなんだね。
- 809 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:37:26 ID:???0
- >>808
負けず嫌いというのは違うだろう。
わざわざ突っ込んでくれたからレスしないと申し訳ないってだけなのに。
- 810 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:38:43 ID:???0
- どうでもいいぜそんな事柄
- 811 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:50:49 ID:???O
- そういうところが負けず嫌いっていうんだぜ。
- 812 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:03:01 ID:???0
- 負けず嫌いと最初に書くほうが負けず嫌いなんだけどね
- 813 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:07:38 ID:???0
- そうだね負けず嫌いだね。
- 814 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:12:08 ID:???0
- 千花ちゃん…
- 815 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:16:47 ID:???0
- 負けず嫌いって
負けるのが嫌いなの？
それとも
負けない事＝負けず が嫌いなの？
- 816 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:19:33 ID:???0
- 馬鹿な流れｗ
よっぽど暇なんだな。
- 817 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:26:47 ID:???0
- 674 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 12:14:18 ID:0Jeovq7H0
生まれて最初に一番近くにずっといる母親に気に入られないと、
その後の女性同士の人間関係って難しいのかも。
たとえその母親のほうが変わった人間だったとしても。
↑なんか妙に納得したwｳﾏｰ
- 818 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:36:55 ID:???0
- 食べず嫌い
食べるのが嫌い
- 819 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:40:25 ID:???0
- 食わず嫌い
- 820 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:45:58 ID:???0
- >>815
http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2004/04/0426.html
- 821 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:07:52 ID:???0
- 真澄と名のつく人間は負けず嫌い。それは確か。
- 822 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:15:26 ID:???0
- 八木真澄
- 823 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:28:38 ID:CJ85LAWN0
- スレチかもしれませんが・・。
<<響子さん
いわゆる統合失調症になった設定だと思うけど、
現実の統合失調症の症状ではないと思う。
誇大妄想、言動が解体する、支離滅裂な行動をとる等の
症状から、発狂した人間を空想して書いたのだと思います。
私は昔から、なぜか小説や漫画等で”発狂した人間”の描写が
響子さんのようなタイプとして描かれるのか気になっています。
知っている人がいたら教えて下さい。
- 824 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:32:31 ID:???0
- まさかとは思いますが、この「響子」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
- 825 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:32:53 ID:???0
- 実情を知らずに、狂気にロマンを感じてた時代があったんじゃね？
統合失調症よりパラノイアみたい？？
- 826 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:34:51 ID:???0
- で、実情を知ったときに、「キチガイって醜いのよ」（ﾀﾞﾌﾈｰ）を書く。
あると思いますｗ
- 827 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:39:27 ID:???0
- ギシの場合バレエの発狂演技と、オフィーリアあたりからじゃね？
シェイクスピアに聞けよ。
- 828 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:48:36 ID:???0
- そうねー
統合失調では身なりにこだわれる人はちょっといない
響子は奇異だけど彼女なりのセンスで着飾ってたよね
- 829 名前：823：2009/08/30(日) 15:50:29 ID:CJ85LAWN0
- レスありがとうございました。
専門家じゃないのですけど、実際の統合失調症とフィクションのその
描写が異なっているのは、社会的にも問題じゃないかと思っているんです。
言われてみるとシェイクスピアくらいからやってそうですね。
小説のテーマや技法として定着しちゃったってことでしょうか。
- 830 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:04:52 ID:???0
- >>829
物語で描かれる「発狂」は一種の記号だね。
気が狂うほど愛してたとかそんな。
今時それを「統合失調症」と思う人もあんまりいないかと。
社会的に問題なのはむしろ刑事裁判などで係争のために使われる
便宜上の精神疾患や高機能障害だと思うけどね
とドクター林も言ってたよ
（うな気がする）
- 831 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:05:51 ID:???0
- 当時のｷﾞｼにとっては（大きな街には必ず一人はいた）横浜メリーさんもどきは
みんな響子のような狂人に見えたのかな。
- 832 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:06:32 ID:???0
- 統合失調症をテーマとして書いてるわけじゃないからねぇ。
狂気のわかりやすい「記号」じゃね？
数コマで表現せねばならんのだから、劇的な描写になるんじゃね？
- 833 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:06:34 ID:???0
- ウナ気
- 834 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:07:52 ID:???0
- 近所に一人はウォー！って叫んでる人いるよね
- 835 名前：832：2009/08/30(日) 16:09:30 ID:???0
- >>830
記号言われてましてのね・・・リロードしてませんでした。
＞便宜上の精神疾患や高機能障害だと思うけどね
仮病ってこと？？
- 836 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:10:43 ID:???0
- >>835
便宜上の意味をぐぐって。
- 837 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:11:42 ID:???O
- >>829
響子が統失だと作品中で述べられている訳じゃないんだから、
実際と描写が異なっていると言われても作者は困るんじゃね。
ひいなの埋葬みたいに、血友病だとはっきり言って「怖い」と言ってるのは
ちょっとやばいと思うよ。だから再録されないのかなと思うけど。
- 838 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:11:51 ID:???0
- >>834
入院患者１９万人を１５万人に減らす計画を絶賛執行中。
どんどん増えるよｗ
- 839 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:18:04 ID:???0
- >>836
言葉の意味はわかるけど、例がわからないので。
医者が病気を捏造するとか、
被告がキチガイのフリをするとか、かなーと思いまして。
- 840 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:19:59 ID:???0
- http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1251615659/
- 841 名前：839：2009/08/30(日) 16:21:09 ID:???0
- 本当はそうでもないのに「PTSD」を言うとか、
確定が揺れている「双極性鬱」って病気があるとか
かなーとか。
- 842 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:21:14 ID:???0
- 詐病
- 843 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:29:45 ID:???0
- 精神疾患の疑いがある被告が裁判にかけられた場合
弁護側は責任能力つまり刑事罰軽減のために精神疾患を利用し
検察側は刑事罰を重くするため精神疾患の事件への影響を否定する
逆にマスコミは精神疾患そのものが犯罪の要素であるような報道をする
という構図になりがち。
- 844 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:35:45 ID:???0
- >>843
解説ありがとん。
- 845 名前：829：2009/08/30(日) 16:55:04 ID:CJ85LAWN0
- >>830、832、837
そうですね、物語上は記号ですよね。
わかっていますし、作者に非があるわけでもないんですけど、
こういうの読んでしまうと、間違ったイメージを持ってしまうんですよね・・。
>>843
精神疾患＝犯罪ではないので、マスコミの報道には配慮が必要ですね。
でも、病気の程度によっては判断能力が喪失してしまいますから、
結果、多くの人に迷惑をかけたり、犯罪が起こってしまいます。
このあたりは正しい知識が必要だと思います。
医師のもと治療が必要な人もいますから、異常を感じたら早期に
受診して欲しいとよく思います。
- 846 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:02:16 ID:???0
- 病気だろうが人徳に外れたことしたらアカンで〜
- 847 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:05:07 ID:???0
- >>845
犯罪を起こす恐れのある、あるいはすでに起こした精神病患者を
精神疾患を理由に野放しや無罪放免にするなんてほとんど日本くらいなんだから、
マスコミは配慮なんかする必要はない。
その犯罪者が近所に引っ越してきたりしたときに警戒できないと困る。
管理責任のある者が管理できないなら一生幽閉しとくべきなんだよ。
- 848 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:05:57 ID:???O
- 「病気に対する誤ったイメージ」というのも徐々に改まってきていると思うけどね。
- 849 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:07:40 ID:???0
- メンヘラ話とか得意分野なのか知らないけど
やたら詳しい人いるねこのスレ
- 850 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:08:33 ID:???0
- 窓に鉄格子柵付きの病院入れられてる患者とかは
俺らまるで獣だぜとか思ってるんかな
- 851 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:11:33 ID:???0
- >>848
昔の少女漫画ってやたらにキチガイとか
気が狂ったりする人が多かった
- 852 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:11:37 ID:???O
- 日本て本当にお人好しでアホな国ですね。
- 853 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:12:27 ID:???0
- 金に汚くてずる賢い国民といわれるよりまし
- 854 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:19:06 ID:???0
- どうしたのいきなり
- 855 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:19:18 ID:???O
- >>849
基地外ネタが好きで響子さんからｷﾞｼに入った人もいるんでねえの。
- 856 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:20:38 ID:???0
- 日本て本当にお人好しでアホな国だよな。
まぁそんな国が大好きな自分もやっぱり日本人なんだよな。
- 857 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:21:22 ID:???0
- だからどうしたのいきなり
- 858 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:22:20 ID:???0
- 選挙の話がしたいんでは
- 859 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:22:46 ID:???0
- 今日選挙だから
- 860 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:23:20 ID:???0
- 幸福真理教だよやっぱ
- 861 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:27:26 ID:???0
- 該当スレはくさるほどありますのでそちらへﾄﾞｿﾞ
ごくたまに国士様も降臨するねこのスレ
- 862 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:28:33 ID:???O
- 雑談してないと死ぬ病気なんだよ。
- 863 名前：845：2009/08/30(日) 17:29:31 ID:CJ85LAWN0
- >>847
私も同意見です。
書き方が誤解を招いてしまったようですが、精神科を受診する患者さん
には神経症等、犯罪とは全く無縁の人達もいますので、精神の病気に対する
理解が不十分だとこういった方達が誤解されてしまいます。
逆に他人にたいして迷惑をかけてしまう病気もあります。
こういった病気の方は、早めに受診し必要なら措置入院しなければなりません。
こちらはこちらで、病気の知識が無い為に、病気にかかわらず治療して
いない人がいます。
本人は病気だという自覚が全くないために起こります。
それで知識が必要だとよく思います。なんかガイドラインが
あったら分かりやすいんじゃないかなと。
用は、犯罪を起こしてしまう精神病は、小説やマンガのイメージとは
大分異なっていますから、わかりにくいんじゃないかと。
正しい知識があればだいぶ変わるような気がするんですけど。
- 864 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:32:00 ID:???0
- >>863
とりあえずお前は頭が狂ってるから病院に行け。
- 865 名前：863：2009/08/30(日) 17:34:25 ID:CJ85LAWN0
- >864
スレ違いになってますから止めます。
なんか誤解を受けるようなことを書いてしまったようなので、
863だけ書きました。すみません。
- 866 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:36:14 ID:???0
- スレ違いになってると思うのに書くあたり、本当に精神病を患ってる可能性があります。
早く病院に行って適切な処置を受けないと完全に頭が狂ってあうあうあーになっちゃいますよ。
- 867 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:43:19 ID:???0
- まあここには昔からたくさんいるから…
- 868 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:49:22 ID:???0
- > スレ違いになってると思うのに書くあたり
律儀な人がやってしまいがちな失敗。
言葉足らずをうめようとして煽られるとまた補足しようとしてグダグダ。
しまいに>866のような認定厨に通院を勧められる悲劇。
- 869 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:03:25 ID:???O
- アスペルガーとかサイコパスとかいそう。
- 870 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:27:53 ID:???0
- >>869
自己紹介ですか
- 871 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:43:46 ID:???0
- まさにキチガイ収容所
- 872 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:45:34 ID:???0
- >>850
連中は内と外の区別すらついてるか怪しいですから
- 873 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:07:58 ID:???0
- >>872
確かにこのスレも内外の区別がついてないよな
- 874 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:13:11 ID:???O
- 雑談スレかそうでないかの区別付いてない奴もいるよな。
- 875 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:17:43 ID:???P
- 自分が以前住んでいた近くには精神病院があって
響子のような「キェー！」はなかったけど
「ひっひっひっ」というのがよく聞こえたよ
鉄格子ではなくごっつい網戸みたいなのが病室の窓についていた
- 876 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:26:49 ID:???0
- じゃ酷使様が選挙とギシを無理やり絡めてどうぞ↓
- 877 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:30:39 ID:???0
- おしっこｼｬｰ
- 878 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:32:18 ID:???0
- いかるが党から出馬した厩戸王子、当選ならず
- 879 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:38:46 ID:???0
- 王子は怪文書が流されるタイプ
- 880 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:49:35 ID:???0
- この前「未成年」というドラマの再放送をやっていたんだけど
香取慎吾演じる「デク」という知的障害のある少年が
「デクは病院に入れられる！そしたら一生出てこれねんだぞ」
って皆で逃げて福島の廃校で逃亡生活を送る話でした。
病院て精神病院だよね？
知的障害者が精神病院に入れられて一生出られないって
どゆこと？
20世紀ってどんな時代？
と思った。
- 881 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:58:51 ID:???0
- ここでそれ言われても
- 882 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 20:11:04 ID:???0
- ここは何でも質問スレじゃないんですよ
- 883 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:15:17 ID:???0
- え…前、アメリカの小説で統合失調症がテーマの小説を
読んだけど、アメリカでもこの病気の患者が犯罪起こした
ら罪には問われないみたいだよ。日本だけじゃない。
ただ、統合失調症と社会病質者とは違うって。
連続殺人犯をやるような人間は精神病じゃなくて
人格障害なんだよね。
- 884 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:15:44 ID:???O
- 基地外収容所です。
- 885 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:16:36 ID:???0
- ここは何でも質問スレじゃないんですよ。
おばさんの集会所ですよ。
- 886 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:22:04 ID:???0
- 実を言えば自分の家族に統合失調症の人間が居るけど
軽度なら普通の人間とそんなに変わらない。
ただ、テレビで見たら重度の患者は確かに喋り方がおかしかったり
奇声を発したりする感じだった。
- 887 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:23:05 ID:???0
- 違いますよ。
キチガイ収容所ですよ。
- 888 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:24:25 ID:???0
- 山岸凉子 part207 キチガイ語り
- 889 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:27:15 ID:???0
- それよりイモトがそろそろGOALするぞ
- 890 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:28:46 ID:???0
- 花より男子とか、惣領冬実のマースとかで間違った
自閉症が使われてた事があったな。
二つとも、そこら辺は訂正されたけど。
- 891 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:29:25 ID:???0
- >>883
罪に問われなくても隔離されたりして生活するよ
- 892 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:31:16 ID:???0
- >>883
それは小説でもそうだったよ。ヒロインのお兄さんが統合失調症で
両親を殺しちゃって、ずっと病院に隔離されて生活していた。
- 893 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:31:19 ID:???O
- 別館にメンヘルスレあるで
- 894 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:34:06 ID:???0
- 民主党圧勝みたいね。
- 895 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:34:23 ID:???0
- >>892
日本じゃ罪に問われなかったら病院に行くかどうかも本人の自由ですんで
- 896 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:35:13 ID:???0
- >>894
日本終わったね
２ちゃんに規制が入るのはいつになるかなー
- 897 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:36:14 ID:???0
- 外国人にも参政権が認められて日本は中共の奴隷になるのか
やだな
- 898 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:43:26 ID:???0
- でも、そう現実はそう簡単に民主の思うつぼって訳には
行かないと思うけどね。
- 899 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:45:46 ID:???0
- イモト9時にはゴールできないな。
何回目のまけないでだよｗｗ
- 900 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:49:55 ID:???0
- みなさん各自該当スレへどうぞー
- 901 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:50:00 ID:???0
- ゴールできなくても三千万円もらえるのかな
- 902 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:53:39 ID:???O
- 雑談やめろよ糞ﾊﾞﾊﾞｧども
- 903 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:53:42 ID:???0
- 本日、キチガイスレのおばはんがこのスレで語りたいこと
・精神病よもやま話
・国士様、選挙に負けたでござるの巻
・カラオケでサライ歌ってドン引きされたよー（テヘ☆）
・平焼きくるみチーズパンうめぇ！
- 904 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:55:33 ID:???0
- おちんちんランド開園だよ！
- 905 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:57:58 ID:???0
- ４年前の郵政選挙の時も同じことを思ったけど、日本人は、やっぱり馬鹿なのかなｗｗ
- 906 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 20:59:20 ID:???0
- 一生懸命誘い受け発言してるよね
- 907 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:00:18 ID:???0
- 小泉新次郎が当選しそうだよ！
100円ﾈｸﾀｲがんばれ！！
- 908 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:02:19 ID:???0
- もし響子が「2ch」とか「(読売)発言小町」にアクセスできる環境にあったら
もう少し救われたんじゃないだろうか。
- 909 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:05:02 ID:???0
- 響子さんみたいな人はたくさんいるもんね
あのサバサバしてた同僚の悪口とか書きまくってたら救われた…？
- 910 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:06:08 ID:???0
- ここでそれ言われても
- 911 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:09:41 ID:???0
- >>910
それはいいだろｗ
- 912 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:12:07 ID:???0
- >>903
平焼きくるみチーズパンは美味しいよねｗ
- 913 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:12:56 ID:???0
- 発言小町なんて2ch以下の掃溜めの名前を出すのはよくない。
- 914 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:15:03 ID:???0
- イモトはどうした？
- 915 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:15:05 ID:???0
- >>908
質問者「子供でもできるようなことができない私、毎日が辛いです！いい加減な同僚は要領よく結婚してるのに！」
回答者「あんたさあ見栄っ張りだよね」
見えない相手にフルボッコにされてますます混乱するかもしれん…
- 916 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:25:18 ID:???O
- メンヘラがネットなんかやったら余計拗らすよ…
- 917 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:29:37 ID:???P
- 個人的には「コールセンターの恋人」の小泉孝太郎とホットラインすれば
「天人唐草」の響子も救われるだろと真面目に言える
「親は選べないからなぁ〜」で同士になれるから
- 918 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:29:53 ID:???0
- 道理でこのスレは
- 919 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:30:07 ID:???0
- 響子さんみたいな人はネットでもいいから誰か相談できる人いたら
違ってたんじゃないの？
こじらせる可能性もあるけど
父親の愚痴を言ってもいいんだ、ていう環境とかあったら少しは
変わったかもよ
- 920 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:33:24 ID:???0
- 唯一のよりどころだったネットでもバカにされたら何するか分からん
- 921 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:33:36 ID:???0
- ブログ的なものでもやってればよかったんだろか
とにかく意見交換できる場所があればなあ
「他人に誉められたいんでしょ？」と言ってくれた男は見た目がああだったから
響子さんも真面目に受け取れなかったんだし、見えない相手も
それはそれで先入観なく意見を聞けるかもしれない
- 922 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:34:44 ID:???0
- トピ主のレスで埋まる小町ｗｗｗｗｗ
- 923 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:36:29 ID:???0
- 響子さんのブログ…
ネタがなさげ
- 924 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:37:19 ID:???0
- よりによってミクシィを選んで自爆する響子さんが目に浮かぶようだ
- 925 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:37:52 ID:???0
- ギシが出馬したら一票投じに行くんだけどな
- 926 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:38:37 ID:???0
- >>923
トチ狂ってからのほうが人気出そう
- 927 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:39:39 ID:???0
- >>923
お茶の美味しい入れ方
- 928 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:39:45 ID:???0
- ギシは時事ネタ好きだから
今回の選挙もネタにするかなｗ
- 929 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:40:22 ID:???0
- ババネタ
- 930 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:41:10 ID:???0
- >>928
時事ネタがすきなのはここのおばちゃんでしょ
ギシと自分を同一視しないでね
- 931 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:42:06 ID:???0
- 何でも時事ネタに絡ませてギシマンを時代背景で語るのが好きなんだよね
- 932 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:42:24 ID:???0
- 響子みたいのは匿名掲示板でも特徴出ちゃって半コテ化してフルボッコされるのが落ち。
- 933 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:43:42 ID:???0
- >>928
のりピーの人生をｷﾞｼに漫画化ｒｙ
- 934 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:44:57 ID:???0
- >>933
お前の人生をギシに漫画化してもらえ
- 935 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:47:28 ID:???P
- まぁ酒井は福山と別れたのがドツボの始まりだったけどね
- 936 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:48:29 ID:???0
- 福山と付き合ってたん知らんかった
- 937 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:50:34 ID:???0
- さぁ芸能ゴシップネタになってまいりました。
- 938 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:52:00 ID:???0
- から揚げ初めて二度揚げ＋余熱で作ってみたらお店もビックリのサクッサクにできた
- 939 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:53:04 ID:???0
- >>932
「どこの誰ともわからない方からそんな上から目線でお説教されるとは思いませんでした。
もう二度と来ませんさようなら」
とか言って去ってでも気になるから覗いてたら自分の意見がボコボコにされてるのを観て
「さっき言い忘れましたが…」
と再降臨してプギャーされるわけですね
- 940 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:58:51 ID:???0
- >>938
脂ぽくならないの？
- 941 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 21:59:35 ID:???0
- >>939
小町だと後出しで次々に出てくるタイプ
- 942 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:00:17 ID:???0
- >>940
ばかなの？
- 943 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:03:05 ID:???0
- >>942
唐揚げは二度揚げですよね、おばさん
- 944 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:03:22 ID:???0
- 何気なく書いてみたんだけど、このスレ「小町住人」けっこう多いんだな〜
- 945 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:05:11 ID:???0
- まあネット上だろうが一度フルボッコされるのも経験だと思うなあ。
匿名掲示板に限るけど（ハンドルネームあるところだと昔のことほじくり返されたりするし）。
とにかく父親の呪縛に気づいてくれれば響子さんはなんとかなったんじゃないかな…
- 946 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:06:20 ID:???0
- >>944
そりゃあババア限定2chみたいなもんだからなあそこ。
- 947 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:07:38 ID:???0
- ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0826/258984.htm?g=06
従妹に連れて行ってほしい
響子さんが父親みたいな男と結婚したらこんなかんじですｗｗ
- 948 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:12:51 ID:???O
- >>940
脂気にして揚げ物は食えない。
- 949 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:13:11 ID:???0
- 響子さんはアウトロー板がいいんじゃないかしらね
- 950 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:13:29 ID:???0
- オバちゃんが嬉しそうにURL貼りつけています。
- 951 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:19:18 ID:???0
- >>950
次スレよろ
- 952 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:21:13 ID:???P
- 鶏肉に粉タイプの唐揚げ粉をまぶしたのをオーブンレンジで焼けば
カロリー３０％オフの鶏の唐揚げが出来るぞ
夏で疲れた体にはムネ肉が優しいよ
- 953 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:24:51 ID:???O
- 唐揚げはモモだろJK
- 954 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:25:56 ID:???0
- >>950
スルーしろ
ばか
- 955 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:27:32 ID:???0
- >>952
唐揚げが作れると騙されてヘルシオ買ったけど
もっぱら、市販の唐揚げを買ってきて
温めて油落として食べてる。
皿に大量の油が落ちるｗｗｗ
- 956 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:29:38 ID:???0
- はい次
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1251638721/
- 957 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:29:40 ID:???0
- 950はばかなのでスレをたてることはできませんあしからず
- 958 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:30:50 ID:???0
- 950はやればできるこ
- 959 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:31:41 ID:???P
- >>953
鶏肉はムネよりもモモのほうが脂質が多い（脚だけに）
- 960 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:32:31 ID:???0
- 結局話は肉に行き着くのか。
- 961 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:36:21 ID:???0
- 肉食元女子
- 962 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:38:04 ID:???0
- 自分もモモ派。カロリー？知るか。
- 963 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:39:30 ID:???O
- 油分が気になる奴はｻｻﾐでも食ってろ生で。
- 964 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:45:38 ID:???0
- チキンナゲットの原価は１個５円
鶏肉は丸ごと輸出されるわけではなく
日本へはもも肉
欧州へは胸肉が輸出される
>>959
胸肉はパサパサしていて不味い
- 965 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:46:15 ID:???0
- 肉食ピザがまたぶうぶう鳴いてる・・・
- 966 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:47:32 ID:???0
- 野菜ばっか食ってると干からびるのが早いんだよな。
- 967 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:49:22 ID:???O
- ベジタリアンていつもイライラしてるね。
- 968 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:55:31 ID:???0
- この流れでふとみが出ないだと…？
- 969 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:57:56 ID:???O
- ふとみは牛派
- 970 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 22:58:28 ID:???0
- >>968
ふとみは禁止なんですお客さん
- 971 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:01:01 ID:???P
- 牛肉の旬は冬で、和牛の脂質の少ないのを上手く食べれば
風邪をひきにくい
- 972 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:05:33 ID:???0
- 霜降りｳﾏｰ
- 973 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:10:32 ID:???0
- ベジタリアンなんて偽善者。
- 974 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:11:35 ID:???O
- 適度に脂肪とらないと風邪引きやすくなるよ。
- 975 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:12:03 ID:???0
- 鳥胸肉は鳥はむだろjk
- 976 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:16:44 ID:???0
- 胸肉は安いんだけど、ぱさぱさして不味いので
美味しい食べ方を教えてください
- 977 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:17:27 ID:???0
- 鳥はむ
- 978 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:18:20 ID:???0
- ムネは炭焼きがいい。唐揚はモモ。骨付きで。
- 979 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:19:10 ID:???0
- 鶏の手羽焼きが好き。
- 980 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:22:32 ID:???0
- 手羽って食べるところあるの？
- 981 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:26:01 ID:???0
- じゃあ何の為に手羽料理があるの？
- 982 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:28:20 ID:???O
- 廃物利用
- 983 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:30:49 ID:???0
- 中国人は鶏の足とか嘴とかも食べるしｗｗ
- 984 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:38:09 ID:???0
- チャイニーズアメリカンのローラ・チャン、何が好物なんだろ。北京ダックとか？
- 985 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:40:48 ID:???0
- 冷蔵庫の中にはミネラルウォーターとサプリメントしかありません
- 986 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:42:50 ID:???0
- いわゆる霞を食べて生きてる、って奴ですね、先生！
- 987 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:42:52 ID:???0
- 里芋が好きな馬子。
毛人の好物はなんだったろう。
- 988 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:42:53 ID:???0
- また、次スレに 肉 と書かれたいのか…orz
- 989 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:43:01 ID:???0
- 骨までしゃぶってるｲﾏｹﾞ
- 990 名前：花と名無しさん：2009/08/30(日) 23:58:33 ID:???0
- 肉を食わないとバカになるって
研究レポートがあったけど、菜食主義者って本当にバカなんだね。
ttp://www.proc.org.tohoku.ac.jp/~kato/studies/2005/02.html
実例を見せてもらったよ。
- 991 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:03:52 ID:???0
- まあベジタリアン煽りも飽きたし
そもそもなんちゃってぽかったしさ
好きなだけみんな肉を食えばよい
カルビ食べたい
- 992 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:12:15 ID:???0
- カルビーかっぱえびせん
- 993 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:32:19 ID:???0
- 秋刀魚うめー。
- 994 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:33:43 ID:???0
- 人が苦労して野菜を食べている目の前で
豚のように肉をムシャムシャ...
- 995 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:34:14 ID:???0
- クククうまくから揚げに話が誘導できたわ
- 996 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:40:37 ID:???0
- 豚ってそんなに肉食なの？
- 997 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:41:32 ID:???0
- 生理でふらふらの時、焼肉食べたらいっぺんで頭はっきりするし元気出るもん。
野菜生活（紫）もごくごく飲むけどw
昔飲んだグレープカルピスの味と似てて好きやねん。
- 998 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:42:12 ID:???O
- 女の子がそんな笑い方するなんてお父さんは好きではないな。
- 999 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:44:10 ID:???O
- 豚は人の糞とか食べるよ。
- 1000 名前：花と名無しさん：2009/08/31(月) 00:44:11 ID:???0
- きえーーーーーーーーーーーーーーー
- 1001 名前：１００１：Over 1000 Thread
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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